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Aviones de combate en servicio de la VVS

Iniciado por Antey, 18 Febrero 2014, 01:54:33

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Antey

La cosa cuadra bastante con lo calculado. Una diferencia de 10 pájaros.

Por cierto, habla de un total de 122 MiG31B/DZ/BS/BM/BMS (Es decir, todas las versiones que entraron en servicio). Pero 89+36=125 

Pues si, 50+60 y mas o menos completa el numero. Yo creo que en Tsentralnaya Uglovaya no hay razón para MiG-31 post 2016. Con Su-35S puede relevarse. Esos MiG-31 para el ártico. Como comentaba Amc.


- ''Aun las criminales ideas del malvado son mas bellas y nobles que las maravillas del cielo'' -

Aleksei Stajanov

#76
Bueno el problema es que aquí cada uno hace sus cálculos de una manera.
Los 122 salen de 10 escuadrones a 12 mas 2 del GLITs.Considerando un escuadron en Elizovo y otro en Vladivostok,Pero se olvidan de Savasleyka y que en Elizovo hay al menos 2 esc..SI allí usan 12 aviones representa el 33 por ciento de la flota,o el 50% si consideras 24 en dos escuadrones.

Ademas no todos los escuadrones tienen 12.Un escuadron se refiere a los pilotos o dotaciones en los biplaza, no a los aviones.Suele haber de 1,5 a 1,7 pilotos/dotaciones por avión.Para 18-20 pilotos 12 aviones suele ser lo normal.Pero puede haber 14,16 o 18 aviones,como en Erebuni que hay 18 en dotacion(16+2 biplaza)
En otros sitios hablan de 12 escuadrones por 12 aviones y alguno mas en otros sitios unos 150 aviones.(146-156 depende de la fuente)

Y otros miran los satélites.Y claro depende de la fecha,puede haber mas o menos.Por ejemplo en Kansk aparecen 11,pero es que en Amavir había otros 13-14 (Maniobras?)que acaban de aparecer ahora en Google Maps.El problema es que todas las imágenes de satélite no son de la misma fecha.
En otros servidores aparecen imagenes mas antiguas con cantidades en torno a 27 , 30 aviones o mas en algunos sitios, pero según se vayan modernizando sabemos que se va a hacer con el numero reglamentario.
Ademas los aviones están cambiando de numeral ,tanto cifra como color.Hay aviones de Perm o Savasleyka que después de modernizar están en Kansk o Khotilovo.Es difícil de saber sin las matriculas.A mi me salen hoy 64 modernizados mas otros 4 o 5 que no localizo,probablemente por que hayan cambiado de base y numeral.
Lo que si sabemos es que en Monche,Khot. y Kansk hay 24 aviones de dotación y puede que alguno mas si no han retirado aun todos los que no vayan a usar.
En Perm lei que han reparado y rearmdo en ARZ 514 el regimiento a su fuerza total,supongo que tirando de los aviones retirados de otras bases o del propio deposito de Rzhev donde había mas de 100 y hay ahora algo mas de 70 ahora.Tambien de Lipestk han desaparecido algunos.O sea que están moviendo aviones de un lado a otro,supongo que escogiendo para la modernozacon los mejor conservados o con menos horas.
Aquí diversas noticias sobre modernización del Mig-31 y reparaciones en ARZ 514 (10 mig-31 y 8 mig-29 en 2013,ademas de 3 modernizdos ahí y no en Sokol)
https://translate.google.es/translate?sl=ru&tl=es&js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fbmpd.livejournal.com%2F912342.html&edit-text=&act=url
https://translate.google.es/translate?sl=ru&tl=es&js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fbmpd.livejournal.com%2Ftag%2F%25D0%259C%25D0%25B8%25D0%2593-31&edit-text=&act=url

Futuros posibles despliegues del Mig-31:
Rogachevo en Nueva Zembla.Alli y hubo Su-27 y también,bastante cerca, un regimiento de Mig-31 en Amderma
http://sp.ria.ru/Defensa/20120925/155078004.html
https://translate.google.es/translate?sl=sr&tl=es&js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fnortwolf-sam.livejournal.com%2F839769.html&edit-text=&act=url
En Norilsk hubo un breve tie`mpo cazas pero parece impracticable.
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&prev=search&rurl=translate.google.es&sl=ru&u=http://severok1979.livejournal.com/26826.html&usg=ALkJrhj4yrlIxuHptM_wxOjhBwB2LH46EQ
Tiksi y Anadyr(en esta ultima hubo Su-27 durante un breve periodo)
http://sputniknews.com/military/20141015/194110681/Russia-to-Base-MiG-31-Interceptors-at-Arctic-Airfield-Air-Force.html
Novosibirsk u Omsk,donde ya hubo en regimiento,el 64th IAP hasta 1998
http://sputniknews.com/military/20130404/180440110.html
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&prev=search&rurl=translate.google.es&sl=ru&u=http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm%3Fid%3D11706174%40egNews&usg=ALkJrhhgUPHmbCaPlkRlrv1aqitSSA7Vyw

Accidentes recientes Mig-31 recientes.Vladivostok dic-2013 y Amavir(de Kansk) sep-2014
(Janes estima mas de 250 el total de Mig-31 pero hay unos 100 en reserva)
http://www.janes.com/article/31599/russian-mig-31-crashes-in-far-eastern-region
http://www.htnews.in/htsportal/article/Russian-MiG-31-supersonic-interceptor-crashes,-pilots-survive---Russian-defense-ministry/5422048

Aquí habla de 122 operativos y 44 para reparar-modernizar.Total 166(Abril 2013)
http://sp.ria.ru/Defensa/20130411/156828366.html


Asi que tenemos 24x4= 96 + 16-17 en Vladivostok(uno se piño en diciembre pasado,supongo que habría 18 en el escuadron)+35-36 en Elizovo+10-12 Savasleyka + 3 o 4 GLITS,total:160-164
Supongo que se retiraran los sobrantes de Elizovo,y probablemente los de Vladivostok se manden otro lado cuando se modernizan y es probable que se constituyan escuadrones o regimientos en el Artico e incluso en Novosibirsk.Tampoco descarto que las dotaciones se reduzcan a 16-18 aviones en 9 o 10 bases,acompañados de otro tipo de aviones como Su-30SM que es lo que se rumorea para Perm.Es decir que unos 150 a 175 aviones,de los cuales ya hay orden para unos 130-135 con lo firmado hasta la fecha.(20-25 previos al 2012+60+50)
En Wikipedia da una horquilla 120-190,probablemente por que no se aclara con las diversas fuentes y además señala como 20 modernizados(es antiguo obviamente,mas de 2 años).Bueno lo que quiere decir es que de esos hay X modernizados,no hay que sumarlos sino restarlos.
La cosa de la operatividad es distinta al del numero de aviones que se posean.Alemania tiene menos del 25% de los Eurofigther operativos y España con los recortes ni te cuento.Es una cuestión de protocolos.Cada X tiempo/horas de vuelo hay que revisarlos a fondo, y si no, no vuelan.Eso no quiere decir que no sea capaz de hacerlo en caso de necesidad.Es como la ITV de un coche,no hay que esperar a que reviente para pasarla,pero mientras un coche puedes usarlo a riesgo de una multa,el avión no se permite.Si pudo volar y aterrizar la ultima vez,en caso de guerra me imagino que se podrían poner en el aire con unas minimas garantías...

Aleksei Stajanov

#77
Cita de: Antey en 29 Noviembre 2014, 12:13:03

Esto es un ''poco viejo'' pero comenta de forma interesante. Y coincide bastante bien con lo que analizamos. Pero esta info la guardamos para mas tarde.

Currently, 790th Fighter Aviation Regiment consists of three air squadrons: 1st Air Squadron with MiG-31, 2nd Air Squadron with MiG-31 and presumably one MiG-25PU, 3 Air Squadron with Su-27 and Su-27UB.

http://www.armyrecognition.com/forum/viewtopic.php?t=1596&sid=b7e0c5196be110de85d299ffe7077836

Todo lo demás ok, luego hago mas revisiones. No tengo tanto tiempo hoy.



Si el reportaje es antiguo,pero intereseante,se ve la mitad del escuadron 7 monoplazas mas 2 biplazas.
El nº7 es el que me quedaba por encontrar.El problema es que la mayoría de los aviones están aun sim matricular.Yo creo que los matriculan al pintarlos en el ARZ.De hecho algunos de esos ya están matriculados.En el reportaje del los nuevos Mig-31BM de Khotilovo salía un SU-27P pintado de gris oscuro y en este se ve al nº21 con pintura nueva.Un poco de pintura y no se le notan los casi 25 años que tiene.
Todos esos cazas vienen del 611th Dorokhovo en 2010.
Habia leído algo de dos modernizados del 790th,o que iban a modernizar, pero creo que va a ser que los mandan a modernizar y de ahí ya veremos si los devuelven o los mandan a Krymsk,que es donde ya se han recibido dos ,el 63 y el 64.

Cita de: Antey en 18 Febrero 2014, 02:09:45


SU-27  - (S/P)/SM-1/SM-2/SM-3 - ~245/35/20/12


Igualmente de las cifras que ponías en la primera pagina que se parecen a las de Wikipedia,yo creo que si se interpretan bien son correctas.
Probablemente pudiera haber 245 entre todas las bases,incluyedo Lipestk,Kubinka,Ajtubinsk,Kushchevkaya y Chakalovsk,que era 7Ag de AFB 7000 hasta este año.
Hay 55 Su-27SM (aunque lo de 35+20 me extraña,fueron 6+24+26,y lo de SM1 y SM2 no esta claro).Tambien hay 12SM3 de fabricación nueva y ahora dos mas modernizados.
Pero estos habría que restarselos ya que los SM se hacen transformando los otros,no añadiendo ms aparatos.Los únicos a sumar serian los 12
En Wikipedia da 70 SM!/2/3 en total,lo que es correcto si sumas 56+12+2 y no tienes en cuenta las perdidas.
La interpretación que harían las cifras mas o menos aceptables es 245 en total,incluyendo en ellos 55SM y 12 SM3 y aun asi no estoy seguro que lleguen

charly015


Aleksei Stajanov

#79
Cita de: Kobzón en 05 Abril 2014, 17:37:13
Nuevo concurso para reciclar:

4 Mi-24V por 423 600,00 rub
9 Mig-31 por 1 147 500,00 rub
5 Su-17UMZ por 618 500,00 rub
17 Su-24 por 2 167 500,00
8 Su-27 por 1 020 000,00

En los documentos vienen datos de interes, por ejemplo uno de los MiG-31 tiene 0.7 kilos de oro y 10 kilos de plata, pero esa cantidades varian. Algunos Su-27 llevan 1.3 kilos de oro y 11.2 kilos de plata

Este lote contiene:

oro: 25 398,32 gramos
plata: 296 709,98 gramos
platino: 3 546,11 gramos
metales del grupo de platino: 5 906,78 gramos
metales ferrosos: 143 780,00 kilos
metales no ferrosos: 229 418,00 kilos

Documentos adjuntos al mensaje

Parece que son aviones sobrantes o de reparación inviable que quedan por las bases una vez se va recibiendo nuevo matrial y orgnizando reglametariamente las unidades:
4 Mi-24V de Korenovsk;
9 MiG-31 de Elizovo;
5 Su-17UM3 de Demetrio;
15 Su-24M de Morozovsk;
2 Su-24M de Dzhida;
8 Su-27 de Krymsk

NOVODVORSKAYA S

Camarada amcxxl, veo que estas intentando desesperadamente citar un mensaje y no te sale  [chertik] Es cuestion de acostumbrarse.

Si quieres citar, primero citas:

Citar4 Mi-24V por 423 600,00 rub
9 Mig-31 por 1 147 500,00 rub
5 Su-17UMZ por 618 500,00 rub
17 Su-24 por 2 167 500,00
8 Su-27 por 1 020 000,00

Pero el texto se pone fuera de la cita, es decir, fuera de los "[ quote]"

Saludos

EDITO

CitarParece que son aviones que quedan por las bases sobrantes una vez se va recibiendo nuevo matrial y orgnizando reglametariamente las unidades:
4 Mi-24V de Korenovsk;
9 MiG-31 de Elizovo;
5 Su-17UM3 de Demetrio;
15 Su-24M de Morozovsk;
2 Su-24M de Dzhida;
8 Su-27 de Krymsk

Tiene toda la pinta.
El tanque Armata y los patriotas ucranianos tienen una cosa en comun: la torre deshabitada.

http://img12.nnm.me/0/4/5/4/0/27e6cc6cd7b6aa109140e80570e_prev.jpg


charly015


Antey

Serán de reemplazo de las viejas unidades que aun hay ahí?
- ''Aun las criminales ideas del malvado son mas bellas y nobles que las maravillas del cielo'' -

alejandro_

Citar5 Su-17UM3 de Demetrio;

Una pena el final de estos aviones (y MiG-23). Muchos de ellos tenían gran cantidad de horas restantes cuando fueron retirados.

Saludos.

Antey

Cita de: alejandro_ en 08 Diciembre 2014, 16:51:16
Una pena el final de estos aviones (y MiG-23). Muchos de ellos tenían gran cantidad de horas restantes cuando fueron retirados.

Y que haces con, literalmente, miles de cazas que no puedes mantener? Si los vendes desestabilizas, si los mantienes pierdes, las reservas supongo estarían limitadas por el tratado de armas convencionales, y supongo ya había cientos en reserva, si los desguazas algo ganas. Cuantos MiG-23 había en la PVO y en la VVS en 1991? 1000-1200? Y SU-17? 500-600? MiG-27? 400-500? Si ya con los 4ta gen que habían producido era imposible mantenerlos. Es una locura, la cantidad de armamento que había en la URSS es una locura, jamas visto.

- ''Aun las criminales ideas del malvado son mas bellas y nobles que las maravillas del cielo'' -

Marcos

Concuerdo, además la ganancia para la VVS hubiese sido poca, esos aviones habrían comido polvo quince o veinte años (90-2000) y apenas ahora cuando comienzan a volver a volar serían técnicamente inviables.

Es que no hay que olvidar que VVS literalmente no recibió nada en 20 años. Nada.


Marcos

Flota Su-25 en la VVS, información de Alexander Mladenov, edición ENE15 de Combat Aircraft Monthly:

4 Centro de Entrenamiento de Combate, Conversión y Pruebas de Campo - Lípetsk
968 IISAP  - 1 escuadrón de investigación: Su-25SM, Su-25, Su-25UB

925 GLITS - Ajtubinsk: Su-25SM, Su-25, Su-25UB

209 UAB - Borisoglebsk - 1 escuadrón de entrenamiento: Su-25, Su-25UB

Distrito Militar del Sur:

368 ShAP - Budyonnovsk - 3 escuadrones: Su-25SM, Su-25BM, Su-25UB
960 ShAP - Primorsko-Ajtarsk - 2 escuadrones: Su-25SM, Su-25UB
Unidad no identificada en Gvardeskoye - 1 escuadrón: Su-25SM, Su-25UB

Distrito Militar Oriental

120 SAP - Domna - 2 escuadrones: Su-25SM, Su-25, Su-25UB
187 ShAP - Chernigovka - 2 escuadrones: Su-25SM, Su-25UB

Distrito Militar Central:
999 AB - Kant - un vuelo: Su-25SM, Su-25, Su-25UB

Programa de modernización Su-25SM

Todos los aparatos son modernizados/refaccionados en el 121 ARZ en Kubinka, los trabajos de overhaul le otorgan 1000 horas de vuelo adicionales a la célula o 10 años calendario antes de la próxima revisión mayor.

La actualización Su-25SM incluye la instalación del sistema de navegación y ataque digital PrNK-25SM "Bars" usando la computadora de misión BTsU-25, el sistema de referencia giro-inercial Ts-061K asociado al receptor de navegación satelital A-737-01, el sistema de radionavegación SHORAN RSBN-85 y el ADF ARK-35-1 (la precisión de navegación es de 15 m con correcciones satelitales o 200 m sin ellas), el nuevo HUD modelo KAI-1-01 que tiene el doble de campo de visión que el visor giroscópico anterior, la radio UHF/VHF Banker-2 y el traspondedor SO-96. Así mismo se instala la grabadora de datos de vuelo Karat-B-25 y la grabadora de video Berkut-1 que permiten llevar la rutina de mantenimiento al tipo "en condición" dejando atrás el "mantenimiento de calendario" ahorrando con ello un 25-30% del costo operativo de mantenimiento pre y pos vuelo. Así mismo recibe un MFD en el lado izquierdo de la cabina donde se muestra información de los diversos equipos tácticos/técnicos.

La capacidad de resistir daños y supervivencia del avión es mejorada al reubicar muchos equipos sensibles del avión (como las radios) de la cola al fueselaje delantero. Así mismo se introduce el RHWR L-150-16 "Pastel".

La carga de pago aumenta a 5 toneladas gracias a los nuevos puntos duros BD3-25SM-01, mientras que se ahorran 300 kg a la masa del avión. Entre las nuevas armas se incluye el cohete S-13T cargado en los lanzadores de cohetes B-13. Mladenov habla que se permite usar los J-25ML y J-29L pero estos mísiles ya eran transportados por el Su-25 original (tengo pruebas). El pack de cañón VPU-17A que usa el arma GSh-30-2 recibe una modernización al equiparse con 3 nuevos modos de fuego a cadencia reducida (750 rpm, 325 rpm). El avión ahora puede usar los mísiles del tipo R-73 pero no tiene el HMCS.

Cada avión tarda de 8 a 10 meses en el ARZ recibiendo estos trabajos.

La identificación de los aviones desde el 2011 sigue el patrón SM-XX donde XX es el número del avión modernizado.

Así tenemos:

SM-1 a SM-4 (pruebas en GLITS, posteriormente dos enviados a Lipetsk)
SM-5 a SM-43 son aviones de la versión actualmente conocida como Su-25SM1 modernizados entre 2006 y 2010.
SM-44 a SM-79 son aviones de la versión actualmente conocida como Su-2SM2 modernizados entre 2011 y 2013.
SM-80 a SM-84 son los Su-25SM3 recibidos este año.

En total, contando las dos bajas de combate en Georgia 2008 y una baja en servicio hay 79 Frogfoots modernizados en servicio, mas 2 aviones de pruebas.


El primer lote de Su-25SM se recibió en Diciembre 2006, en 2007 se enviaron a Budyannovsk (usados en Georgia 2008)

En 2011 se firmó un contrato para modernizar 36 aparatos durante 3 años, el último siendo entregado en 2013 (Su-25SM2)
A inicios de 2014 se firmó un contrato para modernizar 5 aparatos a ser entregados en Noviembre.
Se espera modernizar 8 a 10 aviones cada año hasta 2020, y llevar todos los aviones al modelo SM3.


NOVODVORSKAYA S

CitarEs una locura, la cantidad de armamento que había en la URSS es una locura, jamas visto.

La URSS tenia que estar preparada para una guerra tanto contra sus Socios Europeos y Socios Norteamericanos como contra sus Socios Asiaticos.
El tanque Armata y los patriotas ucranianos tienen una cosa en comun: la torre deshabitada.

http://img12.nnm.me/0/4/5/4/0/27e6cc6cd7b6aa109140e80570e_prev.jpg


charly015

Saludos

Cita de: Antey en 08 Diciembre 2014, 16:38:44
Serán de reemplazo de las viejas unidades que aun hay ahí?

Eso no se especifica.

En Abril de este año en Kant había 8 Su-25.

A saber si los anunciados se suman a esos 8 o sustituyen a parte los desplegados. No olvidemos que hubo un anuncio en 2013 según el cual se doblarían las aeronaves desplegadas en la base para diciembre de ese año.

UN SALUDO

alejandro_

#89
Muchas gracias por el resumen Marcos. De lo que no hay evidencias es de que se vayan a producir más ejemplares, como se había anunciado hace algunos años. Es una pena porque es un avión ideal para las "guerras sucias" del siglo XXI.

CitarAsí mismo se introduce el RHWR L-150-16 "Pastel".

¿Existen más detalles sobre este sistema? Esperemos que sea de última generación, porque un aparato deficiente en este aspecto no va durar nada. Ver lo ocurrido en Ucrania.

Saludos.

P.S. La base de Kant acaba de recibir 5 Su-25SM

http://ria.ru/defense_safety/20141208/1037148256.html