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Autor Tema: Actualidad de Georgia  (Leído 593 veces)
torrestucar
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« Respuesta #15 : 09 Julio 2019, 19:33:03 »


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18:20 09.07.2019

EKATERIMBURGO, RUSIA (Sputnik) — Estaría bien que los actuales dirigentes de Georgia recuerden la historia de los pueblos de Abjasia y Osetia del Sur si quieren normalizar las relaciones con ellos, declaró el presidente de Rusia, Vladímir Putin, al hablar con los periodistas sobre la situación en Georgia.

El mandatario recordó que durante la Primera Guerra Mundial (1914-1918), cuando se desmoronaba el Imperio Ruso, Georgia intentó absorber Abjasia.

En 1918, Georgia, con la ayuda de tropas alemanas, ocupó Abjasia actuando con extrema dureza; entre 1919 y 1920, las tropas georgianas se portaron en Osetia de un modo que hoy día se define como genocidio, refirió.

"Estaría bien que lo sepan las actuales autoridades georgianas y no lo olviden nunca si quieren normalizar las relaciones con los pueblos de Abjasia y Osetia del Sur", dijo.
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« Respuesta #16 : 09 Julio 2019, 20:29:28 »

Es curiosa la postura de todos esos paises limitrofes, que hablan de la ocupacion rusa.

Tomamos de ejemplo la misma Georgia: en el siglo XVI el territorio que se conoce hoy por "Georgia" estaba compuesto de varios condados feodales que estaban en guerras con Iran y Turquia. Esos ultimos de vez en cuando practicaban sus genocidios ahi (el mas famoso es el de la vecina Armenia).

En el siglo XVIII  los georgianos vinieron a pedir protectorado a Rusia contra Iran y Turquia. Cuando comenzo la siguiente querra ruso-turca, los georgianos firmaron la paz separada con Turquia, lo cual fue una violacion de los tratados con Rusia (vamos, traicion). En respuesta, las tropas rusas salen de Georgia, entonces Iran entra en Tbilisi, saqueandola.

Los georgianos por segunda vez acuden a Rusia para pedir el protectorado. Rusia acepta. En 1805 las tropas rusas derrotan a las tropas iranies, liberando parte de los territorios georgianos. En 1803 y 1878 durante las guerras ruso-turcas fueron liberadas otras partes georgianas (Batumi, Artvin, Ajaltsije y Poti) y Abjazia. Ese fue el momento cuando por primera vez los territorios de Georgia fueron unificados en una sola Georgia. A peticion de los georgianos Georgia paso a formar parte del Imperio Ruso.

O sea, he contado 2 veces cuando los georgianos pidieron protectorado a los rusos y 1 vez pidiendo a formar parte del Imperio Ruso. Entonces, como cojones los actuales politicos georgianos pueden hablar de la ocupacion rusa? Eran ellos los que venian a pedir protectorado e integracion.

De la misma forma me hace gracia cuando georgianos hablan de la ocupacion sovietica. Pero si Stalin (Beria, Ordzhonikidze, etc. Y Shevarnadze quien era?) eran georgianos! Durante la URSS en Georgia no daban cambio cuando pagabas en billetes, porque les sobraba la pasta que venia de las subvenciones de Moscu, y era buena costumbre dejar todo de propina. Durante la URSS el que no tenia un coche "Volga" en Georgia era considerado un inutil (en Rusia conseguir un "Volga" era mucho mas complicado comparado con Georgia). Los georgianos tenian reservados diversos privilegios a la hora de acceder a las universidades rusas, puestos directivoc y etc.

De la misma forma me hace gracia cuando los ucranianos hablan de la ocupacion sovietica. Pero si despues del asesinato de Stalin, durante mayor tiempo la URSS era gobernada por ucranianos!

O sea, durante la mayor parte de existencia de la URSS, esta era dirigida por georgianos y ucranianos.

De la misma forma me hace gracia cuando los judios hablan de las represiones sovieticas. Pero si toda la cupula del GULAG y los mandos intermedios eran compuestos por judios, en algunos momentos al 100%!

A ver, señores georgianos, ucranianos y judios, que tanto llorais sobre la ocupacion y represiones: ¿cuando comienzan a pagar a los rusos por vuestros crimemes cometidos en Rusia contra los rusos?

PS. En lo relativo a Stalin, obviamente no pienso eso. Stalin fue el mas grande de todos. Pero aplicando la simple logica, eso es lo que se les debe preguntar a esos degenerados.

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No entiendo la posición d Puten, opuesto a la Duma

Ni puta idea, Puten es un troll del 101 level.

Pero volviendo con lo de Georgia, vemos el siguiente grafico (de abajo):
- primera columna: PIB per capita (produccion per capita), miles de dolares
- segunda columna: el comsumo per capita (lo que se come = lo que se produce + lo que se recibe) en miles de dolares
- tercera columna: balance. Por ejemplo, produzco 100, consumo 120, balance = 20. O produczo 100, consumo 80, balance negativo (-20).

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En este grafico vemos que Georgia en 1990 producia 10.600 dolares per capita, pero consumia 41.900 dolares per capita, con lo cual las subvenciones recibidas de la URSS eran de 31.300 dolares per capita (en la tabla pone 33.300, diferencia de 200).

Rusia en 1990 producia 17.500 dolares per capita, pero consumia 11.800 dolares per capita, con lo cual las subvenciones rusas a la URSS eran de 5.700 dolares per capita. La midad de lo que se consumia en Rusia era destinada a otras republicas.

En la misma tabla vemos que Rusia (RSFSR) era la que menos consumia de todas las republicas. Y junto a Belorussia eran las dos unicas que consumian menos de lo que producian. Pero a la vez Rusia era la que mas pagaba.

En la misma tabla vemos que el consumo per capita de Georgia era el mayor de la URSS, y casi 4 veces mas grande que en Rusia.

A tener en cuenta que los datos son per capita, y la poblacion de Rusia (RSFSR) era la mitad de toda la URSS para hacerse una idea de lo que se pagaba al resto.

Como acabaron esas republicas ya sabemos. Tomamos de nuevo a Georgia. Viviendo en la URSS (periodo de ocupacion) mucho mejor que los rusos, ahora su PIB per capita es:

PIB en PPA per capita en 2018:
- Rusia: 29267
- Georgia: 11485

Relacion 3 a 1.

Consumo en 1990 per capita:
- Rusia: 11.800
- Georgia: 41.900

Relacion 1 a 4.

Pasamos de 1 a 4 a 3 a 1 en 30 años. Es una aproximacion pero da una idea. Los consumos nominales pueden calcularse de siguiente manera: consumo interno = PIB nominal - exportaciones + importaciones. Para recalcular en PPA, se aplica el coeficiente de PPA. Pero me da palo buscar datos de importaciones y exportaciones porque incluso asi ya se ve de que va la cosa. Y la cosa es esa: durante el periodo de ocupacion sovietica, los georgianos vivian muchisimo mejor que ahora, y muchisimo mejor que los rusos. Cuando la ocupacion se acabo, las cosas se pusieron al revez.

Al resto de las republicas aplica lo mismo. Pero esos ahora lloran sobre la ocupacion y las represiones.

« Última modificación: 09 Julio 2019, 20:31:25 por Nuestro gran amigo Ramon » En línea

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« Respuesta #17 : 10 Julio 2019, 04:09:32 »


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« Respuesta #18 : 10 Julio 2019, 19:51:42 »

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Estimado amigo Ramón
Excelente informe

Vamos a jugar un poco con los datos, por pura curiosidad. He cogido aquella tabla y la he metido en un excel.

Por alguna razon, en la columna "balance", que es la diferencia entre "producido y consumido", hay pequeños descuadres para las siguientes: Georgia, Turkmenia, Letonia. Destacable que las tres van consecutivas.

El balance de estas tres segun la grafica suma 50,4, pero segun excel debe sumar 49,3. Unas se compensan ente otras y la diferencia total es de 1.1, lo cual es irrelevante.

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« Respuesta #19 : 10 Julio 2019, 19:53:58 »

Ahora cogemos el excel y lo ordenamos por produccion per capita.

Produccion es aquello que yo produzco en el territorio de la republica. Vehiculos, comida, ropa.

Rusia es la que mas producia per capita.

Los altos indices de produccion en otras republicas se debe a las inversiones previas en infraestructuras y capacidades productivas.
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« Respuesta #20 : 10 Julio 2019, 19:57:01 »

Ahora cogemos el excel y lo ordenamos por consumo per capita.

Consumo es aquello que yo consumo en el territorio de la republica. Vehiculos, comida, ropa.

Georgia es la que mas consumia per capita.

Y Rusia es la que menos consumia per capita, casi lo mismo que Kirgizia

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« Respuesta #21 : 10 Julio 2019, 20:01:51 »

Ahora cogemos el excel y lo ordenamos por balance per capita.

Balance en nuestro caso es la diferfencia entre lo producido y lo consumido. O sea, aquello que yo produzco en el territorio A y transfiero al territorio B. Vehiculos, comida, ropa.

Rusia es la que mas transferia al resto, a la vez teniendo el menor consumo. Y a la vez teniendo la mitad de poblacion de la URSS (lo que en cifreas absolutas seria enorme cantidad de dinero, porque hasta ahora siempre hablamos en terminos relativos).

Y Georgia es la que mas recibia.

Otro dato curioso es que las unicas dos republicas con balance negativo eran Rusia y Belorussia. Las mismas dos que no organizaron referendum de salida de la URSS.

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« Respuesta #22 : 10 Julio 2019, 20:35:34 »

Para validar estos datos, añadimos:

1- La poblacion de cada republica segun censo del 1989 (columna con numero 3 en rojo)

2- Añadimos la columna 4 (rojo arriba), donde multiplicamos Balance*poblacion. Ese sera el numero absoluto en dolares transferido o recibido por cada republica.

3- Añadimos la columna 5 (rojo arriba), donde multiplicamos "produccion" (columna 1) por poblacion (columna 3). Con esto obtenemos el PIB de cada republica.

4- Sumamos la columna 5, y asi obtenemos el PIB de la URSS.

Nos resultan 4.000 miles de millones de USD (4 075 323 900 000). La CIA estimaba el PIB de la URSS en 2,660 miles de millones. La CIA tambien estima PIB per capita en 1991 (crisis) por $9,211, cuando nos sale 14 213. Las diferencias deben ser debidas a distintos metodos de valoracion, principalmente al distinto tipo de cambio aplicado. Recordemos que el rublo sovietico no era convertible. Ademas he cogido el censo de poblacion para 1989 cuando los datos economicos son de 1990, y los de la CIA son del 1991. Pero bueno, lo que nos importan son las proporciones.

5- Sumamos la columna 4. Nos debe dar 0, pero da 14 094 500 000. Esto es un 1.6% sobre el total transferencias recibidas o total transferencias enviadas. Estas diferencias son debidas a redondeos (la grafica original nos da datos en miles y yo la convierto en unidades). 1,6% irrelevante.

Lo interesante es que del Total balances negativos (-876 900 000 000) a Rusia le corresponden 95,8%. O sea, practicamente la totalidad de transferencias al resto de la URSS procedian de Rusia. Bellorussia tambien contribuia mucho en terminos relativos (aquel 30%).

Destacable que Ucrania (estos ucranianos que tanto hablan de que mantenian a toda la URSS y especialmente a su "hermano mayor alcoholico Rusia") no transfiere sino recibe. Con el enorme potencial industrial que tenia. Y ese potencial industrial se creo por la URSS y con el dinero de la URSS (Rusia principalmente).
« Última modificación: 10 Julio 2019, 20:51:31 por Nuestro gran amigo Ramon » En línea

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« Respuesta #23 : 10 Julio 2019, 20:54:12 »


Estimado amigo Ramón

Te consagraste con estos análisis.
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Saludos
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« Respuesta #24 : 10 Julio 2019, 20:56:15 »

Aquí encontramos un atisbo de la raíz de los problemas:

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13:09 10.07.2019Ç(actualizada a las 13:34 10.07.2019)

MOSCÚ (Sputnik) — Detrás de las marchas antirrusas que se desataron el 20 de junio en Georgia se encuentra la mano estadounidense, denunció la presidenta del Senado ruso, Valentina Matvienko.

"Cómo explicar que los disturbios en Georgia comenzaran unos días después de la visita del director del Centro [Penn] Biden de la Universidad de Pensilvania, el antiguo subsecretario adjunto de Defensa estadounidense Michael Carpenter, a Tiflis", dijo Matvienko al abrir la sesión de la Cámara Alta.

La presidenta del Senado recordó que Carpenter escribió en Twitter que había estado tres días en Georgia y que no estaba seguro de que el Gobierno georgiano comprendía las consecuencias de su política de puertas abiertas hacia Rusia.
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« Última modificación: 10 Julio 2019, 21:07:51 por torrestucar » En línea
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« Respuesta #25 : 10 Julio 2019, 21:06:03 »


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14:30 10.07.2019 (actualizada a las 14:32 10.07.2019)

MOSCÚ (Sputnik) — El Kremlin confía en que tarde o temprano se reanudarán los vuelos entre Rusia y Georgia, pero es prematuro hablar de ello, declaró el portavoz del presidente ruso, Dmitri Peskov.

"No podemos descartar la posibilidad de reanudar los vuelos y, por supuesto, esperamos que esto suceda tarde o temprano, pero ahora, teniendo en cuenta la fuerte polarización de la sociedad georgiana y las manifestaciones de ánimos antirrusos y rusófobos, existe peligro objetivo para un gran número de turistas rusos en Georgia", dijo Peskov a los periodistas.

Subrayó que la prohibición de vuelos al país caucásico fue una medida absolutamente obligatoria.
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« Respuesta #26 : 11 Julio 2019, 17:56:47 »

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Aquí encontramos un atisbo de la raíz de los problemas:

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Los Estados Unidos de America es un problema global para todo el mundo.

Y mira que ese tipejo es una puta, porque va en contra de los principios basicos del liberalismo economico que los mismos EEUU tanto promueven.

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MOSCÚ (Sputnik) — Detrás de las marchas antirrusas que se desataron el 20 de junio en Georgia se encuentra la mano estadounidense, denunció la presidenta del Senado ruso, Valentina Matvienko.

Esto es una ucraniana nacida en una aldea de Ucrania occidental. Junto a varios ministros ucros, son unos cuantos infiltrados en el Kremlin.

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"Cómo explicar que los disturbios en Georgia comenzaran unos días después de la visita del director del Centro [Penn] Biden de la Universidad de Pensilvania, el antiguo subsecretario adjunto de Defensa estadounidense Michael Carpenter, a Tiflis", dijo Matvienko al abrir la sesión de la Cámara Alta.

Exactamente de la misma menera cuando nos referimos a Ucrania.

La mejor forma de evitar que ocurran estos problemas es cerrar todas las sedes diplomaticas y representaciones estadounidenses. Siendo practicos, reducir su personal y numero de establecimientos al minimo posible y realizar un estricto control sobre el resto. De lo contario eso continuara pasando. Donde hay una embajada estadounidense, hay riesgo de un maidan.

Salud  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #27 : 11 Julio 2019, 20:07:33 »

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Prefiero ser amo de putas 

Lo q ud disponga. . .parece ser un negocio q rinde buenos dividendos  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #28 : 11 Julio 2019, 20:11:25 »

Estimado amigo Ramón

El tema del buen vino, pues está más que resuelto. No necesitan de Georgia o Francia o Italia o España  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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11 de julio de 2019

Una bodega argentina fue elegida como la mejor del mundo
Zuccardi, de Valle de Uco, fue destacada en el primer puesto en el ranking de "The World's Best Vineyards". Además, Catena Zapata se quedó con el puesto número 5; mientras que Bodega Colomé, Salentein y El Enemigo Wines se posicionaron en los lugares 25, 26 y 41 respectivamente
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« Respuesta #29 : 11 Julio 2019, 20:18:14 »

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Una bodega argentina fue elegida como la mejor del mundo

Pues ya esta, a comprar a Argentina, no se a que espera Puten a dar la orden.

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Valle de Uco

Los ucros ya estan ahi?  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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