Su-34.

[Lavréntiy]

Las copias chinas del Su-33 fueron un fracaso, porque siguen comprando motores en Rusia a centenares para dotar sus copias.

Las copias chinas de la regla sovietica para oficiales tambien han sido un fracaso  [grin2]

MAde in URSS:



MAde in China:





EL que haya usado "La regla de oficiales" sovietica sabra apreciar la diferencia  [grin2] (ya por no mencionar que el texto que pretende ser ruso no es del todo ruso  [grin2])

PD Lo que no quiere decir que aprendan a copiar bien en un futuro

[charly015]

Saludos

A la preguntas que haces ("¿Será un éxito lo de las  copias chinas del Su-34?") los únicos que pueden responder son los Chinos.

Bajo su criterio e independientemente de conseguir clonar al 100% el producto será la PLAAF o la PLAANF quien juzge si significa un avance o si se acaba convirtiendo en un error.

Por ejemplo, el J-11B es un clon del Su-27SK. Parece que no han conseguido el 100% del sistema pero quizá ese, pongamos, 75% conseguido les sea "rentable".

UN SALUDO

[Lavréntiy]

A la preguntas que haces ("¿Será un éxito lo de las  copias chinas del Su-34?") los únicos que pueden responder son los Chinos.

Y los chinos van a responder con compra de componentes vitales rusos, como los motores  [grin2]

Luego habria que ver el resto. Si los motores no funcionan el avion no vuela, con motores rusos el avion vuela pero a ver como funciona lo demas.

[Lavréntiy]

Por ejemplo, el J-11B es un clon del Su-27SK. Parece que no han conseguido el 100% del sistema pero quizá ese, pongamos, 75% conseguido les sea "rentable".

Ahora lo prioritario en el aspecto tratado no son cuestiones de rentabilidad, sino aprender fabricar algo decente

[charly015]

Saludos

Esto se tiene que contemplar desde la perspectiva de quien lleva a cabo la clonación. China, que és quién va a utilizar esa plataforma... suponiendo que lo hayan clonado, claro.

Antes dé, China no tiene nada parecido al Su-34.

Después dé (supuestamente), China consigue un bombardero táctico muy a tener encuenta.

Que no lo consigue al 100%... miremoslo de esta manera, antes no lo tuvo (0%) y ahora lo tiene (suponiendo que lo hayan clonado aunque sea al 50%).

Sea como fuere, es poco probable por no decir improbable que hayan copiado el Su-34 y que el resultado sea comparable al original por lo que cualitativamente no veo problema alguno.

UN SALUDO

[Lavréntiy]

Que no lo consigue al 100%... miremoslo de esta manera, antes no lo tuvo (0%) y ahora lo tiene (suponiendo que lo hayan clonado aunque sea al 50%).

A eso vamos: si una cosa es inferior a un analogo, lo que hay que hacer es mejorarla y no chapar el proyecto, como lo suelen hacer los rusos ultimamente. Porque lo mas facil del mundo es no hacer nada. Los chinos llevan a cabo una politica correcta (desde su punto de vista  [grin2]). A copiar todo lo que se puede (lo mejor de lo mejor) y a organizar su propia produccion, pasando de todo el mundos.

Copiando ganas 2 cosas:

- ahorro de costes de I+D (sobre todo en proyectos sin futuro);
- ganas el tiempo.

Siguiente paso seria desarrollar algo propio conceptualmente nuevo, pero aun estan muy lejos de eso.

Salud!  [x_00012]

[charly015]

Saludos

Es poco probable que el "Su-34" Chino sea una plataforma comparable a la rusa pero, igualmente, hay que decir que para China dar ese paso será sumar en su evolución tecnológica, aunque sea copiando de mala manera.

Por descontado, la pregunta es ¿ Qué ha copiado China ?

Que veamos un aparato con las formas del Sujoi Su-34 no significa que veamos un Su-34. A fin de cuentas, tienen el conocimiento del Su-27SK, el Su-27UBK , el Su-30MKK y el Su-30MK2 con lo que la base del Su-34 es de sobra conocida para ellos y alterarla a base de ensayo-error + dinero no tiene nada del otro mundo. Otra cosa es ¿ Con qué rellenan la plataforma ?.

Ahí es donde la matan.

UN SALUDO

[Lavréntiy]

Es poco probable que el "Su-34" Chino sea una plataforma comparable a la rusa pero, igualmente, hay que decir que para China dar ese paso será sumar en su evolución tecnológica, aunque sea copiando de mala manera.

Esto es mas que obvio

Por descontado, la pregunta es ¿ Qué ha copiado China ?

Ni idea, pero exteriormente es clavado. No he visto datos comparativos, a lo mejor no tardan en aparecer

Otra cosa es ¿ Con qué rellenan la plataforma ?.

Dificilmente lo sabremos

[charly015]

Saludos

Hay que diferenciar entre plataforma y sistema. Copiar un Sujoi puede ser probable si se dan las circunstancias Chino-Rusas. Ahí están los J-11B, J-15 y J-11BS. Lo malo es con qué rellenas la plataforma. En los casos anteriores no se pudo y yo creo que es menos probable con el sistema Su-34.

Sobre obviedades... pues sí, es obvio pero mejor dejarlo claro.

UN SALUDO

[Lavréntiy]

Hay que diferenciar entre plataforma y sistema.

Es lo que he dicho, mas o menos:

Si los motores no funcionan el avion no vuela, con motores rusos el avion vuela pero a ver como funciona lo demas.

Salud  [x_00012]

[Dantón]

De todos modos, hay coincidencia de que  la plataforma sirve de mucho, un ejemplo son las copias chinas del su ruso; sólo hay que comprar el motor y el resto se va componiendo poco a poco (teniendo en cuenta la experiencia adquirida en otros modelos). Comparando con lo que tenían antes, el avance es considerable. ¿Que no les sirve para mercados foráneos? No creo que eso les preocupe mucho, por ahora, cuando tienen tanta necesidad de autoabastecimiento.
La actitud que adopte Rusia ayudará, si tenemos en cuenta lo ocurrido hasta ahora. Otro ejemplo de ello fueron las negociaciones sobre el Su-35, pues si los chinos comprasen una determinado cantidad, suficiente para los números rusos, a día de hoy China estaría diseñando y, posteriormente, construyendo  su Su 35

[Lavréntiy]

De todos modos, hay coincidencia de que  la plataforma sirve de mucho

Hombre, eso por supuesto, porque sino lo mas barato seria usar un An-2 como caza  [grin2] [applause2]

sólo hay que comprar el motor y el resto se va componiendo poco a poco

La cuestion es que tu puedes copìar algun esquema o determinado diseño, pero copiar materiales es mucho mas dificil, eso se debe robar. En Rusia no debe ser muy dificil (y en los 90 estaba chupao  [grin2]), se consigue pagando al quien disponga de esta informacion.

No creo que eso les preocupe mucho, por ahora, cuando tienen tanta necesidad de autoabastecimiento.

Hombre, el dinero siempre preocupa, mira que ellos venden copias en mercados internacionales.

[Lavréntiy]

Foto hecha anteayer:

http://russianplanes.net/ID78110

[Lavréntiy]

http://bastion-karpenko.narod.ru/VVT/Su-34_120602.html

[Lavréntiy]

En Shagol

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qAnIMRwj1Po