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Autor Tema: charly, podemos abrir un nuevo hilo sobre la estrategia de la guerra nuclear?  (Leído 1656 veces)
triton_015
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Héroe nacional soviético en Sebastopol (1942)


« : 28 Marzo 2013, 03:04:32 »

Saludos camarada Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Estoy viendo el hilo, y no hay ninguno sobre la estrategia de las armas nucleares y sobre la guerra nuclear misma. Creo sinceramente no ya en la posibilidad o no de que suceda lo impensable, pero a la vista de los recientes acontecimientos y declaraciones cruzadas que todos conocemos ya, creo que iría siendo hora de que planteasemos un hilo no  para debitir si si habrá o si no habrá guerra nuclear ,sino de sus  juegos de guerra, y mejor me lo pones, de  que es lo que la gente del foro y quien nos lea en particular  tuviese una mínima noción de que es lo que nos jugamos , y de como nos tendriamos que  desenvolver para sobrevivir  en las zonas  no bombardeadas si fuesemos victimas de un conflicto de tal magnitud.ME EXPLICO: como prepararnos ante  una posible explosión relativamente cercana( ojo, que si estas dentro del perimetro de nada sirve todo lo que podamos debatir en el hilo si lo creamos) , pero si ir instruyendo a la gente, sin crear excesiva alarma sobre el asunto, deque alimentos tendría que ir almacenando, adonde podríamos escondernos huyendo de las grandes ciudades, como tendríamos que protegernos de la lluvia radioactiva y el fall-out(sin tener esos trajes peliculeros de Hollywood. Siempre guardando un aire aseptico y no alarmista, por supuesto. Considero que tienes un magnifico  nivel  de conocimientos militares, y por ese motivo he recurrido a este mensaje privado. Espero que esta idea la podamos discutir de forma discreta, porque sinceramente, me gustaria que la gente del foro y en general todos nosotros  si es que llega el caso(¡¡¡por Dios, espero que no¡¡¡) , pero esta sugerencia que te  comento no quede en saco roto, ante el cariz internacional que está cogiendo , no ya por absurdo , sino por dramatico para todos nosotros.Siempre pensamos que mucho hablar y poco hacer de Kim, pero y si finalmente se decide y realiza su amenaza?Puede que Corea del Norte llegue a ser Historia, pero yo no me veo a China y a Rusia cruzadas de brazos viendo como los norteamericanos ocupan un territorio ,antaño admirado por todos los que nos oponemos al capitalismo norteamericano, humeante y abrasado, y desplegando su arsenal militar en las fronteras ruso-chinas. ESE ESCENARIO ME RESULTA ATERRADOR Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Es por ello  pertinente que si quieres lo discutimos,  yo lo titularia  ¿Qué hacer en caso de un ataque nuclear  cercano en el tiempo? O MEJOR  "Consejos para protegerse  ante un hipotético ataque nuclear". devuelveme respuesta , puesto que yo a esta idea que te propongo lo tomo  muy en serio. EL 21-04-1984,mientras realizaba el servicio militar en Las Palmas,
de guardia nocturna en la centralita telefonica de la Comandancia General de la Armada, era cabo rojo(especialista en electronica de comunicaciones, de la academia de San Fernando en Cadiz, tras pasar instrucción en  Cartagena, y luego unos intensivos de hidrografia en la algameca de submarinos de dicha ciudad. Luego derivé a Las Palmas... Pues bien... ESE FATIDICO DIA 21-04-1984, una llamada  repicó ,cogiendo linea escuché en ingles, que le pusiese inmediatamente con el Cuartel General de la ARMADA en Madrid... cambie los jacks de linea y le conecté , sin darme cuenta de desconectarme, escuchando con los cascos, una parte , como cinco minutos, de la conversación en ingles, hasta que dandome cuenta de mi error me desconecté inmediatamente, sin embargo el subteniente de guardia se percató y me arrestaron tres meses a la cocina, porque sencillamente me enteré de asuntos geoestrategicos que iban dirigidos desde el Norad a Bruselas concernientes a la Crisis de los Euromisiles que se estabaviviendo por aquella epoca ,y en concreto  SOBRE los SS-20, porque una de las palabras  en ingles que escuche alrededor de las cuatro de la mañana fue
"twenty" y luego una amonestación verbal al otro radioperador de Madrid por parte del general de la USNavy QUE  SE IDENTIFICO y que me llamaba desde Tampa (Florida). Luego cuando me leyeron los cargos del arresto por incumplir el protocolo de confidencialidad en la comunicación sobre una cuestión restringida que afectaba
de lleno al N4(PLANES NUCLEARES) de la ARMADA,caí en la cuenta porque tras cumplir el arresto , el sargento de la guardia, buen hombre y casi paisano mío del Levante  valenciano, me lo comentó borracho en la cantina, que los SS-20  habían  profundizado 200 km mas cerca de las fronteras occidentales. Y ya se sabe que en aquella época viviamos el Terror Nuclear , y para cuando acabé el servicio militar, yo activista desde 1979 del OTAN NO,basesFUERA , NO SALÍA de mi asombro.La lié bien gorda..... y esto no es coña.Hubiese podido ser una tragedia.AUN ESTABAN CALENTITAS las maniobras otánicas de finales de noviembre de 1983 ABLE ARCHER, QUE ESTUVIERON A PUNTO DE DESATAR UNA GUERRA NUCLEAR EN SERIO.
Perdona este largo mensaje ,espero tu respuesta, sea la que sea, y si es positiva ,juntos podriamos moderar dicho hilo e ir lentamente dejando consejos para poder estar preparados para cualquier eventualidad de esta naturaleza ,ah y olvidate,NO LO VAN A ALERTAR POR LOS MEDIOS PARA NO CREAR EL CAOS, sin embargo, nosotros disponemos de una gran ventaja, que nos apasionan los temasmilitares y practicamos una rusofilia evidente, y comulgamos con lo que fue la URSS como contrapeso al capitalismo, y eso nos da una ventaja muy grande con respecto al resto de los ciudadanos, porque aparte de haber leido a Clausewitz ,a Tucidides, a Sprenger,a Marx,a Tolstoi y a Solzenitsin,tengo presente una cosa cierta: la humillación es  la mejor amiga del deseo de revancha, y hoy por hoy,  en la clase corrupta dirigente de Rusia, y sobre todo en el imaginario cerebral de Putin, aun está viva la humillación de la epoca gorbachoviana.Y ESTO A UN RUSSISKY no se le olvida.
Tenlo en cuenta ,perdón por el sermón, pero me parecía importante comentartelo y expresar mis fundadas inquietudes a tenor de como se está enrareciendo la escena  internacional. Como dijo Einstein:
"Solo hay dos cosas infinitas.El Universo y la estupidez humana.De ellas dos sólo estoy seguro de la segunda."

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"Incluso un fusil descargado puede dispararse una vez cada década; y una vez cada siglo, incluso un rastrillo puede lanzar un tiro."

 Mariscal Nikolai  vassilievich Ogarkov(1917-1994) Ginebra  abril de 1983
triton_015
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Héroe nacional soviético en Sebastopol (1942)


« Respuesta #1 : 28 Marzo 2013, 03:51:37 »

 Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Saludos a todos. Este nuevo hilo que abro , lo siento en mi alma, no lo abro para contar batallitas pasadas ni posibles futuras.
     De verdad, me hubiese gustado no tener que abrirlo, porque es un tema tan delicado y dificil de comprender en su dimensión
     trascendental y filosofica , y una cuestión personal e intransferible, intima cuando uno no sabe a que atenerse,sabiendo que
    el contexto internacional se está deteriorando a marchas forzadas, y conociendo las "figuras" que nos gobiernan a nivel inter-
    -nacional, no puedo por menos que estar preocupado.Pero tampoco voy a alarmaros( o al menos esa no es mi intención), lo
     digo, porque el motivo solo es el de informaros sobre como podríamos tener una minima posibilidad de supervivencia en un
     conflicto de tal magnitud. A VECES  hablamos  sobre la guerra nuclear muy pero que muy a la ligera ,sin comprender lo que
     ello significa. El umbral de lo que puede significar para la vida humana no lo llegamos a comprender  por tres razones obvias:

1ª  Un conflicto de esta índole no ha sucedido nunca y   es imposible e impensable de que llegue a suceder.
      

Lo primero es una obviedad y por lo tanto no podemos objetivarlo por que no lo hemos vivido.
Lo segundo el ser imposible de que pueda suceder lo pensamos por la lógica de que nadie en su sano juicio mental iniciaria una guerra
de esta jaez.No comprenden que existen multitud de parámetros independientes al libre albedrío de los presidentes (al fin y al cabo
humanos que nos podemos equivocar), de  tener que elegir la peor y la mas dificil de todas las decisiones para una persona que crea
en el bien comun universal.
-Descartando a los enfermos mentales de tipo psicótico violento, o maniaco-depresivos, o con tendencia al suicidio,tenemos las emociones
humanas; entre ellos los pecados capitales como la avaricia, la soberbia, la lujuria, la gula, la pereza, etc. La soberbia es peligrosa,
ahí tenemos un problema con Ahmadineyah, soberbia mezclada  con rencor muy profundo. UN GRAVE problema PARA UN INGENIERO  brillante
e inteligente, que supervisa personalmente todos los logros cientificos de su pais a pesar de un embargo continuado desde 1979.
Este provinciano ha llegado a lo mas alto de su pais porque la gente lo ha votado, y su  fervor religioso es alto pero es un laico y no un mulá o
 ayatolá. CUALQUIER error o provocación a su credo o a su imagen personal, sería fatal para todos nosotros, porque tienen en su ideario
mental llegar hasta el suicidio por una causa  digna de recuerdo para los estudiantes del Corán.El ser chii, invitan al martirio....(Pongo la foto mas grande para que profundicen en dicha mirada y en su psicología..... y ahora nos vamos todos a dormir.Mediten sobre  la mirada de este señor que le he colgado
tan gran fotografia.Manaña comentaremos ,si este señor es capaz en un momento dado ,de apretar el botón nuclear para destruir Israel.
« Última modificación: 28 Marzo 2013, 03:55:15 por triton_015 » En línea

"Incluso un fusil descargado puede dispararse una vez cada década; y una vez cada siglo, incluso un rastrillo puede lanzar un tiro."

 Mariscal Nikolai  vassilievich Ogarkov(1917-1994) Ginebra  abril de 1983
charly015
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WWW
« Respuesta #2 : 28 Marzo 2013, 19:19:30 »

Saludos

Yo creo que lo primero que hay que decir es que si quieres enviar un mensaje privado no lo hagas público porque quizá comentes cosas que no te interesa que las conozca todo el mundo Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Lo otro, la visión que se tiene de un conflicto nuclear dista mucho de lo que sería la realidad de un conflicto nuclear.

Aparte, hay que diferenciar entre un enfrentamiento nuclear entre dos bandos con capacidades similares y un conflicto nuclear asimétrico. El primer caso podría ser un Federación Rusa Vs EEUU -o viceversa- y el segundo un EEUU Vs Corea del Norte.

Un conflicto equilibrado entre las capacidades de ambos bandos -Federación Rusa Vs EEUU- afectaría a todo el planeta en mayor o menor grado pero un conflicto nuclear asimétrico sólo afectaría al territorio del debil. En lo comentado, Corea del Norte y Corea del Sur.

No hay que confundir el contexto ruso-estadounidense y aplicarlo al resto de potencias nucleares porque no hay punto de comparación. Ni siquiera China a día de hoy.

UN SALUDO
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Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #3 : 29 Marzo 2013, 00:57:29 »

Si camarada triton_015, es interesante lo que comentas y lo que dice Charly.

Aqui hemos de pensar en que si los mandatarios de 2 superpotencias nucleares estan en su sano juicio, jamas habra una guerra nuclear entre ambos.

Esto te lo demuestra lo que se llama "teoria de juegos" (un nombre cachondo pero es una asignatura molona y nada facil si te la estudias en profundidad, que combina hasta la teoria de la probabilidad y las matematicas financieras si quieres).

Por poner un ejempo claro, tu y yo estamos en una pequeña habitacion encerrados, cada uno tiene una granada F-1. Ninguno de los dos va a tirar de la anilla porque ambos vamos a morir y ademas ambos lo sabemos (si la tiras tu morimos ambos, si la tiro yo morimos ambos, si la tiramos ambos morimos ambos pero si nadie la tira ambos sobrevivimos y por tanto ganamos, con lo cual entre la opcion "morir" y "no morir" eligimos la ultima ambos). Otra cosa es que si alguien de los dos o ambos estamos zumbados, pues la tiramos, pero por eso mismo dije lo de "estar en su sano juicio".

Otra cosa de lo que apunta el maestro Charly: si la potencia A tiene el potencial nuclera suficiente para destruir a la potencia B y la B no lo tiene para destruir a la A, pues la A tendra la tentacion de usar el armamento nuclear contra la B (aqui no tenemos en cuenta costes politicos ni otros), como habia pasado a final de la 2GM, cuando los yankees lanzaron las bombas sobre las ciudades japonesas. Si los japoneses tuviesen la misma posibilidad, es probable que los yankees se lo pensaban. Y si ambos tuviesen 10.000 bomabs atomicas, esto nunca se hubiera producido porque se hubiesen exterminado ambos (el ejemplo anterior de las dos granadas).

En cuanto a China, tampoco es el caso y te explico por que: aqui aparte de todo lo anterior, entramos en temas economicos. Una minima radiacion en China, y la importacion de sus productos es prohibida en el occidente, Rusia y etc, con lo cual su produccion se estanca, millones de parados y su economia se va a tomar por culo. Te hablo de una pequeña guerra nuclear, no de 5.000 cabezas porque eso les borra del mapa. El crecimiento exponencial de China se debe al exterior y China lo sabe.

Aqui hay muchisimos factores, montar un modelo es algo complicado, incluso en una noche de viernes y con mil vodkas dentro y otros tantos fuera. YHop he consumido ya un cojon y en una hora me voy a la cama. SOLO!  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

PD Un una puntualizacion, por poner un ejemplo Rusia no necesita lanzar misiles contra USA, si Rusia revienta esos misiles en su ropio territorio (igual que las centrales electricas) el mundo se va a tomar por culo.

Gracias, camarada Beria y camarada Stalin, por dar a Rusia el arma del juicio final. Esto nos garantiza nuestra independiencia al menos frente a un ataque externo (frente a un ataque interno no tanto, porque para eso fue creado el "Perimetr". Y contra los gorbachovs el remedio es el piolet no muy bien afilado, pa que sufran  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar).

PD2 En el otro hilo he hablado de la "credibilidad". En la politica las amenazas deben ser creibles. Es decir, no vale de nada para Rusia tener un enorme potencial nuclear si el presi de turno es tonto del culo y no lo va a usar y todo el mundo lo sabe. Es decir, si yo tengo una granada y todo el mundo sabe que soy tonto y no la voy a usar, es como si no la tuviera.

Aqui meto una trolada al tema: el occidente ha hecho una jugada maestra en permitir a los politicos rusos a tener sus capitales robados en el mismo occidente, junto a sus familias e inversiones inmobiliarias. Es simple: si tu tienes el poder de decidir un ataque sobre un pais donde esta toda tu pasta, tu mujer y tus hijos, les vas a atacar? La respuesta muy obvia es que NO.

Como te digo, el modelo tiene muchos variables.

Paro aqui porque sino no paro Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Me voy a jugar a STALKER (no se si juegas a eso)

Un saludo estalinizante.

Que me fusilen y adios  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Rodolfo
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« Respuesta #4 : 18 Febrero 2014, 12:45:33 »

Según el diario El País, a eso fue lo que jugaron los norteamericanos tras la IIGM. Su miedo a la capacidad del ejército convencional del Pacto de Varsovia era tal que entre las contra medidas diseñaron una política de "Guerra Nuclear Limitada" para disuadir de ataques:

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En el fondo, era una manera de reconocer bajo bajo lo que negaban en público, esto es, que los ejércitos del este eran unos inútiles a los que se podía fácilmente derrumbar mandando Rambos y similares.
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alejandro_
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« Respuesta #5 : 19 Febrero 2014, 19:09:20 »

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Según el diario El País, a eso fue lo que jugaron los norteamericanos tras la IIGM. Su miedo a la capacidad del ejército convencional del Pacto de Varsovia era tal que entre las contra medidas diseñaron una política de "Guerra Nuclear Limitada" para disuadir de ataques:

El uso de cabezas nucleares tácticas era un escenario que contemplaban todos. La URSS las llevó a Cuba por si EEUU desembarcaba en la isla; los franceses desarrollaron el misil "Plutón" para utilizarlo contra posibles brechas soviéticas. Y así un largo etcétera.

Saludos.
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Kobzón
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« Respuesta #6 : 19 Febrero 2014, 19:14:15 »

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La URSS las llevó a Cuba por si EEUU desembarcaba en la isla

No hombre, eso fue la respuesta al despliegue americano de los Jupiter en Turquia
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alejandro_
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« Respuesta #7 : 19 Febrero 2014, 19:28:33 »

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No hombre, eso fue la respuesta al despliegue americano de los Jupiter en Turquia

Los Jupiter si recuerdo bien ya llevaban un tiempo instalados en Turquía. No hablo de los misiles en sí sino las cabezas tácticas utilizadas en los Luna. Había en torno a 100 cabezas pero los americanos no sabían nada.

Saludos.
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Bigshow
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« Respuesta #8 : 20 Marzo 2014, 18:39:10 »

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El uso de cabezas nucleares tácticas era un escenario que contemplaban todos.
Diría que más bien no contemplaban otras posibilidades. El uso masivo de TNW era uno de los pilares en la planificación militar de ambos bloques. Por si hay interesados en la materia y para no tener que copiarlo aquí, en Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar de otro foro subí bastante documentación referente al tema.

Saludos.
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jc
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« Respuesta #9 : 21 Marzo 2014, 01:51:44 »

Yo creo que hoy en dia, tanto Rusia como los USA, y otros actores del tema nuclear (China, Israel y pronto Iran), tienen claro la posibilidad del uso de armas nucleares de perfil bajo. Pequeñas cabezas nucleares para producir daños muy selectivos y concretos. Desde luego dudo que se planteen un despliegue a lo bestia, seria el holocausto final, no quedaria ningun sitio sano sobre la tierra, seria el desastre final, el fin de la raza humana. Otra cosa es dar algunos golpes selectivos que ayuden a despejar un problema tactico. En fin, de todos modos, no creo que pase nada, ni siquiera ahora con lo de Ukrania. Todas las partes valoran los problemas y al final se llegara a algun tipo de arreglo, eso si con un nuevo Status Quo, sin duda. Es una situacion que a Occidente le va a costar digerir, pero que al final lo hara. Cuesta reconocer que ya no eres el mas fuerte y chulo del patio del colegio, cuesta darse cuenta que alli en la otra esquina del patio hay un grupete de chavales que no te temen y que encima alguno de ellos es igual de grande y fuerte que tu. Coño y le ves las manos y tiene unos puños que no veas....asi que mejor nos partimos el patio entre su banda y la nuestra.....es lo logico.
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
Bigshow
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« Respuesta #10 : 21 Marzo 2014, 12:11:57 »

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Pequeñas cabezas nucleares para producir daños muy selectivos y concretos. Desde luego dudo que se planteen un despliegue a lo bestia...
El mayor problema en el uso de armamento nuclear táctico que se ha visto por todas las potencias es la dificultad de limitar su uso al campo operacional y no llevar a la escalación hacia una guerra global.

Hace poco el Instituto de Estudios Estratégicos, perteneciente a USAWC, publicó una monografía sobre los puntos de vista actuales y también retrospectivos de distintos poseedores de TNW hacia el empleo de estas municiones en diversos tipos de conflictos. No es un estudio profundo, ni presenta revelación alguna sobre los planes operacionales, pero recoge y estructura las principales cuestiones sobre armamento nuclear táctico en un mismo documento. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar lo subo.
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triton_015
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« Respuesta #11 : 09 Marzo 2017, 01:05:53 »

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Yo creo que hoy en dia, tanto Rusia como los USA, y otros actores del tema nuclear (China, Israel y pronto Iran), tienen claro la posibilidad del uso de armas nucleares de perfil bajo. Pequeñas cabezas nucleares para producir daños muy selectivos y concretos. Desde luego dudo que se planteen un despliegue a lo bestia, seria el holocausto final, no quedaria ningun sitio sano sobre la tierra, seria el desastre final, el fin de la raza humana. Otra cosa es dar algunos golpes selectivos que ayuden a despejar un problema tactico. En fin, de todos modos, no creo que pase nada, ni siquiera ahora con lo de Ukrania. Todas las partes valoran los problemas y al final se llegara a algun tipo de arreglo, eso si con un nuevo Status Quo, sin duda. Es una situacion que a Occidente le va a costar digerir, pero que al final lo hara. Cuesta reconocer que ya no eres el mas fuerte y chulo del patio del colegio, cuesta darse cuenta que alli en la otra esquina del patio hay un grupete de chavales que no te temen y que encima alguno de ellos es igual de grande y fuerte que tu. Coño y le ves las manos y tiene unos puños que no veas....asi que mejor nos partimos el patio entre su banda y la nuestra.....es lo logico.
Saludos.

Aqui entra el factor humano.
a)Mantener la supremacia norteamericana por parte de Donald Trump(en eso está saltandose todos los contrapesos del Congreso y Senado y del Tribunal Supremo Norteamericano,desacreditando a la CIA, la NSA  y demas agencias de contraespinaje global, criticando a los mass media.Desestebilización interna norteamericana y nueva carrera armamentistica por lo pronto.
Tensión con Corea Norte e Iran.Tensión Corea N con Malasya, crucial para  el control del estrecho de Malaca y del Mar de la China Meridional.Una explosión atomica de Norcorea sobre Singapur, desestabilizaria las bolsas asiaticas, hundiendo la economia suvencionada de Corea del Sur y Japon por parte norteamericana ,ahora que Trump ha abandonado el Tratado Asia Pacifico de la era Obama (2011-2017)

Si Trump acorrala a China y da armas nucleares a Japon para que se defienda de Corea del Norte, China es posible que destruya Hawaii y le envie un recadito a los colegas saudies ,destruyendo la producción petrolifera de Occidente para los proximos veinte años...... motivo suficiente para desatar una guerra nuclear en Oriente Medio de bajo nivel.
Por supuesto el capitalismo se derrumbará, entrando el caos global economico.La Globalizacion pararia en seco.EL GOLPE MAESTRO.
Para evitar males mayores, Estados Unidos y la OTAN negociarian in extremis un  nuevo reparto mundial geoestrategico, con algunos paises transfugas  hacia uno o otro bando de ultima hora.En la cuerda floja, Turquía,Ucrania,Georgia,Mejico,Cuba,Venezuela,Argelia,Egipto,Yemen,Pakistan,Vietnam,Malasya e Indonesia.
b)La reaccion de los paises acosados por USA.(Iran y Corea del Norte), y de sus archienemigos Israel,Japon y Corea Sur, provocando el Efecto Domino asiatico.
c)Las sanciones impuestas a Rusia por la ONU,UE y el reforzamiento de la OTAN en contra de Rusia, provocaria el debilitamiento interno de Vladimir Putin en favor de sectores ultranacionalistas nazis o neocomunistas de la vieja guardia que obligaria a Putin a tomar decisiones muy drasticas para conservar el cuello en el kREMLIN.
Vladimir Zhirinovski segun los ultimos sondeos es posible que gane las municipales en abril de la Federacion Rusa ( tiene el 30% de intencion de voto).... y todos sabemos que quiere destruir nuclearmente a USA. Y sabemos que está completamente loco.
D) Un apunte: Si Le Pen gana las presidenciales en Francia,  el maletin nuclear frances es un comodin en la guerra nuclear: la carta del loco.
Con su antieuropeismo, dependeria si en Rusia se afianza Putin, si gana la opción nazi militar( mediante un pustch militar ante la "tibieza" de Putin) o si en 2018 gana un candidato neocomunista, si es que Putin por SALUD  finalmente no se presente como candidato presidencial.
E)La opción reset de Trump para Oriente Medio sobre el Islam: ya tiene vetados a seis paises arabes, y a recuperado in extremis al Irak, la  lacha entre Rusia y Usa ya no se detiene solamente en Siria,Irak, Ucrania y Yemen.Se ampliará SEGURO  a otros paises( Cuba,Mejico,Suecia,Polonia,Bielorrusia,Laos,Taiwan,Bolivia, Ecuador,Nicaragua,Zaire y Zimbabwe. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Los ejercitos se preparan, los conflictos sangrientos no flojean y cada vez las posturas están mas enfrentadas y tensas.SOLO ES CUESTIÓN QUE UN LOCO DE ESTOS MUEVA PIEZA EQUIVOCADA  Y LA LIE A NIVEL GLOBAL Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #12 : 09 Marzo 2017, 20:18:32 »

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Aqui entra el factor humano.
a)Mantener la supremacia norteamericana por parte de Donald Trump(en eso está saltandose todos los contrapesos del Congreso y Senado y del Tribunal Supremo Norteamericano,desacreditando a la CIA, la NSA  y demas agencias de contraespinaje global, criticando a los mass media.Desestebilización interna norteamericana y nueva carrera armamentistica por lo pronto.
Tensión con Corea Norte e Iran.Tensión Corea N con Malasya, crucial para  el control del estrecho de Malaca y del Mar de la China Meridional.Una explosión atomica de Norcorea sobre Singapur, desestabilizaria las bolsas asiaticas, hundiendo la economia suvencionada de Corea del Sur y Japon por parte norteamericana ,ahora que Trump ha abandonado el Tratado Asia Pacifico de la era Obama (2011-2017)

Si Trump acorrala a China y da armas nucleares a Japon para que se defienda de Corea del Norte, China es posible que destruya Hawaii y le envie un recadito a los colegas saudies ,destruyendo la producción petrolifera de Occidente para los proximos veinte años...... motivo suficiente para desatar una guerra nuclear en Oriente Medio de bajo nivel.
Por supuesto el capitalismo se derrumbará, entrando el caos global economico.La Globalizacion pararia en seco.EL GOLPE MAESTRO.
Para evitar males mayores, Estados Unidos y la OTAN negociarian in extremis un  nuevo reparto mundial geoestrategico, con algunos paises transfugas  hacia uno o otro bando de ultima hora.En la cuerda floja, Turquía,Ucrania,Georgia,Mejico,Cuba,Venezuela,Argelia,Egipto,Yemen,Pakistan,Vietnam,Malasya e Indonesia.
b)La reaccion de los paises acosados por USA.(Iran y Corea del Norte), y de sus archienemigos Israel,Japon y Corea Sur, provocando el Efecto Domino asiatico.
c)Las sanciones impuestas a Rusia por la ONU,UE y el reforzamiento de la OTAN en contra de Rusia, provocaria el debilitamiento interno de Vladimir Putin en favor de sectores ultranacionalistas nazis o neocomunistas de la vieja guardia que obligaria a Putin a tomar decisiones muy drasticas para conservar el cuello en el kREMLIN.
Vladimir Zhirinovski segun los ultimos sondeos es posible que gane las municipales en abril de la Federacion Rusa ( tiene el 30% de intencion de voto).... y todos sabemos que quiere destruir nuclearmente a USA. Y sabemos que está completamente loco.
D) Un apunte: Si Le Pen gana las presidenciales en Francia,  el maletin nuclear frances es un comodin en la guerra nuclear: la carta del loco.
Con su antieuropeismo, dependeria si en Rusia se afianza Putin, si gana la opción nazi militar( mediante un pustch militar ante la "tibieza" de Putin) o si en 2018 gana un candidato neocomunista, si es que Putin por SALUD  finalmente no se presente como candidato presidencial.
E)La opción reset de Trump para Oriente Medio sobre el Islam: ya tiene vetados a seis paises arabes, y a recuperado in extremis al Irak, la  lacha entre Rusia y Usa ya no se detiene solamente en Siria,Irak, Ucrania y Yemen.Se ampliará SEGURO  a otros paises( Cuba,Mejico,Suecia,Polonia,Bielorrusia,Laos,Taiwan,Bolivia, Ecuador,Nicaragua,Zaire y Zimbabwe.
Los ejercitos se preparan, los conflictos sangrientos no flojean y cada vez las posturas están mas enfrentadas y tensas.SOLO ES CUESTIÓN QUE UN LOCO DE ESTOS MUEVA PIEZA EQUIVOCADA  Y LA LIE A NIVEL GLOBAL
Saludos

Has descrito el argumento de una novela de Tom Clancy  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Un saludo
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« Respuesta #13 : 11 Marzo 2017, 12:46:21 »

Saludos camarada

Con las cosas que estan sucediendo ultimamente por el mundo ,Brexit ,Trump,Putin,.... ETC Tom Clancy se queda corto.Las conspiraciones existen, camarada, ya se utilizan agentes como el gas sarin, el gas nervioso VX  y el Polonio-210 como agentes de exterminio  selectivo para  sus tramas,tambien dioxinas y ricinas, que mas se puede añadir.
A estas alturas de la pelicula de este mundo , ya la realidad supera la ficción, no nos hace falta ya las  nuevas tecnologias de la realidad virtual  , aumentada y demas, ya estamos controlados por el Big Data, ya somos un numero y un trozo de materia viva que va a currar para los fines ultimos de la elite, o sea un esclavo virtual en la red y de red.
Igual Kim Yong Un no está tan pirao, y al final somos  los occidentales los que nos lo tenemos k hacer ver?No crees? Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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"Incluso un fusil descargado puede dispararse una vez cada década; y una vez cada siglo, incluso un rastrillo puede lanzar un tiro."

 Mariscal Nikolai  vassilievich Ogarkov(1917-1994) Ginebra  abril de 1983
triton_015
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Héroe nacional soviético en Sebastopol (1942)


« Respuesta #14 : 11 Marzo 2017, 12:55:36 »

Saludos.
Ah por cierto, si consultas el Bulletin Scientif, mas conocido por el Reloj del Juicio Final ,estamos desde las ultimas amenazas del norcoreano a 2 minutos y medio de las 12, lo que significa que estamos  tan al borde de una guerra guerra nuclear como en 1953, cuando USA estalló su primera bomba de hidrogeno en el atolón de Bikini, por si te sirve de consuelo, y los sovieticos bloquearon Berlin.
O SEA, una situación francamente peligrosa y de alto riesgo inminente. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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"Incluso un fusil descargado puede dispararse una vez cada década; y una vez cada siglo, incluso un rastrillo puede lanzar un tiro."

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