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Autor Tema: Armada Cubana y lo que le rodea  (Leído 4955 veces)
zuhe
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« Respuesta #45 : 26 Julio 2020, 19:39:59 »

Saludos.

Sahureka el misterioso torpedero improvisado que indica H I Sutton  es el mismo que tú indica en tu mensaje?

El siguiente paso de la armada cubana sería desarrollar lanchas misiliticas, pero para eso necesita de un misil antibuque moderno.
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sahureka
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« Respuesta #46 : 27 Julio 2020, 17:15:51 »

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Saludos.

Sahureka el misterioso torpedero improvisado que indica H I Sutton  es el mismo que tú indica en tu mensaje?

El siguiente paso de la armada cubana sería desarrollar lanchas misiliticas, pero para eso necesita de un misil antibuque moderno.

Sí, pero no está improvisado.
Improvisado es cuando usa un bote o vehículo existente y lo modifica para un propósito diferente. En este caso, parece claro que están construyendo una unidad dedicada como un torpedero.
HI Sutton se ha especializado en la investigación de noticias y estudios dedicados a submarinos y vehículos insidiosos, pero a veces tiende a disminuir con palabras escritas algunos logros de países que actualmente son adversos a los ojos de los Estados Unidos.
En este momento se ha hecho famoso y ahora también escribe para Forbes, pero seguramente también es un lector asiduo de foros militares de los que toma las entradas para sus artículos, y a veces he "dado" algunas entradas como la del mini submarino o el torpedero, luego él con sus ojos mira las imágenes y detecta algunos detalles y rápidamente escribe el artículo, en cambio yo no escribo artículos, pero tengo mucho tiempo para dedicar a observar las imágenes y buscar hasta el más mínimo detalle para aclarar lo que tengo frente a mí .
El usuario charlyp15 también cometió un error al identificar un montaje de armas en el BP-390 que publicó aquí en la página 1;
Frente a la superestructura de comando, identifica montaje  como 14.5 mm, en  realidades son montaje CN-25 de 25 mm, un sistema hecho por cubanos que usa una de las dos armas de 25 mm del sistema 2M-3, como la que está instalada en el centro del barco
Salud.
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« Respuesta #47 : 27 Julio 2020, 18:57:28 »

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El usuario charlyp15 también cometió un error al identificar un montaje de armas en el BP-390 que publicó aquí en la página 1;
Frente a la superestructura de comando, identifica montaje  como 14.5 mm, en  realidades son montaje CN-25 de 25 mm, un sistema hecho por cubanos que usa una de las dos armas de 25 mm del sistema 2M-3, como la que está instalada en el centro del barco
Salud.

Una consulta:
Me parece extraño el calibre de 25 mm.
¿¿De dónde surgen armas de ese calibre??
Cabría suponer para mí, más lógico el 23 mm soviético, pues tiendo a pensar que habría una buen disponibilidad de armas de ese calibre.

Saludos
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« Respuesta #48 : 27 Julio 2020, 22:00:54 »

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Una consulta:
Me parece extraño el calibre de 25 mm.
¿¿De dónde surgen armas de ese calibre??
Cabría suponer para mí, más lógico el 23 mm soviético, pues tiendo a pensar que habría una buen disponibilidad de armas de ese calibre.

Saludos


Es el 25x218 sovietico desarrollado antes de la GGP. Fue usado en masa en sistemas navales como el 2M-3 o sistemas antiaereos como el 72-K.

El 23х152 (creado tambien antes de la GGP) era menos potente, era expresamente desarrollado para cañones aereos de 23mm (eran de muchos modelos).

Muy atentamente,

Arnold Iosifovich.
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« Respuesta #49 : 28 Julio 2020, 01:30:30 »

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Es el 25x218 sovietico desarrollado antes de la GGP. Fue usado en masa en sistemas navales como el 2M-3 o sistemas antiaereos como el 72-K.

El 23х152 (creado tambien antes de la GGP) era menos potente, era expresamente desarrollado para cañones aereos de 23mm (eran de muchos modelos).

Muy atentamente,

Arnold Iosifovich.


Muchas gracias por la aclaración y desasnarme  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Saludos
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« Respuesta #50 : 28 Julio 2020, 01:56:06 »

Arnold

Con tu referencia, busqué y encontré tres imágenes de pequeños barcos con el montaje 2M-3
Tomadas de Warthunder

PR.183
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PR.203
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PR.1204
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« Respuesta #51 : 28 Julio 2020, 02:45:36 »

En este link, hay un detallado informe del arma/montaje/municiones:

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« Respuesta #52 : 29 Julio 2020, 23:37:56 »

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Con tu referencia, busqué y encontré tres imágenes de pequeños barcos con el montaje 2M-3
Tomadas de Warthunder

Buenas imagenes. Nunca he jugado este juego, hay que probar algun dia.

Muy atentamente,

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sahureka
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« Respuesta #53 : 03 Agosto 2020, 22:33:51 »

En el pasado, Cuba recibió numerosas unidades navales armadas con el sistema de 25 mm 2M-3
torpedero, proyecto 183 - clase P-4 = 12 unidades = 24 sistemas 2M-3
torpedero, proyecto 206M-Clase Turya = 9 unidades = 9 sistemas 2M-3
Misilera, proyecto 183R- Clase Komar = 18 unidades = 18 sistemas 2M-3
caza submarino Proyecto 201- clase SO-1 = 15 unidades = 30 sistemas 2M-3
Buscaminas Proyecto 1258-Yevgenya clase = 12 unidades = 12 sistemas 2M-3
Buscaminas Proyecto 1265  - Clase Sonya = 4 unidades = 4 sistemas 2M-3.
en total, Cuba podría tener teóricamente 87 sistemas 2M-3 de 25 mm, ciertamente la mayoría de estas unidades navales fueron dado de baja incluso antes de la disolución de la Unión Soviética, pero Cuba siempre ha tratado de preservar los sistemas de armas instalados, por ejemplo, instalaron además un 2M-3 en la clase Osa todavía operativa

algunas fotos de unidades navales cubanas del pasado con 2M-3
SO-1
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Clase Komar
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BP-390 y CN-25
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2M-3  y  CN-25
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diferencia de tamaño 23 mm (ejemplo del ZU-23-2) y 25 mm del sistema 2M-3
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« Respuesta #54 : 03 Agosto 2020, 23:30:29 »

sahureka

Buen informe.
Gracias por ilustrarnos

Saludos
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« Respuesta #55 : 04 Agosto 2020, 00:49:14 »

Saludos.

Según los datos de Sahureka esa cantidad de cañones de 25 mm 2M-3 que Cuba tiene almacenados sería suficiente para ser reutilizado en cualquier proyecto de la armada cubana esos cañones tienen un alcance de 2,5 a 3 Km.
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sahureka
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« Respuesta #56 : 04 Agosto 2020, 14:39:40 »

También los ucranianos para armar los dos buques patrulleros de clase Island donados por los EE. UU.entregados solo con cureña MK-38 pero sin arma M242 Bushmaster,  los técnicos ucranianos reutilizaron una de las 2 armas modelo 110-PM de 25 mm de origen soviético que componían armamento de la torreta 2M-3 (sistema también en uso en Cuba) probablemente recuperada de una unidad en desuso, esta arma fue adaptada para ser instalado en la cureña MK-38 y ser utilizado manualmente por un artillero.

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Sin duda, una modificación mucho más simple que la cubana con el CN-25
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« Respuesta #57 : 04 Agosto 2020, 18:54:46 »

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Según los datos de Sahureka esa cantidad de cañones de 25 mm 2M-3 que Cuba tiene almacenados sería suficiente para ser reutilizado en cualquier proyecto de la armada cubana esos cañones tienen un alcance de 2,5 a 3 Km.

Una puntualización:

Con esa mira de retícula a ojo desnudo, a 2500 mts, un barco de 50 mts de largo, abarca 0,02 grados de visión.
No creo que haya modo de acertar, aun en condiciones óptimas de visibilidad.
Sin hablar del balanceo del barco.
Tal vez alguien con experiencia de haber disparado en esas condiciones descriptas, pueda corregirme.

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« Respuesta #58 : 04 Agosto 2020, 21:31:59 »

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Una puntualización:

Con esa mira de retícula a ojo desnudo, a 2500 mts, un barco de 50 mts de largo, abarca 0,02 grados de visión.
No creo que haya modo de acertar, aun en condiciones óptimas de visibilidad.
Sin hablar del balanceo del barco.
Tal vez alguien con experiencia de haber disparado en esas condiciones descriptas, pueda corregirme.

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Saludos

escrito "tienen un alcance de 2,5 a 3 Km. "    esto no significa que deba disparar a objetivos navales a la distancia máxima, lo mismo, cuando indica un AK-47, pero muy raramente dispara a más de 200/300 metros, incluso si el alcance es mucho mayor.
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torrestucar
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« Respuesta #59 : 04 Agosto 2020, 23:21:38 »

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escrito "tienen un alcance de 2,5 a 3 Km. "    esto no significa que deba disparar a objetivos navales a la distancia máxima, lo mismo, cuando indica un AK-47, pero muy raramente dispara a más de 200/300 metros, incluso si el alcance es mucho mayor.

Totalmente de acuerdo.
Pero ese distancia indicada( (2,5 - 3 km) es un alcance efectivo (*) por lo que entiendo, y tomando de referencia otros cañones de calibres similares (entre 20 y 30 mm).
Es decir que con un sistema de puntería adecuado, podría ser usado perfectamente hasta esa distancia.

(*)
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El alcance efectivo (también alcance práctico, alcance eficaz o alcance efectivo máximo) es una distancia de estimación realista dentro de la cual puede impactarse en un blanco haciendo uso de un arma de proyectil (honda, arco, ballesta, tirachinas, arma de fuego, etc.) o un arma arrojadiza (lanza, jabalina, pilum, shuriken, etc.).
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Rheinmetall MK 20 Rh 202

Alcance efectivo   2.000 m
Alcance máximo   7.000 m


Con esa mira de retícula mostrada en la foto; qué alcance efectivo práctico estimas??
Gracias

Saludos
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