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Autor Tema: Proximo objetivo Siria. HILO GENERAL  (Leído 356592 veces)
Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #885 : 09 Mayo 2013, 13:59:20 »

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Jope, Tia, que pesada eres

a ver si esto te aclara mas

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Muy bien, pero hasta que no se suministre no va haber armamento ruso en Irak. Ejemplos de contratos firmados e incumplidos tienes unos cuantos.

Citar
Y para cuando te quejes de fuentes de irak y rosoboronexport, acuerdate que TUS datos proceden de wiki

Demuestramen que son falsos.

Citar
acabo de comerme mis lays campesinas y kit kat esperando la continuación del "debate"

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Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #886 : 09 Mayo 2013, 14:21:37 »

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No hombre, eso no es cómo comentas. Yo no estoy dando una opinión sobre lo que ocurre sino que cito hechos. Los hechos son

Los hechos son esos:

USA

1) 36 F-16 + misiles + repuestos
24 motores F100-PW-229 o F100-GE-129IPE
24 radares APG-68(v)9
Medios de AAA y etc, ver enlace

2) 6 C-130

3) 16 UH-1

4) 10 Bell 206

5) 9 OH-58 Kiowa

6) 3 Bell 407

Ucrania:

1) 6 An-32

2) Reparacion de 40 Mi-171 en Ucrania

Rusia:

Inicialmente pidieron 30 Mi-28 pero el contraro fue anulado.


Esto es lo que hay hasta ahora.

Luero recibieron:

- 77 T-72 desde Hungria (modernizados por USA)
- 45 blindados (USA)
- contrato con USA en 2008 por 6 miles de millones: 140 tanques M1A1M, 400 blindados Stryker, 16 M88A2, 64 blindados M1151A1B1 "Humvee", 26 helicopteros Bell 407, 20 aviones de entrenamientop T-6A Texan y 36 aviones de entrenamiento AT-6B Texan II
- 2009: 8500 todoterrenos HMMWV
- 2009: 15 patrulleras 35PB1208E-1455
- 2011: otros 36 cazas F-16 + 24 motores, misiles, bombas y repuestos.
- 2012: modernizacion 440 blindados M113A2

No veo armamento ruso por ningun lado.


Y es mas, el gran negocio no solo esta en suministrar aviones y tanques sino en prestar el servicio de mantenimiento, suministrar repuestos y municiones.

Citar
que el gobierno Irakí anunció que se adquiere material militar ruso y que las compañías rusas consiguen contratos de explotación de algunos de los pruncipales yacimiento del país.

Eso no te lo discuto pero aun asi en el balance de las fuerzas armadas de Irak tenemos eso:

USA

1) 36 F-16 + misiles + repuestos
24 motores F100-PW-229 o F100-GE-129IPE
24 radares APG-68(v)9
Medios de AAA y etc, ver enlace

2) 6 C-130

3) 16 UH-1

4) 10 Bell 206

5) 9 OH-58 Kiowa

6) 3 Bell 407

Ucrania:

1) 6 An-32

2) Reparacion de 40 Mi-171 en Ucrania

Rusia:

Inicialmente pidieron 30 Mi-28 pero el contraro fue anulado.


Esto es lo que hay hasta ahora.

Luero recibieron:

- 77 T-72 desde Hungria (modernizados por USA)
- 45 blindados (USA)
- contrato con USA en 2008 por 6 miles de millones: 140 tanques M1A1M, 400 blindados Stryker, 16 M88A2, 64 blindados M1151A1B1 "Humvee", 26 helicopteros Bell 407, 20 aviones de entrenamientop T-6A Texan y 36 aviones de entrenamiento AT-6B Texan II
- 2009: 8500 todoterrenos HMMWV
- 2009: 15 patrulleras 35PB1208E-1455
- 2011: otros 36 cazas F-16 + 24 motores, misiles, bombas y repuestos.
- 2012: modernizacion 440 blindados M113A2

No veo armamento ruso por ningun lado.

Citar
Esto va totalmente en contra de la visión que intentáis presentar de una Rusia relegada del mercado Irakí, Libio o Yugoslavo, los citados

Bueno, pero la situacion actual es esta:

USA

1) 36 F-16 + misiles + repuestos
24 motores F100-PW-229 o F100-GE-129IPE
24 radares APG-68(v)9
Medios de AAA y etc, ver enlace

2) 6 C-130

3) 16 UH-1

4) 10 Bell 206

5) 9 OH-58 Kiowa

6) 3 Bell 407

Ucrania:

1) 6 An-32

2) Reparacion de 40 Mi-171 en Ucrania

Rusia:

Inicialmente pidieron 30 Mi-28 pero el contraro fue anulado.


Esto es lo que hay hasta ahora.

Luero recibieron:

- 77 T-72 desde Hungria (modernizados por USA)
- 45 blindados (USA)
- contrato con USA en 2008 por 6 miles de millones: 140 tanques M1A1M, 400 blindados Stryker, 16 M88A2, 64 blindados M1151A1B1 "Humvee", 26 helicopteros Bell 407, 20 aviones de entrenamientop T-6A Texan y 36 aviones de entrenamiento AT-6B Texan II
- 2009: 8500 todoterrenos HMMWV
- 2009: 15 patrulleras 35PB1208E-1455
- 2011: otros 36 cazas F-16 + 24 motores, misiles, bombas y repuestos.
- 2012: modernizacion 440 blindados M113A2

No veo armamento ruso por ningun lado.

Y es mas, el gran negocio no solo esta en suministrar aviones y tanques sino en prestar el servicio de mantenimiento, suministrar repuestos y municiones.

Citar
que el gobierno Irakí anunció que se adquiere material militar ruso y que las compañías rusas consiguen contratos de explotación de algunos de los pruncipales yacimiento del país.
[/i]
Eso no te lo discuto pero aun asi en el balance de las fuerzas armadas de Irak tenemos eso:

USA

1) 36 F-16 + misiles + repuestos
24 motores F100-PW-229 o F100-GE-129IPE
24 radares APG-68(v)9
Medios de AAA y etc, ver enlace

2) 6 C-130

3) 16 UH-1

4) 10 Bell 206

5) 9 OH-58 Kiowa

6) 3 Bell 407

Ucrania:

1) 6 An-32

2) Reparacion de 40 Mi-171 en Ucrania

Rusia:

Inicialmente pidieron 30 Mi-28 pero el contraro fue anulado.


Esto es lo que hay hasta ahora.

Luero recibieron:

- 77 T-72 desde Hungria (modernizados por USA)
- 45 blindados (USA)
- contrato con USA en 2008 por 6 miles de millones: 140 tanques M1A1M, 400 blindados Stryker, 16 M88A2, 64 blindados M1151A1B1 "Humvee", 26 helicopteros Bell 407, 20 aviones de entrenamientop T-6A Texan y 36 aviones de entrenamiento AT-6B Texan II
- 2009: 8500 todoterrenos HMMWV
- 2009: 15 patrulleras 35PB1208E-1455
- 2011: otros 36 cazas F-16 + 24 motores, misiles, bombas y repuestos.
- 2012: modernizacion 440 blindados M113A2

No veo armamento ruso por ningun lado.

No me diras que Rusia no esta relegada del mercado Irakí

Citar
No necesito aportar más estadísticas para defender lo que afirmo, o sea, Irak no sólo no ha dejado de comprar y colaborar con los rusos sino que ha conseguido un megacontrato de defensa y grandes acuerdos energéticos con el gobierno Irakí.

Me he cansado de citar la lista de armamento anterior  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Lo que se va a suministrar en el futuro ya lo veremos, pero la "foto" de la actualidad es esa (ver el listaedo anterior)

Citar
No veo qué tiene que ver que EEUU haya entrado en Irak para una cosa o la contraria porque no estamos hablando de EEUU sino de si Moscú a perdido el mercado Irakí o no y claramente es un No.

Claramente es un SI porque si analizamos en detalle el listado de armamento en el balance de las fuerzas armadas de Irak vemos que practicamente la totalidad de material es de procedencia norteamericana.

Que si los rusos luego les vendan algo, ya lo veremos. Como si dentro de 250 años España se convierta de nuevo en un imperio y domine el universo y les suministre armamamento, bienes de consumo y demas a Irak. Pero actualmente la situacion es la descrita anteriormente.

Citar
Si eres dueño de la Telefonica... mejor para tí. A ver si solucionas los problemas con la ADSL

Yo tengo fibra de 100 megas que practgicamente no aprovecho.

Citar
y si lo eres de REPSOL pues ¡baja el Gasoil!

El precio de los combustibles por un lado esta sujeto a los mercados internacionales (coste de produccion) y por otro lado a los tributos estatales (que aumentan el precio final), Repsol no tiene culpa de eso.

Citar
Los hechos, Lavréntiy, muestran que Irak contrata ruso

Los hechos, Lavréntiy, muestran que Irak hasta ahora compraba norteamericano. Que si luego va a comprar lo ruso, el tiempo dira.

Citar
¿ Qué mercado ha perdido ?. Desde luego el Irakí no.

Desde luego el Irakí SI en este momento. Luego el tiempo dira. Hasta ahora no se ha suministrado ni un solo Mi-28. Sino, donde estan las fotos?

Citar
Y todo esto no demuestra que Moscú sea una Casa de Putas sino que son como los demás. Ni más ni menos.

Moscu es una casa de putas, ya lo ha demostrado en los acontecimientos anteriores, tirando a sus aliados.

Saludos  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #887 : 09 Mayo 2013, 14:24:19 »

Rusindusa

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o sea, que en definitiva son 36+4 Mi-28 y 6 Mi-35 !

O sea, que en definitiva hasta ahora no se ha suministrado ni un solo Mi-28 ni Mi-35 !

Citar
Voy a por una Smirnofffffff !

Yo no puedo mas aunque seguramente hoy seguire bebiendo. El sabado tengo otra barbacoa y el domingo otra. Yo debi estudiar hosteleria en sus tiempos (o cocina).

Citar
Correcto Rusindus! Estoy siempre muy de acuerdo con todo lo que dices! Ya somos dos!

Desdoblamiento de la personalidad¿  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #888 : 09 Mayo 2013, 14:26:22 »

Chaman:

Citar
Lavréntiy no esta solo!!!

Gracias hermano! Ya veran esos imperialistas!

Citar
Sera mejor que sigamos la discusion en otro hilo , para no llenar este dedicado al conflicto sirio en devates politicos o personales.

Se puede... Tu eres el moderador, esta seccion del foro es tu pequeño GULag, tu microimperio donde puedes establecer un regimen infernal totalitario a tu gusto.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar



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charly015
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« Respuesta #889 : 09 Mayo 2013, 14:39:54 »

Saludos

Te estas empecinando en algo que no tienes razón, ese listado está equivocado. El problema es muy sencillo de ver; el listado hace referencia al momento en el que en Bagdad hubo problemas internos entre las personas que negociaban los contratos de defensa y que estaban recibiendo sobornos. Semanas antes de anunció las negociaciones del contrato ruso y, después, se anunció que iba a darse una limpia entre quienes llevaban a cabo las negociaciones. El caso es que esto lo interpretaron los medios como un abandono de los contratos rusos y fueron los propios Irakíes quienes se molestaron en demostrar que eso no era así. Meses después se anunció que Irak había firmado por 4200 millones de $ de material militar ruso.

Esto es así y si sigues empeñandote en subir ese dato estarás tropezando en la misma piedra.

Otra vez vuelves a insistir en algo que está equivocado, tú estás utilizando como medida para comparar los contratos Estadounidenses en Irak que lo han sido principalmente cuando era la comunidad internacional la que gestionaba Irak... la diferencia es que ahora son los Irakíes quienes se gestionan y una de las cosas que han hecho ha sido firmar un megacontrato de defensa con los rusos lo que es significativo. No se trata de que antes firmasen 10000 millones (supongamos la cifra) con EEUU sino que en cuanto han podido han firmado 4200 con los rusos.

UN SALUDO

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« Respuesta #890 : 09 Mayo 2013, 14:41:42 »

Citar
Me he cansado de citar la lista de armamento anterior  

Tia, pero eso porque eres muy testaruda.

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No veo armamento ruso por ningun lado.

porque no estas en el tema y solo te da por citar desesperadamente una wiki y además caducada  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

a ver si el ultimo apartado te aclara mas las cosas
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o sea fíjate si esta caducada tu fuente de información!  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
« Última modificación: 09 Mayo 2013, 14:44:17 por Rusindus » En línea

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Narkom NKVD


« Respuesta #891 : 09 Mayo 2013, 14:46:47 »

Citar
Te estas empecinando en algo que no tienes razón, ese listado está equivocado.

En que exactamente? El error es tan relevante para negar que el ejercito de Irak opera principalmente el armamento norteamericano? Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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El problema es muy sencillo de ver; el listado hace referencia al momento

Y es lo que estamos discutiendo. AHORA tienen eso y en el futuro ya veremos.

Citar
Esto es así y si sigues empeñandote en subir ese dato estarás tropezando en la misma piedra.

Esto es un dato real y actual que demuestra que la cuota de mercado actualmente pertenece 100% a USA.

Citar
Otra vez vuelves a insistir en algo que está equivocado, tú estás utilizando como medida para comparar los contratos Estadounidenses en Irak que lo han sido principalmente cuando era la comunidad internacional la que gestionaba Irak... la diferencia es que ahora son los Irakíes quienes se gestionan y una de las cosas que han hecho ha sido firmar un megacontrato de defensa con los rusos lo que es significativo.

Cojonudo pero cuando se suministre el armamento estaremos haciendo analisis sobre la cuota de mercado que no va a ser el 100% norteamericana.

Y otra cosa: cuanto armamento crees que van a comprar? La misma cantidad que tienen ahroa? Suponiendo que si (cosa de la que no estoy seguro porque no van a necesitar tanto), pues la cuota de mercado va a ser 50% para USA y 50% par Rusia  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #892 : 09 Mayo 2013, 14:48:43 »

Tía Lavren, estas muy caducada  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

ps: espero que no me mates cuando te haga la próxima visita  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #893 : 09 Mayo 2013, 14:50:08 »

Citar
Tia, pero eso porque eres muy testaruda.

Cojonudo pero esta lista es lo que hay, por mucho que no os guste.

Citar
porque no estas en el tema y solo te da por citar desesperadamente una wiki y además caducada    

a ver si el ultimo apartado te aclara mas las cosas
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Si te fijas bien en la lista que puse yo, los Mi-171 estan presentes.

Citar
ps: espero que no me mates cuando te haga la próxima visita

Te voy a fusilar.
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« Respuesta #894 : 09 Mayo 2013, 14:53:21 »

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Cojonudo pero esta lista es lo que hay, por mucho que no os guste.

Si te fijas bien en la lista que puse yo, los Mi-171 estan presentes.

Te voy a fusilar.

No lo veo Lavr en Tia!!  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Dónde lo pusiste?
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Narkom NKVD


« Respuesta #895 : 09 Mayo 2013, 14:55:36 »

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Dónde lo pusiste?

En la lista que he citado como 10 veces aprox.

"2) Reparacion de 40 Mi-171 en Ucrania"
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« Respuesta #896 : 09 Mayo 2013, 15:01:11 »

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En la lista que he citado como 10 veces aprox.

"2) Reparacion de 40 Mi-171 en Ucrania"

En Tia Lavr, pero eso son otros Mi-171, Rusia les ha suministrado los nuevos, que no necesitan reparación. Tambien te faltan los Mi-17V1.

Lav Rent Ia, la discusión hace tiempo ya ha perdido todo su sentido, ahora yo y Charly solo tratamos de averiguar hasta que nivel puedes llegar a ser testarudo. Y la verdad es que te llevas el lvl 80 por lo menos  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Narkom NKVD


« Respuesta #897 : 09 Mayo 2013, 15:05:08 »

Citar
En Tia Lavr, pero eso son otros Mi-171, Rusia les ha suministrado los nuevos, que no necesitan reparación.

No lo se si necesitan o no. Puede ser la instalacion de algunos equipos adicionales y por simplificar se ha incluido en el epigrafe de "reparaciones".

Citar
asta que nivel puedes llegar a ser testarudo.

Hasta lo que haga falta.

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« Respuesta #898 : 09 Mayo 2013, 15:08:09 »

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No lo se si necesitan o no. Puede ser la instalacion de algunos equipos adicionales y por simplificar se ha incluido en el epigrafe de "reparaciones".

si Tia, en Ucrania lo iban a hacer sobretodo!  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #899 : 09 Mayo 2013, 15:26:34 »

Cual es el problema?
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