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Autor Tema: Proximo objetivo Siria. HILO GENERAL  (Leído 430698 veces)
Kobzón
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« Respuesta #1245 : 29 Agosto 2013, 21:09:35 »

Buen disparo

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Molotov
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« Respuesta #1246 : 29 Agosto 2013, 21:38:16 »

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"Stalin tenía una sorprendente capacidad para el trabajo. Lo sé a ciencia cierta. Poseía un conocimiento completo de todo lo necesario para resolver cualquier cuestión. Y consideraba cualquier problema desde todos sus ángulos. Esto era muy importante. Aunque estas cuestiones versaran sobre artillería o carros de combate".

V. M. Molotov
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« Respuesta #1247 : 29 Agosto 2013, 21:41:04 »

Saludos

El otro día alguien preguntaba qué buques de la Armada Rusa están en el Mediterráneo oriental y son estos:


LST 'Aleksander Shabalin'

LST 'Almirante Nevelsk'

LST 'Peresvet'

Fragata 'Neustrashimy'


De camino va el relevo que está compuesto por:


Destructor 'Almirante Panteleev'

LST 'Misnk'

LST 'Novocherkassk'

UN SALUDO
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Molotov
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« Respuesta #1248 : 29 Agosto 2013, 21:48:52 »

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"Stalin tenía una sorprendente capacidad para el trabajo. Lo sé a ciencia cierta. Poseía un conocimiento completo de todo lo necesario para resolver cualquier cuestión. Y consideraba cualquier problema desde todos sus ángulos. Esto era muy importante. Aunque estas cuestiones versaran sobre artillería o carros de combate".

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« Respuesta #1249 : 29 Agosto 2013, 21:51:29 »

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Que le dispararon a esos terroristas?
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timochenko
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« Respuesta #1250 : 29 Agosto 2013, 22:03:22 »

la puntería del piloto es excepcional, acierta de plano cuando hay edificios de altura a ambas bandas de la calle.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar los terroristas salen corriendo un segundo antes de la explosión porque escucharon lo que les venía encima, debió de ser una bomba de caída libre, un misil va tan follado que es imposible darse cuenta, en mi modesta opinión.
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jc
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« Respuesta #1251 : 29 Agosto 2013, 22:29:35 »

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Saludos

Me pide el compañero mí opinión sobre lo que está ocurriendo en Siria en las últimas semanas y ahí va...

... pese a que se habla de esto o de aquello o de lo de más allá yo tengo la impresión de que todas estas denuncias de los últimos días atienden a que Rusia y Arabia Saudí no lograron un acuerdo en las contraprestaciones que los Saud ofrecían a Moscú para que abandonase a Assad a su suerte. Entre estas contraprestaciones estaría la firma de un contrato multimillonario de armas entre Ryad y Moscú ( se habla de 15.000 millones de $) y el abandono de los países del Golfo pérsico de sus ideas de construir gaseoductos hacia Europa. A cambio, Moscú, repito, abandonaría a su suerte a Assad... cosa que hasta el momento no ha ocurrido.

El caso es que parece que las negociaciones finalizaron sin acuerdo y, desde entonces, de aquellos polvos vienen estos lodos.

En ningún escenario la Federación Rusa va a participar -militarmente hablando- en el conflicto Sirio. Y en situaciones similares otros hicieron lo mismo que hace Moscú. Incluyendo los que hoy amenazan con lanzar el ataque contra Siria.

El posible ataque con misiles de crucero y la posible intervención aérea posterior a este no van a derrocar a Assad. Ni van a evitar el uso de armas químicas. Lo que puede lograr ese castigo es erosionar las capacidades militares del régimen Sirio y debilitarlo frente a los rebeldes y, por lo tanto, el problema para Assad no sería el ataque que puedan lanzar los EEUU y compañía sino el día después a ese ataque porque será ese momento el que marque el futuro del régimen Sirio. Si el ataque deja paso a un apoyo aéreo directo a los rebeldes la cosa se pondrá muy mal para Assad pero si el ataque se limita a un castigo mediático que busca más que dañar en sí ofrecer la imagen de que se castiga, como ocurrió en Afganistán en 1998, por ejemplo, pues Assad podrá aguantar como aguantó en 2012 con el agua al cuello.

Es poco probable que China y la Federación Rusa den su brazo a torcer y esa sería la razón por la que se están anunciado legitimidades más allá del consejo de seguridad de la ONU que claramente buscan salirse de ese foro para justificarse ante la opinión pública, o sea, aquí ya no importaría ni Siria, ni Assad, ni los Rebeldes, ni las armas químicas... hablamos de saltarse las leyes y de intentar engañar a los votantes en sus respectivos países para que comprendan una participación de sus fuerzas armadas en algo que se envuelve como legal aunque no lo es.

Por eso Cameron está en los medios dando explicaciones que rozan el más absoluto ridículo y que sólo pueden creerse los ya convencidos. Como, por ejemplo, esa que dice que el Reino Unido no pretende tomar parte en el conflicto... que es pa mear y no echar ni gota.

Mí opinión es que la decisión sobre atacar o no atacar se tomó hace tiempo.

UN SALUDO
Estoy de acuerdo mas o menos en todo lo que esplicas Charli, pero creo que falta una cuestion. Parece que Rusia no se implicara directamente, pero se puede implicar indirectamente. Me explico, parece ser que los S300 si estan en Siria, y este echo es el que esta llevando de cabeza a los Yankees que tienen miedo de perder aviones a punta pala. Los misiles de crucero pueden ser "tocados" electronicamente desde las nunidades navales rusas, desde aviones o incluso desde estaciones en tierra. Ademas los Buk pueden hacerse cargo de ellos, la mayoria, antes de que lleguen al objetivo. Con la dilatacion del ataque se esta dando tiempo a los Sirios a rehubicar y rehacer el sistema de defensa. Tambien hay que destacar, que aunque se produzca un ataque que dañe en consideracion al ejercito sirio, los rusos pueden volver a dar material y reahacerlo (hay varios contratos de Yak25 y helicopteros por cumplir y alguno mas de aviones, etc). En ultima instancia la respuesta Siria puede ser fuerte tanto hacia Israel como Turquia o Jordania. Y por ultimo esta Iran, que llegado el caso podria impliocarse en mayor grado, y entonces veriamos la actitud de Rusia (Putin). De momento a todos nos gustaria mayor fuerza rusa, pero la estrategia es la estrategia. A nadie le interesa un conflicto a gran escala, a los yankees los primeros. Yo veo tambien el tema un poco en plan salvar la cara de Occ.
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
Molotov
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« Respuesta #1252 : 29 Agosto 2013, 22:45:32 »

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Parece que Rusia no se implicara directamente, pero se puede implicar indirectamente.

Esa es la clave, por qué unos se implican y otros no? Pregunta sencilla.
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"Stalin tenía una sorprendente capacidad para el trabajo. Lo sé a ciencia cierta. Poseía un conocimiento completo de todo lo necesario para resolver cualquier cuestión. Y consideraba cualquier problema desde todos sus ángulos. Esto era muy importante. Aunque estas cuestiones versaran sobre artillería o carros de combate".

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« Respuesta #1253 : 29 Agosto 2013, 23:08:10 »

Saludos

No hay S-300 en Siria. Es público que los equipos están preparados pero no se entregaron.

Los misiles de crucero son blancos asequibles incluso para los sistemas defensivos obsoletos si entran en su cobertura defensiva, sobre todo las defensas de punto. El problema no es el misil en sí sino que llegan en oleadas que saturan las defensas. O sea, el AS de EEUU pese a toda la retórica y toda la propaganda son lanzamientos masivos de misiles de crucero que saturan las defensas y, por lo tanto, acaban destruyendo la red de defensa aérea posibilitando la superioridad aérea a los aparatos de la USNAVY o de la USAF o, generalizando, a la aviación de la coalición de turno.

Siria sólo tiene un puñado de defensas avanzadas y son de corto alcance. El más capáz sería el Buk M2E pero apenas alcanza los 30 kms lo que significa que un ataque con municiones avanzadas puede evitar su cobertura sin problemas. Eso dejando de lado la saturación a base de lanzarle una buena cantidad de municiones.

En todos los conflictos donde entra en escena el misild e crucero Tomahawk una barbaridad de ellos son derribados. Aparte de los que fallan, que la tasa de fallos es elevadísima para una munición de esta naturaleza. El matíz es que se lanzan tantos que aún con todo lo comentado al blanco le llegan una barbaridad y consiguen su objetivo aunque sea a base de unos números más que discutibles.

Si Siria dispone -como dispone- de defensas de zona obsoletas con nula capacidad de interceptación a baja o bajísima altura de vuelo del blanco o los blancos y, a la par, tiene un puñado de coberturas defensivas avanzadas (Pantsir S1E, Buk M2E) pues será tan sencillo como planificar rutas de aproximación a los blancos dentro de las coberturas de los sistemas de defensa antiaérea de zona Sirios y evitar haciendo una especie de slalom las coberturas avanzadas de punto (Pantsir S1E o Buk M2E) que perfectamente pueden ser evitadas hasta que entre en escena la segunda oleada de ataques a base de aviones y helicópteros que podrán andar como pedro por su casa ya que los sistemas de defensa fijos habrán sido destruídos o inutilizados y, por lo tanto, la superioridad aérea será suya. Esto se traducirá en un paseo por el espacio aéreo Sirio detectando las coberturas independientes y avanzadas que serán anuladas progresivamente a lo largo de la ofensiva porque no tienen ninguna opción. Tardará lo que sea pero sería inevitable.

Precisamente el problema de Siria es que no consiguió las S-300 porque esto sí que hubiese complicado las cosas bastante más a la coalición de turno pero al quedar huérfanos los Buk M2E y las Pantsir S1E es como si no estarían porque están vendidas ante este tipo de adversarios.

Normalmente cuando se habla de misiles de crucero tipo Tomahawk o J-555 se pone sobre la mesa x alcance para cada uno. Esto es así pero ese no es su alcance. Ese valor es el dado para una determinada carga de combate y un determinado perfil de vuelo. Un misil de la categoría puede reducir su alcance llevando a cabo maniobras que varíen el crucero, esto es, llevando un vuelo esquivando las defensas, por ejemplo. Teniendo en cuenta que los buques y submarinos aliados van a estar suficientemente cerca de la costa Siria eso significa que pueden elegir perfiles de vuelo complicados iniciando la entrada de las municiones en el terreno ya directamente a baja o bajisima cota eludiendo la detección radar y, por lo tanto, reduciendo las opciones defensivas de Siria. Si además de esa entrada a bajísima cota se suma un slalom para evitar las ciberturas defensivas avanzadas pues esto puede significar que los blanco se encuentren con una oleada de misiles de crucero que noquearán las instalaciones capitales y, de esta manera, Siri quedaría a merced de la coalición de turno.

Siria no dispone ni de radares avanzados, ni de sistemas de defensa antiaérea de zona avanzados, ni de cazas avanzados... su red de defensa aérea es enorme pero obsoleta y el término "obsoleto" significa literalmente que es inútil contra las capacidades de guerra electrónica (EW) aliadas. Las excepciones son los Pantsir S1E, los Buk M2E y los MANPADs y basta con evitar sus coberturas para que sean inútiles igualmente.

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« Respuesta #1254 : 29 Agosto 2013, 23:32:17 »

Da gusto leerte Charly  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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El que olvida la historia esta condenado a repetirla!
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« Respuesta #1255 : 29 Agosto 2013, 23:37:43 »

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(hay varios contratos de Yak25 y helicopteros por cumplir y alguno mas de aviones, etc).
¿Yak-25?
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Tiene el leopardo un abrigo, en su monte seco y pardo.
Yo tengo más que el leopardo, porque tengo un buen amigo.
(José Martí)
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« Respuesta #1256 : 29 Agosto 2013, 23:48:48 »

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« Última modificación: 30 Agosto 2013, 00:57:26 por serguey » En línea

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« Respuesta #1257 : 29 Agosto 2013, 23:52:16 »

Charly amigo, enhorabuena por tan riguroso análisis. no quiero abusar pero en caso de que los destructores USA se pusieran a tiro: ¿Qué posibilidades tiene el yakont contra el sistema AEGIS?

gracias de antebrazo  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #1258 : 30 Agosto 2013, 00:00:59 »

Saludos

Estoy seguro de que si hay baterías Bastión P en Siria que estén operativas fijo que los buques aliados se cuidarán mucho de no entrar en su cobertura pero es que no necesitan entrar ya que la pegada Tomahawk llega más lejos que la pegada Yajont.

Como sucede en el caso de los Tomahawk, el alcance de los misiles Yajont es 300 kms pero ese no es su máximo alcance sino el valor que se consigue para un determinado perfil y con una determinada carga que suele ser la que marca el tratado MCTR. De ahí los 300 kms de alcance. Si el misil se carga con menos cabeza de combate y con un crucero a alta cota el alcance aumenta. Si, por contra, se elige un perfil de vuelo a bajísima cota entonces el alcance se reduce.

Sea como sea, si hay Yajont operativos en Siria estate seguro que los buques se mantendrán más allá del alcance máximo que pueda lograr el misil pero, repito, con los Tomahawk de por medio o con los submarinos como plataformas de lanzamiento el alcance de los Bastión P Sirios es insuficiente.

Las posibilidades del Yajont contra el AEGIS de la USNAVY no es algo que se pueda valorar porque ni el Yajont se ha enfrentado al AEGIS ni el AEGIS se ha enfrentado al Yajont. Por lo tanto, lo que cada uno pueda pensar.

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« Respuesta #1259 : 30 Agosto 2013, 00:07:07 »

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Que le dispararon a esos terroristas?

Yo diria que un misil dirigido, por el sonido del motor

Saludos camarada
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