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Autor Tema: Radar 55Zh6ME "Nebo"  (Leído 4629 veces)
Luisfer
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« Respuesta #15 : 24 Agosto 2012, 00:52:13 »

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Eso estaría por ver pero hay que valorar lo que sabemos hoy.

Justamente Charly, justamente.

Saludos,
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charly015
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« Respuesta #16 : 24 Agosto 2012, 19:30:41 »

Saludos

Esto es bastante interesante y no sólo en relación al Radar Nebo M sino que será aplicable a futuros casos parecidos:

Tenemos un radar de defensa aérea con unas prestaciones asombrosas; 1800 kms de alcance de detección y 1200 kms kms de alcance en altura.

A primera vista esas prestaciones parecen encasillarlo en la categoría de "radar estratégico" y eso puede ser así porque nada limita el despliegue de un radar por muchas capacidades que ofrezca. El problema es si mezclamos radar estratégico con "radar ABM".

El Radar Nebo M no es un radar ABM. Esto no significa que no pueda llevar a cabo esa función (!).

El principal lío puede venir si aplicamos el párrafo 1º, 2º y 3º del Artículo III o, en su defecto,  el subárrafo c del párrafo 4º del Artículo II del acuerdo de Noviembre de 1978.

Matizando, el principal error sería considerar a los párrafos 1º, 2º y 3º del Artículo III como aplicables a este caso ya que se circunscriben a polígonos de prueba y su contexto.

El punto 1º hace referencia a que se incluirán los radares de defensa aérea del polígono o cercanos siempre y cuando se utilicen para enganchar misiles balísticos estratégicos o sus componentes en trayectoria de vuelo guiando interceptores ABM contra ellos o suministren parámetros a radares ABM para que estos enganchen misiles balísticos estratégicos o sus componentes en trayectoria de vuelo.

Algo improbable

El punto 2º hace referencia a que los radares de defensa aérea y sus componentes cumplirán el acuerdo siempre y cuando haya una diferenciación entre estos y los radares y componentes ABM del polígono

El punto 3º se refiere a que los radares de defensa aérea cumplirán el acuerdo siempre y cuando no sean utilizados como sistema de medida para misiles balísticos estratégicos o sus componentes en trayectoria de vuelo

Aparte de lo anterior, otro punto para la polémica sería el Subpárrafo C del Párrafo 4º del Artículo II:

Un radar sería limitado por el acuerdo si enganchase misiles balísticos estratégicos o sus componentes en trayectoria de vuelo suministrando información a un radar ABM que enganchase misiles balísticos estratégicos o sus componentes en trayectoria de vuelo guiando interceptores ABM contra ellos o suministrando enganche y guiado a sistemas interceptores ABM... esto es poco probable.

Es muy difícil que un radar de defensa aérea pueda superar en capacidades a un radar de alerta previa que son los suministradores de parámetros para comenzar el proceso de interceptación. El primer paso es la alerta previa y, luego, la entrada en escena de los radares de conducción de batalla. La entrada en escena de radares de defensa aérea significarían un paso intermedio entre la alerta previa y la conducción de interceptación que no tiene cabida.

Además, todo lo anterior lo echa por tierra el Párrafo 7º del Artículo II:

El término "Prueba en modo ABM" no será aplicado a aquellos que no son radares ABM o a aquellos referidos en los párrafos 5º y 6º del articulo II, si los misiles balísticos estratégicos o sus elementos pasan por su cobertura radar cuando estos operen en acuerdo a su misión de defensa aérea, y en ese momento, no lleve a cabo funciones como radar ABM o no este operando en combinación con un radar ARBM.

En cristiano, un radar de defensa aérea -como el Nebo M- no estará limitado por el acuerdo siempre y cuando no esté definido como radar ABM aunque sea capáz de detectar y enganchar blancos como misiles balísticos estratégicos siempre y cuando opere como radar de defensa aérea y no lleve a cabo funciones ABM u opere en combinación con un conjunto ABM.

Total, que No, el radar Nebo M no es un medio ABM. No es un radar ABM.

UN SALUDO
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Luisfer
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« Respuesta #17 : 24 Agosto 2012, 20:41:02 »

Interesantes los apuntes, creo esta bastante claro.

Y de esto:

Citar
En cristiano, un radar de defensa aérea -como el Nebo M- no estará limitado por el acuerdo siempre y cuando no esté definido como radar ABM aunque sea capáz de detectar y enganchar blancos como misiles balísticos estratégicos siempre y cuando opere como radar de defensa aérea y no lleve a cabo funciones ABM u opere en combinación con un conjunto ABM.

Entonces se podria deducir que el sistema que estan montando los EE.UU en Europa del este tambein "juega" con esa definición que has dad???

Me parece que no porque para empezar EE.UU y la OTAN siempre estan hablando de un sistema ABM como tal, o como lo ves tu Charly?

Saludos,
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charly015
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« Respuesta #18 : 24 Agosto 2012, 20:53:28 »

Saludos

No porque el radar de la República Checa es un Radar ABM diseñado y construído para ese fin y desplegado como medio ABM en un conjunto ABM para detectar y enganchar misiles balísticos estratégicos o sus elementos durante su trayectoria de vuelo y guiando interceptores ABM contra los blancos o suministrando parámetros para el enganche y guiado de sistemas interceptores ABM. Los famosos SM-3.

Incumple una buena parte de los artículos de los tratados. Tanto por su naturaleza como por su despliegue.

UN SALUDO
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Luisfer
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« Respuesta #19 : 24 Agosto 2012, 20:56:46 »

Vale vale mas claro ni el agua.

Ahora como dices a estar atentos porque esto como dices no solo se va a aplicar al Nebo, a ver que se trae el S-500 que es el otro ejemplo.

Saludos.
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Моисей вывел евреев из Египта, Сталин из политбюро


« Respuesta #20 : 31 Enero 2013, 16:49:13 »

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"—¡Ahola soy una estlella! —exclama MAKSIM S aleglemente.
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« Respuesta #21 : 16 Abril 2013, 11:46:47 »

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« Respuesta #22 : 16 Abril 2013, 11:50:01 »

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La fabrica de Novosibirsk recibe un gran pedido de componentes para "Niobiy" (55Zh6UM)
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« Respuesta #23 : 10 Junio 2014, 17:37:47 »

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A partir del seg.207, hay vistas por dentro
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El tanque Armata y los patriotas ucranianos tienen una cosa en comun: la torre deshabitada.

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« Respuesta #24 : 03 Septiembre 2017, 15:06:55 »

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« Respuesta #25 : 25 Noviembre 2017, 21:03:38 »

Радиотехнические полки Западного военного округа получили новейшие РЛС «Небо-УМ»

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« Respuesta #26 : 04 Abril 2018, 12:28:44 »

Comienza a operar en Crimea

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El tanque Armata y los patriotas ucranianos tienen una cosa en comun: la torre deshabitada.

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torrestucar
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« Respuesta #27 : 07 Abril 2018, 02:26:06 »


En el blog de Charly, hay una entrada dl radar Nebo-M instalado/a instalar en Crimea:

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Medio confusas los datos de perfomance q publica

En el sitio Air Power Australia hay un amplio artículo de Carlo Kopp de este radar, sobre el q hace énfasis en la parte del rango VHF, indicando la casi imposibilidad d la "invisibilidad" x medio de la capa absorbente dl avión.
La última actualización dl artículo es del 2012
(el sitio está congelado desde inicios dl 2014, justo con el ascenso en ucrostan d los naZionalistas y la exacerbación dl conflicto con Rusia; casualidad??)

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NNIIRT 1L119 Nebo SVU / RLM-M Nebo M
Assessing Russia's First Mobile VHF AESAs

Technical Report APA-TR-2008-0402

by Dr Carlo Kopp, AFAIAA, SMIEEE, PEng
  29th April, 2008
Updated 30th May, 2009
Updated April, 2012
Updated October, 2012
© 2008 - 2012 Carlo Kopp


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Russian / PLA Low Band Surveillance Radars
(Counter Low Observable Technology Radars)

Technical Report APA-TR-2007-0901

by Dr Carlo Kopp, AFAIAA, SMIEEE, PEng
  September, 2007
Updated May, December, 2008
Updated January, May, 2009
Updated February, 2010
Updated April, 2012
© 2007 - 2012 Carlo Kopp


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Surface to Air Missile Systems and
Integrated Air Defence Systems

Y para tener en cuenta sobre los S-200 de Siria

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Almaz 5V21/28 / S-200VE Vega

  Long Range Air Defence System / SA-5 Gammon

  Зенитный Ракетный  Комплекс 5В21/28 / С-200ВЭ 'Вега'

Technical Report APA-TR-2009-0603

by Dr Carlo Kopp, AFAIAA, SMIEEE, PEng
June 2009
Updated January, October, 2010
Updated April 2012
Text, Line Art © 2009 - 2012 Carlo Kopp

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Amador Urssus
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« Respuesta #28 : 07 Abril 2018, 14:13:48 »

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(...)

La última actualización dl artículo es del 2012
(el sitio está congelado desde inicios dl 2014, justo con el ascenso en ucrostan d los naZionalistas y la exacerbación dl conflicto con Rusia; casualidad??)

(...)

 Hola torrestucar, ¿podrías explicarme la conexión?.

  Un saludo  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Stalin alza, limpia, construye, fortifica, preserva, mira, protege, alimenta, pero también castiga. Y esto es cuanto quería deciros, camaradas: hace falta el castigo. Neruda

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« Respuesta #29 : 07 Abril 2018, 14:29:54 »

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Hola torrestucar, ¿podrías explicarme la conexión?.

  Un saludo  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Se trata d un sitio q expone en detalle y analiza, distintos equipos y sistemas tanto occidentales como rusos.
Cuando, según  lo q se ve, USA escaló contra Rusia con el golpe de ucrostán, el sitio deja de informar. Tal vez no desean q se divulguen datos sensible d sus equipos, o datos sobre equipos rusos q están en su conocimiento.
Es histórico q una de las mejores fuentes de inteligencia, son los datos difundidos en fuentes abiertas/públicas

Saludos

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