Hilo para partirse las pernas (con amor): "el mejor avion"

[yosbani]

Amigo, sin tener una bola mágica me atrevo a decirte que ya alguno te respondera que el general Hal Hornburg miente para que le compren más F-22, o que los F-15 se dejaban ganar a proposito, para engañar a los tontos rusos...

Saludos....

[Bigshow]

Totalmente deacuerdo con yosbani, los yankees son unos hijos de putin  

Porque son yankees, claaaaaro.

Polonia

Si.

Republica Cheka

Esos no, pero les gustaría.

entonces en que te basas para hablar de superioridad del caza Americano??...

¿Dónde hablo de superioridad de uno u otro?

La publicación USA Today

¿Pero te has leído el artículo completo?

[Hijo de Putin]

Amigo, sin tener una bola mágica me atrevo a decirte que ya alguno te respondera que el general Hal Hornburg miente para que le compren más F-22, o que los F-15 se dejaban ganar a proposito, para engañar a los tontos rusos...

Saludos....

Totalmente deacuerdo contigo bro!!!

[Hijo de Putin]

Totalmente deacuerdo con yosbani, los yankees son unos hijos de putin  

Porque son yankees, claaaaaro.

Veo que Usted desta departe de los imperialistas 

[yosbani]

¿Dónde hablo de superioridad de uno u otro?

Lo raro es que la balanza se fuera de un sólo lado en los conflictos de Iraq, Kosovo y el Líbano. Completamente de un sólo lado......claro que siempre se puede culpar a los pilotos.

Pues leyendo entre lineas se te interpreta muy bien que piensas que los aviones occidentales son la panacea y dices que contra los aviones Rusos ya sabemos de que lado se inclina siempre la balanza, aunque haces solo referencia a aquellos conflictos en los cuales los aviones occidentales han contado con total superioridad cuantitativa, cualitativa y de medios multiplicadores. Vamos, que como decía unos mensajes atrás, todavía pretendes que un T-34 en solitario, conducido por un granjero, sin medios de comunicación y con municiones de la segunda guerra mundial derrote a un Merkava con cámara térmica, protección reactiva y municiones modernas actuando en grupo y con apoyo aéreo. Como se puede ser tan descarado???  

Saludos...

[Bigshow]

Veo que Usted desta departe de los imperialistas 

No estoy de parte de los propagandistas occidentales, pero tampoco comparto la opinión de los ideólogos pseudocomunistas que de cualquier tornillo soviético pretenden mostrar una obra de ingeniería insuperable.

Pues leyendo entre lineas

No se esfuerce innecesariamente.

Como se puede ser tan descarado???

No se preocupe, voy tirando y muchos dirían que no me va tan mal.

[Lopez 72]

posee el control sobre la mayor maquinaria de cine del mundo

Nop, India es el mayor productor de cine del mundo.

Por otra parte, en el tema de la aviación en cuestión, tu mismo reconoces que la contrapartida al F-15 es el Su-27, ahora bien, en cuantas ocaciones se han enfrentado??... Hasta ahora en ninguna, salvo algun ejercicio en terceros paises, entonces en que te basas para hablar de superioridad del caza Americano??...

Muy cierto. Pero tampoco está demostrado lo contrario.

Amigo, sin tener una bola mágica me atrevo a decirte que ya alguno te respondera que el general Hal Hornburg miente para que le compren más F-22, o que los F-15 se dejaban ganar a proposito, para engañar a los tontos rusos...

Yo  (tenía que ser)..........Sólo que le aclaro algo....las cosas no son lo que parece. Volaron paquetes mixtos con distintas misiones, y de acuerdo con las ROE limitaron las posibilidades de los gringos porque estaban simulando a los posibles adversarios de India. (Los F-15 no usaron el AWACS, no usaron AIM-120 y estaban sobrepasados en número de 3 a 1).

Puede ver:
http://defensetech.org/2004/06/24/india-1-usaf-0/
http://www.windsofchange.net/archives/007810.html

Y para lo de la bola de cristal le recomiendo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bomber_gap
http://en.wikipedia.org/wiki/Missile_gap

Pero casi seguro esto es propaganda de la maquinaria de los malos, así que no lo crea.

los yankees son unos hijos de putin

Estoy de acuerdo, yo mismo no me los trago, pero aquí hablamos de tecnología, estrategia y táctica, no de "hijos de putin"; creo yo.

Como se puede ser tan descarado???  

Mejor descarado, que ciego.

[Hijo de Putin]

cualquier tornillo soviético pretenden mostrar una obra de ingeniería insuperable.

Cualquier tornillo de la ingenieria sovietica es una obra insuperable por su excelencia, su enorme maestría y la perfección en su estado más puro, te lo digo yo 

Nop, India es el mayor productor de cine del mundo.

Se habla de la propaganda, de cine no entiendo. Los yankees son mejores en eso, comparables con los nazis en la 2gm.



Hasta luego   !

[yosbani]

No se esfuerce innecesariamente.

No se preocupe que todo es demasiado evidente, no hay que realizar esfuerzo.

Saludos...

[Lopez 72]

aunque haces solo referencia a aquellos conflictos en los cuales los aviones occidentales han contado con total superioridad cuantitativa, cualitativa y de medios multiplicadores.

Si, si, claro........ la guerra de los seis días, la guerra del Yom Kippur, el conflicto China-Taiwán de 1958.... todos claros ejemplos del uso de AWACS, de tanqueros, y superioridad numérica por parte de los vencedores 

[yosbani]

Nop, India es el mayor productor de cine del mundo.

Estamos hablando de cosas totalmente diferentes, unos hacen muchas películas, mientras que otros han creado y perfeccionado la ciencia de la manipulación por medio del cine, tanto para intereses comerciales, como políticos y sociales.

Muy cierto. Pero tampoco está demostrado lo contrario.

Muy cierto, no hay nada demostrado, entonces, hasta que se demuestre lo contrario, no hay que escribir frases como: "pero los más feos (F-15) siempre han derrotado a los más monos (Su-27)"...

Yo  (tenía que ser)..........Sólo que le aclaro algo....las cosas no son lo que parece. Volaron paquetes mixtos con distintas misiones, y de acuerdo con las ROE limitaron las posibilidades de los gringos porque estaban simulando a los posibles adversarios de India. (Los F-15 no usaron el AWACS, no usaron AIM-120 y estaban sobrepasados en número de 3 a 1).

Esto son solo ejercicios, y nada dicen, ergo, seguimos en la misma incertidumbre. Nadie puede afirmar que el avión de su preferencia es el mejor.

Mejor descarado, que ciego.

Existen muchos tipos de cegueras, como existen muchas longitudes de onda de luz, el echo de que aprecies alguna de ellas no significa que veas más que los demás, aunque siempre será más sencillo tomar nuestra verdad como absoluta y calificar como ciegos a los demás.

Saludos...

[Bigshow]

Muy cierto, no hay nada demostrado, entonces, hasta que se demuestre lo contrario, no hay que escribir frases como: "pero los más feos (F-15) siempre han derrotado a los más monos (Su-27)"...

Caballero, le sugiero que en las próximas afirmaciones de ese tipo nos remita una cita de lo comentado y no su interpretación personal reiterada. En el caso contrario, siguiendo con esa interpretación libre, no espere respuestas coherentes.

[Lopez 72]

"pero los más feos (F-15) siempre han derrotado a los más monos (Su-27)"...

No se quien habrá dicho eso, pero seguro que no fui yo. Yo habría dicho: pero los más feos (F-15) siempre han derrotado a los más monos (MiG-29)"

Esto son solo ejercicios, y nada dicen, ergo, seguimos en la misma incertidumbre. Nadie puede afirmar que el avión de su preferencia es el mejor.

Correcto, yo siempre baso mis criterios en resultados de combate real, no en ejercicios.

el echo de que aprecies alguna de ellas no significa que veas más que los demás, aunque siempre será más sencillo tomar nuestra verdad como absoluta y calificar como ciegos a los demás.

Bueno, como es una cuestión de Física pura, funciona para todos.

[yosbani]

Si, si, claro........ la guerra de los seis días, la guerra del Yom Kippur, el conflicto China-Taiwán de 1958.... todos claros ejemplos del uso de AWACS, de tanqueros, y superioridad numérica por parte de los vencedores.

Bueno, leyendo tus mensajes creo que te equivocas, no era a esos a los que hacías referencias, era a estos:

Lo raro es que la balanza se fuera de un sólo lado en los conflictos de Iraq, Kosovo y el Líbano. Completamente de un sólo lado......claro que siempre se puede culpar a los pilotos.

Iraq, Kosovo y Libano.... Realmente no conozco mucho de enfrentamientos aéreos en el ultimo conflicto con el Libano, pero en los casos de Iraq y Kosovo si hubo un empleo masivo de tanqueros, AWACS y otros medios multiplicadores de fuerza, supongo que tu error se debe a que estabas   y perdiste la concentración.

Saludos....

[Bigshow]

supongo que tu error se debe a que estabas   y perdiste la concentración.

¿No son demasiadas suposiciones?