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Autor Tema: Fusiles de asalto anteriores al AK  (Leído 4827 veces)
Bigshow
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« : 06 Julio 2011, 16:45:57 »


Fusil de Fedorov 6,5mm. Año 1916.
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Fusil de Korovin. Año 1944.
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Fusil de Prilutskiy. Año 1944.
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Fusil de Aleksandrovich e Ivanov. Año 1944.
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Fusil de Tokarev. Año 1944.
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Fusil de Kuzmishev. Año 1944.
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Fusil de Sudaev, AS-44. Año 1944.
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Fusil de Aleksandrovich y Kashtanov, KB-2. Año 1944.
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Fusil de Shpagin. Año 1944.
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Fusil de Bulkin. Año 1944.
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Fusil de Sudaev OAS. Año 1944.
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Fusil de Kubynov. Año 1946.
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Fusil de Korovin. Año 1946.
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Fusil de Efrimov, AP-34. Año 1946.
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Fusil de Simonov, AS-19. Año 1946.
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Fusil de Rukavishnikov, AR-46S. Año 1946.
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Fusil de Bulkin, AB-46. Año 1946.
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Fusil de Dementiev, AD-46 KB-P-410. Año 1946.
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Fusil de Korobov, TKB-408. Año 1947.
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Fusil de Bulkin, TKB-415. Año 1947.
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Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #1 : 06 Julio 2011, 17:10:53 »

Vaya hombre! Todas deben ser copia exacta del SturmGewehr  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Bigshow
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« Respuesta #2 : 06 Julio 2011, 19:44:19 »

Efectivamente, y toda arma corta soviética es plagio de la Walther PPK  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Tokarev
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« Respuesta #3 : 06 Julio 2011, 22:34:06 »

Y los wullpup, o como se diga,invento moderno de los inglese y austriacos  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Tu nombre es desconocido,tu hazana, inmortal .
No podéis hacer una revolución con guantes de seda.Iósif Stalin.
xammar
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« Respuesta #4 : 17 Julio 2011, 19:39:54 »

Viendo el listado de armas,me ha surgido una duda sobre uno de ellos.
Sobre el Fusil de Korovin (Año 1946),desde el desconocimiento,me lo parece a mi,¿o tenia un sistema de disparo bastante mas simple que el de un fusil de asalto (por gases)?.
Gracias

Un saludo
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Bigshow
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« Respuesta #5 : 18 Julio 2011, 11:27:20 »

No, aquí el automatismo es precisamente de acción por gas y cierre mediante inclinación de cerrojo.
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xammar
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« Respuesta #6 : 18 Julio 2011, 18:03:07 »

Gracias Bigshow
Aun me sigo liando con los diferentes mecanismos de disparo  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar.

Un saludo
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Ivan-HK
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« Respuesta #7 : 18 Julio 2011, 20:58:33 »

Estimado Bigshow, si tienes datos de lo que sea sobre el Fusil de Sudaev OAS. Año 1944, ansío saberlo, lo digo de veras.

Gracias Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Bigshow
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« Respuesta #8 : 19 Julio 2011, 16:05:28 »

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Estimado Bigshow...
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Muy Señor mío, como respuesta de su humilde petición, tengo el honor de publicar los escasos datos que poseo sobre el objeto de nuestra correspondencia:

En la etapa de pruebas del verano del 44,  AS-44(avtomat de Sudaev, año 44) fue el único en pasarlas satisfactoriamente, mostrando alta fiabilidad y durabilidad en condiciones de uso adversas. Ganó tanto en el menor número de interrupciones, como en los resultados de precisión. En verano del año siguiente una cantidad limitada de las unidades del fusil, fueron enviados a las pruebas directas del ejército en diversos cuerpos de varios distritos militares, en grupo de fuerzas soviéticas de ocupación en Alemania y en la academia de los cursos “Vystrel”, encargada de la formación de los altos oficiales en la URSS. La conclusión de la comisión encargada del proyecto era unánime, pruebas superadas, pero insistieron en que Sudaev hiciera modificaciones en su arma que permitiesen rebajar su peso (5,35kg) y convertirlo en más manejable. Las exigencias eran las de crear un arma en calibre 7,62x39 que pueda reemplazar los subfusiles PPSh-41 y PPS-43, manteniendo sus prestaciones en precisión en ráfagas y maniobrabilidad. A Sudaev le fue imposible de lograr ese último parámetro, aunque rebajó el peso de su fusil en más de medio kilo. Por ello se ha lanzado un nuevo concurso donde se presentaron de nuevo numerosos diseñadores con sus proyectos, se insistía en el rechazo al bípode y bayoneta y también se endurecían las imposiciones sobre la precisión desde diversas posiciones de tiro. Sudaev mostró su versión aligerada de AS-44 que no llevaba bípode, con el nombre de OAS ( O de “oblegchenniy” – aligerado), pero los resultados de fuego en posición de tendido con ese ejemplar, fueron inferiores al AS-44, al disminuir el peso del fusil y por consiguiente aumentar el retroceso, algunas piezas del arma presentaban insuficiente durabilidad, tras estudiar los resultados se ha decidido que Sudaev hiciese modificaciones pertinentes en su arma para eliminar esos puntos flacos, pero la muerte del diseñador impidió que esto pasara y  el modelo favorito fue retirado del concurso.

En cuanto al diseño mecánico hubo bastantes cambios de modelo en modelo, con lo cual es difícil generalizar. La mayoría de las versiones eran de automatismo accionado por gas, cambiaba la forma de la cámara y el pistón, uno de los modelos era de accionamiento por retroceso. Mecanismo de cierre es de acción vertical. Al disparador se accede mediante su apertura hacia abajo junto con la empuñadura sobre el eje horizontal que se encuentra en la parte inferior de la caja de mecanismos, justo encima y delante del guardamonte. La palanca del cerrojo y la ventana de expulsión del casquillo se encuentran en la parte izquierda del fusil, aunque varía la forma de sujeción de la palanca al cuerpo del cerrojo según qué modelo. En algunas modificaciones se usaban distintos frenos de boca, en otros era integrado en el propio cañón y en tres modelos no se incluía. El seguro de disparo tampoco era el mismo en todas las versiones, desde un botón sobre la empuñadura, hasta el selector de fuego que tenía una posición de seguro, en uno de los modelos se incluyó seguro de cerrojo mediante una tapa sobre la palanca. El selector en algunas versiones se encontraba a la izquierda y en otras a la derecha.  La longitud del cañón era desde 400mm en la versión compacta hasta los 505mm en el primer modelo y la longitud total desde 900mm hasta 1033mm. La bayoneta y el bípode integrado se llevaban en las primeras versiones, posteriormente fueron retirados.  La culata y guardamanos también experimentaban modificaciones a lo largo de la evolución del fusil, al igual que el diseño del cerrojo y su peso.


Aprovecho la ocasión para testimoniar mis más sinceros respetos a Su Excelencia.
Atentamente se despide, Don Bigshow I  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
« Última modificación: 19 Julio 2011, 17:29:03 por Bigshow » En línea
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« Respuesta #9 : 19 Julio 2011, 17:16:47 »

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a) En la etapa de pruebas del verano del 44,  AS-44(avtomat de Sudaev, año 44) fue el único en pasarlas satisfactoriamente, mostrando alta fiabilidad y durabilidad en condiciones de uso adversas.
b) Ganó tanto en el menor número de interrupciones, como en los resultados de precisión.
c) En verano del año siguiente una cantidad limitada de las unidades del fusil, fueron enviados a las pruebas directas del ejército en diversos cuerpos de varios distritos militares, en grupo de fuerzas soviéticas de ocupación en Alemania y en la academia de los cursos “Vystrel”, encargada de la formación de los altos oficiales en la URSS. La conclusión de la comisión encargada del proyecto era unánime, pruebas superadas, pero insistieron en que Sudaev hiciera modificaciones en su arma que permitiesen rebajar su peso (5,35kg) y convertirlo en más manejable.
d) Las exigencias eran las de crear un arma en calibre 5,45x39 que pueda reemplazar los subfusiles PPSh-41 y PPS-43, manteniendo sus prestaciones en precisión en ráfagas y maniobrabilidad. A Sudaev le fue imposible de lograr ese último parámetro, aunque rebajó el peso de su fusil en más de medio kilo.
e) Por ello se ha lanzado un nuevo concurso donde se presentaron de nuevo numerosos diseñadores con sus proyectos, se insistía en el rechazo al bípode y bayoneta y también se endurecían las imposiciones sobre la precisión desde diversas posiciones de tiro. Sudaev mostró su versión aligerada de AS-44 que no llevaba bípode, con el nombre de OAS ( O de “oblegchenniy” – aligerado), pero los resultados de fuego en posición de tendido con ese ejemplar, fueron inferiores al AS-44, al disminuir el peso del fusil y por consiguiente aumentar el retroceso, algunas piezas del arma presentaban insuficiente durabilidad, tras estudiar los resultados se ha decidido que Sudaev hiciese modificaciones pertinentes en su arma para eliminar esos puntos flacos, pero la muerte del diseñador impidió que esto pasara y  el modelo favorito fue retirado del concurso.

f) En cuanto al diseño mecánico hubo bastantes cambios de modelo en modelo, con lo cual es difícil generalizar. La mayoría de las versiones eran de automatismo accionado por gas, cambiaba la forma de la cámara y el pistón, uno de los modelos era de accionamiento por retroceso. Mecanismo de cierre es de acción vertical. Al disparador se accede mediante su apertura hacia abajo junto con la empuñadura sobre el eje horizontal que se encuentra en la parte inferior de la caja de mecanismos, justo encima y delante del guardamonte. La palanca del cerrojo y la ventana de expulsión del casquillo se encuentran en la parte izquierda del fusil, aunque varía la forma de sujeción de la palanca al cuerpo del cerrojo según qué modelo. En algunas modificaciones se usaban distintos frenos de boca, en otros era integrado en el propio cañón y en tres modelos no se incluía. El seguro de disparo tampoco era el mismo en todas las versiones, desde un botón sobre la empuñadura, hasta el selector de fuego que tenía una posición de seguro, en uno de los modelos se incluyó seguro de cerrojo mediante una tapa sobre la palanca. El selector en algunas versiones se encontraba a la izquierda y en otras a la derecha.  La longitud del cañón era desde 400mm en la versión compacta hasta los 505mm en el primer modelo y la longitud total desde 900mm hasta 1033mm. La bayoneta y el bípode integrado se llevaban en las primeras versiones, posteriormente fueron retirados.  La culata y guardamanos también experimentaban modificaciones a lo largo de la evolución del fusil, al igual que el diseño del cerrojo y su peso.

que cabroncete eres...

Al tema, y se que soy muy subjetivo pues admiro mucho a Sudaev, en mi humilde opinión es el tipo de punto de vista, diseño y fabricación que hace falta en un país en guerra o paz... Sencillamente Sudaev era impresionante. Bueno, sigo pensando (sabia alguna cosa de la que has dicho pero ahora mas, gracias) si llega a seguir en vida el "AK" pudo ser una anécdota de la historia. Me sabe mal pues la bondad del "AK" ha sido y será de lo mas brillante en la historia de las armas, pero el OAS AS-44 con mas retoques en su momento era sencillamente espectacular
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Bigshow
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« Respuesta #10 : 19 Julio 2011, 17:45:41 »

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pues la bondad del "AK" ha sido y será de lo mas brillante en la historia de las armas
Yo no soy tan fan de AK, no lo considero como algo extraordinario y en cuanto a las capacidades de su creador (si damos por hecho que su autoría es realmente de Kalashnikov) ni las compararía con las extraordinarias aptitudes de Sudaev.

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5,45x39
Es que Sudaev era tan competente, que fue capaz de prever la aparición de dicho calibre décadas antes  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar




          
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« Respuesta #11 : 20 Julio 2011, 17:20:36 »

solo con saber como y en que situación creo la PPS-42, que consiguió... y culminó en la PPS-43... era para un premio honorifico a nivel internacional, lo digo muy en serio:
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Torero
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« Respuesta #12 : 02 Abril 2012, 01:54:04 »

Sobre el fusil de Fedorov ibamos hacer un artículo pero quedó en nada.

Aquí algo de información en ruso:

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Esto es una réplica:

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Stalin era un comunista, afirman los comunistas. Stalin era un nacionalista, argumentan los nacionalistas. Stalin era una basura y una escoria, dice la basura y la escoria.
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Narkom NKVD


« Respuesta #13 : 04 Agosto 2012, 13:56:58 »

Fusil de Fedorov, manual tecnico  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Año de edicion 1923

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Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #14 : 02 Octubre 2012, 22:51:22 »

64-P, otoño-invierno de 1942 del OKB-16, Savin y Co
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