19 Octubre 2018, 00:08:40 *
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión
Noticias: Foro RKKA
 
   Inicio   Ayuda Ingresar Registrarse  
Páginas: 1 2 3 [4]   Ir Abajo
  Imprimir  
Autor Tema: Falsificacion de documentos relativos a Katyn  (Leído 12198 veces)
emilio
Leytenant
*

Karma: 70
Mensajes: 86


« Respuesta #45 : 05 Diciembre 2012, 02:22:26 »

como tengo poco sueño, he seguido leyendo:

"se encontraron por docenas los proyectiles con la marca «GECO 7,65 D». Aquel hecho ponía en un brete a los alemanes, que no pudieron explicarlo sino mediante explicaciones bastante confusas. Primero se dijo que la munición debía proceder de los stocks suministrados a la URSS en 1923, a raíz del Tratado de Rapallo. Luego, pareciendo poco verosímil que los soviéticos hubieran conservado aquellas existencias durante diecisiete años, los alemanes pretendieron que los proyectiles habían sido entregados a los rusos en 1939, y también a Polonia en 1937 (de estos últimos los rusos pudieron apoderarse en septiembre de 1939). Pero como de tales no había antecedentes ciertos, ni podían probarse, más tarde, el teniente germano Gregor Slovenczik —que actuaba como «public relations» en el osario de Katyn— afirmó que los cartuchos habían de proceder de las expediciones enviadas por los alemanes a los países bálticos. Desgraciadamente, el teniente Slovenczik no tuvo en cuenta que los soviéticos no se apoderaron de Estonia, Letonia y Lituania sino en el verano de 1940, es decir, después de la fecha de las matanzas de Katyn, según la propia versión alemana. Este problema de los proyectiles es uno de los más turbios que plantea el asunto Katyn."

del mismo libro del anterior post
En línea
Tokarev
Mariscal
*

Karma: 361
Mensajes: 4797



« Respuesta #46 : 10 Diciembre 2012, 19:43:53 »

No me lo he leido todavía pero parece ser interesante.

La masacre de Katyn - Ella Rule (de la Stalin Society) (Español)
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Enlace al PDF en la quinta respuesta.
En línea

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Tu nombre es desconocido,tu hazana, inmortal .
No podéis hacer una revolución con guantes de seda.Iósif Stalin.
Lavréntiy
Colaborador portal RKKA
Mariscal
*

Karma: 915
Mensajes: 6545


Narkom NKVD


« Respuesta #47 : 17 Enero 2013, 00:53:54 »

"Katyn de Volynskiy" fue obra de los nazis

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

En Torun (Polonia), y Vladimir-Volynskiy (Ucrania) se han publicado informes sobre el trabajo de exhumación realizados en 2010-2012 en ell área adyacente a la antigua cárcel de la ciudad Vladimir-Volynskiy. Los objetos encontrados en las tumbas excavadas, sexo y composición por edad de las vícimas exhumadas y el carácter general de las tumbas investigadas confirmaron de forma inequívoca la culpabilidad de la Alemania nazi en el exterminio de las personas enterradas allí.

Información general sobre la excavación en Vladimir-Volynskiy en 2012

El rastreo y la exhumación en la zona de Vladimir-Volinskiy en 2012 fueron encargados por el Consejo Polaco de la Memoria de la Lucha y el Martirio.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Dominica Seminska, responsable de las obras de la parte polaca

Los ejecutores directos de estos trabajos fueron los arqueólogos ucranianos y los estudiantes de la Facultad de Historia de la Universidad Nacional del Este Europeo de Lesya Ukrainka (Lutsk). Dirección general y la supervisión de los trabajos fueron realizados por cuatro representantes polacos (dos arqueólogos, un historiador y un antropólogo), liderados por el investigador del Departamento de Ciencia Historia de la Universidad de Nicolás Copérnico en Torun, Doctor en Arqueología Dominika Siemińska. El trabajo del equipo ucraniano se llevaron a cabo a partir de agosto 9 al 30 noviembre de 2012, los representantes de la parte polaca participaron en ellos desde el 8 de octubre hasta el 18 de noviembre.

El informe del Consejo Polaco de la Memoria de la Lucha y el Martirio

Según el informe de los representantes del Consejo Polaco de la Memoria de la Lucha y el Martirio («Raport z badań archeologiczno-ekshumacyjnych mogiły zbiorowej na terenie rezerwatu historyczno-kulturowego miasta Wlodzimierza-Wołyńskiego»), el principal trabajo de exhumación en el período 2010-2012 se llevó a cabo en las tumbas número 1 y número 2.

En la temporada 2011 de la tumba número 1 fueron recuperados los restos de 367 personas. En total como resultados de las excavaciones en 2011-2012, de la tumba № 1 se han exhumado los restos de 514 personas (47% de las mujeres, 24% de los hombres, el 27% de los niños y el 2% no identificado).

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Casquillo de pistola marcaje «kam, 67, 19, 40», analoga a las de la fabrica «HASAG» (ciudad Skarzysko-Kamenna, Polonia) calibre 9,00 mm, encontrado en la tumba № 1

A la hora de examinar la tumba № 1 se encontraron 150 casquillos de pistola:

- 137 casquillo con marcaje «kam, 67, 19, 41», donde «kam» indica el código alemán de la lista de municiones (este código durante la ocupación alemana pertenecia a la fabrica «HASAG Eisen-und Metallwerke G.m.b.H., Skarzysko»), el número "19 , 41 "- el año de produccion, y el número "67" indica el porcentaje de cobre en el casquillo (67% de cobre, 33% de cinc);

- 7 casquillos con marcaje «dnh, *, 1, 41," donde «dnh» indica el código alemán en la lista de municiones (fabrica «Rheinisch Westfalische Spregstoff AG de Dürlach»), el número "1, 41" - el año de produccion y el símbolo "*" significa que el casquillo tiene redubrimiento de latón;

- 1 casquillo con marcaje «Geco, 9 mm»;

- 5 casquillos de 7,62 x 25 sin marcaje de produccion soviética de 1930

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

El casquillo de pistola con marcaje «DNH, *, 3, 41", analogo a los casquillos de fabricación alemana calibre 9,00 mm, que se encontró en una tumba № 1

Las víctimas de la tumba № 1 no fueron ejecutadas de una sola vez, sino en grupos de entre 17 a 36 personas. Antes de ser ejecutados los verdugos les obligaban  a bajar a la tumba y acostarse cara abajo por encima de otros cadaveres, y posteriormente les disparaban en la nuca o en la base del cráneo.

Este método de ejecución recibió el nombre de "sistema Jeckeln", en nombre del Obergruppenführer SS Friedrich August Jeckeln que desarrolló esta técnica en 1941 para ayudar a los soldados alemanes que formaban parte de los Einsatzgruppen en los fusilamientos masivos en los territorios ocupados. El propio Jeckeln llamó su sistema de ejecución "metodo de los paquetes de sardinas".

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Esqueletos en la tumba número 1.
Hay cuatro de las víctimas murieron por disparos de la "sistema de Jeckeln".

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
El autor del "metodo de los paquetes de sardinas" Obergruppenführer SS Friedrich Jeckeln.
Durante el proceso judicial en Riga por los crímenes de guerra cometidos fue condenado por el tribunal militar del Distrito Militar del Báltico
a la pena capital y el 3 de febrero de 1946 fue ahorcado públicamente en Riga.

De la tumba número 2 en 2012 fueron exhumados los restos de 232 personas (54% mujeres, 26% niños, 15% hombres y el restante 5% requier investigación adicional para identificar). En la tumba número 2 los fusilados también estaban alojados en varios grupos diferentes, pero debido a una disposición menos ordenada de los restos en la tumba número 2, estos grupos no son tan claramente identificables.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Fragmentos de esqueleto № 2/15, con el que se encontraron los botones del uniforme del ejército polaco

En el lado sur de la tumba se encontró el esqueleto de otro hombre, que recibió un disparo después de llenarse la tumba número 2. A este esqueleto le fue asignado el número 2/233.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
El fragmento de la hombrera policial polaca, encontrada en la tumba número 2

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Los botones del ejército polaco de producción 1918-1927 y los botones del ejército polaco modelo 1928, encontrados en la tumba número 2

Durante la excavación de la tumba número 2 se encontraron 224 casquillos de pistola y 1 casquillo e rifle:

- 205 casquillos con marcaje «kam, 67, 19, 41»;
- 17 casquillos con marcaje «DNH, *, 1, 41"»;
- 2 casquillos de 7,62 x 25 soviéticos sin marcaje modelo 1930;
- 1 casquillo de rifle con marcaje «B, 1906" la producción austriaca de 7,62 mm.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Casqullos de rifle etiqueta «B, 1906", analogos al casqullo de producción austriaca calibre 7,62 mm que se encontraron en la tumba del número 2

Las capas de cadáveres en ambas tumbas en diversos lugares se intercalaron con cal. Entre los restos tambine se encontraron partículas de cal, lo que indica la aspersión deliberada con la cal de los cadáveres después del fusilamiento para acelerar su descomposición. El uso de cal viva se confirma tambien por un alto grado de descomposicion de la ropa y de los objetos que llevaban las víctimas.

En las tumbas fueron encontradas tambien otros objetos, como materiales de construcción, artículos y objetos pertenecientes a los períodos históricos anteriores, incluyendo las monedas de los ss XIV-XIX, que no están directamente relacionados con los entierros.

Aparte e las exhumaciones de las tumbas número 1 y número 2, en la temporada de 2012 se llevaron a cabo también los trabajos de sondeo en las excavaciones ya comenzadas anteriormente, eso es №7/2011 y № 10/2011 en 2012, y en las excavaciones comenzadas en 2012, eso es № 11/2012, № 12/2012 y №13/2012. En todas estas excavaciones preliminares se detectaron los restos de personas fusiladas.

Cabe señalar que el informe presentado por los representantes del Consejo Polaco de la Memoria de la Lucha y el Martirio está escrito de una manera entendible y con un lenguaje literario normal. Desde un punto de vista científico, el informe es bastante objetivo y equilibrado, lo que da crédito a los autores, en particular Dominika Siemińska.

Sin embargo, hay que destacar que los autores de este informe no se atrevieron destacar y comentar el sensacional y principal hallazgo de interés histórico encontrado en Vladimir-Volynskiy; en las tumbas se encontraron dos placas identificación personal de los policías polacos: la placa №1441, propiedad del policia polaco Józef Kuligowski y la placa №1099, propiedad del policia polaco superior (Ludwik Małowiejski).

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Placa de identificación del policía polaco №1441, encontrada durante las excavaciones en Vladimir-Volynskiy

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Policia polaco (Posterunkovy) de la Policía Estatal polaca Józef Kuligowski, nacido en 1898 (propietario de la placa de identificación №1441)

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Policia superior polaco (Posterunkovy superior) de la Policía Estatal polaca Ludwik Małowiejski, nacido en 1890 (propietario de la placa de identificación №1099)

Ambos policias polacos hasta el mes de abril de 1940 estaban en la prisión del campo del NKVD de la URSS en Ostashkovo, desde donde en abril-mayo de 1940 fueron enviados a la ciudad Kalinin, con la formulacion "a disposición del jefe del UNKVD de la región de Kalinin".

De acuerdo a la version falsificada del Caso de Katyn, aceptada en Polonia, estos dos policias Kuligowski y Małowiejski se consideran fusilados en la primavera de 1940 en la ciudad de Kalinin, y enterrados en Mednoe (cementerio especial UNKVD de Kalinin).

Veamos las webs polacas:
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Placa memorial falsificada dedicada a Józef Kuligowski en Mednoe (cementerio especial UNKVD de Kalinin)

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Placa memorial falsificada dedicada a Ludwik Małowiejski en Mednoe (cementerio especial UNKVD de Kalinin)

En todos los demás casos de las exhumacines relacionaddas con el Caso de Katyn, el hallazgo de las placas de identificacion personales dentro de las fosas con restos humanos siempre ha servido de base fundamental para una incondicional declaracion de caracter científico e histórico para constatar el hecho de que el dueño de la placa ha sido fusilado en este preciso lugar, sirviendo al mismo tiempo de fuente para identificar al militar fallecido en el marco legal y político-jurídico.

Uno de los ejemplos recientes es la incondicional constatacion del hecho del fusilamiento y la incondicional y evidente identificacion del policia polaco perteneciente al cuerpo de la Policía Estatal polaca Mikołaj Cholewa realizada en octubre de 2012. Las conclusiones fueron hechas en base a la placa de identificacion personal del policía polaco №1293 (el cuerpo y la placa encontrados durante las excavaciones en Bykovnya.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Placa de identificación personal del policia polaco №1293, encontrada durante las excavaciones en Bykovnya

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Policia polaco (Posterunkovy) de la Policía Estatal polaca Mikołaj Cholewa, nacido en 1895 (propietario de la placa de identificación №1293)

A pesar de lo dicho anteriormente, exactamente las mismas placas de identificacion de Józef Kuligowski y Ludwik Małowiejski, encontradas en las excavaciones similares en territorio de la cárcel de la ciudad Vladimir-Volynskiy por alguna razón no sirven para constatar el hecho del fusilamiento en Vladimir-Volynskiy. En el caso de Józef Kuligowski y Ludwik Małowiejski los historiadores polacos prefieren ignorar los hechos evidentes, y en detrimento de la veracidad histórica, apoyar firmemente la versión falsificada del Caso Katyn.

Informe polaco (guardenlo):
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Noticia:
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Fuente:
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Y otras que siguen en el texto.
En línea

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Lavréntiy
Colaborador portal RKKA
Mariscal
*

Karma: 915
Mensajes: 6545


Narkom NKVD


« Respuesta #48 : 14 Febrero 2013, 00:36:03 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
En línea

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Lavréntiy
Colaborador portal RKKA
Mariscal
*

Karma: 915
Mensajes: 6545


Narkom NKVD


« Respuesta #49 : 12 Marzo 2013, 19:32:19 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Решил запостить данный пост еще раз в связи с появлением  т.н. "документов из США",  о "сокрытии фактов расстрела польских офицеров органами НКВД властями США", "документов",  которые на мой взгляд не доказывают вообще ничего, так как базируются на словах американских военнопленных, принимавших участие в немецком агит-шоу в Катыни в 1943 году.   Поскольку многие из россиян сейчас сомневаются в существовании ДОКУМЕНТОВ, опровергающих версию поляков о "расстреле НКВД".  
 
«Подлог хранящихся в государственном архиве документов - это уголовное преступление. Не менее тяжким преступлением является и фальсификация результатов экспертизы документов. Бремя доказательства вины подозреваемого лежит на обвинителе. Если у г-на Мухина и примкнувших к нему "катыно-патриотов" появились подозрения, то они могут пустить шапку по кругу, собрать деньги (благо сейчас Россия пухнет от нефтедолларов) и пригласить других, квалифицированных и авторитетных экспертов. Желательно, из стран, не связанных с многовековыми польско-российскими разборками - из Бразилии, Швейцарии, Норвегии… И вот если по результатам повторной экспертизы появятся основания для возбуждения уголовного дела - обратиться в суд. Можно будет и книжку написать. Но сначала -независимая профессиональная экспертиза, а митинговые завывания (если уж без них никак нельзя обойтись) - потом.
Марк Солонин.»
 
  Это верно. Подлог государственных архивных документов и фальсификация экспертизы  – тяжкое преступление. Но оттого, что это тяжкое преступление, совершать его, тем мне менее не перестали. Убийство тоже тяжкое преступление, и что его в нынешней России от этого перестали совершать убийства?
Чего только стоят распространенные и хорошо известные фальшивки в виде «Записки Берии Сталину( где он требует снять свого друга Деканозова)», «Телеграммы Дзержинского Ленину (с требованием массовых  расстрелов казаков)», «Секретного дополнительного протокола к пакту Молотова-Риббентропа» ( где написана свершено бредовая по своей глупости фраза для документов такой важности, «данный протокол будет держаться в глубоком секрете»). Эти факты свидетельствуют об одном - фальсификация истории и документов по современной истории России идет непрерывно. И никого из фальсификаторов российские суды и прокуроры не пугают.
Рассмотрим  только два примера из официальной версии ГВП РФ и «Мемориала», о «расстреле польских офицеров НКВД».
 
Мотив
 
Затронем сначала момент мотива расстрела польских офицеров, ведь как мы знаем, преступлений без мотива не бывает. В чем был "мотив" расстрела польских офицеров правительством СССР в 1940 г.? И самое главное, зачем уже после этого "расстрела" Л.П. Берия пытался создать польские воооруженные силы, из числа попавших в плен польских солдат и офицеров?  Это ведь явная бессмыслица, - сначала расстреливать польских офицеров, а потом искать всех  кто не был расстрелян по лагерям? Зачем? Польскую интиллигенцию  хотели уничтожить? Но ведь в плен  РККА попало порядка 300.0000- 400.000 солдат и офицеров бывшей польской армии. И расстреляны были отнюдь не все офицеры - большую часть из военнослужащих польской армии просто распустили по домам, так как содержать такую ораву было негде. Впоследствии из пленных польских офицеров и солдат  создали знаменитую армию Андерса ( зачем тогда расстреливали в Катыни?). Или что, это была "месть" за поражение Красной Армии в войне 1920 г.? Так большая часть из тех офицеров в ней и не воевала. Итак, нормального и внятного мотива расстрела военнопленных польских офицеров советской стороной нет, -  все очень путанно и противоречиво.  А был ли мотив  расстрелять попавших к ним в плен польских офицеров у немецких нацистов? Вот тут все очевидно до деталей. Данный мотив был,  никогда не скрывался и  даже всячески афишировался.
 
3



 
Еще до нападения на Польшу ОКВ, ОКХ и РСХА договорились о том, что после окончания военных действий необходимо подвергнуть аресту примерно 30 тысяч человек — согласно черным спискам, заранее подготовленным агентурой СД. Выступая 7 сентября 1939 г., шеф главного управления имперской безопасности (РСХА) обергруппенфюрер СС Рейнхард Гейдрих требовал физической ликвидации представителей польской элиты, к которым он отнес дворянство, духовенство и евреев. Фюрер нацистской Германии Адольф Гитлер, в свою очередь, как свидетельствует запись Бормана от 2 октября 1939 г., приказал  «уничтожить польскую интеллигенцию» [ 16 ]. В соответствии с договоренностью между общевойсковым командованием и полицией безопасности СС, айнзацгруппам надлежало  «покончить со всеми антиимперскими и антигерманскими элементами в армейском тылу» [ 17 ]. Начальник генштаба сухопутных войск Гальдер прекрасно знал о планировавшихся масштабах ликвидации польского населения [18].
 (16. Krausnik H., Wilhelm H-H. Die Truppe des Weltanschauungskrieges. Stuttgart, 1981, S. 33.17 . Ibid., S. 36. 18 . Schreiher G. Die Zerstorung Europas im Weltkrieg. Tubingen, 1983, S. 22).
 
"10 мая началось наступление на западе, и в этот день во всем мире пропал интерес к событиям, которые происходят здесь, у нас. То, что натворили во всем мире ужасной пропагандой и клеветой на поведение национал-социалистских властителей в этой области, было бы для меня совершенно безразлично - тревожит ли это американцев, французов, евреев или папу римского, однако ужасно для меня и для каждого из вас непрерывно в продолжение этих месяцев слышать из министерства пропаганды, из министерства иностранных дел, из министерства внутренних дел и даже из армии голоса о том, что мы проводим режим убийц, что нам надо прекратить эти злодеяния и т. д. При этом, конечно, было ясно, что мы должны сделать заявление о том, будто бы мы этого больше делать не будем. Было также ясно, что до тех пор, пока эта область находилась под перекрестным огнем всего мира, мы были лишены возможности предпринимать нечто подобное в большом масштабе. Но с 10 мая мы не придаем этой ужасной всемирной пропаганде никакого значения. Теперь нам нужно использовать удобный момент... Я признаюсь откровенно, что тысячи поляков поплатятся за это жизнью, и прежде всего это будут руководящие представители польской интеллигенции. Нас всех, как национал-социалистов, это время обязывает позаботиться о том, чтобы польский народ не был в состоянии оказывать сопротивление"
 
Из выступления генерал-губернатора оккупированной Польши Ганса Франка на заседании полиции от 30 мая 1940 г. {Уточненный перевод текста выступления Франка см. документ ПС-2223 в разделе "Документы" МВТБ, Нюрнберг).
 
18 марта 1944 г. в своей речи в Рейхсгофе Ганс Франк заявил: "Если бы я пришел к фюреру и сказал ему: "Мой фюрер, я докладываю, что я снова уничтожил 150 тысяч поляков", то он бы сказал: "Прекрасно, если это было необходимо".
 
Итак,  тут все очевидно - мотив был. Были и действия - массовые расстрелы польской элиты - офицеров, духовенства, дворян, работников государственного аппарата, профессоров ( самый показательный пример - убийства польских профессоров во Львове 30 июня 1941 г. айнзатцкомандой , которой командовал  гауптштурмфюрер   СС   Ганс Крюгер).
 
Личные вещи поляков
 
Исследователи  Катынского дела, настолько изоврались и забыли  подробности случившегося и предшествовавших ему событий,  что  откровенных нелепостей они уже просто не замечают. В 1940г. польские военнопленные по приговору ОСО НКВД были признаны социально опасными, и  стали заключенными лагерей ГУЛАГа. Их статус сразу резко изменился.  Э.Г. Репин, который досконально исследовал положения и инструкции, действовавшие в пенитенциарной системе СССР, пишет о том, как принимали осужденного в местах заключения:
 
“Любой человек при поступлении в места нахождения под стражей или отправляемый в другие места заключения подвергается самому тщательному обыску. У него изымаются и хранятся у администрации мест заключения не только любые предметы, которые при желании могут быть использованы для нанесения повреждения другим людям или средствами членовредительства или самоубийства. Безусловному изъятию подлежат не только документы и деньги, но и любые письменные материалы, включая чистую бумагу и средства письма. Изымаются не только кольца и перстни, но и нательные кресты и образки, ибо, как считается, их цепочки могут быть использованы как орудие смерти или материальная ценность, могущая послужить преступным целям. Во всех “цивилизованных странах”, а в СССР и России, как правило, у осужденных людей изымается в обязательном порядке личная одежда и заменяется на униформу мест заключения.
...Процедура:
1. Индивидуальный опрос с целью установления данных на прибывшего (Ф.И.О., возраст, место рождения и проживания и т.д. и т.п.). Одновременно производилась сверка сообщаемых сведений с указанными в сопроводительных документах идентификационными данными. Заполнялась учетная карточка. Данные вносились в алфавитный список и покамерные ведомости.
2. Обыск. Человек раздевается догола. Контролерами тщательно просматривается его одежда с целью обнаружения “запрещенных предметов”. Тщательно осматривается тело, включая не просматриваемые внешне внутренние места.
3. Одежда и другие вещи упаковываются в личный мешок или пакет. Список вещей подписывается контролером и их владельцем. Вещи передаются в тюремную или лагерную кладовую”. [44]

5





Если вспомнить отчет Скаржинского, то обратите внимание на то, что исследованные в могилах Катыни трупы были буквально набиты ценностями, деньгами, в том числе и рублями, военной амуницией. А Г. Бутц, в своем отчете писал: “Установлены: польские орлы на пуговицах, войсковые степени, ордена и знаки отличия, полковые знаки, обозначения рода войск, фасон сапог, головные уборы офицеров и рядовых, портупеи и ремни, походные фляги, алюминиевые кружки, штемпеля на белье... Все пуговицы на верхней одежде и белье были застегнуты. Подтяжки и поясные ремни на месте.... На одном из трупов был найден спрятанный перстень с изумрудом, на других попадались изделия из благородных металлов (главным образом серебряные портсигары). Ни золотые коронки, ни мостики искусственных зубов не были изъяты. На многих трупах были найдены под бельем иконки, крестики, золотые цепочки и т.д. Как правило, у убитых кроме небольших денежных сумм (польские банкноты, разменная монета) были также и крупные суммы польских злотых в пачках” [45].
Словами о том, что польские военнопленные были «одеты в польскую военную форму» и у них часто находили золотые украшения (кресты, образки, перстни) и личные вещи (письма, деньги), буквально заполнены «доказательства», которыми оперируют члены «Мемориала» и ГВП . Чего абсолютно не могло быть в реальности, если поляки сидели на положении заключенных лагерей  ГУЛАГа, и их потом  приговорили к расстрелу. Все они подверглись тщательному обыску, как все заключенные, их личные вещи были бы уже давно сданы в кладовые лагерей, а они сами переодеты в тюремную робу. Если бы их расстреляли работники  НКВД, то нашли бы их одетыми именно в тюремную робу ( или вообще без одежды),  безо всяких личных вещей, чтобы затруднить возможный процесс опознания. Как всегда и было при расстрелах. Никогда в ГУЛАГЕ этот порядок не нарушался.  Нахождение в местах расстрела «ценностей», и польской военной формы говорит только об одном, - к моменту своего  расстрела  поляки НЕ БЫЛИ в лагерях НКВД. К моменту занятия территории немцами,  поляки после ухода охраны НКВД, разобрали свои личные вещи из кладовых лагерей, и попали в руки немцев как и положено – в своей военной форме и с личными вещами. НИКАКОГО ДРУГОГО ОБЪЯСНЕНИЯ ДАННОМУ ФАКТУ НЕТ. Это факт сам по себе является абсолютным, - он полностью разрушает геббельсовскую версию о «расстреле поляков органами НКВД».  И значит все свои сфабрикованные «доказательства», польская сторона может выбросить на помойку.
 
Фабрикация документов
 
Но это еще не все. Факт наглой и грубой фабрикации Катынского дела группой «Мемориала» виден сразу и невооруженным взглядом. Простой пример. По окончательной версии «Мемориала», и ГВП РФ польские военнопленные в 1940 г.  были расстреляны по приказу некой «тройки НКВД в лице Меркулова, Кобулова и Баштакова».  Допустим, это так и было, предположим, что данные  исследователи не врут. Если бы члены «Мемориала» Лебедева, Зоря, и работники ГВП СССР Яблоков и Анисимов были бы порядочными людьми и честно исследовали материалы дела , то материалы на данную «тройку НКВД» нашлись бы сразу и немедленно, как и ссылки на эти документы в документообороте НКВД 1940 г.  и  решениях Политбюро ЦК ВКП(б). Однако все получилось с точностью до наоборот. «Честные исследователи» сначала почему-то «нашли» совершенно другие документы:
 
«..Содержание перечисленных документов позволяет сделать вывод о возможности вынесения Особым совещанием при НКВД смертного приговора в отношении военнопленных...» [Катынская драма: Ко-зельск, Старобельск, Осташков: судьба интернированных польских военнослужащих. М., Политическая литература, 1991, “ВИЖ” №6, 1990, с. 48. ,] — спешил сообщить исследователь Ю. Зоря. “Итак, хранящиеся в фондах ЦГОА СССР и ЦГА СА архивные материалы доказывают, что дела польских офицеров и полицейских, находившихся в Козельском и Осташковском лагерях в декабре 1939 — марте 1940 года, готовились на рассмотрение Особым совещанием НКВД, в апреле-мае 1940 г. более 15 тысяч польских военнопленных - офицеров и полицейских - были вывезены из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей и переданы УНКВД Смоленской, Харьковской и Калининской областей. Таким был их последний маршрут, конечными пунктами которого стали Катынь, Медное и 6-й квартал лесопарковой зоны Харькова” [Катынская драма: Козельск, Старобельск, Осташков: судьба интернированных польских военнослужащих. М., Политическая литература, 1991,] — пускала обильную слезу член «Мемориала»  Н. Лебедева.
«Свидетель»,  89-летний генерал-майор КГБ Д.С. Токарев подтвердил прокурорам, что «поляков расстреляли по решению Особого совещания при НКВД» [Новое время” № 42, 1991с. 35.].  Результатом работы Анисимова, Третецкого и Зори явилось письмо Генерального прокурора СССР Н.С.Трубина Президенту СССР М.С.Горбачеву N 1-5-63-91 от 17.05.91 г. Трубин, опираясь на «показания» свидетелей Сопруненко и Токарева, пишет: «Собранные материалы позволяют сделать предварительный вывод о том, что польские военнопленные  могли быть расстреляны на основании решения Особого совещания при НКВД».. .“…В связи с этим прошу Вашего поручения общему отделу ЦК КПСС проверить наличие архивных материалов (возможно, совместных решений ЦK BКП(б) и СНК СССР) по у казанному вопросу и копии их передать в Прокуратуру  СССР 24]
3. “Еще один документ (в двух экземплярах) на гербовой бумаге с надписью: “Строго секретно. Подлежит возврату в течение 24 часов во 2 часть особого сектора ЦК (пост. ПБ ЦК от 5.V.27 г. № 100 п. 5)”. “Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков) Центральный комитет”. Затем на машинке - “тов. Шелепину” слева “1959 г.”. Опять воспроизводится решение от 5.III.1940 г. Внизу подпись: “Секретарь ЦК И. Сталин”, причем видно, что слова “И. Сталин” напечатаны другим шрифтом. Печать с надписью “ЦК. Коммунистическая партия Советского Союза” [25].
4. “Затем идет 2 экземпляр этой выписки из протокола, но без подписи Сталина. Нет слов “тов. Шелепину”, нет печати”; [26]
5. “И последний документ из сверхсекретного пакета: написанная от руки записка КГБ при СМ СССР на имя Н. С. Хрущева о материалах на польских военнопленных, подписанная А. Шелепиным 3 марта 1959 г. с приложением проекта постановления ЦК КПСС. На первой странице сверху штамп “Подлежит возврату 0680 9 марта 1965 в ЦК КПСС - общий отдел” [27].
 
Все эти т.н. "документы" – грубо и исключительно топорно сработанные фальшивки, это хотя бы доказывается тем, что в совместном Постановлении от 17 ноября 1938 г. Совета народных комиссаров СССР (правительства Советского Союза) и ЦК ВКП(б) сказано:

«Ликвидировать судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР, а также тройки при областных, краевых и республиканских управлениях РК милиции. Впредь все дела в точном соответствии с действующим законодательством о подсудности передавать на рассмотрение судов или Особого совещания при НКВД СССР»
 
  Наркому НКВД Л.П. Берии совершенно было не нужно выдумывать лишний дебильный огород с «тройкой НКВД» (которые были запрещены постановлением правительства),  когда такие же вопросы точно и быстро решались в СУДАХ. Хотели бы расстрелять – сразу бы отправили дело в суд. Практически в то же время, когда в СССР решались судьбы пленных польских офицеров, потребовалось решить судьбу и советских пленных — тех, кто сдался в плен финнам в советско-финской войне. По окончании войны этих пленных обменяли на финских, и Берия по поводу первых написал письмо Сталину. Итак, 28 июня 1940 г. Берия доложил Сталину:
“В Южском лагере содержится 5 175 красноармейцев и 293 чел. начсостава, переданных финнами при обмене военнопленными. Оперативно-чекистской группой выявлено и арестовано 414 человек, изобличенных в активной предательской работе в плену и завербованных финской разведкой для вражеской работы в СССР. Из этого числа закончено и передано прокурором МВО в Военную коллегию Верховного Суда СССР следственных дел на 344 чел. Приговорены к расстрелу 232 чел. Приговор приведен в исполнение в отношении 158 чел.
Бывших военнопленных в числе 4 354 чел., на которых нет достаточного материала для предания суду, подозрительных по обстоятельствам пленения и поведения в плену, — решением Особого Совещания НКВД СССР осудить к заключению в исправителъно-трудовые лагеря сроком от 5 до 8 лет.
Бывших военнопленных в количестве 450 человек, попавших в плен, будучи раненными, больными или обмороженными, в отношении которых не имеется компрометирующих материалов, — освободить и передать в распоряжение Наркомата обороны” [39].
 
 Как видно реальный Л.П.Берия в абсолютно такой же ситуации  совершенно свободно обошелся без создания «тройки  НКВД», быстро решив все через суды. Зачем же ему было усложнять работу самому себе и создавать орган, который был ликвидирован правительством СССР еще два года назад ?  И чем фальсификаторы могут объяснить такой факт, что сначала на "Записке Берии" стояла дата "5 марта 1940 г.", что зафиксировал в Конституционном Суде защитник КПСС профессор Ф. Рудинский , а потом эта дата куда-то "испарилась" ?

 Так, Ю. Слободкин в своих воспоминаниях утверждает о записке Берии:
"Первоначальную дату неизвестные преступники «подкорректировали». Выразилось это в том, что из «записки» Берии товарищу Сталину вытравили указание на число, и цифра «5» провалилась неизвестно куда: было «5 марта 1940 года», а стало «…марта 1940 года». В таком виде «записка» попала в шестой том «Материалов дела о проверке конституционности указов Президента РФ, касающихся деятельности КПСС и КП РСФСР, а также о проверке конституционности КПСС и КП РСФСР»
 
Доказательств клеветы могут быть тысячи.  Однако чтобы ее опровергнуть, достаточно и одного факта
 
Еще один важный документ. В "офиальных немецких материалах по Катыни", есть крайне любопытный документ, зафиксированный самими немцами. Я привожу его фотокопию. Это свидетельство о гражданстве офицера Альфреда Козлинского  завизированное немцами  ...в октябре 1941 г. :

Документ из Катыни
Гродзьское староство Варшавы.
Варшава, ….дня, 193…г.
СВИДЕТЕЛЬСТВО О ГРАЖДАНСТВЕ
Стефан Альфред Козлинский
Проживает в Варшаве на ул. Медовой,
Под № 12. Род. 24 сентября …..года.
Сын Франчишека и Розалии Козлинских.
Обладает гражданством Государства Польского. Подтверждение сего, записано в регистре под l.b.
Подпись: староста гродзьский (нрзб)
Для представления в Варшавский университет.
 
Немецкий сопроводительный текст: «Капитан Козлинский, Стефан Альфред из Варшавы, M. XII, жена Франциска Розалия, Варшава, 20 октября 1941 (так!) г. Подп.: обербургомистр Варшавы.» (по: Amtliches Material zum Massenmord von Katyn. Berlin, 1943)
 
Этот документ, в подлинности которого не сомневались даже немцы, ( явно попал в официальные материалы немцев по грубой оплошности и недосмотру) полностью РАЗРУШАЕТ немецко-польскую версию событий. Его  владелец был жив в октябре 1941 г. Иначе чем это вообще можно объяснить? Чего тогда стоят все эти вопли о "расстреле поляков сотрудниками  НКВД в 1940 г."? Еще раз подтверждаются слова  одного известного историка - "Доказательств клеветы могут быть тысячи.  Однако чтобы ее опровергнуть, достаточно и одного, однозначно установленного факта".

Данный факт однозначно  установлен  - в октябре 1941 года польские офицеры были еще  живы.
 
Иными словами в «исследованиях» НПО «Мемориал», «Отчете ГВП СССР» по Катынскому делу, как и в "исследованиях" ГВП РФ по данному вопросу  - ВЫДУМАНО И СФАБРИКОВАНО ВСЕ. От начала  и до конца.
 
Зато вместо поиска исторической правды в Польше устраивают ежегодные  мерзкие  "шоу" о Катыни, вроде данного "Марша теней" с имитацией расстрела в годовщину злобным НКВД. Данные откровенно некрофильские агит-шоу, на которые поляки приводят даже малолетних детей, должны  заменить правду агитационными вымыслами и  воспитывать поляков в ненависти к русским.
« Última modificación: 12 Marzo 2013, 19:33:50 por Lavréntiy » En línea

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Amador Urssus
Moderator foro RKKA
Mariscal
*

Karma: 881
Mensajes: 3115



WWW
« Respuesta #50 : 14 Marzo 2013, 00:26:39 »


 Ya se ha puesto la misma info. pero la repito:

 Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

  Stalin no fusilaba niños... puede que algún inocente haya sido  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar en un descuido o traspapeleo... pero niños nunca... los que matan niños desde UCAV o con misiles crucero o bombas inteligentes son los yanquis y su lacayos...

  saludos
En línea

Stalin alza, limpia, construye, fortifica, preserva, mira, protege, alimenta, pero también castiga. Y esto es cuanto quería deciros, camaradas: hace falta el castigo. Neruda

Las ideas son más poderosas que las armas. Nosotros no dejamos que nuestros enemigos tengan armas, ¿por qué dejaríamos que tuvieran ideas?. IVD
Lavréntiy
Colaborador portal RKKA
Mariscal
*

Karma: 915
Mensajes: 6545


Narkom NKVD


« Respuesta #51 : 14 Marzo 2013, 00:47:38 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Ya se ha puesto la misma info. pero la repito:

 Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

  Stalin no fusilaba niños... puede que algún inocente haya sido  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar en un descuido o traspapeleo... pero niños nunca... los que matan niños desde UCAV o con misiles crucero o bombas inteligentes son los yanquis y su lacayos...

  saludos

Los putos copy+paters de mierda me tienen hasta los reputisimos cojones.

Eso lo traduje yo, ver « Respuesta #47 : 16 Enero 2013, 22:53:54 » respuesta en este mismo hilo.

Saben que, no voy a traducir mas. No voy a perder mas tiempo para que algun "listo" se gane 4 duros con google adwords en su blog de mierda.

Tema de Katyn cerrado, no habra mas hasta que no se retire todo lo que se ha copy+pasteado de aqui, en ese blog y en otros.

Oso, por supuesto que eso no va contra ti.
En línea

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Lavréntiy
Colaborador portal RKKA
Mariscal
*

Karma: 915
Mensajes: 6545


Narkom NKVD


« Respuesta #52 : 14 Marzo 2013, 01:14:10 »

El NKVD informa:

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
solo quería indicarte quienes son los apropiadores de la traducción. Que no es RSA sino el o los de Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

PD Cuando aparezca el copy+pasteador, que anda por ese foro porque para pillarse las imagenes y los enlaces hay que estar registrado, que se venga al hilo dedicado Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar a uno como el, hasta entonces no voy hacer ninguna aportacion sobre el asunto de Katyn y el tema va a seguir con el candado puesto gracias a Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

PD2 Esos del blog no se enteran, eso NO fue en Katyn (Vladimir-Volynskiy esta en Ucrania) pero el "autor" ha puesto el titulo "Katyn fue obra de los nazis" (Katyn es Smolensk, Rusia).

PD3 El del blog me ha copiado hasta el color de la fuente (ver lo que esta en rojo y en negrita aqui y alla)
« Última modificación: 14 Marzo 2013, 01:39:18 por Lavréntiy » En línea

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Lavréntiy
Colaborador portal RKKA
Mariscal
*

Karma: 915
Mensajes: 6545


Narkom NKVD


« Respuesta #53 : 06 Abril 2013, 01:57:21 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Excelente.

El nieto de Stalin demanda a Lebedeva por la falsa acusacion a Stalin segun la cual éste organizó los fusilamientos de Katyn
En línea

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
PodemosCCCP
St. leytenant
*

Karma: 65
Mensajes: 234



« Respuesta #54 : 29 Agosto 2016, 10:55:42 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Ya haremos algo al respecto. Por cierto, esos dias a los polacos les entregaron la carpeta con documentacion referente al asunto de Katyn. Esos documentos son falcificados por Jrushev. Curioso que en los anos 90 les habian entregado esas mismas copias, y los polacos "han perdido" esa documentacion!!! Dudo que lo vayan hacer publico. Porque sino, se acabo el cuento de Katyn.

¿Por Jruschev? Según los peritos del ministerio se falsificaron en tiempos de Gorbachov.
En línea
Nuestro gran amigo Ramon
General Leytenant
*

Karma: 367
Mensajes: 1691



« Respuesta #55 : 06 Noviembre 2016, 21:13:05 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
¿Por Jruschev? Según los peritos del ministerio se falsificaron en tiempos de Gorbachov.

En este subforo se explico.
En línea

El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
Comins
Ml. leytenant
*

Karma: 9
Mensajes: 19



« Respuesta #56 : 10 Agosto 2018, 23:29:22 »

Camaradas, mis disculpas por reflotar el hilo.

He mantenido correspondencia con Grover Furr sobre por qué no mencionaba a Ilyujin ni las pruebas de las falsificaciones en su trabajo sobre Katyn.

Me ha respondido diciéndome que todo esto lo tiene desarrollado ya en un nuevo libro:

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar


Voy a preguntarle a ver si se va a digitalizar para obtener el PDF, si no habrá que comprarlo en inglés.


Saludos estalinizados.
En línea
Narodniy Komissar
Colaborador portal RKKA
Mariscal
*

Karma: 823
Mensajes: 2211


За Родину со Сталиным - вперёд!


« Respuesta #57 : 11 Agosto 2018, 03:17:46 »

Excelente noticia camarada. Ahora mismo estoy contando dinero para comprarlo.
En línea

«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

I. V. Stalin
Bolchevique_BCN
Moderator
Podpolkovnik
*

Karma: 260
Mensajes: 764



« Respuesta #58 : 11 Agosto 2018, 11:53:28 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Excelente noticia camarada. Ahora mismo estoy contando dinero para comprarlo.

Lo mismo digo, va a ser una interesante lectura.
En línea
Páginas: 1 2 3 [4]   Ir Arriba
  Imprimir  
 
Ir a:  

VVS RKKA Topsites List
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines XHTML 1.0 válido! CSS válido!