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Autor Tema: Aviones no tripulados rusos {hilo general viejo}  (Leído 144396 veces)
Bigshow
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« Respuesta #105 : 11 Agosto 2011, 14:50:01 »

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Hola Blitz... digo Big. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar He visto esto de casualidad y la realidad es que eso es imposible. La característica fundamental de una flota de UCAV, UAVs o lo que sea es su bajo costo operacional. Si fuera como dices, tendrías entónces un lote de aviones no pilotados con los gastos equivalentes a un escuadrón tripulado (o en dependencia de la cantidad). Así que mas allá de drones destructibles y desechables no le espera mejor futuro.
 Hola spotG. No, no, no, eso sería así con un personal que actúa según la lógica elemental. Pero en este caso me temo que no es así. Se suele decir que es la vida de piloto el motivo principal de existencia de los VANT, pero que se lo cuenten a los de Human Rights, evidentemente es el factor económico.  

 BAK SD, que menciona Charly, que es el UCAV real y no esos otros juguetes de nivel pelotón-compañía, no tiene nada que ver con simples elemento de aeromodelismo algo evolucionados. Es un desarrollo tremendo que en realidad apareció hace bastantes añitos bajo programa “Stroi” y que ahora renace.  El coste de operación en campo de estos aparatos ya se acercara a los de aviación convencional, gastan consumibles costosos, obliga a operar varios vehículos terrestres por cada unidad, gran cantidad de combustible, numerosos personal de mantenimiento y operarios, pero además hay que sumar las finanzas invertidas en su desarrollo que en este caso han de ser importantes. El precio de cada unidad también será millonario. Y todo ello con una vida útil relativamente corta.

 Precisamente por ese motivo propuse los MiG-23, básicamente porque ya están ahí, criando malvas y su transformación no precisa de una inversión tan importante como ese proyecto.

 En otros países esos UCAVs también son costosos, mira el precio unitario de neuron, harop, MQ-9 u otros similares. Pero ahí la alternativa es prácticamente nula, en cambio en Rusia hay cantidad de misiles crucero muy variados que es lo mismo, pero con billete de solo destino, que pueden hacer esas funciones y a un precio competitivo. Por eso mi IMHO, o que vayan a dedicarse a exportar esos aparatos UCAV a quienes realmente los precisen y se limiten a unidades escasas en servicio (muy probable), o que adapten material del que se dispone, a manera de mig-21 y F-4 con posibilidad de ataque, además con el mismo mig-23 también hubo desarrollos de VANT, proyecto pk-23m.  
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Bigshow
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« Respuesta #106 : 11 Agosto 2011, 14:53:58 »

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MChS (ministerio de situaciones de emergencia) va a recibir 10 helicopteros no tripulados "Colibri-6"

¿Ahora Shoygu recibirá 6 veces más de condecoraciones?
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charly015
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« Respuesta #107 : 11 Agosto 2011, 19:54:48 »

Saludos

RIA Novosti afirma que éste es el misterioso UAV 'Luch'...

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.. que será UCAV o esa opción maneja.

UN SALUDO
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Bigshow
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« Respuesta #108 : 11 Agosto 2011, 20:46:38 »

VANT llamado “Luch”, de la empresa “Luch” que antes no ponía su nombre a sus aparatos... Para mí que es posible que sea otro error de los reporteros, como lo de "Layner" y otros tantos. En la primera quincena de septiembre es probable que haya más información de carácter técnico y puede que incluso aquí:
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chaman
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No tengo miedo a morir ,porque es mi destino.


« Respuesta #109 : 12 Agosto 2011, 00:24:26 »

Un saludo Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
MiG y Sukhoi para unir fuerzas en Rusia UCAV
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« Respuesta #110 : 21 Agosto 2011, 13:54:12 »

Saludos

El nuevo UAV ( UCAV ) Luch en MAKS 2011 ...

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... imágenes desde twower.livejournal.com/622591.html

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chaman
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« Respuesta #111 : 21 Agosto 2011, 16:13:17 »

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¿Que es navallizado?
Lo digo porque parece que se pliegan las alas.
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« Respuesta #112 : 21 Agosto 2011, 16:24:18 »

Saludos

No, eso está relacionado con el almacenamiento de los aparatos que suelen ir en contenedores o en camiones y si se desmontan o se pliegan sus alas ocupan menos, digamos.

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chaman
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« Respuesta #113 : 21 Agosto 2011, 16:45:30 »

Un saludo Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Gracias Charly.
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« Respuesta #114 : 04 Septiembre 2011, 03:06:32 »

Qué tal un poco de Tu-143 Reis

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« Respuesta #115 : 04 Septiembre 2011, 22:08:11 »

A veces no me da el tiempo. Aprovecho para responder a Big.

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Hola spotG. No, no, no, eso sería así con un personal que actúa según la lógica elemental. Pero en este caso me temo que no es así. Se suele decir que es la vida de piloto el motivo principal de existencia de los VANT, pero que se lo cuenten a los de Human Rights, evidentemente es el factor económico.  

 BAK SD, que menciona Charly, que es el UCAV real y no esos otros juguetes de nivel pelotón-compañía, no tiene nada que ver con simples elemento de aeromodelismo algo evolucionados. Es un desarrollo tremendo que en realidad apareció hace bastantes añitos bajo programa “Stroi” y que ahora renace.  El coste de operación en campo de estos aparatos ya se acercara a los de aviación convencional, gastan consumibles costosos, obliga a operar varios vehículos terrestres por cada unidad, gran cantidad de combustible, numerosos personal de mantenimiento y operarios, pero además hay que sumar las finanzas invertidas en su desarrollo que en este caso han de ser importantes. El precio de cada unidad también será millonario. Y todo ello con una vida útil relativamente corta.

 Precisamente por ese motivo propuse los MiG-23, básicamente porque ya están ahí, criando malvas y su transformación no precisa de una inversión tan importante como ese proyecto.

 En otros países esos UCAVs también son costosos, mira el precio unitario de neuron, harop, MQ-9 u otros similares. Pero ahí la alternativa es prácticamente nula, en cambio en Rusia hay cantidad de misiles crucero muy variados que es lo mismo, pero con billete de solo destino, que pueden hacer esas funciones y a un precio competitivo. Por eso mi IMHO, o que vayan a dedicarse a exportar esos aparatos UCAV a quienes realmente los precisen y se limiten a unidades escasas en servicio (muy probable), o que adapten material del que se dispone, a manera de mig-21 y F-4 con posibilidad de ataque, además con el mismo mig-23 también hubo desarrollos de VANT, proyecto pk-23m.

Indudablemente el propósito del desarrollo de los UCAVs es el evitar pérdidas humanas durante la exploración y las misiones de combate (o el factor económico), pero realmente el propósito final de todo el mundo es lograr desarrollar aparatos que puedan ser empleados a remoto o incluso mediante su propia IA durante las acciones combativas. Lo cual aún está algo distante en el caso de los aparatos autónomos, que son a los que te refieres, como el X-45, Polecat o Taranis.

Por eso el emplear MiG-21, MiG-23 o F-4 Phantom no resulta rentable ni resultará, ya que por ahora, las soluciones generales empleadas son fundamentalmente de aparatos de reconocimiento a remoto con cierta capacidad de ataque cuyo precio de compra y mantenimiento no es ni la mitad de los pilotados más modernos. Los cazas que mencionas en comparación con los más actuales necesitan un mantenimiento mucho más intensivo, fallan más a menudo como consecuencia del envejecimiento y lo más importante de todo es que están vencidos por su recurso(vida útil) lo cual no puede ser ignorado, además son inferiores en cualidades combativas. Acaso crees que solo tú has pensado que de que se dispone de un gran stock de aparatos en desuso? Claro que no y sin embargo se han decidido por desarrollar nuevos.

Si se logra hoy en día una IA con la eficiencia suficiente requerida para el combate, puedes estar seguro de que entonces emplearán estructuras más cercanas a la 5ta generación o de la 5ta misma, ya que no tendría sentido que Rusia automatizara toda una flota de MiG-23 cuando USA lo hace con los F-22 o F-35. Eso suponiendo que ya se pudiera prescindir de los pilotos, me copias? Entonces tendrías la misma flota que antes, quizá con menos gastos y sin arriesgar vidas humanas. Una de las cosas que gana una nueva generación de cazas sobre la anterior es la disminución de los gastos y horas por mantenimiento y la superioridad tecnológica es determinante en muchos casos sobre el campo de batalla.

A lo mejor piensas que ya disponiendo de los aparatos, solo se le incorpora el sistema automatizado y se modernizan y ya, pues eso no es coser y cantar, darán mucho más trabajo en la explotación que un nuevo desarrollo, sería como pan para hoy y hambre para mañana.

A esos cazas viejos solo les espera terminar sus vidas como blancos o reciclados muy para mi pesar.
« Última modificación: 04 Septiembre 2011, 22:10:16 por OverG » En línea
charly015
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« Respuesta #116 : 04 Septiembre 2011, 22:15:41 »

Saludos

Galería de UAVs ...

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charly015
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« Respuesta #117 : 18 Septiembre 2011, 21:55:34 »

Saludos

El catálogo de UAVs de Indela...

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charly015
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« Respuesta #118 : 11 Octubre 2011, 16:34:36 »

Saludos

Todo apunta a que Transas se va a llevar la parte del león del programa de UAVs del Ministerio con su Dozor 600. Hay dudas sobre su capacidad pero parece que es quién ha seducido a los inspectores.

No es descartable que se dé una solución salomónica y que el contratista principal sea Transas ( Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar ) y que Sokol se encarge de parte del sistema ( Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar ).

UN SALUDO
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Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #119 : 13 Octubre 2011, 20:36:20 »

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