Sujoi Su-35

[Lavréntiy]

El problema con lo que comentas es que esto no empezó con el WS-10 y el Su-27SK sino que viene de atrás.

El primer precedente fue con la fabrica N600, cuando los sovieticos la construyeron en China (Uriumchi) para producir UT-2 y el I-16, luego en 1943 se la quitaron para volverla a trasladar a la URSS  Pero ahora corren otros tiempos.

China va a tardar menos en clonar el motor

Si es que el problema esta en la vida util, que es a su vez condicionada por los materiales, y estos ultimos no es tan facil clonar. Pero eso se espia y se soborna 

La cuestion es que esas ventas solo aceleran el proceso de aprendizaje de los chinos. En cualquier caso es una cuestion de tiempo.

[charly015]

Saludos

Eso no se pone en duda. Lo que ocurre es que pones excesivo énfasis en algo que puede que ocurra y creo que no les das la importancia que tiene a lo todo demás.

UN SALUDO

[Lavréntiy]

El caso es que los rusos probablemente no venderian esos aviones a los yankees (o tal vez si, hoy en dia venden cualquier cosa), entonces por que a los chinos si? Sabiendo encima que no solo se lo vayan a copiar con toda la seguridad sino que luego van hacer competencia en mercados internacionales? De eso se trata. Ademas, esta venta no va a la economia rusa en su conjuto ni lo mas minimo.

Salud 

[charly015]

Saludos

El mercado Chino representa una opción comercial muy amplia y tenerlos contentos puede servir para abrir otras puertas. Mucho más que EEUU, sin duda.

Ya han remarcado -los rusos- que el problema es que China no podrá copiar el producto sin licencia. Por lo tanto, no se puede dar por seguro algo que no lo és.

Mientras esto no se resuelva no hay firma. Si no hay acuerdo no habrá firma.

A saber los años que llevarán negociando este acuerdo.

UN SALUDO

[alejandro_]

A lo que comenta Charly, se puede anadir que el Su-35 es un modelo de transicion hasta el PAK-FA, disenado para competir con plataformas avanzadas como el de 4° generacion como el EF-2000 o Rafale. Es probable que para cuando China obtenga una copia, sea un producto poco relevante. ¿Alguien compraría Su-27SK a día de hoy?

Saludos.

[Amador Urssus]

  Que los chinos tarde o temprano conseguiran tiempo de vida mayores para sus motores es algo que yo no dudo. Si es tarde mejor que mejor para las empresas rusas, más motores que le podran vender... si  es temprano, pues ajo y agua (a joderse y a aguantarse) cosas a las que uno se arriesga cuando vende algo, que te lo pueden copiar.

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  http://www.cienciakanija.com/2012/03/08/fisicos-de-china-logran-una-medida-clave-en-los-neutrinos/

  La ciencia china va.

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  saludos, además como apunta el gran lider, soborno que te crió... no es que en Rusia esto de los sobornos no se estile  .

[charly015]

Saludos

Mí opinión es que las relaciones Ruso-Chinas son mucho más cercanas de lo que se escenifica. Incluso se ha llegado a insinuar que China está financiando algunos programas rusos, como las S-400.

No es el único caso, ahí tenemos los Pantsir que financió UAE o el Vityaz + Corea del Sur.

Total que se habla de Su-35 ahora pero no hay que descartar que nos estemos perdiendo mucho de lo que está ocurriendo entre bastidores.

UN SALUDO

[Lavréntiy]

Incluso se ha llegado a insinuar que China está financiando algunos programas rusos, como las S-400.

Pues eso seria otra gran estupidez por parte del Kremlin. Si, quizas ceden, a cambio de vender (de nuevo) las energias fosiles (energias no renovables, ojito).

Hay que fusilar... Y mucho.

Total que se habla de Su-35

El caso es que los chinos obtendran de nuevo tecnologia puntera.

Para comparar, se nego a los rusos la venta de Opel por el temor a que copien la tecnologia. Compara la teconologia de un turismo con la de un caza puntero.

La mejor manera de proteger el know-how es no dejar acceso a nadie. Incluso patentando ya estas revelando el secreto...

Lo que pasa es que hoy en dia en Rusia se intenta obtener el cash como sea, porque vete a saber lo que puede pasar mañana 

[Lavréntiy]

Incluso se ha llegado a insinuar que China está financiando algunos programas rusos, como las S-400.

De nuevo, no veo ninguna necesidad de una financiacion externa para este tipo de proyectos. Pasta hay por un tubo. Que si olimpiadas de Sochi, que si un centro comercial subterraneo debajo de la Plaza Roja, que si no se que.

Mientras tanto ya podrian mejorar un poco el sistema impositivo, lo digo poruqe mientras en las economias desarrolladas existe una escala progresiva, en Rusia es lineal, un 13%. El matao que cobra 4 duros paga un 13, el multibillonario en teoria paga lo mismo (pero solo en teoria  )

[charly015]

Saludos

El S-400 se lleva desarrollando unos cuantos años y cuando comenzó el dinero brilló por su ausencia.

UAE pagó el Pantsir y vemos que la VVS ya lo tiene. ¡Fijate en una cosa!... quizá te resulte interesante, UAE tiene el Pantsir y se exporta pero la VVS tendrá una versión mejorada del sistema lo que significa que UAE pagó pero no tendrá lo mejor.

Corea del Sur está pagando el Vityaz. No todo, probablemente. Corea del Sur tendrá el KM-SAM. La VVS Tendrá el Vityaz.

De China se dice que paga el S-400. Quizá acabe teniendo el S-400 pero no tendrá el 98Zh6 ruso sino, a lo sumo, el 98Zh6E... la "E" de lo pago pero no me llevo lo mejor de él.

UN SALUDO

[Lavréntiy]

Bro, pero con eso solo podemos especular, dado que no tenemos acceso a fuentes que no sean abiertas (yo al menos), pero viendo lo que pasa en Rusia durante los ultimos 20 años... Tio, que yo soy de alli, coñ 

Te amo!

PD Viernes, bonito dia, podemos brindar por la persona que tu sabes y soñar con lo que tu sabes...

Lo dicho, ya tomaremos la revancha!

[chaman]

Un saludo 

Esto es de locos....

China desmiente informaciones sobre posible compra de 48 cazas rusas Su-35


El Ministerio de Defensa de China negó este viernes que Pekín y Moscú alcanzaran un acuerdo sobre la compra a Rusia de cazas Su-35, tal como lo afirmaron algunos medios rusos.
El diario "Kommersant" informó el pasado martes citando a una fuente del sector militar ruso que ambos países estaban próximos a firmar un contrato de compraventa de 48 cazas polivalentes Su-35 por casi 4.000 millones de dólares.
Según el Ministerio chino, esta información "carece de fundamento real".
Al mismo tiempo, la entidad valoró muy positivamente la cooperación técnico-militar con Rusia, al subrayar que "es una parte importante de las relaciones estratégicas entre los dos países que evoluciona de forma estable".
China y Rusia "cooperan intensamente en distintos ámbitos logrando buenos resultados", resumió el Ministerio chino de Defensa.

http://sp.rian.ru/Defensa/20120309/153063199.html

[charly015]

Saludos

Que China esté financiando el S-400 -parte- es un rumor y el resto sobre ese punto es especulación, por descontado.

Lo divertido es analizar los rumores, las especulaciones. Las certezas y los hechos, son más aburridos.

UN SALUDO

[charly015]

Saludos

Quizá es el mismo que afirmó que el portaviones Shi Lang (Ex Varyag) estaría equipado sólo con sistemas de diseño chino.

Baste echarle un vistazo a lo conocido para ver que tiene toda la razón

UN SALUDO

[Lavréntiy]

Que China esté financiando el S-400 -parte- es un rumor y el resto sobre ese punto es especulación, por descontado.

Pueden encargar algunos sistemas no muy sensibles, pero que lo financien para luego efectuarse la transferencia de tecnologia... Eso para empezar es alta traicion (por parte de cargos rusos)...

Los chinos intentaron copiar el S-300 y les salio un cagarro. Todo a 100, vamos. S-400 es algo mucho mas avanzado.

o divertido es analizar los rumores, las especulaciones. Las certezas y los hechos, son más aburridos.

Pueno, como que alguien dijo que el 90% de la informacion confidencial se obtiene de fuentes abiertas.... 

Lo dicho: ...