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Autor Tema: Noticias de aviacion postsovietica  (Leído 270467 veces)
Rusindus
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« Respuesta #330 : 25 Diciembre 2010, 21:16:33 »

Charly, yo es que no entiendo tu logica. Que VVS tenga sus VKP - yo no digo que no. Pero yo lo que te quiero decir es que estos Tu-214 y Il-96-300 van a otra unidad bien distinta. UDP. Esto no es Air Force One. No son de VVS. Nisiquiera son militares. En cambio tu me empiezas a contar del 8º ADON y los IL-76 y IL-86 VKP.

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charly015
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« Respuesta #331 : 25 Diciembre 2010, 21:40:35 »

Saludos

La estructura de la VVS Rusa es esa. Eso no es lógica aplicada por tal o cual forista.

El 8º ADON engloba los aparatos de la administración Presidencial y eso tiene nombre y apellidos, es el UDP que tú citas. Esto es así. Tanto los aviones de comunicaciones como los transportes VIP o los Puestos de mando aerotransportado.

Lo que es un razonamiento es que si se incorporan aparatos nuevos (Tu-214SR o Tu-214PU o Tu-214SUS o Tu-214ON) que cumplen las mismas misiones y van aparentemente a la misma unidad pues estarán bajo el mismo paraguas estructural.

Este es el 8º ADON.

UN SALUDO

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charly015
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« Respuesta #332 : 26 Diciembre 2010, 00:13:36 »

Saludos

Este es uno de los aparatos avanzados de la familia Mil Mi-8...

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... depende de a quién le preguntes son equipos del FSB o simplemente se generaliza con lo de "servicio secreto".

Sin marcas, sin emblemas, sin numerales.

A ver si consigo las imágenes de Zhukovskiy en 2005 donde se pudo ver con detalle uno de estos aparatos.

UN SALUDOS
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Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #333 : 26 Diciembre 2010, 00:34:01 »

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... depende de a quién le preguntes son equipos del FSB o simplemente se generaliza con lo de "servicio secreto".
Sin marcas, sin emblemas, sin numerales.
A ver si consigo las imágenes de Zhukovskiy en 2005 donde se pudo ver con detalle uno de estos aparatos.

Fijo que nos van a enviar al gulag esta noche por publicar esas fotos  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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charly015
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« Respuesta #334 : 26 Diciembre 2010, 00:39:11 »

Saludos

Pero no me digas que no es curioso el helicóptero de marras ...

... hay muchas cosas que no rezan en ningún lado.

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Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #335 : 26 Diciembre 2010, 00:43:07 »

Si, tiene un monton de "bultos" extraños  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Voy preparando ya las maletas, el NKVD no tardará en llegar. Creo que ya me estan llamando a la puerta. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Saludos
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charly015
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« Respuesta #336 : 26 Diciembre 2010, 00:52:33 »

Saludos

Aquí va otra imagen donde se ven una pila de antenas bajo el fuselaje en otro aparato sin emblemas, numerales o marcas que se presentó en 2005...

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... sacado de un obra de Red Star.

Incluso lleva las EVUs en las salidas de gases.

UN SALUDO
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Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #337 : 26 Diciembre 2010, 00:54:46 »

Aun no te han arrestado?  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Saludos
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Rusindus
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« Respuesta #338 : 26 Diciembre 2010, 11:41:57 »

Nooo. No es VVS. Que las maquinas cumplan tareas parecidas no quiere decir que una viene a sustituir la otra. VVS tiene suyos y UDP tiene los suyos. VVS no se ocupa del transporte de los mas altos cargos. Para ello se creo SLO de UDP.
Leete bien este documento.
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charly015
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« Respuesta #339 : 26 Diciembre 2010, 12:59:01 »

Saludos

Eso no varía nada lo comentado. Si es una evidencia que hay una unidad en la administración de Presidencia que desarrolla transportes para el Gobierno. Eso no tiene debate.

Lo que no acabas de entender es que esa unidad no está por ahí en un limbo ni tampoco la unidad de transporte de la administración de Presidencia es el máximo escalafón sino que está englobada en la 8º División Aérea Especial ( 8º ADON ). El 8º ADON se formó precisamente para eso para englobar los aparatos especiales de la administración Rusa. Entre sus aparatos tiene los que se encargan de las mismas funciones que los nuevos Tupolev incluyendo los de la administración de Presidencia. La VVS sí se ocupa del transporte y las comunicaciones de la administración de Presidencia, la Duma y el Alto Mando de las Fuerzas Armadas.

El problema es que te quedas sólo en el escalón inferior de la estructura y no pasas de ahí.

Es como si alguien pretendiera que el 1138º no es parte de la VVS Rusa simplemente porque cumple una función gubernamental. Imaginate que se presenta una noticia oficial en la que se comenta la orden de creación del 1138º y en base a ello alguien deduce que el 1138º no es una unidad de la VVS Rusa... Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Eso es lo que haces Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Lo curioso es que ya afirmaste que lo dejabas ahí pero vuelves a lo mismo Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

UN SALUDO


« Última modificación: 26 Diciembre 2010, 14:51:59 por charly015 » En línea
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« Respuesta #340 : 26 Diciembre 2010, 19:02:31 »

Saludos

Otra imagen de los helicópteros que comentábamos...

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... desde "Russia's Military Aircraft in the 21st century" de Midland.

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Rusindus
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« Respuesta #341 : 27 Diciembre 2010, 06:28:21 »

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Saludos

La estructura de la VVS Rusa es esa. Eso no es lógica aplicada por tal o cual forista.

El 8º ADON engloba los aparatos de la administración Presidencial y eso tiene nombre y apellidos, es el UDP que tú citas. Esto es así. Tanto los aviones de comunicaciones como los transportes VIP o los Puestos de mando aerotransportado.

Lo que es un razonamiento es que si se incorporan aparatos nuevos (Tu-214SR o Tu-214PU o Tu-214SUS o Tu-214ON) que cumplen las mismas misiones y van aparentemente a la misma unidad pues estarán bajo el mismo paraguas estructural.

Este es el 8º ADON.

UN SALUDO



No Charly. No van a la misma unidad. Van a SLO UDP. Y UDP no es VVS.

Volviendo al tema de Vnukovo y Chkalovsky.
Como ya te decia los IL-96-300 y Tu-214 especiales de SLO UDP (nunca VVS) de basan en Vnukovo. Y no hay ninguna unidad de 8º ADON en Vnukovo.

Hilo con monton de fotos de Chkalovsky
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Encuentrame Tu-214 o IL-96-300.


Hilo con monton de fotos de Vnukovo.
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Te pongo foto donde se ve las colas de IL-96-300 (pag. 61)

« Última modificación: 27 Diciembre 2010, 06:29:53 por Rusindus » En línea

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« Respuesta #342 : 27 Diciembre 2010, 17:23:16 »

Saludos

Sigue R que R.

Vnukovo es zona donde opera Rossiya. Rossiya, por cierto, es como se denomina ahora el 235º de la VVS Rusa Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Bueno, repito, el 8º ADON es la estructura en la que se encuadran los aparatos que llevan a cabo las mismas funciiones que los aparatos que citaste; Tupolev Tu-214PU y Tupolev Tu-214SR.

Ahora metes al Il-96-300PU pero ese avión no tiene nada que ver con los comentados porque los Il-96-300PU son aviones de representación gubernamental. Su función como puestos de mando estratégico es complementaria pero no la principal. En cambio, el Tu-214PU es un puesto de mando aerotransportado y no un avión de representación.

Igual que el Falcon de marras tampoco tiene nada que ver con los Tupolev comentados. Son aviones de representación.

No veo a Vladimir Putin o a Medvedev volando de aquí para allá en los Tu-214PU o Tu-214SR... ¿ No es cierto ?

Ahí es donde entra el matiz que comentamos de que los colores del aparato en cuestión no significan nada. En relación, por descontado, a los nuevos Tu-214PU y Tu-214SR con los colores de Rossiya.

Vete a Chkalovsky y verás como facilmente encuentras los Il-80 que son los aparatos que realizan las mismas funciones que el Tu-214PU y vete a Chkalovsky y verás como encuentras los Il-82 que cumplen la función de los Tu-214SR. Esos son los aparatos a relevar.

Si tomas las imágenes sátelite de Chkalovsky tampoco se ve ningún Ilyushin Il-62M y, en cambio, allí tienen su base los Il-62M VIP de la administración del Presidente Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Las razones pueden ser muchas como que Chkalovsky no pueda contener toda la flota ya que sus zonas de estacionamiento están a tope y es probable que parte sea desplegada en Vnukovo ...esto es una opinión.

De todas formas, en esta imagen de Chkalovsky que colores llevan los Tu-154M ¿?...

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... y en esta los Il-62M ¿?...

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Qué hacen los aviones de Rossiya estacionados en un aerodromo de la VVS ¿?

Se ve claro que esos aviones con los colores de Rossiya están en la instalación del 8º ADON o todavía tienes que seguir más con el tema ¿? Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Ayyyyyyy... a ver qué toca ahora ¿?

UN SALUDO


« Última modificación: 27 Diciembre 2010, 17:50:48 por charly015 » En línea
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« Respuesta #343 : 27 Diciembre 2010, 18:01:53 »

PD. Mira, aquí hay más con más detalle...

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... de Jetstream.

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.. de M-Navi

Estos son aviones de la administración de Presidencia del Gobierno Ruso en la base aérea de la VVS de Chkalovsky.

Yo es que no veo debate porque es tan obvio que la unidad aérea de la administraciónn Presidencial está incluída en la VVS que no hay lugar a la duda.

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Rusindus
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« Respuesta #344 : 27 Diciembre 2010, 18:37:12 »

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Saludos

Sigue R que R.

Vnukovo es zona donde opera Rossiya. Rossiya, por cierto, es como se denomina ahora el 235º de la VVS Rusa Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Vale, vas mejorando en el tema. Hay GTK "Rossiya" - aerolínea civil. Y hay SLO "Rossiya" UDP, la cual formaron por medio de extraer dicha subdivisión de GTK. SLO "Rossiya" tiene su base en Vnukovo. GTK "Rossiya" tiene su base en Pulkovo, pero cuando vuela Moscú puede pasar por Vnukovo.

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Bueno, repito, el 8º ADON es la estructura en la que se encuadran los aparatos que llevan a cabo las mismas funciiones que los aparatos que citaste; Tupolev Tu-214PU y Tupolev Tu-214SR.

Repito, no son de VVS.

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Ahora metes al Il-96-300PU pero ese avión no tiene nada que ver con los comentados porque los Il-96-300PU son aviones de representación gubernamental. Su función como puestos de mando estratégico es complementaria pero no la principal. En cambio, el Tu-214PU es un puesto de mando aerotransportado y no un avión de representación.

Te he estado diciendo desde paginas atras que todos estos aviones Tu-214 y IL-96-300 especiales - los encarga UDP. VVS hasta la fecha nunca hizo pedido por aviones modernos tipo IL-96 o Tu-204. Los aviones nuevos que compraron este año - han sido un Tu-154M y un IL-62M.


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Igual que el Falcon de marras tampoco tiene nada que ver con los Tupolev comentados. Son aviones de representación.

No veo a Vladimir Putin o a Medvedev volando de aquí para allá en los Tu-214PU o Tu-214SR... ¿ No es cierto ?

No es cierto. De hecho hace unos dias hubo una discusión por la queja de Medvedev de que le falló algo del sistema de entretenimiento a bordo del nuevo Tu-214PU entregado este año...
Tambien recuerdo a Putin visitando una region en Rusia en Tu-214PU.


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Ahí es donde entra el matiz que comentamos de que los colores del aparato en cuestión no significan nada. En relación, por descontado, a los nuevos Tu-214PU y Tu-214SR con los colores de Rossiya.

Si significan. No me pongas ejemplos de vieja pintura de Aeroflot, ya que sigue alli por aun no estar repintados.


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Vete a Chkalovsky y verás como facilmente encuentras los Il-80 que son los aparatos que realizan las mismas funciones que el Tu-214PU y vete a Chkalovsky y verás como encuentras los Il-82 que cumplen la función de los Tu-214SR. Esos son los aparatos a relevar.

Que Tu-214PU no viene a relevar IL-80/82! Son aviones de distintas unidades! Aunque cumplan tareas parecidas! Dichos IL aun no son tan viejos como para relevarlos! Servirán años mas!

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Si tomas las imágenes sátelite de Chkalovsky tampoco se ve ningún Ilyushin Il-62M y, en cambio, allí tienen su base los Il-62M VIP de la administración del Presidente Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Las razones pueden ser muchas como que Chkalovsky no pueda contener toda la flota ya que sus zonas de estacionamiento están a tope y es probable que parte sea desplegada en Vnukovo ...esto es una opinión.

Una opinion tuya. Chkalovsky tiene sitio de sobra...
Pero yo te estoy diciendo desde paginas atras que los nuevos aviones IL-96-300 y Tu-214 especiales nunca los verás dislocados (que no estacionados) en Chkalovsky, porque su base es Vnukovo. Y no son de VVS L-E-C-H-E-S son de UDP y son operados por SLO "Rossiya" UDP! Que no tiene nada que ver con VVS! Cogno!


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De todas formas, en esta imagen de Chkalovsky que colores llevan los Tu-154M ¿?...

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... y en esta los Il-62M ¿?...

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Qué hacen los aviones de Rossiya estacionados en un aerodromo de la VVS ¿?

A qué "Rossiya" te refieres?

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Se ve claro que esos aviones con los colores de Rossiya están en la instalación del 8º ADON o todavía tienes que seguir más con el tema ¿? Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Ayyyyyyy... a ver qué toca ahora ¿?

UN SALUDO


Yo el tema lo tengo claro, no sé tu.

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