Lavréntiy
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« Respuesta #30 : 02 Noviembre 2011, 22:33:43 » |
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Metiendo gases a tope estando en tierra: Para ver el contenido hay que estar registrado.
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Miroslav Lokar
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Косово је Србија
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« Respuesta #31 : 02 Noviembre 2011, 23:08:46 » |
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Metiendo gases a tope estando en tierra: Para ver el contenido hay que estar registrado.
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Registrar o EntrarNo quiero imaginarme la cantidad de piedritas que te deben dar si estas detrás de eso! Buena foto Lavertiy Para ver el contenido hay que estar registrado.
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Lavréntiy
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« Respuesta #32 : 03 Noviembre 2011, 18:18:06 » |
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Si, los campesinos aun deben estar buscando a sus vacas en un radio de 200km Para ver el contenido hay que estar registrado.
Registrar o EntrarLavertiy Lavréntiy Pávlovich, para ser precisos Para ver el contenido hay que estar registrado.
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charly015
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« Respuesta #33 : 24 Diciembre 2011, 00:40:11 » |
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Saludos El bisho está de aniversario... Para ver el contenido hay que estar registrado.
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Lavréntiy
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« Respuesta #34 : 15 Febrero 2012, 02:08:12 » |
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Amador Urssus
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« Respuesta #35 : 16 Febrero 2012, 20:44:53 » |
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Registrar o Entrar Más tu-160 y más motores para los que hay.
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Si tomas la píldora azul, fin de la historia: despertarás en tu cama y creerás lo que quieras creerte. Si tomas la roja te quedarás en el país de las maravillas, y yo te enseñaré hasta dónde llega la madriguera de conejos. Recuerda, lo único que te ofrezco es la verdad, nada más. - Borregos y tragacionistas se atiborran de las azules, lógicamente. Los comunistas, ingerimos las rojas... Yo me tome un frasco entero.
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alejandro_
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« Respuesta #36 : 17 Febrero 2012, 13:23:36 » |
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A ver si alguien sabe esto:
Cuando la URSS se disolvió, Rusia sacó algunos sistemas de las nuevas repúblicas para no tener que arriesgarse a una negociación. El Kuznetsov se envió a la Flota del Mar del Norte. Los Tu-95MS en Kazajstan se enviaron a Rusia. ¿Por qué no se hizo algo parecido con los Tu-160 de Priluki?
Saludos.
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Lavréntiy
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« Respuesta #37 : 17 Febrero 2012, 17:55:44 » |
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Porque la URSS necesitaba como el aire los fusilamientos y purgas de toda esta chuzma que organizó y ejecutó las "reformas", pero eso no se produjo y por eso ahora tenemos lo que tenemos, y eso lo estamos pagando y seguiremos pagando muchas decadas mas, si es que algun dia nos vamos a recuperar de las "reformas" y a liberarnos de los "reformistas". Respondiendo a tu regunta de forma mas concreta, viendo aquel desastre parte de las tripulaciones lograron escapar a Engels con sus Tu-160 por propia decision, salvando los aviones. Aqui tienes sobre ese tema Para ver el contenido hay que estar registrado.
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Registrar o EntrarSalud
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alejandro_
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« Respuesta #38 : 17 Febrero 2012, 22:58:34 » |
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Hola Maria Respondiendo a tu regunta de forma mas concreta, viendo aquel desastre parte de las tripulaciones lograron escapar a Engels con sus Tu-160 por propia decision, salvando los aviones. No lo veo. Según entiendo un ~70% del personal no quiso prestar juramento a las nuevas FFAA de Ucrania, y se marcharon. Ese personal -al contrario que el que se quedó en Ucrania- dejó de utilizar el aparato. Los Tu-160 no se fueron hasta que Rusia y Ucrania alcanzaron un acuerdo. Saludos.
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charly015
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« Respuesta #39 : 18 Febrero 2012, 00:06:16 » |
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Saludos
La situación fué así, se fué al garete la URSS y parte de su flota aérea estratégica quedó en Ucrania y Kazajstán. Viendo el panorama se decidió negociar con las autoridades por los aparatos, Ucranianos y Kazajos, respectivamente.
Con Kazajistán se llegó a un acuerdo más o menos rapidamente y a cambio de los Tu-95MS se entregaron Su-27, MiG-29 y Su-25.
En cambio, con Ucrania las cosas fueron a peor. Kiev estaba negociando con Moscú y, a la par, estaba recibiendo ofertas de Washington. El precio ofrecido por los rusos no les pareció suficiente -por h o por b- y decidieron aceptar la oferta estadounidense que ofrecía dinero en metálico por cada avión desguazado y, además, cargaba de trabajo a las empresas Ucranianas que, por si fuera poco, se quedaban con el material una véz desguazados los bombarderos.
El contexto fué el que fué. La Federación Rusa no tenía dinero para adquirir los aparatos al precio fijado por Kiev.
Total, para Ucrania fué un negocio redondo en un momento crítico.
Posteriormente el Gás... siempre el Gás, permitió que la VVS recuperase buena parte de lo Ucraniano como moneda de cambio para pagar las deudas que Kiev mantenía con Moscú.
UN SALUDO
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alejandro_
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« Respuesta #40 : 18 Febrero 2012, 00:52:55 » |
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En cambio, con Ucrania las cosas fueron a peor. Kiev estaba negociando con Moscú y, a la par, estaba recibiendo ofertas de Washington. El precio ofrecido por los rusos no les pareció suficiente -por h o por b- y decidieron aceptar la oferta estadounidense que ofrecía dinero en metálico por cada avión desguazado y, además, cargaba de trabajo a las empresas Ucranianas que, por si fuera poco, se quedaban con el material una véz desguazados los bombarderos. Sí, a la comisión rusa que fue a Priluki casi se le parte el alma al llegar... y ver que estaban desguazando un ejemplar con menos de 100 horas de vuelo. O sea, nuevo. Por otra parte, el dinero que daban los americanos era menor que el ofrecido por los rusos. Claro que -como dices- era en metálico y no por canje de deuda. Saludos.
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charly015
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« Respuesta #41 : 18 Febrero 2012, 00:58:10 » |
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Saludos
Tampoco hay que descartar una suerte de repulsión a lo Soviético que se propagó por las Ex-Repúblicas tras la caída de la URSS.
De hecho, todavía está latente en las bálticas y en Georgia, quizá por otras razones.
UN SALUDO
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Lavréntiy
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« Respuesta #42 : 18 Febrero 2012, 14:39:57 » |
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No lo veo. El que, que se fueron a Engels? En el segundo hilo tienes a los testigos Para ver el contenido hay que estar registrado.
Registrar o EntrarParte se fueron Salud Para ver el contenido hay que estar registrado.
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alejandro_
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« Respuesta #43 : 03 Abril 2012, 17:05:31 » |
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Maria He vuelto a leer esos enlaces que pusistes, y sí, no sería sorprendente que algún Tu-160 terminase en Rusia. Ucrania heredó 19 bombarderos. He estado mirando el destino de los aparatos: - Museo: 1 - Transferidos a Rusia a cambio de reducción en la deuda de gas: 8. - Desguazados: Sólo dos confirmados: Bort 24 (Nov 98), Bort 14 (Nov 1999). Alguno más fue desguazado a finales de los 90. La producción fue de 35 incluyendo prototipos según la mayoría de fuentes. Wikipedia tiene una lista. Destaca que según la tabla, fueron 21 los aparatos heredados por Ucrania. Para ver el contenido hay que estar registrado.
Registrar o EntrarSaludos.
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Lavréntiy
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« Respuesta #44 : 06 Abril 2012, 23:48:53 » |
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He vuelto a leer esos enlaces que pusistes, y sí, no sería sorprendente que algún Tu-160 terminase en Rusia. Fueron varias tripulaciones, cuantas no recuerdo, te lo digo de memoria. - Desguazados: Sólo dos confirmados: Bort 24 (Nov 98), Bort 14 (Nov 1999) Yo diria que fueron bastantes mas, ademas comenzaron por los mas nuevos. Obvio. Disculpa por el retraso, las ultimas semanas aunque aparecia por el foro pero no leia nada, solo dejar algo de informacion Salud! PD A no ser que esto es una insinuacion para que busque informacion Para ver el contenido hay que estar registrado.
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