T-72 en Venezuela

[mandeb48]

zuhe
Bueno,eso del paquete de modernizacion,me temo que no es correcto,ya que viene sin ninguno.
Simplemente son T-72B/B1 de 2ª mano refaccionados (con una buena puesta a punto),que solo queda por montarle el ERA y ya esta,quedando finalmente asi.
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Estás seguro que no existe otra opciones ya que siempre he leido que modernizaciones parte del los T-72B.

La duda que me queda es que si son T-72B1 el asunto puede ser mucho peor ya que carecen de ATGM y montarian opticas de la version anterior (T-72A),es decir,peor aun.

Pero nadie aún ha visto el tanque y tú indica que carece de ATGM y que tiene un sistema optico antiguo en que te basa.

Desde luego,en mi modesta opinion,este asunto de los T-72 no hay por donde cogerlo y me resulta inexplicable esta compra,a todas luces,ya no solo innecesaria,tambien,completamente equivocada.
Un saludo

Bueno nuestra geografía no es muy adecuada para los MBT en genaral, sólo en los limites con Colombia por la Guajira y algunas parte de la costa se podrian desarrollar operaciones con MBT, la meta propuesta es modesta aumentar nuestra capacidad en MBT de 2 batallones a 5. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

El subíndice 1 en la denominación T72B1 indica una versión que no dispara ATGM. Espero que simplemente sea una equivocación en la denominación de los tanques comprado. Yo tampoco veo bien esta compra, no se cuanta $ costó este tanque, pero valdría haber echo el esfuerzo por algo mejorcito.   

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

[zuhe]

Saludos:

El subíndice 1 en la denominación T72B1 indica una versión que no dispara ATGM. Espero que simplemente sea una equivocación en la denominación de los tanques comprado. Yo tampoco veo bien esta compra, no se cuanta $ costó este tanque, pero valdría haber echo el esfuerzo por algo mejorcito.   

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Cuando el presidente indico la compra mostro una carpeta que indicaba T-72B, la denominación  T-72B1 es debido a medios de comunicación y blog, la misma agencia Rusa de noticia ria novosti  a indicado que los tanques comprados son T-72M1M

RIA Novosti indica que los tanques que recibira Venezuela son los T-72M1M
ver:
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

[xammar]

zuhe
Lo siento pero por mucho que se insista no se van a convertir en T-72M1M,ni en algo mejor como el 'upgrade' T-72BM Rogatka(que lo podian haber hecho).De ser asi,en Rusia,las tripulaciones venezolanas hubieran entrenado con T-72 de dicha version(con todos los añadidos que incorpora,FCS,Optica,municion,blindaje...) pero no ha sido asi,el certificado del Ministerio de Defensa ruso indica que son:
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
T-72B1
De ser asi,como ya indique en mi ultima respuesta,encima corresponderian con la variante degradada del T-72B.
Lo realmente grave es el dinero que se ha destinado a dicha compra y que oscilaria entre los 2-3 millones de $/unidad,cuando por esa cantidad:
a) Como minimo tendria que ser un T-72 con un buen kit de modernizacion (vease el Rogatka),cosa que no es.
b) Los T-90S que Turkmenistan compro en 2009,le salian a 3 millones $/unidad o,
c) Indicaria que hay un sobreprecio del valor real del vehiculo (que a dia de hoy es realmente bajo),lo que,lamentablemente,demostraria que no se han hecho bien las cosas.

Un saludo

[zuhe]

Saludos:

Oficialmente no se ha dicho el precio de los T-72 comprado que de paso son tratos de gobiernos a gobierno, finalmente todas las compras a Rusia han sido económicas y resolutivas comparadas con otros sistemas de armas de occidentes, en gimoteos anteriores de foristas que desinformas en el foro FMG y otros, han dicho lo mismo de los AK-103/104, Su-30MK2, K-8 entre otros sistemas comprados a Rusia y China.

En el caso ruso está vez el acuerdo se mejoró ya que la comprá es a crédito para Venezuela. los que se la pasan indicado que el costo de los T-72 constaron 3 ó 2 millones no tiene pruebas que la respalden,  todo eso es puro discurso tedensioso, malabarista y unilateral.

Ahora en cuanto a los militar Venezuela está cambiando su doctrina, nuestra geografia deja pocos escenarios para la guerra de tanques (MBT), la masa de los MBT modernos no de adactan a nuestra infraestrutura vial esos es incluso general para toda latinoamerica esos estudios existen por algo Argentina propuso un tanque como el TAM adactado a esa realidad. Por otro lado si vemos otros paises que han  comprado en MBT Brasil que abandono el "osorio" fue por Leopar 1 y M-60 usados y en buen estado, Chile compro Leopar 1 y el leopar 2 tal cual como se los ofrecieron, Perú tiene T-55, Colombia no tiene que es nuestro rival más cercano en teoría.

En conclusión nuestro ejercito apuesta es por una mejor artilleria, autopropulsada y de mayor alcance y numerosa que la actual, creación de todo un sistemas antiaéreos, aumentar nuestras capacidades de tropas de infanteria mecanizada con IFV y APC en mayor número, ccomplementado por unos batallones de MBT T-72 y AMX-30 estos ultimos posiblemente si sean sustituidos por unos ¿T-90? en el futuro.

[zuhe]

Saludos Xammar:

Sobre la imagen que colocas como la "prueba" resulta que pudo ser manipulada ver:
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

[xammar]

zuhe
No tengo problema en dejar en suspenso la afirmacion de T-72B o T-72B1,la verdad es que da igual porque el producto es el que es y no va a mejorar(mas bien,lo contrario)
Con el precio,antes o despues se tendra que saber y valga lo que valga,seguiria siendo una de las adquisiciones mas absurdas que se recuerde.
Respecto a las adquisiciones realizadas,bueno,la verdad es que ha habido algunas...,que al menos han mostrado unas grandes improvisaciones que han repercutido en el producto final.
Y para acabar,con el asunto del MBT y las necesidades,el TAM era un diseño nuevo cuando surgio en los 80,efectivamente,adaptado a los requerimientos argentinos.Chile,metio la pata con el Leo-1,que subsano con el superchollo de los Leopard-2.Peru,adquirio los T-55 hace decadas,cuando lo necesito y que a dia de hoy,tras el servicio prestado,necesita un reemplazo urgente.Brasil es caso aparte y el tema del Osorio tiene su miga.
Respecto a Colombia,en fin,Venezuela podia haberse tomado con mucha calma el asunto de los MBT y no haberse precipitado con los T-72,ya que simplemente con el BMP-3 (sin contar los Nona),mantendria la superioridad en este campo,dando tiempo de sobra para disponer de un MBT en condiciones.

Un saludo

[Lavréntiy]

Cual es la procedencia de este documento? Estoy es que estoy muy espeso a esas horas. Lo lo veo incompleto. Al parecer fueron cambiados los dos primeros digitos del año, pero es equivocarse del siglo  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Parece que antes ponia 1910.

Si os fijais en la letra pequeña (siempre hay que leerla!), pone 1994, eso quiere decir que la licencia (en blanco) fue impresa en 1994. Pero es probable que sigan utilizando licencias en blanco viejas, dado que no se llegaron a gastar las disponibles y las estan aprovechando.

El texto ruso e ingles coinciden.

Luego claro, falta poner el numero de expedicion de documento, nombre y apellidos del tanquista.

Al no estar el nombre y el numero de registro (expedicion), es un documento no valido. Mejor dicho, no corresponde a nadie.

Saludos

[zuhe]

Cual es la procedencia de este documento? Estoy es que estoy muy espeso a esas horas. Lo lo veo incompleto. Al parecer fueron cambiados los dos primeros digitos del año, pero es equivocarse del siglo  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Parece que antes ponia 1910.

Si os fijais en la letra pequeña (siempre hay que leerla!), pone 1994, eso quiere decir que la licencia (en blanco) fue impresa en 1994. Pero es probable que sigan utilizando licencias en blanco viejas, dado que no se llegaron a gastar las disponibles y las estan aprovechando.

El texto ruso e ingles coinciden.

Luego claro, falta poner el numero de expedicion de documento, nombre y apellidos del tanquista.

Al no estar el nombre y el numero de registro (expedicion), es un documento no valido. Mejor dicho, no corresponde a nadie.

Saludos

Ese documente que no corresponde a "nadie" o "blanco" es la supuesta prueba de que los tanque que vienen a Venezuela son T-72B1 y ese documento corresponde a un tanquista Venezolano.

[Lavréntiy]

Pero es que por ningun lado pone nada de Venezuela. Ademas, por Omsk habran pasado oficiales de muchos otros paises, ahora deben estudiar algunos mas, aparte de venezolanos, no?

[alejandro_]

Ese documente que no corresponde a "nadie" o "blanco" es la supuesta prueba de que los tanque que vienen a Venezuela son T-72B1 y ese documento corresponde a un tanquista Venezolano.

Ese documento se colocó -junto a un buen número de fotos- en Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar. Si entrais en mi blog hay una entrada sobre el tema que puse hace unos días; lo siento por la auto-publicidad pero así es más rápido.

Saludos. 

[Lavréntiy]

Coño, he entrado en tu blog, y lo primero que veo es un articulo sobre la dacha de Stalin! Grande, Alejandro, muy grande! Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Un enorme saludo staliniano!  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Por cierto, es este articulo del que hablas?
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Puedes meter links de tu blog al foro sin problemas

[alejandro_]

Coño, he entrado en tu blog, y lo primero que veo es un articulo sobre la dacha de Stalin!

Sí, todo lo relacionado con dictadores suele recibir mucha atención. No te digo si además era un complejo secreto hasta hace 4 días.

Saludos.

[Lavréntiy]

Sí, todo lo relacionado con dictadores suele recibir mucha atención

Por que sera?  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

JOer, he metido el link al articulo del Yak, estoy acabao tio  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

[alejandro_]

JOer, he metido el link al articulo del Yak, estoy acabao tio

Jajajaja eso te pasa por beber hasta la garganta  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Saludos.

[Lavréntiy]

Que va tio! Ni una gota! Lo que pasa es que hoy no pude dormir casi por meterme mil cafes ayer.

Alli yo te voy hacer publicidad:¨

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar