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Autor Tema: Relaciones Rusia-OTAN  (Leído 132777 veces)
torrestucar
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« Respuesta #555 : 13 Enero 2022, 17:28:39 »

Ya la palabra principal de FR. Hay otras declaraciones, pero esto es lo fundamental

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13/01/2022 - 17:12

Además de la no ampliación de la OTAN, Rusia busca "garantías legales de no despliegue de armas de ataque en territorios vecinos, que supongan una amenaza para la Federación Rusa, y, en principio, el retorno de la configuración de la Unión Europea". arquitectura de seguridad en 1997".
Esto fue anunciado hoy, 13 de enero, por el Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, hablando al aire del programa Big Game en Channel One (que se transmitirá a las 22:35 hora de Moscú).

“Estos son tres requisitos clave”, resumió. "Todas las demás propuestas generalmente dependen de cómo vaya la conversación sobre estas tres de nuestras iniciativas".
Rusia ahora espera que la próxima semana los EE. UU. y la OTAN pongan por escrito sus reacciones a las propuestas de garantía de seguridad.

“Todavía esperamos que se cumplan las promesas que se han hecho ahora en Ginebra y Bruselas. Las promesas fueron que Estados Unidos y la OTAN pondrían sus propuestas por escrito, dijo. - Los estadounidenses nos prometieron intentarlo, pero les dijimos que tenían que esforzarse mucho, presentar sus contraofertas la próxima semana. Stoltenberg, en nombre de la Alianza del Atlántico Norte, también se ofreció como voluntario para poner su reacción por escrito. Creo que será admitida en una semana más o menos".

“Les explicamos muy clara y repetidamente que necesitamos tener una reacción artículo por artículo a nuestros documentos. Si algún artículo de nuestras propuestas no les conviene, que lo expliquen y lo escriban en un papel. Si concuerda con las enmiendas, que también las hagan por escrito. Si quieren excluir o agregar algo, una solicitud similar, escriba en papel ”, agregó Lavrov.
“Después de eso, informaremos junto con el Ministro de Defensa al Presidente de la Federación Rusa, ya que estamos actuando bajo sus instrucciones directas, esta es su iniciativa. Y luego determinaremos cómo reaccionar a lo que nos ofrecerán nuestros socios occidentales en términos de iniciativas recíprocas”
, dijo el ministro.
Rusia seguirá esperando una respuesta de Estados Unidos y la Alianza del Atlántico Norte sobre sus iniciativas de garantía de seguridad, pero la espera no puede ser larga, dijo Lavrov.

“La respuesta debe ser rápida”, dijo Lavrov. “Sabemos que los miembros de la OTAN quieren terminar, como se ha dicho muchas veces públicamente, todo este proceso, hemos escuchado que los estadounidenses y sus principales aliados están de acuerdo en hacer de la OSCE la plataforma principal. En este sentido, diré que no presentamos ninguna iniciativa a la OSCE. Dimos nuestras propuestas, en primer lugar, al actor principal, que toma todas las decisiones, los Estados Unidos, y, por supuesto, le dimos a la OTAN, ya que con la OTAN tenemos un pacto fundamental en vigor, y fue con la OTAN que incluimos acuerdos apropiados. Y en estas negociaciones, por cierto, en las negociaciones Rusia-OTAN no participaron ni la Unión Europea ni la OSCE, no enviaron ninguna información de manera oficial”.

Según Lavrov, Moscú "nunca agitará un garrote" y exigirá en las negociaciones que "si no haces esto, entonces te venceremos". Pero reaccionará al desarrollo real de los acontecimientos.

“Siempre estamos trabajando en tareas específicas. Cuando jóvenes nos alimentamos de esperanzas, ahora probablemente ya somos un poco más maduros, por lo que estamos acostumbrados a partir de la cruel realidad. Y la dura realidad ahora es que se nos prometen respuestas por escrito. Lo esperaremos y luego determinaremos nuestros próximos pasos ”, subrayó el ministro.

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torrestucar
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« Respuesta #556 : 17 Enero 2022, 15:00:09 »

FR acaba de dejar muy clara su opinión sobre este intrascendente apéndice otanista

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17 DE ENERO, 06:22 - Actualizado 06:52
Rusia no tiene intención de mantener discusiones en la OSCE sobre propuestas de garantías de seguridad

El Representante Permanente de la Federación de Rusia ante la OSCE, Alexander Lukashevich, recordó que esta estructura no tiene una carta, un documento constitutivo y no es capaz en su estado actual de influir en la situación en el área euroatlántica de ninguna manera.

MOSCÚ, 17 de enero. /TASS/.
Moscú no va a tener más discusiones en la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE) sobre propuestas de garantías de seguridad. Así lo afirmó el lunes en una sesión informativa en línea del Representante Permanente de la Federación de Rusia ante la OSCE, Alexander Lukashevich.

"Quiero decir que no teníamos la intención ni vamos a realizar ninguna discusión sobre nuestras iniciativas en la OSCE. Esta es una estructura amorfa que tampoco tiene un estatus legal internacional", dijo.

Lukashevich recordó que esta estructura no tiene una carta, un documento constitutivo y no es capaz de influir en la situación en el área euroatlántica en su estado actual. “Aunque inicialmente, en la década de 1990, el mandato de la OSCE incluía la función de negociar y orientar el desarrollo de Europa”, agregó.

"Ahora es poco probable que ningún político serio pueda decir que la OSCE es capaz de influir en los hábitos de comportamiento de la OTAN o la política muy dura de la UE hacia la Federación Rusa. Más bien, es todo lo contrario. La OSCE está cada vez más tratando de integrar en esta matriz euroatlántica, de hecho revisando todas las normas y principios fundamentales del trabajo de esta organización", enfatizó el representante permanente.

Lukashevich dijo que la OSCE está experimentando actualmente una crisis de identidad.

“La OSCE se encuentra en una situación muy difícil, no lo escondo. Puede que muchos colegas no estén de acuerdo conmigo, incluidos compañeros de alto nivel, pero teniendo en cuenta los 25 años de experiencia en esta organización, puedo afirmar con firmeza que todo da señales de no sólo la degradación de la propia organización y su estructura, pero también la crisis de su identidad", dijo.
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supernova0
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« Respuesta #557 : 17 Enero 2022, 18:45:48 »

Hasta ahora esta ganando la OTAN, dijo no a la propuesta RUSA.
OTAN 1 RUSIA 0

Que piensa hacer rusia? Agotar toda la instancia diplomatica y recien ahi entrar con su ejercito en ucrania?

Lo que si rusia pasaria a ser una corea del norte aislada de todo el mundo. Todo muy complicado, muy.

No se que pasaria con el turismo, por ej tengo entendido que la final de la liga de campeones se juega en rusia, o ya sacaron la sede? No sigo mucho las ligas de europa, sigo la liga argentina y el ascenso argentino.

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torrestucar
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« Respuesta #558 : 18 Enero 2022, 17:20:59 »


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17/01/2021 - 08:27
Rusia no ve razón para más conversaciones con OSCE sobre garantías de seguridad, dice enviado
Según Alexander Lukashevich, la OSCE está tratando cada vez más de integrarse en esta matriz euroatlántica.
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« Respuesta #559 : 18 Enero 2022, 18:12:41 »

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Se metio el Reino Unido ahora, hoy vi por la tv que enviaban material belico.

Que pasara con el gasoducto que estaba a punto de terminarse? ojala no lo corten, costo mucho dinero, pero si rusia invade ucrania chau gasoducto.

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« Respuesta #560 : 18 Enero 2022, 22:52:18 »

Querido Supernova0 no seas tan negativo hombre. El gaseoducto se lo pueden meter por el culo, China y paises de Asia se quedan suficiente gas para cortar no solo el NSII sino el I también. El problema será para Alemania y resto de Europa que les viene la ruina. Por otro lado que la OTAN haya rechazado las propuestas de Rusia es lo mismo que Rusia se niegue a retirar las tropas y el apoyo al DONBAS....osea de 1 a 0 nada de nada chico. Finalmente pensar que a Rusia se la puede aislar del mundo como a Corea del Norte es una especie de DELIRIUS TREMENS pero a lo bestia. Te recordare, querido Supernova0, que China juega en el bando ruso, y que detrás de Rusia va China al ataque y Iran y más...No se cómo coño vas a aislar a la mayor potencia militar del planeta, que es la mayor potencia energética y en recursos, junto a la mayor potencia económica y tercera militar  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Estate tranquilo todo va a ser rápido y sin mucho dolor...va a ser un chute de mami Rusia que lo va a poner todo de color del vodzka y olor a taiga con música de acordeón y valalaika Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
torrestucar
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« Respuesta #561 : 19 Enero 2022, 01:35:56 »

Esto lo dice un país que tiene armas nucleares en Alemania, Bélgica, Italia, Turquía, y en todos los barcos que envía a navegar en el mar Negro y Báltico. . .que tiene lanzadores de misiles crucero en Polonia y Rumania. . .  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar


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El Departamento de Estado de EE. UU., refiriéndose a las declaraciones de Alexander Lukashenko, teme que el resultado de las enmiendas a la constitución de la República de Bielorrusia sea el despliegue de armas nucleares rusas en el territorio del país.
#Bielorrusia
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supernova0
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« Respuesta #562 : 19 Enero 2022, 01:45:34 »

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Querido Supernova0 no seas tan negativo hombre. El gaseoducto se lo pueden meter por el culo, China y paises de Asia se quedan suficiente gas para cortar no solo el NSII sino el I también. El problema será para Alemania y resto de Europa que les viene la ruina. Por otro lado que la OTAN haya rechazado las propuestas de Rusia es lo mismo que Rusia se niegue a retirar las tropas y el apoyo al DONBAS....osea de 1 a 0 nada de nada chico. Finalmente pensar que a Rusia se la puede aislar del mundo como a Corea del Norte es una especie de DELIRIUS TREMENS pero a lo bestia. Te recordare, querido Supernova0, que China juega en el bando ruso, y que detrás de Rusia va China al ataque y Iran y más...No se cómo coño vas a aislar a la mayor potencia militar del planeta, que es la mayor potencia energética y en recursos, junto a la mayor potencia económica y tercera militar  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Tienes razon, hice un mal analisis.
Es imposible aislar a rusia del mundo, solo que occidente dijo que reaccionaria con muchisimas sanciones. Y crees que rusia cortaria el gas a europa? y que plan tendria europa si eso sucede? obviamente que asia es un mercado mas grande, a que paises asiaticos ademas de china podria venderle gas rusia?

Veremos que pasa, la cosa esta muy tensa, hoy suecia movio equipamento militar, y eso que no es de la OTAN suecia.
Es como que del otro lado estan moviendo fichas, se viene la guerra parece.

Saludos!!
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torrestucar
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« Respuesta #563 : 19 Enero 2022, 01:47:49 »

Diría que Blinded llegará con las manos vacías, es decir cero respuesta escrita a los documentos presentados por FR, y tratará de que se siga con la goma de mascar diplomática, hasta estar en mejor posición ellos mismos

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Blinken y Lavrov se reunirán en Ginebra el 21 de enero.

Así lo informa el Departamento de Estado de EE.UU.

La reunión es para demostrar que "la diplomacia puede no estar muerta", dice el informe.

Anteriormente se supo que Blinken visitará Kiev del 18 al 20 de enero y se reunirá con Zelensky. Antes del viaje a Ucrania, el Secretario de Estado telefoneó a Lavrov.

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@SputnikLive
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El Secretario de Estado de los Estados Unidos telefoneó a Lavrov.

Blinken tiene previsto visitar Kiev hoy y reunirse allí con Zelensky.
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torrestucar
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« Respuesta #564 : 19 Enero 2022, 01:55:00 »

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Y crees que rusia cortaria el gas a europa? y que plan tendria europa si eso sucede? obviamente que asia es un mercado mas grande, a que paises asiaticos ademas de china podria venderle gas rusia?

Estimado

China es el principal comprador de GNL del mundo.
Si la FR pudiera redirigir (falta capacidad de gasoductos) el 100% del gas que hoy va a Europa a China, de todos modos no le haría casi mella en la demanda mundial de gas por parte de China. Todas las plantas de licuefacción de gas en el norte, está pensadas para el mercado Chino, pero no alcanza.

Saludos y salud
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rusoski
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« Respuesta #565 : 19 Enero 2022, 02:47:48 »

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jeje ... me gusto lo de deliruim tremens pero a lo bestia.
lo que estamos viendo son los manotazos desesperados del imperio para tratar de salvar algo o retrazar su ya violentisimo final.
a rusia ya no le importa el gas para europa, ya no le importa la otan, porque ? porque tiene unos misiles imparables que apuntan a las cabezas de todo el seudo poder militar yankees sin necesidad de poner un solo soldado en ucrania.
un movimiento del dedo de putin ( shoigu) y la region del mundo que elijan con todos sus soldaditos de paja desaparece instantaneamente, por hablar de algo. literalmente.
queda todavia la posibilidad de un arreglo subterraneo donde aparezca occidente dandole en los dientes a rusia con una paz " impuesta ", que hara morir de risas al conflicto de los misiles en cuba.
y ya sabemos que putin se puede tragar el sapo de aparecer como derrotado por el gran poder de eeu, y que abandonen a ucrania como vanguardia de otan, los balticos, y otras mierdas menores. a ultimo minuto sabemos tambien que eeuu se caga, directamente. rusia es un poder militar poderosisimo, en el area donde se la mire. y esto lo sabe todo el mundo, solo que no aparece en los titulares de los massmierda.
en todos estos años aprendi (creo) a valorar a los estrategas rusos, a pesar de algunas criticas no facticas, de sus acciones, viendo a lo lejos ( y no fue tanto tiempo) vemos el fortalecimiento incesante de rusia y sus amigos.
en fin, esperemos que no lleguen los tiros en serio. pero si es asi, confio tambien en que rusia ya le tiene la pildorita preparada para un  acabose instantaneo de la otan.
todo lo dicho, dicho esta en calentito, sin pensarlo mucho, mas bien sintiendolo en la piel


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Rusoargentino
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« Respuesta #566 : 19 Enero 2022, 03:49:25 »

Buenas noches, después de tanto tiempo.
No sé si ya lo han publicado o no, pero en caso que no, agrego más material a la discusión, especialmente para supernova0 que me parece necesita este material para mejorar su análisis inicial:
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Un abrazo a todos los camaradas.
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« Respuesta #567 : 19 Enero 2022, 15:42:00 »

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Buenas noches, después de tanto tiempo.
No sé si ya lo han publicado o no, pero en caso que no, agrego más material a la discusión, especialmente para supernova0 que me parece necesita este material para mejorar su análisis inicial:
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Un abrazo a todos los camaradas.

Un gusto leerte por aquí de vuelta.
Hace falta gente con claridad y análisis esclarecedores.

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« Respuesta #568 : 19 Enero 2022, 15:44:29 »

Ya lo leímos pero en boca del propio Lavrov, es mejor:


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Lavrov señala el doble rasero de la OTAN respecto al despliegue de tropas
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« Respuesta #569 : 19 Enero 2022, 16:53:49 »

Solo para recordar el 2014, y esta "señora" que voló 8.500 kms para repartir galletas en el Maidan. 


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