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Autor Tema: Crucero Lanzamisiles Proyecto 1164 'Atlant' o clase 'Slava'  (Leído 19168 veces)
Sr.Lobo
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« Respuesta #45 : 10 Septiembre 2013, 22:23:34 »

A día de hoy teniendo en cuenta la cantidad de defensas que tiene un portaaviones USS, ¿qué opciones tiene este barco de hundir o al menos conseguir un impacto?
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Antey
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Slava Stalinu!


« Respuesta #46 : 10 Septiembre 2013, 22:37:27 »

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A día de hoy teniendo en cuenta la cantidad de defensas que tiene un portaaviones USS, ¿qué opciones tiene este barco de hundir o al menos conseguir un impacto?



Todo sistema señor lobo, sin importar su eficiencia tiene un punto de saturacion. El sistema AEGIS no es la excepción, cada uno de los misiles que los cruceros Slava utilicen no seran destruidos con una probabilidad del 100%, eso aumenta la probabilidad de ser saturado fácilmente, mas allá de los misiles que los Slava usen, si uno de estos misiles con casi una tonelada de explosivo golpea uno de los portaaviones de la US navy puede desactivarlo (Impedir que las aeronaves puedan despegar y aterrizar), aunque dudo de la posibilidad de hundirlo. También cabe destacar que seria una tontería o mas bien una locura atacar un grupo de batalla con un solo crucero, muchos sistemas actuarían en coordinación para vencer a este grupo de batalla para lograr la saturacion de los sistemas de defensa AEGIS (Submarinos SSN, Bombarderos TU22M, etc).
« Última modificación: 10 Septiembre 2013, 22:43:28 por Francotirador » En línea

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« Respuesta #47 : 10 Septiembre 2013, 22:43:56 »

Cualquiera de los dos, hablo de la dificultad de poder llegar con una andanada de misiles, pues uno solo está claro que difícilmente alcanzaría un portaaviones.

Pero aún siendo una descarga completa de uno de estos buques y entendiendo que su función es la de hundir otros grandes barcos, no veo cómo podría impactar en un portaviones USS, y al revés igual un barco similar de USS, contra un portaaviones Ruso.
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Antey
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« Respuesta #48 : 10 Septiembre 2013, 22:46:02 »

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Cualquiera de los dos, hablo de la dificultad de poder llegar con una andanada de misiles, pues uno solo está claro que difícilmente alcanzaría un portaaviones.

Pero aún siendo una descarga completa de uno de estos buques y entendiendo que su función es la de hundir otros grandes barcos, no veo cómo podría impactar en un portaviones USS, y al revés igual un barco similar de USS, contra un portaaviones Ruso.


Muy mala mi forma, eh editado demasiado y tu respondido demasiado pronto, lo siento.

El vector no es tan importante, si no que el misil llegue a su objetivo, la saturacion mediante una coordinación de vectores es el método efectivo para atacar un grupo de batalla con el sistema AEGIS.
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« Respuesta #49 : 10 Septiembre 2013, 23:23:33 »

Pienso que ese enfrentamiento no llegaría a producirse, pues el crucero también sería atacado en represalia y sus defensas también serían saturadas. Sería una aniquilación mutua y hoy por hoy, la industria americana tiene mayor capacidad que Rusia para reponer las pérdidas.

Si la pregunta está referida al clásico enfrentamiento entre un samurai y un vikingo, pienso que la respuesta es si, el Moscú podría desactivar un portaaviones, potencialmente.
« Última modificación: 10 Septiembre 2013, 23:26:31 por Cubano » En línea

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« Respuesta #50 : 10 Septiembre 2013, 23:30:55 »

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Pienso que ese enfrentamiento no llegaría a producirse, pues el crucero también sería atacado en represalia y sus defensas también serían saturadas. Sería una aniquilación mutua y hoy por hoy, la industria americana tiene mayor capacidad que Rusia para reponer las pérdidas.

Muy cierto, pero eso es relativo, demasiado, una estrategia bien planteada y una coordiancion bien lograda puede hacer que ningún baluarte flotante sea inexpugnable y aun no sufrir perdidas, en cualquier caso la URSS tenia como plan B la utilización de cargas nucleares en torpedos para la eliminación completa de estos grupos de batalla mediante submarinos SSN (Basandonos en un grupo de ataque formado por diferentes vectores para saturar el sistema AEGIS), es cierto que los sistemas defensivos siguen evolucionando, pero al igual que como el cañón siempre le gano a la coraza aun afirmo que el factor saturacion siempre sera efectivo, el único problema como en todo es la coordinacion de vectores y el mando y control de la misión.

Edito:

Siempre sigo una consigna; El vector es secundario, lo importante es el modo en el que se utilice.

Tampoco importa en realidad si el vector atacante es destruido si la misión se cumple, en este caso destruir el portaaviones. Si bien seria mejor que el vector se mantuviese, cuando se ataca es porque se arriesga a perder el vector, porque la perdida misma no es vital, pero cuando se defiende algo como un portaaviones es porque la perdida puede ser vital.
« Última modificación: 10 Septiembre 2013, 23:50:00 por Francotirador » En línea

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« Respuesta #51 : 11 Septiembre 2013, 00:08:56 »

La industria militar USA tampoco esta para tirar cohetes, esta bastante cascada, ya no es lo de los años 80. Ademas hay que tener en cuenta que en una guerra cara a cara entre Rusia y los USA, entrarian en juego muchos mas elementos. Por ejemplo China apoyaria a Rusia, por el pacto que tienen y por su propia supervivencia, y la UE se supone apoyaria a los USA (aunque en la UE las cosas son volatiles y cambiantes). Con esto quiero decir que si los Chinos actuan, pueden hacer caer el dolar y la economia yankee en unas semanas (recordar que el 65% de la deuda USA esta en manos chinas), a la misma vez que China si fabrica buques y aviones como churros, los cuales con el tiempo (y la ayuda rusa) seran tecnologicamente mejores. La cuestion pues es que ninguno de los dos bloques puede vencer al otro, esto es lo que se esta demosrando en Siria. Hoy por hoy los USA ya no son lo que eran, en ninguno de los aspectos, tan solo el militar, pero en este el equilibrio del terror sigue en marcha, no hay opcion de victoria es el MAD.
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« Respuesta #52 : 11 Septiembre 2013, 15:08:37 »

Citar
recordar que el 65% de la deuda USA esta en manos chinas
No es que yo entienda mucho de macroeconomía, lo confieso, y a lo mejor esto es una pregunta tonta pero creo que debo hacerla. ¿Y eso no pone a China en manos de EEUU? ¿Que le pasaría a la Economía china si EEUU decide no pagarles en una situación de conflicto bélico?

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La industria militar USA tampoco esta para tirar cohetes, esta bastante cascada, ya no es lo de los años 80
Esto me hace recordar la frase atribuida a Yamamoto: "hemos despertado a un gigante dormido". No se engañen, con recesión y todo, hoy por hoy la industria americana no puede ser igualada, y estamos hablando de tiempos de paz. Imagínese en una situación de conflicto global.

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que China si fabrica buques y aviones como churros, los cuales con el tiempo
Cierto, pero haga hincapié en la frase "con el tiempo". Yo estoy seguro que dentro de 50 años, la industria china será la primera a nivel mundial, pero para eso falta un poco todavía. Hoy por hoy, China ni siquiera tiene una marina decente capaz de proyectar fuerza en cualquier lugar de este mundo nuestro. EEUU si dispone de esta capacidad. Ello son hijos de puta y todo lo que queramos llamarles, pero que no les ciegue la pasión.

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no hay opcion de victoria es el MAD.
Correcto, por eso este enfrentamiento nunca llegará a producirse.
« Última modificación: 11 Septiembre 2013, 15:20:33 por Cubano » En línea

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« Respuesta #53 : 30 Octubre 2013, 18:42:45 »

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« Respuesta #54 : 30 Octubre 2013, 18:43:49 »

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« Respuesta #55 : 30 Octubre 2013, 18:44:33 »

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« Respuesta #56 : 30 Octubre 2013, 18:44:51 »

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« Respuesta #57 : 30 Octubre 2013, 18:45:08 »

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« Respuesta #58 : 30 Octubre 2013, 18:45:33 »

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« Respuesta #59 : 30 Octubre 2013, 22:51:34 »

El coste de terminar el crucero Ucrania asciende a 5.6 billone sde rublos. Al cambio son ~176 millones de $ ¿Todavía interesa? Lo dudo.

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Saludos.
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