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Mi-24 y derivados

Iniciado por Rusindus, 27 Marzo 2010, 21:54:42

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zuhe

Cita de: timochenko en 03 Octubre 2013, 23:13:43
El Mi-28 tambien puede rescatar a un tripulante, tiene espacio en una bodega trasera.

Tengo entendido que con los motores actuales el Mi-24 no puede llevar armamento y pasajeros al mismo tiempo. O hace una mision de ataque o una de asalto, en un caso o en el otro tanto el Mi-28 como el Mi-8 ofrecen mejores prestaciones respectivamente.


Pero y las municiones del cañón se las tienen que quitar para llevar los comando, no creo que limite la cantidad de armas no quiere decir que el helicóptero pierda su capacidad de ataque por llevar tropas.

Antey

#211
Cita de: marauderxs en 03 Octubre 2013, 23:33:40
Dejando claro que el Mi24 y derivados es mi helicóptero favorito de todos los tiempos, tengo entendido lo mismo, que o hace una función o la otra, pero puesto que ha cambiado los motores por unos mas modernos tengo dudas al respecto.

En cuanto a la función que realiza, a lo que me refiero es que los mismos rusos llegaron a la conclusión de que era mas eficaz enviar dos helos, uno de ataque especializado y uno de transporte que mandar dos MI24 que ni hacen bien de ataque, ni hacen bien de transporte. Por eso desarrollaron el MI28 y el Ka52 (otro de mis helicópteros favoritos). De ahí mi pregunta de las misiones que realizan ahora el Mi24 cuando ya existen helicópteros mas especializados.

Si me decís que es por una cuestión económica lo entiendo. Pero sigo sin entender el caso de otros países que lo han comprado nuevos como Venezuela o Brasil ya que aunque sea un 10 0 20% mas barato que un MI28 (no se cuando vale el Ka52) se trata de un diseño superado por éste que es más ágil y blindado. La ventaja de llevar tropas vemos que no existe si no puede llevar armas y tropas a la vez.

La mayor parte del gasto de un aparato viene del mantenimiento. No importa si el aparato MI24X sale 25 o 50 millones (ejemplos no reales), por ejemplo, si compras 12 unidades MI24 sera mas barato de mantener en activo en gran numero sin necesidad de rotar un numero de unidades que reduciría la capacidad total, y habrá proporcionalmente menos unidades en revisión con respecto al MI28X. El MI24X puede hacer todo lo que un MI28X hace, y te apuesto que el MI24X SI esta blindado, bien blindado, en Afganistán les llamaban "los tanques voladores".

Para ser mucho mas claro, El MI24X es EFECTIVO, pero es menos EFICIENTE que el MI28X en su trabajo, cuando un aparato es efectivo y barato se adquiere.
- ''Aun las criminales ideas del malvado son mas bellas y nobles que las maravillas del cielo'' -

marauderxs

Esa es otra cuestión que no entiendo. Si ambos aparatos tienen los mismos motores, rotores, alas, etc. ¿Porqué el Mi24 es mas fiable? En una revista en inglés he leido que llega a doblar la disponibilidad del MI28 y, a no ser que la electrónica mas compleja del Mi28 dé fallos no entiendo porqué.

Sé que el Mi24 está bien blindado. Por ejemplo no hubo un sólo derribo en Afganistán por penetración de la cabina de piloto y artillero (y sin embargo los primeros modelos tenían fallos garrafales como depósitos no autosellantes, etc.) Pero he leído que el Mi28 lo está aún más.

Alomejor parece que buscó razones para atacar al MI24 pero no es así, al contrario, busco razones para defenderlo ante mis compañeros ya que como yo, no encuentro razones para mantenerlo existiendo el Mi28 y el Ka52.
La única que se me ha ocurrido es que el MI35M2 está plenamente operativo (o casi ya que no puede utilizar varias armas) mientras que al parecer el MI28 aún no está del todo listo. Pero aún así queda el Ka52, otro aparato que me encanta y que según he leído en este foro, si que es plenamente operativo en la actualidad además de bastante más ágil.

Resumiendo.

- No sé si el MI35 puede usar su bodega para llevar un pelotón mientras lleva una buena dotación de armas (Los Mi25 polacos desmontan hasta los soportes de misiles para disminuir el peso).

- Si no se usa su capacidad de transporte (en afganistán creo que los vuelos con pasajeros no llegaron al 18% de los totales) sólo queda su capacidad de ataque donde es superado por los más ágiles y blindados Mi28 y Ka52.

- Es un 10-20% mas barato que el MI28 y su mantenimiento también es mas barato (no sé bien porqué) y supongo que el Ka52 es el mas caro con diferencia debido a su radar y la doble hélice.

Así pues, o se elije por su precio de adquisición y mantenimiento, o se me sigue escapando algo.

Post: Repito que el helo me encanta y que creo que hubiera sido una gran adquisición para nuestro pais, igual que pienso que se deberia adquirir el Ka52 naval para el JC1.

alejandro_

CitarEsa es otra cuestión que no entiendo. Si ambos aparatos tienen los mismos motores, rotores, alas, etc. ¿Porqué el Mi24 es mas fiable? En una revista en inglés he leido que llega a doblar la disponibilidad del MI28 y, a no ser que la electrónica mas compleja del Mi28 dé fallos no entiendo porqué.

Precisamente es la electrónica. El desarrollo de algunos dispositivos para el Havoc ha sido complejo y costoso. Es más barato porque muchos de los componentes llevan produciendose hace años. No todo es el motor y rotores. Fuselaje, cristales blindados, depósitos etc etc.

Otra ventaja importante para algunos países es que la línea de producción no está tan ocupada. Irak va a empezar a recibir los suyos en breves, cuando hace no tanto que los encargó. Para los Havoc tendrán que esperar.

Saludos.

Antey

Noticias frescas

2 MI35M mas para la región oeste (Distrito militar occidental)

http://ria.ru/defense_safety/20131028/973153034.html
- ''Aun las criminales ideas del malvado son mas bellas y nobles que las maravillas del cielo'' -

Arnold Iosifovich

#215
Mi-35M para Irak



















Kobzón

Nuevos Mi-35M de Irak, esas creo que no se han peusto



- Nacionalidad?
- Ruso
- Ocupacion?
- No, solo de visita

Rusindus

Cita de: Kobzón en 05 Diciembre 2013, 20:29:12
Nuevos Mi-35M de Irak, esas creo que no se han peusto





ésto me trae recuerdos de una las multiples discusiones que habia conmigo y Charly  [rofl]
Kobzón, dime, ahora estas fotos te convencen de que el contrato militar con Irak no es coña?  [rofl]

Rusindus


Rusindus

jojo, y qué video!!! Estoy viendo hacer Mi-35 cosas que nunca lo vi hacer  [applause2]

Kobzón

#221
Saludos

Citardime, ahora estas fotos te convencen de que el contrato militar con Irak no es coña?

Tienes toda la razón Rusindus! Como siempre! Y yo como siempre estoy muy equivocado!


UN SALUDO

[rofl] [rofl] [rofl]
- Nacionalidad?
- Ruso
- Ocupacion?
- No, solo de visita

Kobzón

- Nacionalidad?
- Ruso
- Ocupacion?
- No, solo de visita

Rusindus

Los recien entregados Mi-35 a Irak ya participan en combates contra terroristas en el oeste del país, en la frontera con Siria.

http://www.youtube.com/watch?v=lhMS7k-zVr0#t=29

charly015

Saludos

Uno de los que sobrevuela Sevastopol...



UN SALUDO