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Autor Tema: RPG  (Leído 32385 veces)
Bigshow
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« Respuesta #30 : 18 Marzo 2011, 23:46:28 »

Bonito maletin Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar:

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Rusoargentino
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« Respuesta #31 : 19 Marzo 2011, 04:21:33 »

Charly15:

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PD. Un matiz, el blindaje Chobham es una solución pasiva. No va por ahí mí comentario.
El blindaje reactivo está concebido para reaccionar tras el impacto. Por lo tanto, es pasivo hasta que éste se produce y tampoco van por ahí los tiros.
Me refiero a sistemas de defensa activa como el ARENA ruso o el Trophy Israeli

Entendida la diferencia (lo dicho, me desconecté mucho, diría demasiado del tema de los blindajes y de las armas antitanques).
¿Y como consiguen los RPG-29 y posteriores penetrar la defensa pasiva del blindaje cerámico Chobham?
Perdon por la pregunta tan básica... Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Un abrazo,
Diego
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Bigshow
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« Respuesta #32 : 19 Marzo 2011, 11:14:28 »

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Yo quiero!
Lo siento caballero, no nos quedan, pero le podría recomendar el siguiente plato, especialidad de la casa Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar:

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¿Y como consiguen los RPG-29 y posteriores penetrar la defensa pasiva del blindaje cerámico Chobham?
Es que el hecho de que sea Chobham no lo convierte en algo impenetrable, al fin y al cabo es simplemente  un tipo más de blindaje, actualmente los elementos cerámicos se usan en todos los blindajes compuestos. Para penetrarlo con un RPG no se emplea otro principio, que el mismo de la concentración del poder de la explosión en un chorro, para contrarrestar los efectos del cual fue creado ese tipo de blindaje. En un arma portátil, como es un lanzagranadas o lanzacohetes, es complicado usar proyectiles perforadores cinéticos por lo costoso que sería crear un elemento de propulsión para que alcance esas velocidades bestiales, su uso está reservado en obuses para cañones, en un RPG y similares por ahora sólo queda la posibilidad de mejorar características de sus granadas de carga hueca. Claro, probablemente se podría idear un cohete subcalibre de varias etapas que permita iniciar la aceleración ya a bastante distancia del operario y  conseguir esas velocidades de varios Mach, pero por un lado sería muy costoso incluso para un ATGM y no una granada propulsada donde la principal ventaja es su bajo coste, por otro tampoco hay necesidad ya que las ojivas explosivas comunes ofrecen un alto grado de efectividad sobre los blindajes actuales por mucho Chobham que sean, se supone que lo más avanzado de lo que se usa en carros de serie actualmente es el DUA norteamericano, pues ya se ha visto que los RPG pueden con él. Pero la verdad, aunque por ahora granadas propulsadas hoy en día puedan representar gran peligro para los carros, eso podría cambiar a medio plazo si no se crean proyectiles de algún nuevo tipo, la protección de los carros va en aumento, para poder competir contra ellos los lanzagranadas ya llegaron a ser de un tamaño y peso prohibitivo, el mismo RPG-28 por ejemplo (ya no digo el 29 porque bueno, es el sustituto del spg-9 y tampoco se debería puede pedir que sea demasiado compacto), ya no se puede ir aumentando el tamaño de los proyectiles y tubos o dejaran de ser armas de mano, hace falta una innovación radical, IMHO.
Y se decía en sus tiempos que el RPG-27 era grande Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar… pues es el que está detrás del nuevo RPG-28 en esa imagen:

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Bigshow
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« Respuesta #33 : 20 Marzo 2011, 10:44:59 »

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ya no digo el 29 porque bueno, es el sustituto del spg-9 y tampoco se debería puede pedir que sea demasiado compacto

Una foto de este pequeñín en México:

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Bigshow
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« Respuesta #34 : 20 Marzo 2011, 18:14:03 »


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charly015
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« Respuesta #35 : 20 Marzo 2011, 22:18:12 »

Saludos

Aunque ya han dado una respuesta a la pregunta que se subió aquí va mí opinión, una granada de RPG básica tiene unas capacidades de perforación x. Esas son las que realmente interesan para lo preguntado en relación al blindaje de marras. Las granadas han mejorado mucho su capacidad de perforación y a éstas se han incorporado soluciones que van dirigidas a enfrentar los obstáculos que la granada principal va a encontrarse antes de impactar contra el blindaje en sí, como el blindaje ERA o, en otro capítulo, las defensas activas.

Por lo tanto, hace años que hay granadas capaces de perforar los blindajes más capaces y hoy ya no son estos el desafio sino las soluciones que el mercado ha incorporado para proteger los blindajes más capaces contra las granadas y las municiones con mayor capacidad de perforación. Ahí es donde entran las cabezas en tandem, por ejemplo.

UN SALUDO
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zuhe
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« Respuesta #36 : 21 Marzo 2011, 10:43:47 »

Saludos:

El RPG-29 que está diseñado para penetrar los blindajes más gruesos de los MBT modernos, su defecto es su tamaño y masa que necesita dos soldados para cargarlo ver:
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charly015
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« Respuesta #37 : 21 Marzo 2011, 21:32:39 »

Saludos

Las granadas del RPG-29 y del RGP-7 en sus versiones más avanzadas son muy semejantes. El asunto con el RPG y, sobre todo, con el lanzador del RPG-29 es que éste busca mayor alcance y para lograrlo necesita un tubo de mayores dimensiones.

UN SALUDO
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Bigshow
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« Respuesta #38 : 21 Marzo 2011, 21:50:14 »

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... necesita un tubo de mayores dimensiones.
Precisamente por eso el RPG-29 me parece el menos acertado de todos, para el uso por distintos rebeldes y partisanos puede que esté bien, aunque también, salvo el alcance como bien has mencionado, el RPG-7 no tiene nada que envidiarle y es mucho más manejable,  en un ejército regular más o menos poderoso, no le veo al 29 demasiado futuro en unidades de infantería mecanizada, para enfrentarse a los carros tienen otros medios y si tiene que ser de mano, en las mismas dimensiones ya entran los ATGM.
Unidades aerotransportadas, es casi el único destino que le veo.

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charly015
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« Respuesta #39 : 21 Marzo 2011, 21:50:39 »

Saludos

El asunto es que la diferencia en alcance es significativa. La gracia consiste en valorar si el aumento de alcance justifica el aumento del volúmen del lanzador.

UN SALUDO
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Bigshow
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« Respuesta #40 : 21 Marzo 2011, 22:13:31 »

Sí, pero no hay que olvidarse de otros medios, por ejemplo  un batallón (ya no digo una brigada o un regimiento) de infantería mecanizada del ejército ruso dispone de una batería de morteros de 82 y un pelotón anticarro con sus ATGM (salvo en compañías en BMP que ya tienen sus misiles propios en esos vehículos), eso aparte del armamento anticarro en dotación dentro de los pelotones de sus compañías, además tampoco opera sólo y tiene apoyo de artillería.  Es decir, alcance no le falta. Ha de estar diezmado y en defensa frente al enemigo que lo supera ampliamente en número, para que esa ventaja del RPG sea notable en la práctica. Supongo que será uno de los motivos, por el cual el RPG-29 no se ve en las FA rusas. En las aerotransportadas ya es otro asunto, siendo unidades con escasa cantidad de medios pesados, la posibilidad poder disponer de un artilugio tan potente es  bienvenida, quizás también en las guarniciones de las bases militares de distinto tipo y depósitos, sería interesante tener armas como estas, ya que no tienen necesidad de moverse con ellas a cuestas y las pueden desplegar rápidamente en las posiciones ya preparadas. 

Saludos.
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charly015
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« Respuesta #41 : 21 Marzo 2011, 22:38:52 »

Saludos

Sí, eso es cierto pero hay más consideraciones. Por ejemplo, el precio. Una granada de RPG es más barata que un misil guiado. Un precio inferior significa más cantidad para un coste semejante. En determinadas circunstancias, es más adecuado tener más que tener una munición mejor. A lo anterior hay que sumar las propias peculiaridades del operador... no sólo cuentan las unidades del ejército de la Federación Rusa. El mercado cada véz cuenta más en el desarrollo del producto.

UN SALUDO
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zuhe
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« Respuesta #42 : 22 Marzo 2011, 01:12:26 »

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Saludos

El asunto es que la diferencia en alcance es significativa. La gracia consiste en valorar si el aumento de alcance justifica el aumento del volúmen del lanzador.

UN SALUDO

En mi opinion el alcance es importante, un RPG-29 podria por ejemplo complementar a los RPG-7, en situaciones de defensa el mayor alcance del RPG-29 podria ser una ventaja. Otra posibiliadad es adaptarlo a vehiculos o llevarlo en blindados.
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Bigshow
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« Respuesta #43 : 23 Marzo 2011, 22:21:18 »

“Made in USA” - lanzagranadas MK777:

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A mí me suena a algo…
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xammar
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« Respuesta #44 : 24 Marzo 2011, 13:23:57 »

El modelo RPG USA (Airtronic MK.777) tiene su gracia porque pesa casi la mitad,unos 3.5kg vacio,que si se le equipa con una de las granadas de mayor peso (PG-7VR/TBG-7V de 4.5Kg),nos ponemos en 8kg completamente armada,es decir,a la misma altura que su homologo 'desehechable' RPG-27 pero manteniendo las ventajas del RPG (mayor alcance y reutilizable).Claro,que el modelo USA emplee materiales como el carbono tiene que encarecer el producto pero no deja de ser un ejemplo del enorme recorrido y flexibilidad que sigue teniendo el clasico RPG..
Y siguiendo con esto ultimo,una cuestion,teniendo en cuenta,el uso que se le esta dando para 'todo' al RPG,incluido como arma de 'fortuna' contra amenzas aereas,¿a ninguna compañia se le ha pasado por la mente el,cuanto menos,proyectar algun tipo de municion,especificamente,anti-aerea?.

Un saludo
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