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Autor Tema: Ponen por primera vez a china como primer potencia militar del mundo  (Leído 339 veces)
supernova0
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« : 28 Marzo 2021, 05:00:14 »

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Siempre salia primero estados unidos, ahora quedo asi:

1 china
2 estados unidos
3 rusia
4 inia

Pero el estudio dice que por aire ganaria estados unidos por ej.
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LA RENGA
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A la carga mi rocanrol, desborda cualquier mar
que contenga el gran vaso de tu cola de paja.
y si mi boca de dragón enciende la mecha
y no te gusta que diga una sola verdad
vas a usar tu prensa para aplastarme,
y a la canción de la vida vas a desterrar.
Vas a estar perdiendo el tiempo,
porque atrás nuestro viene un viento
que derriba todo lo que toca,
porque mi canto ya tiene otras bocas
y ya nadie lo puede callar.
A la carga mi rocanrol, desborda cualquier mar
que contenga el gran vaso de tu cola de paja.
si mi lengua de fuego no tiene ni un pelo
y no te gusta que te cuente la realidad
vas a apuntar tu cañón a nuestras mentes
y a la canción de la vida aniquilar.
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jc
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« Respuesta #1 : 28 Marzo 2021, 06:29:24 »

Mentira... Rusia es INVATIBLE.. se hace con China y los FUFA un llavero..
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
supernova0
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« Respuesta #2 : 28 Marzo 2021, 19:34:42 »

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Mentira... Rusia es INVATIBLE.. se hace con China y los FUFA un llavero..

Aunque china tenga 2.400.000 soldados y un presupuesto muchisimo mas grande?
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« Respuesta #3 : 28 Marzo 2021, 21:28:36 »

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Aunque china tenga 2.400.000 soldados y un presupuesto muchisimo mas grande?

Sí por supuesto. Hoy por hoy la guerra electronica es lo que manda en el campo de batalla, y en eso los rusos son los mejores de largo. Por muchos soldados que tengas si estos no saben a lo que hay que disparar y desde y como les disparan no tienen nada que hacer. El presupuesto chino en gran parte se lo como tanto soldado, pasa algo parecido con el yenkee pero en este caso es por tanto meter mano. China aún depende de la tecnologia rusa en gran parte, como lo demustra la compra de los S35, los S400 y los sistemas de EW. En cuanto a los hipersónicos, donde Rusia es tambien la primera potencia de largo, los chinos han tenido una "ayudita" rusa para los suyos. El teme es muy facil de entender el que tu tengas mucho dinero para gastar no implica que te garantice el mejor ejercito. Los rusos, como han hcho tantas veces, han demostrado que estan a la cabeza de la tecnologia militar: misiles, aviones, tanques, submarinos, etc, etc. La falta de una flota de portzviones es practicanente testimonial para la doctrina rusa. Vamos no le hace ni puñetera falta. Como mucho algunos grupos de combate para desplazar tropas a su "entorno" que es 90% terrestre.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
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Héroe nacional soviético en Sebastopol (1942)


« Respuesta #4 : 28 Marzo 2021, 21:35:23 »

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Rusia tiene 6000 ARMAS ATÓMICAS,

CHINA  como muchísimo(según los informes de Jane's Military  Week, en el informe de 2018  800-1000 PREVISTAS para 2025 ( DECLARADAS en la ONU  241)

A PUESTO  en construcción el séptimo portaviones, pero aun tiene OTROS  CINCO  TAMBIÉN en construcción, ahora mismo solo dispone de dos operativos a piñón fijo, y en todo ello esta junto a Rusia, incluso en la carrera hacia el Espacio Exterior, en concreto a la carrera por la conquista de la Luna( por el Helio-3 allí descubierto)

Rusia tiene 70 submarinos, que es el arma de disuasión militar mas perfecta, China no tantos, y van juntos


Estados Unidos, con sus 10 portaviones no tiene nada que hacer con la potencia militar conjunta ruso -china, por los planeadores hipersonicos Avangard rusos YU-71. YU-74, y los misiles hipersonicos SS-N-33 Zirkón, y Kh-47 Khinzal y el SSC-8 9M729, y el 9M730 Burevestnik(EN DESARROLLO) de reactor de crucero nuclear miniaturizado de alcance ilimitado.

China, tiene el planeador hipersonico ZF-1, y el ZF-2(EN DESARROLLO)


RUSIA puede jugar con los otros dos al tiro de pichón.... nada mas asome el morro Biden se lo pulen.....
Y China de momento esta junto a Rusia.
En un futuro, a una mala, Rusia tb podría Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar aplanar a China, pero el objetivo es aplanar a USA. Y ES  un objetivo compartido por Rusia y China.


No ha lugar.... Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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"Incluso un fusil descargado puede dispararse una vez cada década; y una vez cada siglo, incluso un rastrillo puede lanzar un tiro."

 Mariscal Nikolai  vassilievich Ogarkov(1917-1994) Ginebra  abril de 1983
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« Respuesta #5 : 30 Marzo 2021, 02:04:28 »

Rusia y China NUNCA mas van a dejar de ser aliados "íntims"  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar. De hecho el objetivo COMÚN es derrumbar la OTAN e instaurar un Gobierno mundial bajo premisas muy alejadas del liberalismo de mercado. Lo del Socialismo de mercado o capitalismo de Estado es una idea muy compartida por la elite euro asiàtica rusa y China. No hay marcha atràs.... El mundo girarà en torno a centro militar, político y económico que es EURASIA. El proyecto Atlantico esta perdido.. Està como el IV Reich después de Stalingrado... Le falta un KURSK....   Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
Nuestro gran amigo Ramon
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« Respuesta #6 : 02 Abril 2021, 18:43:23 »

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Siempre salia primero estados unidos, ahora quedo asi:

1 china
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4 inia

Pero el estudio dice que por aire ganaria estados unidos por ej.

No entiendo cual es la gracia comparar ejercitos excluyendo el armamento nuclear (el armamento absoluto y el sueño de todo el mundo). Por la misma regla podemos excluir blindados, defensa antiaerea, flota, armamento ligero, etc. Y solo dejar soldados desarmados.

Si Rusia emplea ejercito convencional contra los EEUU o viceversa, se va a emplear el armamento nuclear con probabilidad de 100%. Entonces, cual es la puta gracia excluir el armamento nuclear?

Es como si un tio practica artes marciales toda la vida y el segundo tio no, y a la hora de comparar quin de los dos tios es mas fuerte al primero se le excluye la posibilidad de emplear artes marciales en una pelea.

Rusia tiene mucho mejor armamento nuclear que los EEUU, los Trident y Minuteman fueron desarrollados por alla en los años 70 y solo fueron modernizados. Comparar el armamento nuclear ruso con los demas paises simplemente no tiene sentido, ni numericamente ni cualitativamente.

De nuevo, por que China es la primera? Por el numero de soldados? En su vida han participado en grandes guerras, sus mandos no tienen ninguna experiencia real.
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El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
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« Respuesta #7 : 02 Abril 2021, 18:48:50 »

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Aunque china tenga 2.400.000 soldados y un presupuesto muchisimo mas grande?

El presupuesto es mas grande porque China tiene mas soldados y construye un monton de buques de guerra. Causa-efecto. Pero que tiene que ver el numero de soldados si en caso de una guerra se va a emplear el armamendo nuclear? Como si tuvieran 2.400.000 miles de millones de soldados.

De nuevo, presupuesto de que? De adquisition de nuevo armamento? De I+D? De construccion de nuevos aerodromos?

Como China puede tener mejor ejercito que Rusia si China lleva comprando el armamento ruso desde los años 30 por lo menos? El otro dia dijeron por la tele que la URSS regalo a China 200.000 patentes sovieticas.

Por cierto, cual es el presupuesto chino?
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« Respuesta #8 : 02 Abril 2021, 19:59:18 »

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El presupuesto es mas grande porque China tiene mas soldados y construye un monton de buques de guerra. Causa-efecto. Pero que tiene que ver el numero de soldados si en caso de una guerra se va a emplear el armamendo nuclear? Como si tuvieran 2.400.000 miles de millones de soldados.

De nuevo, presupuesto de que? De adquisition de nuevo armamento? De I+D? De construccion de nuevos aerodromos?

Como China puede tener mejor ejercito que Rusia si China lleva comprando el armamento ruso desde los años 30 por lo menos? El otro dia dijeron por la tele que la URSS regalo a China 200.000 patentes sovieticas.

Por cierto, cual es el presupuesto chino?


El mayor presupuesto sigue siendo el de Estados Unidos, que aumentó 5,3 por ciento en 2019, hasta 732.000 millones de dólares (38 por ciento del cómputo mundial). Le sigue China, con 261.000 millones de dólares (+5,1 por ciento en un año), e India, con 71.100 millones de dólares (+6,8 por ciento). Los cinco países que más invierten, incluido Rusia y Arabia Saudita, representan juntos más del 60 por ciento de los gastos militares totales.

Y en esta otra nota encontre el presupuesto ruso:

"En 2018 Rusia gastó 61.400 millones de dólares en el sector militar y en 2019, su gasto en defensa creció un 4,5% hasta alcanzar los 65.100 millones de dólares"

Que es inferior a India.

Pero obviamente que coincido con vos, no es todo presupuesto militar, pero hasta el año pasado el ranking lo solian armar mucho en base al presupuesto militar y otros factores como las de esta nota.

El armamento nuclear no lo usa nadie, nadie se anima a apretar el boton rojo, seria pandemia x 2.
2.400.000 soldados a china pueden darle lugar a desplegar tropas en distintos paises o tener mas bases.

Igual yo pienso igual que ustedes, que rusia es superior a china, pero el estudio que hicieron aqui pone a china primera.

Lo que si china ya con mas de 200 mil millones de dolares de presupuesto va camino a acercarse a estados unidos de aca a unos 4 o 5 años en presupuesto militar.


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Vas a estar perdiendo el tiempo,
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y ya nadie lo puede callar.
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si mi lengua de fuego no tiene ni un pelo
y no te gusta que te cuente la realidad
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« Respuesta #9 : 02 Abril 2021, 22:21:51 »

 El monto en dinero del presupuesto militar no dice nada de nada en éstos tres casos. Este asunto está muy pasado de rosca ya y deberíamos de pasar de ello totalmente. Es sabido y supersabido que los yankees se quedan en comisiones y demás fiestas más del 50% del monto de dinero que preuspuestan, a ello hay que sumar el ENORME gasto de mantenimiento de tanto barco, tanto avión, tanta base y tanto soldadete por ahí desplegao.....en realidad lo que es mejorar, mejorar UNA MIERDA. En cuanto a China decir que el problema es parecido ya que los gastos de mantenimiento de tanta gente son también brutales. Bién es cierto que los chinos mejoran mucho más que los yankees sobre todo desde los últimos 15 años, más o menos. Pero lo que es INDISCUTIBLE es el hecho de que el ejército ruso (tierra, mar y aire) es el que mejor se ha modernizado en los últimos 20 años (desde que llegó Vladimir Vladimirovich). No hay color camaradas, no hay color....desde los Borey pasando por los Armata o los Su57, hasta llegar a los HIPERSÓNICOS y a la fabulosa GUERRA ELECTRÓNICA.
 Hoy por hoy señores Rusia aplastará todo aquello que se le ponga por delante sin necesidad de utilizar armas nucleares. Estas son un elemento de disuasión un "por si acaso"....ojo y eso no quiere decir que no se puedan utilizar de forma TÁCTICA que lo harán, todos lo harán. Otra cosa es un uso ESTRATÉGICO eso ya son palabras mayores y no creo que se llegue a ello, aunque el Kremlin también tiene previsto éste hecho y aplica para ello una combinación excelente de sistemas antimisiles y sobre todo una EW a escala planetaria que minimizara el golpe y permitiera otro demoledor pero NO debastador.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
« Última modificación: 02 Abril 2021, 22:26:21 por jc » En línea

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« Respuesta #10 : 03 Abril 2021, 14:21:42 »

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El mayor presupuesto sigue siendo el de Estados Unidos, que aumentó 5,3 por ciento en 2019, hasta 732.000 millones de dólares (38 por ciento del cómputo mundial). Le sigue China, con 261.000 millones de dólares (+5,1 por ciento en un año), e India, con 71.100 millones de dólares (+6,8 por ciento). Los cinco países que más invierten, incluido Rusia y Arabia Saudita, representan juntos más del 60 por ciento de los gastos militares totales.

Pero es que comparas peras con manzanas.

Los EEUU tienen un presupuesto enorme porque tienen bases por todo el mundo, flota de portaaviones enorme y lo mas importante: los costes altisimos. No has oido aquellos escandalos de corrupcion, cuando el ejercito de los EEUU compraba herramientas como martillos pagando precios astronomicos, cuando en la tienda de enfrente el mismo martillo costaba 100 veces mas barato?

El F-35 debe ser el programa mas caro de la historia pero a la vez el mas inutil de la historia. Todo esto tambien es parte del presupuesto. Como puedes meter el coste del programa del F-35 en el ranking cuando la mayoria de los F-35 disponibles ni siquiera pueden ser usados en combate?

Como puedes comparar el ejercito de los EEUU con el ejercito de Rusia, si el ejercito de los EEUU esta fisicamente en America y el ejercito ruso en Europa y Asia? Si se produce una guerra en Europa entre los EEUU y Rusia, cuanto van a tardar trasladar por mar 1 millon de soldados (con su armamento y municiones) los EEUU a Europa, y cuanto va a tardar Rusia en trasladar tropas en trenes? Aha, y los submarinos rusos no van a hundir ningun transporte norteamericano?

Ves que estos rankings estan fuera de la realidad?

En cuanto a presupuestos, mirate este hilo Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Especialmente el post de la Gorda Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Mira lo que te dice la Gorda:

Citar
Oh my God! En PPA Rusia gasta 1.5 veces mas en adquisicion de material nuevo!

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Luego el presupuesto ruso no es todo el dinero destinado a defensa. Por ejemplo, GLONASS no forma parte del presupuesto militar ruso, pero sigue siendo un sistema de defensa.

Citar
Y en esta otra nota encontre el presupuesto ruso:

"En 2018 Rusia gastó 61.400 millones de dólares en el sector militar y en 2019, su gasto en defensa creció un 4,5% hasta alcanzar los 65.100 millones de dólares"

Es que estas haciendo la conversion de un presupuesto en rublos a dolares, es otro error.

Antes de Crimea 1 dolar costaba 30 rublos, de un dia pa otro paso a costar 1 dolar 60 rublos porque el banco central ruso desplomo el tipo de cambio para reducir las importaciones de productos occidentales (contrasancion).

Significa esto que el presupuesto militar ruso se redujo a mitad de un dia pa otro?

Te lo explico desde otra perspectiva: Rusia compra armamento hecho en Rusia y pagando en rublos rusos. Rusia no compra armamento hecho en los EEUU pagando en dolares norteamericanos.

Entonces, que sentido tiene calcular el resupuesto ruso en dolares aplicando el tipo de cambio corriente y sin considerar la paridad de poder adquisitivo y costes reales?

Citar
Pero obviamente que coincido con vos, no es todo presupuesto militar, pero hasta el año pasado el ranking lo solian armar mucho en base al presupuesto militar y otros factores como las de esta nota.

Porque los que hacen los rankings no tienen ni puta idea. O simplemente es parte de la guerra propagandistica. Esto es como el otro ranking, donde listan empresas armamentisticas por el volumen de ventas. Metiendo los consorcios y grupos de empresas con cifras de ventas consolidadas y comparando con empresas individuales. Pues hombre, un consolidado de 100 empresas va a tener mas ventas que 1 empresa individual. Ya no hablo de los tipos de cambios ni de PPA.

Producir un Kalashnikov en Rusia cuesta 5-10 veces mas barato que producir un M16 en los EEUU.

Citar
El armamento nuclear no lo usa nadie, nadie se anima a apretar el boton rojo, seria pandemia x 2.

Por la misma regla los EEUU no usan nunca su ejercito regular contra Rusia. Porque saben que Rusia puede aniquilar a los EEUU. Entonces, si Rusia puede aniquilar a los EEUU, por que los rankings dicen que Rusia esta en el puesto 3? Te digo mas, Rusia puede aniquilar a la vez a todos los paises que forman parte del ranking. Por ejemplo, Rusia puede aniquilar simultaneamente a los EEUU, China e India. Pero ni China ni India pueden aniquilar a Rusia. Entonces digo, como es que en este ranking Rusia se posiciona como el pais mas flojo? Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Saludos.
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« Respuesta #11 : 03 Abril 2021, 14:26:23 »

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El monto en dinero del presupuesto militar no dice nada de nada en éstos tres casos. Este asunto está muy pasado de rosca ya y deberíamos de pasar de ello totalmente. Es sabido y supersabido que los yankees se quedan en comisiones y demás fiestas más del 50% del monto de dinero que preuspuestan

Si es que el gasto en I+D de los EEUU es mas que todo el programa de adquisicion de nuevos armamentos de Rusia  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Meses atras los yankees decidieron copiar el rifle ruso SVD, los costes eran como 10 veces mas altos que en Rusia.

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No hay color camaradas, no hay color....desde los Borey pasando por los Armata o los Su57, hasta llegar a los HIPERSÓNICOS y a la fabulosa GUERRA ELECTRÓNICA.

Claro, es que esta es otra. Las capacidades de armamento no estan en los rankings. Ni tampoco el nivel de preparacion.

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Hoy por hoy señores Rusia aplastará todo aquello que se le ponga por delante sin necesidad de utilizar armas nucleares.

Excepto a Ucrania  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Ucrania, segun los ucranianos, tiene el ejercito mas potente de Europa.

Saludos.
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