09 Julio 2020, 18:14:38 *
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión
Noticias: Foro RKKA
 
   Inicio   Ayuda Ingresar Registrarse  
Páginas: [1]   Ir Abajo
  Imprimir  
Autor Tema: Mascaras antigas contra COVID  (Leído 509 veces)
Nuestro gran amigo Ramon
Mariscal
*

Karma: 614
Mensajes: 3316



« : 25 Abril 2020, 23:17:26 »

Hace tiempo hable con un amigo medico que entiende de viruses, y lo que me dijo basicamente es que:

1. Las mascarillas de trapo estandar que todo el mundo lleva no sirven para protegerse. Estas mascarillas sirven para reducir el riesgo (no al cero) de infectar al resto si ya estas infectado (porque al estornudar la saliva salpica a una distancia de hasta 4m y con toser hasta 2m). Tambien hay mascarillas de "trapo" de clase FFP1, FFP1, FFP3 (la FFP3 es la mejor, pero no te protege los ojos y el virus tambien entra por los ojos).

2. Lo mejor es una mascara antigas full face o cara completa. Te pueden escupir en la cara o incluso mear. Se pueden comprarse en ebay o en amazon.

Bien, pero esto no es suficiente. Como voy a saber si una determinada mascara me protege contra viruses?

Hoy estuve mirando las normativas europeas para entender como va eso, y entonces hay muchas clases de a) mascaras y de b) filtros. Es obvio que hay muchas clases, lo importante es comprar la clase adecuada, a eso voy. Eligir un filtro adecuado es importante, porque hay filtros te pueden proteger contra polvo, pero no contra sustancias biologicas/viruses.

Entonces, tienen que fijarse en la clase de filtro. A continuacion una tabla:

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Yo me he cogido "full face mask", lo que esta marcado arriba en rojo, por ahora es clase P3 y con capacidad A2, o es lo que pone en la caja, pero no estoy seguro porque lo pille urgentemente y hasta que me llegue no voy a poder comprobarlo. De todas formas voy a comprar mas filtros, asi que no importa.

Las clases en este caso son tres: P2, P3 y GAS (estos son los que corresponden a Full facemask (all classes)).

Ademas, los filtros se marcan por colores que corresponde a cada tipo. Contra materiales biologicos hay que coger un filtro marron (tipo A).

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Otra cosa: los filtros tienen que ser homologados acorde a EN 14387:2004+A1:2008

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Estas son las caracteristicas que tienen que mirar cuando eligen un filtro. Si el filtro no lleva estas marcas entonces no es un filtro homologado y yo no me lo pondria ni para hacerme una pajilla.

Bueno, si no entienden algo me pueden preguntar, pero no voy a decir nada aparte de lo que pone en estos documentos. Abajo del mensaje adjunto los documentos que he podido encontrar (el pdf del que he cogido muestras arriba (tabla), luego adjunto un par mas sobre filtros y normativas).

A tener en cuenta que los portales como ebay y amazon no ponen la clase de filtro, asi que la unica forma de combroparlo es mirar el color del filtro (que sea marron), ampliar la imagen y leer los codigos que pone en los filtros. Y cuando te lleguen volver a comprobar.

Resumiendo en 2 palabras: he cogido:
- Full facemask (mascara que cubre toda la cara)
- Clase de filtro P3
- Tipo A (marron, para materiales biologicos)
- Clase 2 - capacidad media

Cosas importantes a considerar:
- mascara adecuada
- filtro adecuado

Pueden comprar una mascara adecuada y los filtros por separado (mirar que la rosca sea compatible).

No voy a usar esto para sacarme la basura, pero si en aquellos casos cuando tenga que volar porque los lugares como el aeropuerto, el avion (con 600 pulmones dentro respirando sin parar) y las colas son de alto riesgo, asi que me la suda lo que la gente va a pensar de mi.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Espero que os sirva y proteganse.

Y miren que esto de jugar el Metro 2033 y Stalker me ha ayudado bastante a conscienciarme Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Sidorovich es un hijoputa, sus filtros son caros y no son homologados.

Salud.

El zombie apocalypse por fin ha llegado y tal vez se llegue a mas  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Archivos adjuntos:
En línea

El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
Nuestro gran amigo Ramon
Mariscal
*

Karma: 614
Mensajes: 3316



« Respuesta #1 : 25 Abril 2020, 23:22:34 »

Y otra cosa que me voy a comprar es una maquina de afeitar y un muñeco hinchable. Prefero raparme a cero y follarme al muñeco que exponerme al riesgo de pillar ese sidazo de covid.
En línea

El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
VVP
Colaborador portal RKKA
General Polkovnik
*

Karma: 621
Mensajes: 1853



« Respuesta #2 : 26 Abril 2020, 03:11:33 »

Y filtros contra agentes biológicos, son esos mismos? Esos parecen contra gases y agentes químicos, par virus con un material filtrante para partículas de 100 nm valdría no? Las PFF tienen tamaño de poro mayor pero también protegen. Ahora, para ser estrictos lo suyo sería que el tamaño de poro fuera menor, ahí la seguridad sería casi total aunque te rociaran con coronavirus puro juas!

Madre mía de que temas acabamos hablando  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
En línea
Nuestro gran amigo Ramon
Mariscal
*

Karma: 614
Mensajes: 3316



« Respuesta #3 : 26 Abril 2020, 04:09:37 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Y filtros contra agentes biológicos, son esos mismos? Esos parecen contra gases y agentes químicos, par virus con un material filtrante para partículas de 100 nm valdría no?

Por la descripcion entiendo que si. Es lo que pone:

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Que a lo mejor estoy equivocado, pero tambien he leido y tambien me han dicho que las mascarillas clase FFP3 son las que sirven contra viruses (arriba de todo en la tabla a continuacion), y lo que he pillado es superior:

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Citar
Las PFF tienen tamaño de poro mayor pero también protegen. Ahora, para ser estrictos lo suyo sería que el tamaño de poro fuera menor, ahí la seguridad sería casi total aunque te rociaran con coronavirus puro juas!

Ni idea, me he iniciado hoy en esto. He hecho esa seleccion por las normativas que adjunte.

Por eso, si tienen algunas ideas, adelante.

Yo me pille la mascara Scott Promask 2 Full Face Respirator, y a esa le puedes adaptar diversos filtros.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Citar
Madre mía de que temas acabamos hablando

Es lo que toca. Yo sospecho que tambien me pille esa mierda, porque unos dias despues de coger el avion tuve fiebre y malestar general, me fui a dormir unas horas y se me paso, al cabo de varios dias la cosa se repetio y me fui a dormir de nuevo y listo.

Pero el problema son los efectos secundarios que tiene eso y por lo visto la mejor forma de detectar es la tomografía computarizada. Pero me temo que hoy en Europa es imposible hacer eso dada la carga para la seguridad social.
En línea

El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
Krasniy Bogatyr
Moderator
General Leytenant
*

Karma: 788
Mensajes: 1562



« Respuesta #4 : 26 Abril 2020, 15:32:22 »

Pues yo, como simpatizo con el bigotón prefiero la dosis de 100g mañana y noche  [x_00002]y si la cosa continua... Lo del tractor no lo tengo tan claro, pero ya va siendo hora de pensar en al menos una huerta Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
En línea

Нам Сталин - отец, нам Родина - Мать,
Сестра и подруга - Советская Власть.
Nuestro gran amigo Ramon
Mariscal
*

Karma: 614
Mensajes: 3316



« Respuesta #5 : 26 Abril 2020, 17:06:06 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Pues yo, como simpatizo con el bigotón prefiero la dosis de 100g mañana y noche  [x_00002]y si la cosa continua... Lo del tractor no lo tengo tan claro, pero ya va siendo hora de pensar en al menos una huerta Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Tu ya sabes que yo tambien simpatizaba con el bogiton, pero al parecer se esta volviendo loco y ya no se merece mis simpatias.

Si no sales de casa, no te hace falta. En mi caso voy a volar en cuanto abran los vuelos, ya te puedes imaginar que el riesgo es alto.

He encontrado mas cosillas:

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

En línea

El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
torrestucar
Colaborador portal RKKA
Mariscal
*

Karma: 1970
Mensajes: 8390


« Respuesta #6 : 27 Abril 2020, 00:11:59 »

Estimado amigo Ramón

Citar
Pero el problema son los efectos secundarios que tiene eso y por lo visto la mejor forma de detectar es la tomografía computarizada. Pero me temo que hoy en Europa es imposible hacer eso dada la carga para la seguridad social.

Según estuve leyendo sobre casos generales y en particular de un par de médicos, hay una situación muy particular, a pesar de tener baja saturación de oxígeno en sangre, no t das cuenta (respiras más rápido inconcientemente) pues parece q logras expulsar el CO2, x lo cual no sientes falta de aire (oxígeno).
Puedes verificar tu estado pulmonar de un modo rápido (aun q no perfecto), con un oxímetro/saturómetro que t colocas en el dedo; deberías estar x arriba del 90% de concentración de O2 (entre 92 y 98%)
Son baratos y fáciles de obtener. Lo uso.

Saludos
En línea

NUNCA olvido, a mi padre (un SIMPLE TORNERO) que con el ejemplo, me enseño a "sacar agua" de la "tierra más seca" y a desconfiar de los Torquemadas.
NUNCA olvido que los "dioses del Olimpo" del marxismo leninismo, asentados en el Kremlin, destruyeron la URSS.
NUNCA olvido, que el partido nazi se llamaba Partido nacional SOCIALISTA OBRERO alemán
VVP
Colaborador portal RKKA
General Polkovnik
*

Karma: 621
Mensajes: 1853



« Respuesta #7 : 27 Abril 2020, 02:16:55 »

@Nuestro gran amigo Ramón:

Este archivo en la página que has puesto de las máscaras me ha terminado de aclarar el tema del filtrado de partículas víricas:

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

En resumen no importa tanto el tamaño de virus como el tamaño de la partícula de aerosol en que viaja, y los mecanismos de circulación de la partícula por el material de filtrado son complejos, o sea que no es obvio que una partícula cuanto más pequeña mejor va a atravesar el filtro. La P3 sí que parece apropiada para ese uso:

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Citar
Es lo que toca. Yo sospecho que tambien me pille esa mierda, porque unos dias despues de coger el avion tuve fiebre y malestar general, me fui a dormir unas horas y se me paso, al cabo de varios dias la cosa se repetio y me fui a dormir de nuevo y listo.

Pues a lo mejor ya estás inmunizado! Aunque es bueno andar con ojo porque hay reinfecciones y además la carga vírica influye mucho en la respuesta del cuerpo (cómo se nota que salimos de esta con media especialización en virología  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar). No te consigues hacer un test de esos de anticuerpos?
« Última modificación: 27 Abril 2020, 02:22:09 por VVP » En línea
Nuestro gran amigo Ramon
Mariscal
*

Karma: 614
Mensajes: 3316



« Respuesta #8 : 27 Abril 2020, 14:22:09 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Según estuve leyendo sobre casos generales y en particular de un par de médicos, hay una situación muy particular, a pesar de tener baja saturación de oxígeno en sangre, no t das cuenta (respiras más rápido inconcientemente) pues parece q logras expulsar el CO2, x lo cual no sientes falta de aire (oxígeno).

Gracias camarada. Voy a buscar uno, en amazon hay muchos modelos pero todos los que acabo de ver llegan a finales de mayo o comienzos de junio. Voy a mirar en otros sitios.

Salud.
En línea

El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
Nuestro gran amigo Ramon
Mariscal
*

Karma: 614
Mensajes: 3316



« Respuesta #9 : 27 Abril 2020, 14:33:34 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Este archivo en la página que has puesto de las máscaras me ha terminado de aclarar el tema del filtrado de partículas víricas:

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Gracias por el pdf, lo voy a subir al foro para guardar.

Citar
La P3 sí que parece apropiada para ese uso:

Si, se supone que cuanto mas alta, mejor.

Citar
Pues a lo mejor ya estás inmunizado!

Puede ser. Pero el unico doctor que tengo es el internet, y no es bueno hacerse diagnosticos por medio de articulos online  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Citar
(cómo se nota que salimos de esta con media especialización en virología

Ya ves tu! Ahora mismo ya somos especialistas en mascaras antigas y especialistas senior en filtros, asi que podemos montar una consultoria.

Y la verdad es que seria util porque las tiendas virtuales como Amazon no indican la clase de filtro, y la gente va comprando cualqueir cosa sin entender lo que estan comprando. Yo creo que es un fallo de las autoridades, porque estas deberian emitir instrucciones sobre los filtros y mascarillas y obligar a todas las tiendas (virtuales como Amazon o fisicas) a indicar la clase de filtro o directamente decir si el filtro&mascara vale contra covid. Que sentido tiene decir "compren mascarillas" si luego la mayoria estas mascarillas no sirven? En paises como Alemania esta prohibido ir sin mascarillas, pero de que me sirve si son mascarillas FFP1 o FFP2 cuando tienen que ser FFP3?

Por curiosidad luego voy a mirar que clase tienen los tipicos filtros de mascaras antigas sovieticas. A mi uno me dijo que vale cualquier filtro militar. Tiene su logica porque estos filtros son universales.

Citar
No te consigues hacer un test de esos de anticuerpos?

Ahora estoy atrapado en Londres, y aqui me parece que no saben ni que es esto  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Por lo que he leido, aqui los servicios medicos estan completamente saturados, si llamas a un hospital hablas con un contestador automatico muy amable. Se dice que el nivel de preparacion de Inglaterra para este tipo de amenazas es 0. Tambien se decia que varios oligarcas se largaron a Rusia de aqui porque en Rusia al menos te atienden profesionalmente (esto es una clara señal de que la cosa no funciona y ni teniendo muchos millones te dan la solucion). Ademas ir al medico supone riesgo de pillar el virus ahi, asi que a tomar por saco, me quedo en casa.

Salud.
En línea

El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
Nuestro gran amigo Ramon
Mariscal
*

Karma: 614
Mensajes: 3316



« Respuesta #10 : 06 Mayo 2020, 14:24:12 »

Ya me llegaron los primeros filtros  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

En dos palabras:

1) Mascara antigas: cara completa

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

2) Filtro (es lo mas dificil)

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Miren la descripcion y los codigos! El filtro tiene que ser este exactamente, otros no valen.

Hay muchas webs que venden esto a precios mas bajos, el problema es que la mayoria no tienen stock y hay que esperar.

Esta web es barata Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Pero la mayoria de cosas no estan disponibles.

Los que teneis mascaras antigas rusas o sovieticas, estas valen contra cualqueir cosa porque al ser militares son estandar contra cualqueir amenaza. Solo hay que comprobar la caducidad del filtro y de la mascara (tiene que ser hermetica. Saquen el filtro, tapen la entrada con la mano y prueben soplar, si no filtra el aire entonces la valvula esta en buen estado).

Y si, antes (en los mensajes previos) me equivoque al decir que el filtro tiene que ser marron, asi como con el resto de la inforacion relativa a filtros. Olvidense de esto, error mio. La razon es que estudie normativas que no incluian filtros contra bacterias y viruses pero si contra agentes biologicos (que los tome por bacterias y viruses, por eliminacion). Lo siento.

Adjunto extractos de las normativas que he mirado. Lo adjunto para confirmar lo que he dicho, ustedes ya lo tienen facil: se pillan el filtro que yo me he pillado.

En línea

El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
Nuestro gran amigo Ramon
Mariscal
*

Karma: 614
Mensajes: 3316



« Respuesta #11 : 08 Mayo 2020, 21:35:32 »

La plantilla para medirse craneos (al estilo nazi  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar)
En línea

El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
Nuestro gran amigo Ramon
Mariscal
*

Karma: 614
Mensajes: 3316



« Respuesta #12 : 25 Mayo 2020, 10:55:17 »

   
Mascaras antigas contra COVID en Ucrania

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
En línea

El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
Páginas: [1]   Ir Arriba
  Imprimir  
 
Ir a:  

VVS RKKA Topsites List
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines XHTML 1.0 válido! CSS válido!