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Autor Tema: CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas  (Leído 61711 veces)
Amador Urssus
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« Respuesta #780 : 06 Enero 2021, 19:55:26 »


   En el último video del doctor (el médico) Luis M. Benito de Benito se suelta el pelo (y pese a estar calvo tiene una hermosa melena) con el temita de este hilo... antes en los videos anteriores lo dejaba entrever ahora ya lo ha dicho claramente. Grande Luis Miguel, ya soy doblemente LuisMiguelista (admirador del cantante "mejicano" y de este buen doctor).

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   (lástima que se le estropeara la cámara)


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   Imagino que los foreros (NGAR, VVP, FP69, ..., etc) que creen que estamos en una pandemia ya se habrán vacunado o habrán pedido cita o como mínimo estarán esperando con impaciencia que les llamen para ponérsela...  (esto se llama patear el avispero  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar)

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   (me han hecho tan antimonárquico que ya no me gustan ni los RRMM  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar)
« Última modificación: 06 Enero 2021, 19:57:56 por Amador Urssus » En línea

Stalin alza, limpia, construye, fortifica, preserva, mira, protege, alimenta, pero también castiga. Y esto es cuanto quería deciros, camaradas: hace falta el castigo. Pablo Neruda

Las ideas son más poderosas que las armas. Nosotros no dejamos que nuestros enemigos tengan armas, ¿por qué dejaríamos que tuvieran ideas?. Iosif V. D. Stalin

¡Cuando un pueblo enérgico y viril llora, la injusticia tiembla! Fidel Castro Ruz
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« Respuesta #781 : 06 Enero 2021, 22:08:15 »

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  En el último video del doctor (el médico) Luis M. Benito de Benito se suelta el pelo (y pese a estar calvo tiene una hermosa melena) con el temita de este hilo... antes en los videos anteriores lo dejaba entrever ahora ya lo ha dicho claramente. Grande Luis Miguel, ya soy doblemente LuisMiguelista (admirador del cantante "mejicano" y de este buen doctor).

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   Imagino que los foreros (NGAR, VVP, FP69, ..., etc) que creen que estamos en una pandemia ya se habrán vacunado o habrán pedido cita o como mínimo estarán esperando con impaciencia que les llamen para ponérsela...  (esto se llama patear el avispero  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar)

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Cuando me toque el momento tranquilo que me la pondré. A familiares y gente cercana le tocará en breve.

Por otro lado, me he visto el vídeo ese del señor doctor y ya desde el principio me venía oliendo como iba a acabar todo y.... he acertado. Antes de entrar a eso he apuntado alguna cosa que ha dicho. Para empezar, el señor doctor afirma que el virus existe y que hay pruebas. Esto ya es un avance, pero te recuerdo que tú hasta hace nada dejabas abierta la posibilidad de la no existencia del virus (cosa que te señaló NGAR). Si eres un admirador de este doctor imagino que le darás validez a la afirmación de que el virus existe. Ya es un avance.

Por otro lado, dice que no es antivacunas, que se ha puesto un montón de vacunas y que cree en ellas. Igual tienes que decirle algo al señor vaper y todo, ya que él no cree en ellas. Pero lo más gracioso de todo es que dice que la última vacuna que se puso fue en la mili y que fue la de la Hepatitis B, que además estaba en régimen experimental. Toma jeroma. Osea está poniendo el grito en el cielo hablando sobre la baja seguridad y eficacia de la vacuna contra el covid-19 (algo que además es falso) y resulta que el doctor se ha pinchado vacunas experimentales. Y tú aún pasabas articulos hablando sobre experimentos y que si somos cobayas. Vaya vueltas da la vida.

Por último, la gran revelación del vídeo es que el señor doctor nos dice que esta crisis va encaminada a la destrucción de la economía, la sociedad y nuestro modo de vida y que todo se trata de un plan globalista. Nos dice que es una orden que viene de fuera (¿de dónde? ¿del espacio exterior?) y bla bla bla. ¡SORPRESA! No me lo esperaba para nada (nótese la ironía).

PD: Tanto mi edad como la de vaper es absolutamente irrelevante.
« Última modificación: 06 Enero 2021, 22:10:12 por Floriponcio69 » En línea
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« Respuesta #782 : 06 Enero 2021, 23:19:39 »

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Cuando me toque el momento tranquilo que me la pondré. A familiares y gente cercana le tocará en breve.

Por otro lado, me he visto el vídeo ese del señor doctor y ya desde el principio me venía oliendo como iba a acabar todo y.... he acertado. Antes de entrar a eso he apuntado alguna cosa que ha dicho. Para empezar, el señor doctor afirma que el virus existe y que hay pruebas. Esto ya es un avance, pero te recuerdo que tú hasta hace nada dejabas abierta la posibilidad de la no existencia del virus (cosa que te señaló NGAR). Si eres un admirador de este doctor imagino que le darás validez a la afirmación de que el virus existe. Ya es un avance.

Por otro lado, dice que no es antivacunas, que se ha puesto un montón de vacunas y que cree en ellas. Igual tienes que decirle algo al señor vaper y todo, ya que él no cree en ellas. Pero lo más gracioso de todo es que dice que la última vacuna que se puso fue en la mili y que fue la de la Hepatitis B, que además estaba en régimen experimental. Toma jeroma. Osea está poniendo el grito en el cielo hablando sobre la baja seguridad y eficacia de la vacuna contra el covid-19 (algo que además es falso) y resulta que el doctor se ha pinchado vacunas experimentales. Y tú aún pasabas articulos hablando sobre experimentos y que si somos cobayas. Vaya vueltas da la vida.

Por último, la gran revelación del vídeo es que el señor doctor nos dice que esta crisis va encaminada a la destrucción de la economía, la sociedad y nuestro modo de vida y que todo se trata de un plan globalista. Nos dice que es una orden que viene de fuera (¿de dónde? ¿del espacio exterior?) y bla bla bla. ¡SORPRESA! No me lo esperaba para nada (nótese la ironía).

PD: Tanto mi edad como la de vaper es absolutamente irrelevante.


  Hombre por lo menos eres consecuente en esto...  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar 

  Cuando dejé abierta la posibilidad en que yo no creyera la existencia del virus estaba pensando o queriendo decir más que en la existencia del mismo en la debilidad, la baja letalidad, del mismo para que se monte todo este rollo...

  El tema de si las enfermedades son culpa de patogenos o de si el terreno (el cuerpo, falta de equilibrio celular... etc) lo es todo... que es lo que dice IVaper.. es un tema abierto aún a día de hoy para muchos (para la industría farmaceútica no hay ninguna duda, el "bisnes" es el "bisnes")
  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar ... El mismo Pasteur creo que al final de su vida dijo una frase que reconocía la importancia de las ideas de Bechamp

  Ya vemos que tu (y otros) lo que diga las autoridades sanitarias científicas (políticas) le tienes mucha fe... .

  Aquí todo o mucho del tema este va en la creencia en las autoridades... y yo a estas autoridades (burguesas, liberales, fachas, progres, etc... y de las comunistas que ha habido y hay también poca) no le doy la minima autoridad sobre mí... y creeme que en esto tiene mucha importancia la edad de cada uno, a más edad más experiencia, más ha visto uno cosas (mentira tras mentira) que te hace un completo incrédulo... también es cierto que hay gente que no escarmienta nunca...

  Salud y a la jeringa... aunque cabe que sea contradictorio

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« Respuesta #783 : 07 Enero 2021, 16:28:25 »

Señor Floripondio69: Me voy a tener que explayar una vez más, pero trataré de ser lo más escueto posible.

Le doy toda la razón con que la vacuna contra el cólera sí está aprobada por la OMS y se utiliza. Juraría que había leído esa información en alguna parte y ni siquiera comprobé, por lo tanto, acepto que no es cierto lo que dije. De todas formas, estará de acuerdo que el cólera no se elimina con vacunas, sino con higiene. Basta separar las aguas albañales del agua que se utiliza para beber o preparar alimentos, y adiós cólera. Esa es la manera en que se ha erradicado en el llamado primer mundo, no con vacunas. Lo que sí parece que ha funcionado con la vacuna del cólera es el negociazo que se han montado, mientras una gran parte de los seres humanos en este planeta viven dentro de su propia mierda.

Para mí está claro que no hay suficientes evidencias de que las vacunas hayan hecho mucho más que las medidas higiénicas para eliminar ciertas enfermedades. Hay casos como la polio o la viruela que resultan ser muy contundentes a favor de las vacunas y podría aceptar estos casos como positivos hasta que no se demuestre lo contrario. Pero eso de que las vacunas en general funcionan, está claro que no es tan así, y que muchas enfermedades se han podido "erradicar" sin vacunas y de hecho, algunas como la malaria y el cólera, se han podido combatir eficientemente sin vacunas y no con estas.

"Aplastantes evidencias científicas" hay unas cuantas que no son más que burdas falacias y que solo han servido para que algunos hagan su agosto a costa de la salud de la mayoría. Si lo necesita le puedo poner algunos ejemplos, pero por el momento no quiero diluirme, que ya bastante se ha hecho. De todas formas, ya dije que ni soy anti ni pro vacunas, prefiero dudar. También dejé claro que mi posición en contra de inyectarse la vacuna contra el Covid no parte de creer o no en las vacunas, sino en que ésta per se es inútil y que potencialmente podría tener efectos secundarios que no se pueden calcular, sobre todo a largo plazo.

En cuanto a la ciencia burguesa, tendría también que ser un tema aparte, pero solo hay que ver el título del artículo "Nuestra historia es una batalla contra los microbios" para que el tufo burgués lo eche a uno para atrás. Toda ciencia, por muy rigurosa y objetiva que sea, pasa por el filtro ideológico de quien la interpreta, y el burgués, cuyos intereses están muy lejos de ser el beneficio de su clase enemiga, se crea sus pandemias y sus virus asesinos, basados en este tipo de "ciencia". ¿Me tengo que explayar ahora hablando de lo que son realmente los microorganismos y de lo que ha sido realmente nuestra historia, para rebatir la basura burguesa que ha presentado? Si quiere lo dejamos para otro momento porque el tema merece varios posts.

Aquí le dejo algunas referencias, solo una muestra de lo que existe, sobre lo que mencioné acerca de los efectos secundarios de las vacunas contra la influenza y de otras también.

La asociación de vacunas y enfermedades autoinmunes de todo tipo:

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El último artículo está en español, más dirigido a las trombocitopenias autoinmunes que son muy raras, pero basta mirar las referencias para comprobar la gran cantidad de casos reportados asociados a las vacunas contra la influenza.

Con respecto al síndrome de cansancio crónico o narcolepsia, especialmente en relación a la vacuna contra la influenza H1N1, otra pandemia que se montaron hace ya unos años:

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Aquí el estudio del pentágono: Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

En los vídeos de los médicos italianos de Lombardía, que achacan muchas de las muertes de ancianos a las campañas de vacunación, se habla sobre todo en alemán, excepto cuando intervienen ellos, aunque su inglés no es tampoco una maravilla. No solo tocan el tema que mencioné, sino que dicen no ver ninguna diferencia a lo que han visto con todas las gripes estacionales. A su vez, denuncian la corrupción que ha habido en torno al tratamiento del Covid. También aparece una especialista en control de calidad de vacunas que habla del tema de las vacunas en general y las impurezas que nos inyectan.

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Pasando a las vacunas antiCovid, sinceramente no me queda claro lo que dice ese científico con sus promesas de eficiencia de la vacuna. Todas las vacunas contra el Covid que yo he revisado (Pfizer, Moderna, Spunik y Astrazeneca) están dirigidas contra la proteína S o "spike protein", más bien están basadas en un fragmento de ellas. Independientemente del sistema que se utilice, ya sea codificada por ARN o ADN utilizando adenovirus de transportador, son básicamente fragmentos de la proteína S recombinante. No se entiende eso de que la respuesta inmune va dirigida a muchas partes del virus. La proteína S es la más abundante y la más expuesta en la superficie del virus, lo cual es lógico que las vacunas vayan dirigidas hacia ella. De hecho, la mayoría de las vacunas contra influenza están basadas en la hemaglutinina, que es el análogo de la "spike protein" en estos virus, y siguen siendo poco eficaces. En cambio, la china contra el Covid utiliza el virus completo inactivado y ahí sí tendría sentido hablar de "todas las partes del virus". Pero es que también existen variantes de la vacuna contra la influenza que utilizan también los virus inactivados. Se me ocurre que esta variante pueda ser más eficaz, puesto que sí cubriría más antígenos que las que van dirigidas contra una sola proteína. No sé si para la influenza existe alguna diferencia, aunque por lo visto ninguna de ellas parece servir para mucho.

¿Con qué saldré si funcionan las vacunas contra Covid? Ya mi teoría la expuse hace unos cuantos posts. Como mismo se montan una pandemia, se montan el funcionamiento de la vacuna. Basta que lo que era Covid antes, regrese a ser la gripe de toda la vida. Y parte de la pregunta, usted mismo se la ha respondido: "tenemos" una vacuna que se puede modificar. Probablemente la vacuna contra el Covid quede como vacuna oficial y todos los años producirán nuevas variantes con las que algunos se embolsarán mucha pasta. Lo mismo exactamente que ocurre con las vacunas contra la influenza.

Vaya, error mío no ser preciso con el porcentaje de eficiencia. Según la Pfizer su vacuna es 95,24% eficiente, pero para evitarse un catarro, no para evitar la muerte. Se supone que el sentido de estas vacunas sea para salvar vidas, pero eso todavía no lo ha demostrado ninguna de ellas.

En EEUU una buena parte del personal sanitario se niega a vacunarse contra el Covid, justamente aquellos que han visto la realidad más de cerca y que serían los más expuestos teóricamente: Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

En Alemania, hace un par de días, dieron la noticia en televisión que solo el 10% de los trabajadores en asilos de ancianos se han apuntado para vacunarse, y de los internados, solo el 50% están en la lista para pincharse.

Me da que, si seguimos así, dentro de poco se va a quedar solo dando brincos de alegría.
« Última modificación: 07 Enero 2021, 18:22:09 por incredulousvaper » En línea
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« Respuesta #784 : 07 Enero 2021, 17:04:32 »

Amador Urssus: Me había olvidado de comentar tu post. No me ha quedado para nada claro qué relación tienen las teorías del exceso de población con la de la extinción de especies y la biodiversidad.

Cuando uno simplemente acepta lo que le cuentan, sin darle ni siquiera espacio a la duda es que comienzan a aparecer esos pensamientos de "no tengo la menor duda de…". Como mismo desaparecen especies, aparecen siempre otras nuevas. ¿Si ni siquiera conocemos la mitad de las especies en el planeta, cómo podemos asegurar que hay menos diversidad o menos especies? La vida se ha comportado siempre así, unas especies desaparecen y aparecen otras nuevas, y nada de eso depende del ser humano. Por lo que deberíamos realmente preocuparnos es por nosotros mismos, por nuestra especie que es la que puede autodestruirse, y la única manera de hacerlo es cambiar este sistema. El planeta ha pasado por situaciones semejantes a varias guerras atómicas y la vida ha continuado, porque la vida no es una casualidad que tenemos que proteger, sino que es una característica propia de la materia.

No te sientas atacado porque no es mi objetivo, simplemente te propongo que empieces por dudar de todas esas certezas basadas en los cuentos que nos hacen. No pretendo venir de maestro, pero si te sirve, te puedo recomendar algunas lecturas, que no tienes por qué creer, pero te van a dar otra información diferente para entender cómo es la vida.

En España está el biólogo Máximo Sandín, el cual, si no interpreté mal, ya Floripondio69 lo atacó con la típica etiqueta de conspiranoio. Él tiene su teoría sobre el Covid, la cual no comparto, no porque sea conspiranoia, sino porque no tengo elementos para demostrar nada. De todas formas, en su página, para mí, lo menos importante son sus teorías sobre el Covid. La información que puedes leer te podría ayudar a un poco mejor a entender la biología diferente a lo que nos cuentan.

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Otras lecturas muy recomendadas son las de la bióloga norteamericana Lynn Margulis y su teoría evolutiva de la endosimbiogénesis seriada, que explica la evolución de la vida mucho mejor que las estúpidas teorías neodarwinistas. Para mí Margulis fue un genio y ninguna persona que realmente tenga interés en entender la evolución de la vida puede prescindir de ella.

En internet se pueden descargar libremente algunos de sus libros traducidos al español. Recomiendo sobre todo los títulos "Planeta simbiótico" y "Captando genomas". Este último es el más completo.

No se puede desvincular la ciencia de la ideología, y la ciencia burguesa, no solo es parte de esa ideología, sino que, como toda ideología dominante, sirve para alienar a la clase adversaria. No solo se montan sus putas teorías, sino que cuando se demuestra que no tienen razón, ni siquiera son capaces de reconocer sus falacias. Ejemplos lo tenemos con todos sus ataques a Lysenko y a lo que ellos llaman "ciencia stalinista". En los últimos diez años, los estudios en epigenética han demostrado, que somos el producto de la biografía de nuestros padres, nuestros abuelos y de toda nuestra ascendencia. Ahora no hay dudas de que los caracteres adquiridos se heredan, como no hubo dudas antes, pero ellos en su estúpida terquedad ni siquiera lo reconocen. Basta hacer una búsqueda en internet para que prácticamente todo lo que aparezca sobre Lysenko sean solo descalificaciones al mejor estilo Floripondio69, teniendo ya delante de los ojos la demostración de que Lamarck, Michurin y Lysenko tenían razón.
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« Respuesta #785 : 07 Enero 2021, 18:09:04 »

Bueno, visto el nivel del debate, nada puedo aportar desde el punto de visto epidemiológico, médico, vírico, etc... Soy profano en estas cuestiones. Me pasa lo mismo que con las matemáticas, no paso de lo básico. Eso sí, lo tengo muy, pero que muy bien asentado.

Pero de Historia algo sé. Y, como ya he dicho antes, si esto es una pandemia, entonces lo de las viruelas del XIX, la peste o la gripe mal llamada "española" ¿qué eran? ¿Supermegapandemias?

Eso sí, me he tomado la molestia de ver el trato que se da a unos fármacos y otros. Haces una búsqueda "vacuna Moderna" y sólo salen noticias de que la UE ha aprobado su uso y cómo serán los plazos de vacunación en España. Haces una búsqueda "vacuna Sputnik" y la cosa de lo único que va es de cuestionar su calidad, reduciéndose todos los artículos a un "sí, pero no". La calidad -mejor o peor- de la Moderna ni siquiera se discute: es lo que hay. Luego aquí hay quien se sorprende de si hay o no hay conspiraciones. Desde luego, digo alto y claro que existe una conspiración informativa. ¿verdad, Floriponcio?

Y a continuación nos ponemos como una moto de gozo porque la EU ha aprobado el uso de la Moderna, es decir, que la UE siga siendo la misma comepollas de los EE.UU. de siempre, cosa que aquí todos sabemos sobradamente y de antiguo. Que la EU iba a comprar el producto de yankeelandia estaba más claro que el agua desde el primer día, a menos que en la EU ocurran ciertas cositas que evidentemente ni han ocurrido ni van a ocurrir a corto plazo (por desgracia).

Ahora lo que yo pregunto es:

¿Me puedo poner la vacuna que yo quiera (aun pagando) o sólo me puedo poder la que aprueben los comepollas fascistoides de los yankees, es decir, la UE?

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« Respuesta #786 : 07 Enero 2021, 21:17:31 »

Voy a responder a esto:

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Señor Floriponcio69: continúo con mi última parte de la respuesta relacionada con los temas de su penúltimo post.

Tema mascarillas.

Usted, como ha demostrado en toda esta discusión, se va de la esencia de lo que se está discutiendo y se enfoca en lo que menos importa para diluir justamente la cuestión principal de la discusión. Como usted, al parecer, acepta que usar mascarillas es lo más normal del mundo y que no acarrea ningunas consecuencias, nadie más se lo puede cuestionar. Me pregunto, con qué derecho. Somos organismos aeróbicos, nuestras células necesitan oxígeno para transformar energía. Cambios en la concentración de oxígeno en sangre, se sabe que tienen efectos deletéreos en los tejidos y, sobre todo, en el cerebro que es el órgano de mayor gasto energético en el ser humano. Da igual si en las poblaciones asiáticas se llevan usando las máscaras hace años o no. Y que se hayan hecho estudios o no al respecto, no es una demostración que sean inocuas. Es la primera vez en la historia de la humanidad que a la mayor parte de los seres humanos se les pone en un régimen de escasez de oxígeno. Hasta los niños los han puesto a hacer deportes enmascarados. En fin, nada le vale para que uno pueda cuestionarse algo que es totalmente válido. Entonces no hay otra que hacer que lo mismo que usted hace. Me cuestiono que las máscaras sean inofensivas por mis cojones. ¿Le vale ahora? Por eso, esta discusión termina siendo una discusión de mierda.

Que las poblaciones asiáticas lleven años usando mascarillas sí es relevante, al igual que es relevante que el personal sanitario en todo el mundo lleve usando mascarillas desde hace muchas décadas. ¿Por qué es relevante? Porque si las mascarillas fuesen no solo inútiles, sino, además, dañinas para la salud se habrían sacado de circulación hace mucho tiempo. Por otro lado, afirmas que a la humanidad se le ha puesto en régimen de escasez de oxígeno. Esto es muy interesante porque es uno de los puntos clave del debate entre Kyle y Rancourt. Tal y como afirma Kyle, la preocupación sobre los peligros de las mascarillas por parte de Rancourt contradicen totalmente su tesis de que las mascarillas son inútiles. La explicación es sencilla; Rancourt dice que las mascarillas son inútiles porque no consiguen evitar que los aerosoles (que transportan enfermedades) pasen. ¿Cuál es el problema? Pues que si las mascarillas son tan porosas o tan holgadas como para dejar pasar esos aerosoles no hay forma de que puedan atrapar el CO2 o evitar que se ingiera oxígeno, por algo tan sencillo como que los gases son más finos que las particulas. Es decir, la posición de Rancourt (y, por lo tanto la tuya, en tanto que suscribes lo que él dice) es insostenible. O soplar o sorber. O las mascarillas son inútiles o no nos dejan respirar, las dos no pueden ser.

Además, las mascarillas no pueden provocar hipoxia porque tienen filtros que impiden que se acumule el dióxido de carbono en ellas.

Citar
Veamos ahora el caso Rancourt. Lo más bonito de todo esto es que en ningún momento yo he dado ninguna opinión sobre el artículo de Rancourt. Me refería a él para mencionar el hecho de la censura, así que no sé por qué tendría que discutir cualquier cosa que lo ataque o lo defienda. Pero usted, el rascador de personas en internet, asume lo que le da la gana.

Le aseguro que yo no necesito analizar mucho el artículo de Rancourt para saber que las máscaras no sirven para nada, porque la situación que estamos viviendo es tan estúpida y ridícula, que tragarse el cuento de las máscaras resulta bastante difícil. Da igual el trapo que uno se eche a la cara, hasta la gasa vale. Da igual que uno use una mascarilla de cirujano, un casco de motocicleta o uno de cosmonauta o se disfrace de momia. Da igual un burka o una pantallita de acrílico, una máscara de soldador o una bufanda, lo importante es llevar algo que le impida respirar normalmente y le borre las expresiones y los gestos. Ya no hablemos de que, al parecer, los virus no se trasmiten cuando uno come, fuma o vapea. En mi opinión, Rancourt perdió su tiempo con ese artículo, analizando el nivel de trasmisión de partículas virales transportadas por aerosoles a través de las mascarillas de cirujano y las N95, no porque el artículo sea malo, sino porque la propia realidad dice más que cualquier análisis científico.

Lo que dices no es cierto. No da igual lo que uno se eche a la cara. Hay mascarillas más efectivas que otras y, por supuesto, cosas como bufes y demás sirven para bien poco. No sé de donde sacas que lo importante sea llevar algo que impida respirar normalmente y borre las expresiones. ¿Qué sentido tiene eso? ¿Es la dictadura de los gestos? ¿Con qué objetivo? ¿No quieren vernos sonreír o hacer muecas?  Pues vaya bazofia de dictadura, que quieres que te diga.

Que los virus no se transmitan cuando uno come o fuma solo lo dices tú. De hecho, una de las prohibiciones ha sido la de fumar a menos de 2 metros de distancia. Es decir, desde las autoridades públicas se han tomado medidas contra eso que has dicho y que das a entender que se han ignorado. Por lo demás, estoy de acuerdo en que Rancourt perdió el tiempo, pero en mi caso lo digo porque su artículo es realmente pobre y está lleno de gazapos (por no decir mentiras) que analizaré más adelante.

Citar
El artículo de Rancourt es muy riguroso y está basado en el análisis de una serie de estudios clínicos que son estudios controlados, al contrario de lo poco que muestra el contrincante que no son más que estudios epidemiológicos, muchos de ellos basados en puras encuestas. Pero el infame artículo escrito por el profesor de "Lógica", que no solo juega con ventaja por el hecho de haber sido eliminado lo que se critica, comienza ya con una mentira para predisponer al lector, diciendo que el artículo "Masks don’t work" fue baneado por su pobre calidad científica. Como demuestra Rancourt, publicando los mensajes por emails con los señores de la revista, nunca hubo explicaciones sobre la calidad científica del trabajo. Esta fue la justificación que al final se le dio:

"However, if we have any reason to believe that content on our platform has the potential to cause harm, then we reserve the right to remove it. In this case, your report was advocating that face masks are not effective and, in effect, discouraging their use. This goes against the public health advice and/or requirements of credible agencies and governments. As content which did not appear to have undergone quality control processes by the scientific community, but which was broadly linked to from a variety of social media accounts, we thought it had the potential to cause harm."

En otras palabras: el artículo se elimina por subversivo.

No es que sea graduado de Cambridge pero algo de inglés sé, suelo leer artículos y libros en inglés, y en ese mensaje hay una parte donde se dice explícitamente que el artículo no ha pasado los filtros de calidad necesarios. Lo dice en esta parte: "As content which did not appear to have undergone quality control processes by the scientific community, but which was broadly linked to from a variety of social media accounts, we thought it had the potential to cause harm"

No se elimina por subversivo. Ese artículo no es "subversivo". Es un artículo con una rigurosidad muy cuestionable y que desalienta el uso de las mascarillas. Para empezar, Rancourt solamente hace una revisión de 7 estudios que él cree que le dan la razón sobre que las mascarillas no funcionan e ignora el resto de publicaciones sobre el tema. Como le señala Kyle esto es puro sesgo de confirmación. Rancourt tiene un serio problema a la hora de analizar los estudios y cita conclusiones descontextualizadas e ignora las partes que le conviene. Por ejemplo, Kyle menciona (tanto en el debate de youtube como en el artículo que pasé que es 2 días después del debate) que Jacobs (2009), uno de los autores de los estudios que Rancourt cita, le escribió y le dijo lo siguiente: "El artículo de opinión del Dr. Rancourt describe erróneamente los hallazgos de la investigación que informé en mi artículo revisado por pares de 2009... No fue diseñado para examinar la efectividad de la mascarillla para prevenir que quien la usa propague una infección respiratoria. Mi estudio no tiene nada que ver con abordar esa recomendación... [y] La mascarilla usada era una mascarilla quirúrgica típica (papel desechable), no una mascarilla de respiración N-95 como [Rancourt] afirma en su artículo."

Recordemos que ese es uno de los estudios que Rancourt cita para decir que la literatura científica establece que "el uso de mascarillas quirúrgicas y respiradores (por ejemplo, "N95") no reduce el riesgo de contraer una enfermedad verificada." Pero este no es el único caso. Rancourt cita también a Cowling (2010), el cual analiza la influenza, para decir que las mascarillas no ofrecen ningún beneficio pero el propio Cowling dice, en la puñetera primera página (SUMMARY), lo siguiente (Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar):

"Revisamos la literatura en inglés sobre este tema para informar la preparación para la salud pública. Existe alguna evidencia que respalda el uso de máscaras o respiradores durante una enfermedad para proteger a los demás, y el énfasis de la salud pública en el uso de máscaras durante la enfermedad puede ayudar a reducir la transmisión de virus de la influenza. Hay menos datos que respalden el uso de mascarillas o respiradores para prevenir la infección."

Otra vez que pillamos al señor Rancourt mintiendo. Además, esto que dice Cowling es lo que se ha venido diciendo por todas las autoridades sanitarias, las mascarillas sirven para proteger a los demás de ti, no para evitar contagiarte tú. Por lo tanto, el que "usar máscaras quirúrgicas y respiradores no reduce el riesgo de contraer una enfermedad verificada" es irrelevante. Como le señala Kyle, incluso si es fuera cierto que las mascarillas no previene a los que las usan de infectarse (inhalando) seguiría siendo cierto que estas evitan que los infectados contagien a otros (exhalando).

Esto se debe a que pueden pasar varios días hasta que la persona infectada se de cuenta de que lo está, y algunos ni presentan síntomas (asintomáticos). De ahí que este sea un caso excepcional y se deba poner mascarillas la mayor cantidad de gente posible. En otros casos simplemente bastaría con que solo la llevásen los enfermos, pero con el covid las cosas son distintas. Se trata de reducir el número de particulas infectadas en el aire y así hacer caer la probabilidad de transmisión. Y como el virus no viaja solo, sino que viaja en gotitas de humedad las mascarillas son útiles. Se reduce la cantidad de gotas en el aire.

Citar
No solo el señor "lógico", al igual que usted, trata todo el tiempo de desacreditar, sino que su lógica es todavía más mala que la suya. Veamos un ejemplo:

Uno de los argumentos "lógicos" del señorito arrogante es que es obvio que establecer límites de velocidad en las ciudades reduce el número de accidentes de tráficos. ¿Elemental, no? Precisamente lo que demuestra Rancourt en su artículo es que el nivel de protección de las mascarillas no es suficiente para lograr un resultado efectivo. Tomando la analogía con la velocidad límite, las máscaras hacen lo mismo que reducir la velocidad de 200 km/h a 180 km/h, lo cual, en términos de reducción de accidentes, el efecto es nulo. Para que sirva para algo, hay que establecer límites de 50 a 70 km/h, que es precisamente lo que las máscaras no hacen.

No vale la pena seguir analizando la basura esa de artículo, donde más que argumentos está la falacia y la descalificación por encima de todo. Y usted, señor Floriponcio69, que no tiene criterio propio para sustentar sus acusaciones y descalificaciones, simplemente suscribe este articulito en su totalidad, demostrando así ser de la misma calaña que su autor.

Un video sobre el debate de Rancourt y el alterado profesor de "Lógica" se puede ver en internet. Desgraciadamente solo se podrá comprender si se conoce el inglés, pero aquí dejo el enlace por si interesa: Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

No, Rancourt no demuestra que las mascarillas no ofrezcan un nivel suficiente de protección. Más aún, Rancourt demuestra tener una doble vara o doble estándar. Para él en ciencia solo valen las pruebas controladas aleatorizadas (Randomized Controlled Trial), por lo que para demostrar que las mascarillas son eficaces habría que hacer un RCT. Kyle le señala que para eso tendría que hacer un experimento donde infectar a gente y eso sería éticamente reprochable. Pero el problema central no es ese, el problema es que para Rancourt se necesita un RCT para demostrar la eficacia de las mascarillas pero vale con la evidencia anecdótica (que una persona se desmayó en el coche mientras llevaba la mascarilla y se estampó) para decir que las mascarillas son malas para la salud. El doble estándar es descarado y avergonzante.

Además, que el profesor de lógica esté alterado o no es irrelevante. El debate la verdad es que, principalmente hacia el final, se convierte en un espectáculo dantesco por parte de ambos. Pero las formas no definen un debate. Los argumentos de Kyle son mucho más potentes que los de Rancourt, a pesar de que su comportamiento deje mucho que desear. Rancourt pasa por alto los principales puntos que le señala Kyle y se dedica a decir "este estudio dice tal, este estudio dice cual" sin responder a lo importante.

Si he suscrito el artículo es porque no quería tener que explicar todo desde el principio, pero casi que ha dado lo mismo. Aún así dudo que te hayas leído el artículo de Kyle, porque si lo lees y haces las comprobaciones por tu cuenta vas a descubrir que Rancourt manipula los artículos que cita. Incluso en el propio debate miente deliberadamente, y esto lo puedes comprobar también. Dice (Min 57:31) que cita un estudio que afirma que hay "hundreds" refiriéndose a los viriones por gota (de influenza) aerosolizada. Kyle le dice que da cifras de miles y millones y Rancourt lo niega. Pues si vamos al trabajo de Rancourt resulta que Kyle tiene razón. Rancourt cita a alguien que dice: "there are typically 10(3)−10(7) virions per aerolized influenza droplet with diameter 1 μm − 10 μm". Los he puesto entre paréntesis pero son las potencias. Es decir, 10 elevado a la 3ª potencia no es "hundreds". Es "thousands". Y 10 elevado a la 7ª potencia ya ni te digo.

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Por último, voy a analizar un poco cómo se ha desarrollado este "debate" y por qué es imposible seguir adelante con un oponente como usted. Ya sé que después saldrá con los insultos, tratando de descalificarme, para de esa manera tratar de anular los argumentos del otro. Dirá seguramente que escapo, que si el modus operandi, y toda la sarta de chorradas con que se dio gusto anteriormente. Le aseguro que personalmente me interesa un carajo lo que piense usted u otros de mi en internet. No busco amor ni odio aquí. El amor que me interesa es sobre todo el de las personas allegadas, aquellas con las que puedo intercambiar virus. Así que despáchese si quiere, pero antes voy a dar la explicación para que no se confunda la descalificación con los argumentos.

Esto me lo salto por motivos obvios.

Citar
Veamos su "modus operandi", como dice usted. Primero, se dedica a recortar a pedacitos los posts míos, y así pretende rebatir todo, mientras en realidad lo que logra con eso es descontextualizar lo que dice el otro, poder tergiversar las palabras del oponente y eludir la esencia de lo que se discute. Lo cual incluso le sale mal, porque al final lo único que logra es estrellarse solito, sin que nadie lo rasque. A parte del hecho, que me parece una falta de respeto recortar lo que escribe la otra persona, porque es una manera de cambiar también el texto.

Vamos a ver. Sinceramente aquí creo que has patinado pero muchísimo. El "recortar" los posts se utiliza en este foro desde siempre porque la función cita lo permite. Yo no he recortado nada. He puesto todo el texto en orden, solo que como en determinados párrafos había ciertos puntos clave que quería analizar por separado pues los he separado. Pero vamos, que en todos los debates del foro la gente hace eso con los textos de la otra persona y no es ninguna falta de respeto. Pero es que esto va más allá, tú mismo en tu comentario del día 22 de diciembre (respuesta #752) "recortas" mis comentarios. Vaya con la hip-hop-cresía.

Citar
Por otra parte, evidentemente usted no es capaz de sustentar sus propias opiniones. Incluso, las fantasías con la que pretendía anular las preguntas que yo propuse en un inicio, se las he rebatido, pero usted sigue insistiendo, a huevos, que el Covid no se comporta de la misma manera que una gripe.

Claro, la pseudociencia burguesa, apoyada por la idiotez de su propaganda, incluyendo el cine de Hollywood, nos hace creer que los virus pasan por las poblaciones arrasando y van dejando un rastro de zombis y muertos por donde quiera que pasan. Así explica la ciencia burguesa la biología y la medicina: la biología contra la biología, los microorganismos asesinos despiadados. A partir de este tipo de asunciones es que salen a relucir los argumentos "elementales". Yo no dudaría que, si una gripe de igual intensidad se desata en Europa y África, esta última será quien salga más mal parada. Pero eso es una fantasía, porque los virus no se comportan de esa forma ni los seres humanos interactuamos de la misma manera con ellos.

En este punto voy a detenerme un poco más, ya que eso de la "ciencia burguesa" lo has repetido un par de veces. No existe algo así como una ciencia burguesa, porque de existir debería contraponérsela algo así como una ciencia "proletaria". El problema es que para eso tendría que demostrar que el método científico es "burgués" y tendrías que contraponer otro modelo "proletario". No hay algo así como un método científico burgués y otro proletario, existe el método científico y la ciencia (o mejor dicho cienciaS), no hay más. No todo está cruzado por la contradicción de clase, no al menos en su esencia. Por supuesto, la burguesía hace de la ciencia un uso interesado y fomenta y defiende las teorías que mejor le encajan. Otro aspecto es que se dedica a investigar sobre temas que son rentables, como en el caso de las vacunas. Se invierte dinero en las vacunas que van a ser rentables, es decir, compradas masivamente y principalmente por los países ricos. Las enfermedades más raras y menos rentables las dejan a un lado porque ese es el funcionamiento de la sociedad capitalista. Pero no hay una ciencia burguesa de ninguna forma.

Esto me recuerda al debate que tuvo Stalin con el linguista Marr. Este último decía que el idioma tenía un "carácter de clase" y que, por lo tanto, había un "idioma burgués" y un "idioma proletario". También decía que el idioma se trataba de una superestructura de la base. Contra estas ideas arremetió Stalin, muy acertadamente, señalando que "el lenguaje no puede incluirse ni en la categoría de bases ni en la categoría de superestructuras". Es decir, que hay fenómenos ajenos a la división clasista de la sociedad. Recomiendo encarecidamente a cualquiera que lea este trabajo de Stalin que comento. Dice Stalin (Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar):

"El segundo error de estos camaradas es que conciben la oposición de intereses de la burguesía y el proletariado, la feroz lucha de clases entre ellos, como la desintegración de la sociedad, como una ruptura de todos los lazos entre las clases hostiles. Creen que, dado que la sociedad se ha desintegrado y ya no hay una sola sociedad, sino solo clases, es innecesario un solo idioma de la sociedad, un idioma nacional. Si la sociedad se ha desintegrado y ya no hay una lengua común a todo el pueblo, una lengua nacional, ¿qué queda? Quedan clases y "lenguajes de clase". Naturalmente, cada "lengua de clase" tendrá su gramática de "clase": una gramática "proletaria" o una gramática "burguesa". Es cierto que tales gramáticas no existen en ninguna parte. Pero eso no preocupa a estos camaradas: creen que tales gramáticas aparecerán a su debido tiempo.

Hubo un tiempo "marxistas" en nuestro país que afirmaban que los ferrocarriles que nos dejaron después de la Revolución de Octubre eran ferrocarriles burgueses, que sería indecoroso que los marxistas los usáramos, que debían ser destruidos y se debían construir ferrocarriles "proletarios". Por esto fueron apodados "trogloditas".

Además, voy a poner un fragmento que me parece tremendamente pertinente porque hemos tratado temas relacionados. Concretamente cuando tú decías que la burguesía se dedicaba a torturar y matar a la clase obrera y yo te lo maticé. Stalin dice lo siguiente al respecto:

"Por supuesto, es incorrecto decir que, debido a la existencia de una feroz lucha de clases, la sociedad se ha dividido en clases que ya no están conectadas económicamente entre sí en una sociedad. Por el contrario, mientras exista el capitalismo, burgueses y proletarios estarán unidos por todos los hilos económicos como parte de una sola sociedad capitalista. Los burgueses no pueden vivir y enriquecerse si no tienen obreros asalariados a su disposición; los proletarios no pueden sobrevivir a menos que se vendan a sí mismos a los capitalistas. Si todos los lazos económicos entre ellos cesaran, significaría el cese de toda producción, y el cese de toda producción significaría la ruina de la sociedad, la ruina de las clases mismas. Naturalmente, ninguna clase quiere incurrir en la autodestrucción. En consecuencia, por muy aguda que sea la lucha de clases, no puede conducir a la desintegración de la sociedad. Sólo la ignorancia del marxismo y la completa falta de comprensión de la naturaleza del lenguaje podrían haber sugerido a algunos de nuestros camaradas el cuento de hadas sobre la desintegración de la sociedad, sobre los lenguajes de "clase" y las gramáticas de "clase".

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Si considera un poco las razones biológicas de las epidemias gripales, algo que expliqué muy escuetamente en el post anterior, entenderá que los factores que hay que considerar en las gripes son básicamente de tipo biológico, en la propia naturaleza de estos virus y su relación a cómo el sistema inmune de los seres humanos los combate. Es la base también de la razón de las diferencias entre los países europeos en relación al Covid. Aparecen siempre nuevas variantes de virus a los cuales unas poblaciones son más resistentes que otras, porque son más o menos semejantes a los virus que combatieron previamente. Para esto, no hay otra cosa mejor que la propia realidad para demostrarlo. Tenemos la nueva ola que no sigue el patrón de la primera. Ahora hay países que están siendo más afectados y que antes no lo estaban y viceversa. Ya sé que usted sigue diciendo que el Covid se comporta diferente a las gripes, porque a usted le resulta "elemental", aunque la realidad lo golpee en la cara. Por eso discutir con alguien como usted sirve solo para perder el tiempo.

¿Y los niveles humedad no tiene que ver? Porque es uno de los argumentos estrella de Rancourt.

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No es la primera vez que uno se enfrenta a semejantes niveles de terquedad. En el paso de 1999 al 2000 se hicieron grandes celebraciones en todo el mundo por la llegada del nuevo milenio. Todos los países se volcaron en la farsa lúdica, salvo la Cuba de Fidel Castro, justamente porque los revolucionarios no se dedican a mentirle a las masas. La mentira del nuevo milenio con la llegada del 2000, aunque no tuviera aparentemente la menor importancia a nivel político y mucho menos sanitaria, era simplemente adelantar una celebración un año antes, pero seguía siendo una mentira y una mentira global. Pero lo llamativo de esto es que es una mentira que se puede comprobar en el mismo momento en que te la dicen. Convencer de la mentira era muy difícil. Había quién hasta sacaba a relucir el título de la película de Rossellini "Alemania, año cero" para demostrar que el año cero existía. La sinrazón era más aceptable que simplemente entender que era toda una mentira, porque cualquier razonamiento venía aplastado por la maquinaria mediática. No estoy diciendo que mis amigos y yo éramos los únicos que nos dábamos cuenta, supongo que habría millones que también alucinaban. Por supuesto, al final uno pasa de la tontería porque no tiene ninguna repercusión, más que el simple hecho de que se miente descaradamente. En fin, demostraron que mentir de manera global no era difícil porque había gente suficiente que la aceptaba sin chistar, aunque hasta un niño de cinco años sepa que se comienza a contar por el número uno. ¿Cuál fue la razón? Al parecer los tres ceros vendían más, no lo sé. Eso sí, ni siquiera pensar en un experimento social, porque eso pertenece a la conspiranoia.

Esto es irrelevante para el debate.

Citar
Ahora tenemos con el Covid algunas cosas más o menos semejantes, aunque más encubiertas y sobre todo con una represión de tipo política de por medio y el miedo de la población. La gran parte de las estadísticas que se manejan en relación al Covid están basadas en una falacia descomunal, la de las pruebas de PCR para detectar infectados, muertos por Covid, muertos con Covid, etc. Asumir que un positivo por PCR significa un infectado, es lo mismo que asumir estar en el medio de una guerra por ver una persona con uniforme militar por la calle. Eso es lo que tenemos de estadísticas relacionadas con el Covid.

Pero supongamos que todas sus estadísticas son válidas, que el Covid es lo que nos están diciendo, que la vacunas contra el Covid van a servir para algo. Por supuesto que cada cual está en su derecho de hacer lo que quiera con su propio cuerpo y vacunarse si lo considera necesario. Mi pregunta es la siguiente: ¿Vale la pena que una persona sana con menos de 70 años, asuma los riesgos de la vacunación por el poco beneficio que obtendría?

En fin, a partir de ahora no pienso dedicarles tiempo a las batallitas personales y no voy a aceptar más que me lleve por el cauce de los "dime que te diré", porque con usted es imposible resolver una contradicción. Si quiere discutir seriamente, no hay problemas. No soy inconvencible.

Sí, vale la pena. Ya se ha vacunado a millones de personas. Muchos mayores de 65 años y no les ha ocurrido nada. ¿Por qué debería ser más nocivo para alguien sano? ¿Qué lógica tiene eso?

Al otro comentario que has escrito hoy responderé más adelante. Hoy he respondido porque tenía tiempo libre, pero sigo pensando que es mejor espaciar las respuestas. Además, me quiero tomar un tiempo para estudiar los enlaces que has pasado.
« Última modificación: 07 Enero 2021, 21:19:50 por Floriponcio69 » En línea
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« Respuesta #787 : 07 Enero 2021, 23:30:57 »

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Amador Urssus: Me había olvidado de comentar tu post. No me ha quedado para nada claro qué relación tienen las teorías del exceso de población con la de la extinción de especies y la biodiversidad.

Cuando uno simplemente acepta lo que le cuentan, sin darle ni siquiera espacio a la duda es que comienzan a aparecer esos pensamientos de "no tengo la menor duda de…". Como mismo desaparecen especies, aparecen siempre otras nuevas. ¿Si ni siquiera conocemos la mitad de las especies en el planeta, cómo podemos asegurar que hay menos diversidad o menos especies? La vida se ha comportado siempre así, unas especies desaparecen y aparecen otras nuevas, y nada de eso depende del ser humano. Por lo que deberíamos realmente preocuparnos es por nosotros mismos, por nuestra especie que es la que puede autodestruirse, y la única manera de hacerlo es cambiar este sistema. El planeta ha pasado por situaciones semejantes a varias guerras atómicas y la vida ha continuado, porque la vida no es una casualidad que tenemos que proteger, sino que es una característica propia de la materia.

No te sientas atacado porque no es mi objetivo, simplemente te propongo que empieces por dudar de todas esas certezas basadas en los cuentos que nos hacen. No pretendo venir de maestro, pero si te sirve, te puedo recomendar algunas lecturas, que no tienes por qué creer, pero te van a dar otra información diferente para entender cómo es la vida.

En España está el biólogo Máximo Sandín, el cual, si no interpreté mal, ya Floripondio69 lo atacó con la típica etiqueta de conspiranoio. Él tiene su teoría sobre el Covid, la cual no comparto, no porque sea conspiranoia, sino porque no tengo elementos para demostrar nada. De todas formas, en su página, para mí, lo menos importante son sus teorías sobre el Covid. La información que puedes leer te podría ayudar a un poco mejor a entender la biología diferente a lo que nos cuentan.

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Otras lecturas muy recomendadas son las de la bióloga norteamericana Lynn Margulis y su teoría evolutiva de la endosimbiogénesis seriada, que explica la evolución de la vida mucho mejor que las estúpidas teorías neodarwinistas. Para mí Margulis fue un genio y ninguna persona que realmente tenga interés en entender la evolución de la vida puede prescindir de ella.

En internet se pueden descargar libremente algunos de sus libros traducidos al español. Recomiendo sobre todo los títulos "Planeta simbiótico" y "Captando genomas". Este último es el más completo.

No se puede desvincular la ciencia de la ideología, y la ciencia burguesa, no solo es parte de esa ideología, sino que, como toda ideología dominante, sirve para alienar a la clase adversaria. No solo se montan sus putas teorías, sino que cuando se demuestra que no tienen razón, ni siquiera son capaces de reconocer sus falacias. Ejemplos lo tenemos con todos sus ataques a Lysenko y a lo que ellos llaman "ciencia stalinista". En los últimos diez años, los estudios en epigenética han demostrado, que somos el producto de la biografía de nuestros padres, nuestros abuelos y de toda nuestra ascendencia. Ahora no hay dudas de que los caracteres adquiridos se heredan, como no hubo dudas antes, pero ellos en su estúpida terquedad ni siquiera lo reconocen. Basta hacer una búsqueda en internet para que prácticamente todo lo que aparezca sobre Lysenko sean solo descalificaciones al mejor estilo Floripondio69, teniendo ya delante de los ojos la demostración de que Lamarck, Michurin y Lysenko tenían razón.


   Cariño mio, ivaper, mira esto -> Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

   Verás un enlace que te va a resultar familiar... jajaja. He visto los videos de youtube de una biologa antigua alumna de prof. Sandín y de él mismo... en el que explicaba, apuntaba mejor dicho, nuevos descubrimientos que dejaban en evidencia la teoría de Darwin y también hacía una composición de lugar y de personajes (porqués, cómo, cuando y quienes) en la que se encumbró la teoría de la "lucha por la supervivencia"... ciencia justificadora de los abusos y crímenes del capitalismo.

   Hay ramas de la ciencia que dificilmente (diría imposible, pero viendo la infinitud de gente con "imaginación" -Einstein dijo el universo y la "estupidez") puedan ideologizar, pienso en la física, la química, geología... quizá hasta el análisis de los individuos en soledad, digamos que hasta aspectos anatómicos y bioquímicos pero cuando ya llegamos a un plano colectivo de los seres ya se proyecta la visión ideológica del científico (y los hay que hacen un esfuerzo por mantenerse objetivos.... y otros que empiezan a pensar en billetes... y si tiene padrinos que financia ya ni te cuento... al nivel de tergiversación que se llega)

    Exosomas a mí  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
 
   ---

    Camarero, perdón, doctor píncheme un lingotazo covidiano con su poquito de polisorbato 80 su escualeno y sus sales alumínicas en vena (o intramuscular... o subcutanea)


   ---

   Para el camarada Muntz:

   HiperMegaSuperUltraArchiPandemia le llamarían los medios libremente por orden de "nuestras" autoridades... y los y las histéricos e histéricas del mundo (principalmente primermundistas desnortados) balarían (beee beee) cual cotorras lo que dicen las autoridades... y nos "recomendarían" que cuando paseáramos sin nadie alrededor en el monte o por el quinto coño nos pusiéramos los bozales para no contagiarlos... 

   ---

   Los mojinos escozios tenían una canción muy buena pero más que a los médicos yo lo dirigiría a las autoridades de todo tipo
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   (Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar)

   Al principio de la plandemia, más concretamente cuando el confinamiento, puse unos video muy graciosos (para los anticovidianos... los covidianos imagino que no le harán mucha gracia... jajaja  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar) de un youtuber granadino que hace doblaje...


    Ponte el bozal... ponte la vacunita... no salgas... aislate y mira mucho la TV que ahí está la verdad...  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar   ....  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar toma autoridad  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar toma autor

   ---

   Yo estoy hasta los mismísimo cojones de plandemias, bozales, histéricos, caguetas... y que como guinda me digan que es por mi bien: ¡¡¡Iros pal'carajo!!!
   

   Me voy a tomar la pastillita y nanacoco... a dormir  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Stalin alza, limpia, construye, fortifica, preserva, mira, protege, alimenta, pero también castiga. Y esto es cuanto quería deciros, camaradas: hace falta el castigo. Pablo Neruda

Las ideas son más poderosas que las armas. Nosotros no dejamos que nuestros enemigos tengan armas, ¿por qué dejaríamos que tuvieran ideas?. Iosif V. D. Stalin

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« Respuesta #788 : 07 Enero 2021, 23:40:44 »



Yo no sé muchas cosas, es verdad
Digo tan sólo lo que he visto.
Y he visto:
que la cuna del hombre la mecen con cuentos…
Que los gritos de angustia del hombre los ahogan con cuentos…
Que el llanto del hombre lo taponan con cuentos…
Que los huesos del hombre los entierran con cuentos…
Y que el miedo del hombre
ha inventado todos los cuentos.
Yo no sé muchas cosas es verdad.
Pero me han dormido con todos los cuentos…
Y sé todos los cuentos.

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« Respuesta #789 : 08 Enero 2021, 01:46:41 »


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pandemia
1. f. Med. Enfermedad epidémica que se extiende a muchos países o que ataca a casi todos los individuos de una localidad o región.

epidemia
1. f. Enfermedad que se propaga durante algún tiempo por un país, acometiendo simultáneamente a gran número de personas.

morbilidad
nombre femenino
Cantidad de personas que enferman en un lugar y un período de tiempo determinados en relación con el total de la población.
"la gripe está considerada una enfermedad benigna que sin embargo produce una gran morbilidad, sobre todo en grupos de riesgo"

Es decir una pandemia tiene que ver con la extensión geográfica y su morbilidad, no con su tasa de mortalidad

Saludos y salud

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« Respuesta #790 : 08 Enero 2021, 21:45:56 »



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  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar  vamos a dar la de arena (para mi concepción del asunto: la plandemia). Floriponcio69 quedará encantado, espero. Vacunófilos... presentes  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar ARRR

  Leyendo este enlace hace unos minutos:
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  me he encontrado con este otro... los videos están bien, son amenos, pero para aprender de verdad nada como el texto. Máximo Sandín nos explica la cosa:
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  Que desinteresados son... todo por la patria ... (o era por la pasta?) ... y todo por la humanidad ... en altruismo y bondad van bien servidos... es que hay que quererlos y sobre todo CREERLOS

  Me voy a poner un tirito de anís del mono... que tengo mono.

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   (se acuerda del sindrome de la Colza... otro rollo que nos metienron nuestras autoridades...)
   
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« Respuesta #791 : 08 Enero 2021, 22:57:41 »


  https://mpr21.info/muere-un-medico-en-miami-despues-de-recibir-la-vacuna-de-pfizer-contra-el-coronavirus/
  Pa fiarse... en el mejor de los casos no te hará nada, en el peor te llevará por delante


  Si no han leído el artículo del biólogo M. Sandín se lo resumo: A base de cultivar virus en distintos tejidos de animales consiguen hibridizar estos con los virus endógenos propios de estos animales dando como resultado ahora sí virus patógenos...

  He venido diciendo aquello de:
  Te regalan miedo y te venden seguridad
  creo que voy a adaptarlas a estos nuevos tiempos de subnormalidad
  Te regalan enfermedad y te venden obligatoriamente (te la venden pues la compran tus autoridades con el dinero de tus impuestos) "salud" (la vacunitas de los cojones) que por ahora no hacen obligatorias, pues todavía confian en que, con la campaña de miedo, haya suficientes que se la quieran poner... pero si no... ya saben... por sus cojones que nos la van a poner... "democráticamente"

  (En los EEUU por lo menos tiene el pueblo acceso a las armas... y siempre uno en caso de obligatoriedad puede llevarse por delante alguna que otra autoridad o sus proxis... en España estamos vendidos)
  (¿Y EL HIJO DE LA GRAN PUTA DE GORBACHOV TODAVÍA NO SE HA MUERTO?)

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« Última modificación: 08 Enero 2021, 22:59:38 por Amador Urssus » En línea

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« Respuesta #792 : 08 Enero 2021, 23:20:31 »

Señor Floriponcio: No voy a responder de momento a todo ese "dime que te diré" porque usted sigue demostrando ser lo mismo de antes. No tengo tiempo suficiente para descifrar sus galimatías ni entrar en estúpidos forcejeos de interpretaciones. Usted ya no solo me tergiversa a mi para decir lo que le da la gana, ahora se dedica a citar a Stalin para tratar inútilmente de defender su figurita, que obviamente es lo único que le interesa. Me centraré solo en lo referente a las citas de Stalin.

Negar la ciencia proletaria es básicamente negar el marxismo, negar su carácter de ciencia y su carácter clasista. Ponerse de abanderado del llamado "método científico" negando su carácter ideológico es negar el materialismo dialéctico como método científico de la clase obrera. Todas las obras de los clásicos del marxismo no serían nada sin la crítica despiadada a la ciencia burguesa. La dialéctica materialista se sustenta en esa crítica, en la crítica a las concepciones metafísicas e idealistas para interpretar la ciencia. "El Capital" de Marx se apoya también en la crítica a las ciencias económicas burguesas, como las llamó el propio Marx. El "Anti-Dühring" y "La dialéctica de la naturaleza" de Engels también se sustentan también en parte en la crítica a las interpretaciones burguesas de las ciencias naturales.

La confusión que tiene en su cabeza ni siquiera le permite entender lo propio que cita. Veamos un poco.

Stalin se refiere a la lengua, no a la ciencia. Por supuesto que la lengua ni los medios de producción pertenecen a la superestructura. No se cambia la lengua en el socialismo porque es un sistema de códigos que utilizan los seres humanos para comunicarse, no pertenece a la superestructura sino es un carácter del humano como especie. Al igual, no se cambian los martillos ni las pinzas de electricistas, ni la forma de sostener estos, ni tampoco la de rascarse la cabeza, cosa que evidentemente usted no hace consigo mismo. La superestructura pertenece a la nueva conciencia social que cambia al cambiar la base, la cual depende de las nuevas relaciones de producción. Es decir, la nueva superestructura consiste en una nueva filosofía, una nueva moral, una nueva cultura, arte, ciencia e instituciones, las cuales están sujetas a la base, es decir, tienen un carácter de clase. La ciencia no son las técnicas, sino las interpretaciones de la realidad objetiva que se estudia, las cuales están supeditadas a la propia ideología de clase, a la filosofía de la nueva clase dominante. Como mismo, en el socialismo, el arte no cambia sus técnicas para hacer pintura o escultura, pero el arte y la cultura cambian completamente en cuanto cambia la ideología que la sustenta. Lo mismo ocurre con las ciencias. No se tira a la basura la técnica de PCR porque sea burguesa, ni las centrífugas de laboratorio, ni los medidores de pH, pero la ciencia que se hace utilizando estas técnicas e instrumentos, cambia en cuanto cambia la nueva ideología y la moral del nuevo ser social, porque las interpretaciones de los resultados, que es la base de la ciencia, tienen de por sí un carácter de clase. Todo esto lo deja muy claro Stalin en su propia obra "Acerca del marxismo y la lingüística":

"Sólo la ignorancia en cuanto al marxismo y la incomprensión absoluta de la naturaleza de la lengua han podido sugerir a algunos de nuestros camaradas la fábula de la desintegración de la sociedad, la fábula de las lenguas «de clase», de las gramáticas «de clase».
"Se remiten, además, a Lenin y aducen que reconocía la existencia de dos culturas, la burguesa y la proletaria, bajo el capitalismo y que la consigna de cultura nacional es, bajo el capitalismo, una consigna nacionalista. Todo ello es cierto, y Lenin tiene absoluta razón. Pero ¿a qué viene aquí eso del «carácter de clase» de la lengua? Al remitirse a las palabras de Lenin de que bajo el capitalismo existen dos culturas, esos camaradas quieren -a lo que se ve- inculcar al lector que si en la sociedad existen dos culturas, la burguesa y la proletaria, debe haber también dos lenguas, pues la lengua está ligada a la cultura, y que, por lo tanto, Lenin niega la necesidad de una lengua nacional única, manifestándose, por consiguiente, a favor de las lenguas «de clase». El error que esos camaradas cometen aquí consiste en que identifican y confunden la lengua con la cultura. Pero la cultura y la lengua son dos cosas distintas. La cultura puede ser burguesa o socialista, mientras que la lengua, como medio de relación, es siempre común a todo el pueblo y puede servir tanto a la cultura burguesa como a la socialista. ¿Acaso no es un hecho que las lenguas rusa, ucraniana y uzbeka sirven actualmente a la cultura socialista de estas naciones tan bien como sirvieron antes de la Revolución de Octubre a sus culturas burguesas? Por consiguiente, esos camaradas están muy equivocados al afirmar que la existencia de dos culturas diferentes lleva a la formación de dos lenguas distintas y a la negación de la necesidad de una lengua única."

Y claro que tampoco se queman los trenes o las fábricas porque hayan pertenecido a la burguesía, pero todo lo relacionado con ellos en cuanto a la superestructura sí cambia. Por ejemplo, desaparecen la clasificación de vagones de primera o segunda clase, porque la nueva moral, que depende de las nuevas relaciones de producción, determina estos cambios. Lo mismo ocurre con las fábricas. Se mejoran las condiciones de trabajo de los obreros, las relaciones jefes y subordinados cambian, etc. La Plaza Roja de Moscú no se destruyó, sino que dejó de ser la plaza de la sangre de los ejecutados por el zarismo, a ser la plaza del Socialismo y más tarde también la plaza de Lenin.

Volvamos a la ciencia de clase y dejemos que Lenin responda. Así comienza "Tres fuentes y las tres partes integrantes del marxismo":

"La doctrina de Marx suscita en todo el mundo civilizado la mayor hostilidad y el odio de toda la ciencia burguesa (tanto la oficial como la liberal), que ve en el marxismo algo así como una «secta perniciosa». Y no puede esperarse otra actitud, pues en una sociedad que tiene como base la lucha de clases no puede existir una ciencia social «imparcial». De uno u otro modo, toda la ciencia oficial y liberal defiende la esclavitud asalariada, mientras que el marxismo ha declarado una guerra implacable a esa esclavitud. Esperar que la ciencia sea imparcial en una sociedad de esclavitud asalariada, sería la misma absurda ingenuidad que esperar imparcialidad por parte de los fabricantes en lo que se refiere al problema de si deben aumentarse los salarios de los obreros disminuyendo los beneficios del capital."

En cuanto a la cita sobre burgueses y proletarios, vuelve a utilizar Stalin para sus teorías. Stalin en ningún momento dice que la burguesía mima ni protege a la clase obrera, sino que la necesita. Son una unidad, pero no una unidad en simbiosis, sino una unidad dialéctica de lucha de contrarios. Sobre todo, en períodos de crisis, la burguesía se ensaña más contra el proletariado y la historia misma lo ha demostrado. Cuando más masacres han cometido, cuando más hambre han generado ha sido en esas crisis. Nosotros hemos terminado siempre cargando con sus putas crisis que no nos corresponden. Porque en las crisis, la burguesía no tiene más remedio que destruir parte de las fuerzas productivas para poder reanudar su tren de acumulación de capital. Los obreros son parte de las fuerzas productivas a destruir. La condición de asalariados nos convierte también en mercancías y como toda mercancía, cuando hace falta, se destruye una parte. Nos necesitan, pero ya somos demasiados, así que para ellos sobramos, sobre todo en sus putas crisis. Ahora justifican el aumento de su ejército industrial de reserva detrás de una puta pandemia, reprimen, controlan y nos mantienen bien separaditos unos de otros. Parece que algunos ya se ovidaron de sus putos desahucios, sus putos minijobs y las masas de trabajadores buscando trabajo por toda Europa.
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Nuestro gran amigo Ramon
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« Respuesta #793 : 08 Enero 2021, 23:39:40 »

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Pero de Historia algo sé. Y, como ya he dicho antes, si esto es una pandemia, entonces lo de las viruelas del XIX, la peste o la gripe mal llamada "española" ¿qué eran? ¿Supermegapandemias

Si no es una pandemia es porque se tomaron medidas, de lo contrario lo seria.

Mira esta web Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar y dime lo que piensas de este grafico:

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Esto no son casos acumulados, son nuevos casos diarios.

Esto es lo que no quieren entender y es lo que he dicho varias veces.

El numero de infectados ahora mismo es la cifra maxima aceptada o ronda por ahi, cuando se alcanza este limite se toman medidas drasticas (como el lockdown o cuarentena) porque en la sanidad no hay medios. Si pillais covid ahora (con todas las medidas que hay que tanto se critican), a lo mejor con suerte os atienden en un hospital (o por telefono) pero seguramente os envian a casa. Pero si no hubiera estas medidas, ya ni os atenderian.

No tiene ningun sentido comparar lo que hubo en el siglo 19 porque estamos en el 21.

Es como comparar el poder de un ejercito del siglo 19 con el de siglo 21.

O comparar la electronica del siglo 19 con el de siglo 21.

Lo mismo aplica a la medicina, no es comparable la del siglo 19 con la de siglo 21 (precisamente porque la electronica tuvo unos avances y hay equipos de diagnistico y te intervencion, lo mismo la quimica farmaceucita tuvo unos avances enormes, como la medicina y la formacion medica, como toda la ciencia y tecnoloogia en general). Y lo mas importante: el acceso a la sanidad para todo el mundo (al menos en Europa). Ya me diras tu que haria uno en el S19. Ir a casa e infectar al resto.

Lo mismo aplica a los medios de informacion, porque en siglo 19 la gente pensaba que las epidemias eran el castigo del Dios o simplemente no se enteraban hasta que les tocaba porque no habia ni TV ni radio, y la prensa pocos la podian leer por analfabetas.

Y me remito a China de nuevo, su gobierno es inteligente y su pueblo es disciplinado, por eso solucionaron el problema en nada, a pesar de la enorme cantidad y densidad de su poblacion. Pero aqui todavia se cuestiona la existencia del virus y se critica la necesidad de llevar mascarillas. Y su gobierno tambien es inteligente porque entiende el impacto econonomico, por eso la decision de tomar medidas drasticas urgentes es la mas correcta. Como en aquella provincia china de 100 millones, donde detectaron 1 caso y la chaparon por completo por unos escasos dias o semanas. Esto es lo que hay que hacer porque si la chapas por unos dias no pasa nada.

Citar
Eso sí, me he tomado la molestia de ver el trato que se da a unos fármacos y otros. Haces una búsqueda "vacuna Moderna" y sólo salen noticias de que la UE ha aprobado su uso y cómo serán los plazos de vacunación en España. Haces una búsqueda "vacuna Sputnik" y la cosa de lo único que va es de cuestionar su calidad, reduciéndose todos los artículos a un "sí, pero no". La calidad -mejor o peor- de la Moderna ni siquiera se discute: es lo que hay. Luego aquí hay quien se sorprende de si hay o no hay conspiraciones. Desde luego, digo alto y claro que existe una conspiración informativa

No hay que sorprenderse por ello porque no es nada nuevo: Ejercito Rojo era mierda, los aviones rusos mierda, electronica rusa mierda, todo mierda, Rusia derriba MH17, Rusia anexiona Crimea.

Y la vacuna es un gran negociazo.

Se habla mucho de que por culpa de la vacuna de Pfizer ya habran muerto mas de 20 personas, y eso que acaba de estrenarse? Hoy precisamente hable con unos alemanes y me dijeron que no se meten esta mierda ni de puta coña.

Ah si, la embajada de los EEUU en Ucrania dijo que Ucrania no va a consumir la vacuna rusa (independencia de Ucrania! Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Tiene que decir la embajada de un pais etranjero lo que van y lo que no van a consumir, porque los EEUU no van a suministrar su vacuna a Ucrania, porque Ucrania no tiene ni un puto duro). Y me parece excelente, y Putin es in gilipollas si suministra la vacuna a estos ucranianos porque ahora es la gran oportunidad para reducir su poblacion.

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¿Me puedo poner la vacuna que yo quiera (aun pagando) o sólo me puedo poder la que aprueben los comepollas fascistoides de los yankees, es decir, la UE?

Seguro que no porque como no te pontas la mierda yankee no podras volar en un avion, o no podras trabajar de profesor, o etc. Espero que para cuando llegue el momento los gobiernos se pongan de acuerdo. Porque yo me pongo la Sputnik o como mucho la inglesa, y la Pfizer ni de broma.
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El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
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« Respuesta #794 : 10 Enero 2021, 05:01:13 »

Lo que no quieren entender muchos es que esos gráficos que se muestran son una ilusión. No tienen que ver con la realidad, porque la ciencia detrás de ellos es una farsa.

El test de PCR no puede detectar infección, ni muerto por Covid, porque el test, asumiendo que no sea un falso positivo, lo único que puede demostrar es que en la muestra están los fragmentos de material genético del virus, ni siquiera puede asegurar que esté el virus. Pero, incluso, estando el virus no significa que haya infección. La infección viral es un proceso donde partículas virales penetran a las células y el sistema inmune de los individuos los combate. Es una batalla, una guerra. Eso no se puede detectar con una PCR. Así, que todas las estadísticas esas son pura paja. Si se la quieren creer, créanselo, pero eso no es ciencia, es pura creencia como quien cree en el mal de ojo y, usen las mascarillas como amuletos si les parece bien. 
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