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Autor Tema: CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas  (Leído 21411 veces)
Nuestro gran amigo Ramon
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« Respuesta #510 : 26 Mayo 2020, 01:54:41 »

Es que no es coña! Es Ucrania.

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El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
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« Respuesta #511 : 26 Mayo 2020, 02:14:25 »

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Gracias...   Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Camarada, ese gesto te degrada. Has dicho que era estúpido ponerse mascarilla, yo te digo que lo estúpido es no ponérsela, más en un lugar cerrado como un supermercado. Y tú vas y me haces el finger  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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Lo rematadamente estúpido es hacerlas obligatorias ahora y no antes... y como ya he dicho no es lo mismo Cádiz que Madrid o Barcelona; otro "acierto", la indiscriminalidad, del gobierno suciata-potemista

Y a qué viene esa futilidad de quejarse de que no las hubieran hecho obligatorias antes? No se puede enmendar un error? Y precisamente te quejas tú, que dices desde el primer momento que no te la pones, o sí, pero sólo para que no te multen o te armen un pollo. Es que es totalmente incoherente, te quejas de un gobierno inútil (que lo es, y mucho) basándote en tu pura opinión sin ninguna base científica y que ha quedado descalificada hace mucho.
  
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La cabeza de mi cipote suele discernir (y acertar) bastante mejor que todas las autoridades estatales juntas (sanitarias, judiciales, administrativas)... mejor marximo-cipotismo   Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar  

No, si ya me quedó claro compañero:

Cuando los otros se saltan las normas:  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Cuando me las salto yo:  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar (soy un Rocky)

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Imponer (lógicas) restricciones sí  y otra cosa son ocurrencias...

No te intentes salir por la tangente, aquí tú has dicho desde el principio que lo del COVID era un tongo.

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¿A toro pasado?, algunos vemos las cosas incluso antes de que el toro salga por la puerta del toril... pero aqui las autoridades estaban a sus cosas.

Efectivamente, tú te has quejado de todo y de todos desde el principio, pero de una forma tan vaga y mojándote tan poco que no tengo ni idea de qué es lo que propones.

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El virus es de "chichinabo" (comparado con otros) pero a base de malas decisiones y de inacciones el gobierno de rererechichinabo  (y con los OTROS -pp, c's y vox- hubiese sido peor muy seguramente) lograron ponernos en los primeros puestos... ahora los gobiernos más necios y sin escrúpulos de otros paises han logrado hacerlos parecer medioregulares; también es cierto....

Hombre, has encontrado algo positivo. Efectivamente, si nos hubiera cogido un gobierno de otro signo, probablemente a nivel de ayudas y de intentar salvaguardar a las personas nos habría ido peor. Igual que te digo que el gobierno en un protectorado como España es tan de risa que no se le puede llamar de tal. Lo he dicho varias veces pero bueno, tú a lo tuyo.

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Me alegra ver que algo de lo que he escrito no te ha producido acidez estomacal ...  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Claro que hay muchas cosas que escribes con las que estoy de acuerdo. Pero cuando dices cosas que dan de patadas a la lógica y a los fundamentos de la ideología que se supone que es la tuya, pues pioletazo  que te llevas, igual que me lo puedo llevar yo cuando haga falta. En particular me repatea bastante eso de no entender que hasta un estado de tres al cuarto como el nuestro es mejor que no tener ninguno, y que en ciertos momentos hay que colaborar incluso con los que no te gustan para un bien mayor. Es la tendencia "progre" de la izquierda española, siempre contra la "represión estatal" y por la "libertad"... de hacer lo que se me antoje a mí. O sea, las antípodas del marxismo-leninismo.

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No te autofrageles... Ni son desarrollados ni son la hostia lo mismito justo como "nosotros"... en algunas cosas son peores y en otras... también... jajaja

Lo decía con sarcasmo, me consta que no lo son. Suecia, otro tanto, 12% de mortalidad y miles de muertos en un país con cinco millones de personas. Para fardar están.

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Entonces que insunuas que han tenido que, a sabiendas, dejar que se montase el "pollo" (llevándose por delante a miles de ancianos en las residencias) para poder imponer el estado de alarma... pues peor aún me lo pones.

A veces me pregunto si te has visto envuelto en procesos de toma de decisión empresarial o pública. Es que simplemente en esa situación no tienes los datos que hacen falta. Imagínate a un político de estos (de chichinabo, en eso estamos 100% de acuerdo) que le llegan 200 médicos a ponerle la cabeza como un bombo. Y no saben ni las métricas de la pandemia en España, ni cuántos casos hay ya, ni si es la misma cepa que la china o no, ni qué tratamiento comprar, ni tienen unanimidad en qué tipo de EPIs hacen falta etc etc. O sea, una situación puta donde las haya para decidir. Aquí los que lo han hecho bien son países con más soberanía por un lado (y por tanto mucha más práctica en gestionar amenazas de todo tipo) y los países que ya habían sufrido situaciones parecidas en el pasado, como China o Corea. Nosotros, pues a nivel aficionado. Pero es que de qué me sirve quejarme, si es imposible esperar otra cosa de nuestro sistema político?

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Lo meritorio de una dirección es anticiparse y preveer las situaciones.

Eso es pensamiento mágico. Los políticos y administraciones sanitarias no son adivinos, lo que les puedes pedir es que sean buenos profesionales. Y con una enfermedad nueva todo es mucho más difícil, o todos los engranajes del estado funcionan a las mil maravillas o a la más mínima se te ve el cartón, que es lo que nos ha pasado a  nosotros y al 90% de los países. Además está el efecto del crecimiento exponencial de los contagios. Es literalmente imposible prever si va a crecer con un exponente de 1,1 o de 1,6, por decir algo, y los efectos son incomparables. Estás juzgando, creo, con mucha ligereza lo difícil que lo tienen las instituciones estatales con una movida como esta.

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Lo que yo noto desde el primer momento de este hilo es tu tendencia en exculpar al gobierno y/o a ser comprensivos con él... desde luego te va mucho más que hacer lo mismo o parecido a la ciudadanía, que en general considero que ha cumplido bastante bien, bastante mejor que el gobierno...


El gobierno de mi país es un grupo de titiriteros de bajo nivel controlados por varios niveles de clases dirigentes nacionales y extranjeras al 100%. Es decir, son mamporreros de mamporreros, que ni siquiera en eso tenemos un alto estatus. Pero considero que habrá mucha gente, algunos políticos y una mayoría de funcionarios del estado, intentando hacerlo bien y haciendo un esfuerzo de la hostia para minimizar el problema. Y algunas de esas decisiones restrictivas se han tenido que tomar porque siempre hay gente (mira, curiosamente como tú con la máscara) que sólo hace las cosas si les obligan.

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¿O le has cogido gusto al confinamiento y a las mascarillas o algo raro tienes tú con el gobierno o con sus partidos?

Si toca confinarse, toca confinarse. Y punto.

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Repito. Muy muy suave con el gobierno. (sospechoso)

Sospechoso de qué? Yo no odio a muerte a un gobierno que ha hecho algunas cosas (soporte social y priorización de la salud pública) bien, a un gran costo político y económico, y que no pueden ser responsabilizados por el desmantelamiento de la sanidad pública y del estado en sí. Igual que he dicho y repito que no tienen el nivel necesario para manejar un problema como este, o que si hablamos de otros temas, a lo mejor me tengo que cagar en ellos, por no estar frenando el independentismo, por ejemplo. Pero vamos, que concretes un poco porque con tanta indirecta no se sabe de qué vas.
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« Respuesta #512 : 26 Mayo 2020, 02:47:45 »

Entre las sanciones y la pandemia, las producción de equipamiento médico y drogas farmacéuticas, se ha acelerado en Rusia.
Es muy bueno


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El fabricante de equipos de diagnóstico médico JSC NIPK Electron de San Petersburgo ha desarrollado una solución efectiva en el marco de la lucha contra la pandemia COVID-19: el módulo tomográfico de rayos X (MTR), que le permitirá organizar salas de tomografía computarizada con la posibilidad de diagnóstico durante el período ingreso masivo de pacientes.

El 21 de mayo, en el territorio de su propio sitio de producción, la compañía presentó por primera vez su desarrollo. El proceso de creación de materiales y equipos desde el diseño hasta la puesta en servicio duró aproximadamente dos meses. Hoy, las capacidades de producción de NPC "Electron" permiten la producción de unos ocho módulos por semana. La compañía planea lanzar alrededor de 40 equipos.

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NUNCA olvido, a mi padre (un SIMPLE TORNERO) que con el ejemplo, me enseño a "sacar agua" de la "tierra más seca" y a desconfiar de los Torquemadas.
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« Respuesta #513 : 26 Mayo 2020, 02:55:18 »

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Esto que dices resulta muy superficial. Verás, vamos a hacer un pequeño ejercicio de memoria sobre la actuación general del 4º poder del Estado (los massmedia), porque es lo único que vemos a diario.

Estoy bastante de acuerdo con tu post. Pero la situación china y la española no son ni eran la misma, para empezar la cepa del virus no es igual, ni nuestra genética es la misma. Había, y hay todavía, muchas incertidumbres.

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1º Surge el virus en China: parece muy peligro, pero está a tomarporculo y además es porque China es un país de pobretones, mala calidad en todo, etc... Pura propaganda anticomunista versus anti-China.

Un matiz: a China se la criticó mucho por confinar a la gente y por ir a porrazos con los que no obedecían. O sea, a efectos de la opinión pública, se minimizó el peligro de la enfermedad por ganancia política, tipo: "nosotros nunca llegaríamos a estos extremos"

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2º El virus llega aquí. "Bueno, esto es como una gripe, no es para tanto". Ese fue el discurso de los massmedia en enero-febrero. Antes era peligroso (en China); ahora no lo es (aquí).

Hay que decir que antes esos países habían tenido otras pandemias que no nos habían llegado con fuerza. O sea, había un sesgo de experiencia reforzado por el sentimiento de superioridad occidental. Pero básicamente de acuerdo.

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3º Empieza a caer gente aquí, se disparan los contagios y es cuando se decreta el estado de alarma y todo lo que vino después.

Resumiendo: en cuestión de tres meses, a los españoles les han largado tres discursos diferentes: 1º alarmismo anti-chino (racista incluso a veces); 2º Tranquilos, que no pasa nada, esto es como una gripe; 3º alarmismo total.

Cierto.

Citar
El 4º poder no es ajeno a los demás poderes del Estado, a pesar de su cacareado "independentismo" del Estado. No lo es porque, al igual que los otros poderes del Estado, sirve exactamente a los mismos todopoderosos magnates financieros patrios y no tan patrios.

Por supuesto.

Edito: sí, les importa más controlarnos que cualquier otra cosa y nos han dado informaciones tendenciosas. Igualmente es cierto que la población y mucho menos la izquierda no se fía ni debe fiarse de las milongas que nos cuentan en los medios.

Citar
Por cuanto concierne al gobierno español, decretó el confinamiento tarde porque los que mandan de verdad no querían detener la economía. Y sólo actuaron porque si ese virus seguía extendiéndose habría que decretar confinamiento de todas maneras pero con una cuarentena muchísimo más prolongada, además de que se podrían producir disturbios en más de un centro de trabajo.

Sin negar lo que dices, creo que la población tampoco habría estado de acuerdo con una reacción muy brusca del gobierno. Mucha gente depende de salir a trabajar todos los días para llenar la nevera, o sea que esto no solo ha afectado a las empresas. De hecho, son las grandes empresas las que más se van a beneficiar de la eliminación de competencia que se está produciendo. Tampoco creo que hubiera sido prudente ni justificado por parte del gobierno ponerse muy bordes antes de entender lo que estaba pasando en el país.

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Pero la información sobre el virus, la verdadera, la tenían a su disposición desde el principio. España tiene una embajada en China, una de cuyas tareas consiste en estudiar y observar todo aquello que ocurre en ese país. Evidentemente, ni el virus ni las medidas adoptadas por las autoridades políticas y sanitarias chinas pasaron desapercibidas, puesto que eran públicas. La embajada española y, por lo tanto, su gobierno, han estado informados día a día, desde octubre-noviembre, de cómo actuaba el virus y de las medidas que se iban tomando para contrarrestar sus efectos.

Aquí todo indica que no se han hecho las cosas tan bien como se habría debido, en particular las compras de material no certificado demuestran que no se estaban usando los contactos adecuados en China. Tampoco tengo más detalle de los contactos a nivel científico, se supone que los ha habido. Sin olvidar que la cepa europea es distinta que la china y que tanto las medidas sociales como los recursos industriales chinos no son directamente aplicables a España.

Citar
Por lo tanto, no estuvieron listos a tiempo porque su preocupación principal no era ni es la salud de los españoles, sino la salud de determinados intereses financieros que, por supuesto, están por encima de la salud de los españoles, tal y como reza en la constitución "enmendada" que tenemos.

Sí, aunque yo veo otros factores. En general a un gobierno débil como el nuestro le va a temblar la mano siempre. Tampoco nunca se han enfrentado a dificultades de este tipo. Tampoco ningún gobierno debería poner un lastre tanto en la reputación como en la economía del país, si no es estrictamente necesario. Y tampoco creo que este gobierno en concreto haya sido el más extremo en la defensa de los intereses financieros, cuando han ido rápidamente a dar ayudas generalizadas a la población. O sea, lo veo más como un problema de debilidad que de mala intención manifiesta por parte del gobierno. Por parte de sus jefes, obviamente les importamos un bledo, así que el resultado de todo este equilibrio de poderes es una serie de acciones pobremente decididas y mal ejecutadas. No puede sorprender.

Edito: la cuestión para mí no es tanto si el gobierno lo ha hecho bien o mal, es qué hago yo y si me uno o me rebelo contra el esfuerzo de contener la enfermedad. Y a mí me parece que, con todas las limitaciones que sabemos y que comentas, en general a día de hoy desde los poderes públicos se está intentando luchar contra ella. Si cuando pase esto queremos hacer la revolución me parece estupendo, pero desobedecer por sistema justo ahora es inoportuno y sabotaje del interés público.
« Última modificación: 26 Mayo 2020, 12:16:43 por VVP » En línea
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« Respuesta #514 : 26 Mayo 2020, 12:39:52 »

Cita de: VVP
Estoy bastante de acuerdo con tu post. Pero la situación china y la española no son ni eran la misma, para empezar la cepa del virus no es igual, ni nuestra genética es la misma. Había, y hay todavía, muchas incertidumbres.

No ricemos el rizo. Nadie habla de que sea la misma situación, sino de que había un ejemplo práctico de como luchar contra la extensión del contagio de un virus desconocido, tanto en China como en cualquier otro lugar. Que la genética no esa exactamente la misma no quita que sea casi idéntica de las personas en China y en España. A ver si ahora resulta que un médico español no puede ejercer su oficio en China o uno chino en España por esas "diferencias" genéticas.

Que la cepa viral no sea la misma da lo mismo: son de un virus desconocido. Además no es al servicio sanitario a quién critico, sino al gobierno, que es quien aplica políticas sanitarias.

Cita de: VVP
Sin negar lo que dices, creo que la población tampoco habría estado de acuerdo con una reacción muy brusca del gobierno.

Eso da igual, los gobiernos no tienen en cuenta a las poblaciones que administran en un sinfín de aspectos, sobre todo los que son lesivos para la mayoría de la población. Vivimos en la dictadura del capital disfrazada de democracia política formal y los gobiernos no son los dictadores, sino los lacayos de los dictadores. Y esos dictadores tardaron en dar permiso más de la cuenta y sólo lo concedieron cuando se percataron de que el remedio podía ser peor que la enfermedad. ¿O tú te crees que la bronca de los fachas contra el gobierno es exclusivamente política? Acabar ya con el estado de alarma y el confinamiento responde a intereses económicos de esos dictadores y por eso salen sus perros a ladrar, porque piensan que el peligro ya ha pasado y hay que volver a la "normalidad".

Cita de: VVP
Mucha gente depende de salir a trabajar todos los días para llenar la nevera, o sea que esto no solo ha afectado a las empresas.

¿Y dónde he dicho yo que el confinamieto sólo afecta a las empresas? Lo que digo es que el gobierno ha actuado cuando ha recibido permiso de ciertas empresas, que son empresas bancarias que no producen absolutamente nada.

Cita de: VVP
Tampoco creo que hubiera sido prudente ni justificado por parte del gobierno ponerse muy bordes antes de entender lo que estaba pasando en el país.

Entendieron perfectamente lo que podía pasar observando lo que ocurría en China tres meses antes de que ocurriese aquí, pero se dedicaron a creer en los milagros porque eso es bueno para el gran capital y cuando por fin llegó el virus -y llegó antes de lo que nos han contado- empezaron diciendo los medios "esto es como una gripe, no es para tanto" y el gobierno jamás desautorizó a esos medios en declaraciones públicas.

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Sin olvidar que la cepa europea es distinta que la china y que tanto las medidas sociales como los recursos industriales chinos no son directamente aplicables a España.

Eso da igual. El virus es un desconocido, así que el remedio sólo podía ser el de toda la vida: aislamiento. Y es para eso para lo que había que prepararse, cosa que no se hizo y pesar de tener todos los datos en la mano: que ese bicho es contagioso, que mata a la gente mayor o con insuficencias y que no tenemos recursos médicos (vacunas) para atajarlo en breve. Eso se sabía en octubre-noviembre, porque es lo que estaba pasando en China. Y en un mundo globazado China está a la vuelta de la esquina (12 horas de vuelo, si no me equivoco).

Cita de: VVP
Sí, aunque yo veo otros factores. En general a un gobierno débil como el nuestro le va a temblar la mano siempre.

Sólo es débil con el gran capital. No te hagas líos con los "perfiles" gubernamentales: las grandes líneas maestras se hacen fuera de España y todos los gobiernos españoles tratan de cumplirlas a rajatabla.

Cita de: VVP
Tampoco nunca se han enfrentado a dificultades de este tipo.

Razón de más para haber sido más previsores y no obedecer tanto al gran capital.

Cita de: VVP
Tampoco ningún gobierno debería poner un lastre tanto en la reputación como en la economía del país, si no es estrictamente necesario.

La economía está para satisfacer necesidades humanas y no al servicio de los chupasangre de siempre. Si la reputación de un gobierno consiste en que sus banqueros batan records de beneficios, ese gobierno no es más que una puta barata. La reputación de un país y de su gobierno se mide por la calidad de la enseñanza de los ciudadanos, por el estado de salud de sus ciudadanos, por la ausencia de miseria y de paro de sus ciudadanos, y también por su capacidad de ayudar al resto de mundo. Mira Cuba y sus 36.000 profesionales de la medicina y la sanidad actuando fuera de Cuba. ¡Eso es reputación!

Cita de: VVP
Y tampoco creo que este gobierno en concreto haya sido el más extremo en la defensa de los intereses financieros, cuando han ido rápidamente a dar ayudas generalizadas a la población.

Este gobierno no ha hecho absolutamente nada contra los intereses financieros y esas ayudas de las que hablas no son más que una reorganización -otra de tantas- de las rentas del trabajo, que es la fuente fundamental de las arcas del Estado. Es la "medicina" socialdemócrata de siempre. Y te recuerdo que Zapatero, otro socialdemócrata, sí fue extremo en la defensa de los intereses financieros, para salir corriendo a los pocos días y dejarle media "reforma" laboral ya hecha a su sucesor, Rajoy, que se dedicó a hacer la otra mitad. ¿Y este gobierno ha anulado esa reforma, cosa que prometió porque es fruto del acuerdo entre el PSOE y PodemosUnidas? No, y lo sociatas ya han empezado a decir eso de "donde dije digo, digo Diego". Y te vaticino que no la van a derogar: al "tonto" de Iglesias lo pondrán en la tesitura de: o tragas o rompe la coalición. Al tiempo.
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« Respuesta #515 : 26 Mayo 2020, 13:00:45 »

@Muntz:

si me pongo a discutir contigo va a ser por detalles mínimos, así que no me voy ni a molestar en hacerlo. Sólo digo que vayamos primero a por lo primero y tengamos un poco de cohesión nacional para contribuir al control de la enfermedad. Los males estructurales del país y su sistema político hay que arreglarlos pero no justo ahora en medio de una pandemia. Igual que 1939 no era momento para ponerse a hablar de la independencia de Ucrania, este no es momento para acabar con el gobierno.
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« Respuesta #516 : 26 Mayo 2020, 23:13:03 »

Nuevos equipos contra viruses

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Esto parece Amazon!!!

Esta fabrica en la provincia de Moscu tiene capacidad de 20 millones de mascarillas diarias
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En total en la provincia hay 11 empresas que producen mascarillas.

Equipo para curar el coronavirus
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Nuevos hospitales para coronavirus en Leningrado y Sevastopol (la ocupada Crimea)
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Y otro hospital en Kaliningrado
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Otros 8 hospitales
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Otro en Grozniy
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Otros 6 hospitales
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Algunos pueden estar incluidos en los enlaces que resumen los totales. Asi a ojo, hablamos de 6+8+1+2 nuevos (sin contar los enlaces intermedios), total serian 17 hospitales nuevos que entran en operacion.
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El tanque Armata y los patriotas ucranianos tienen una cosa en comun: la torre deshabitada.

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« Respuesta #517 : 26 Mayo 2020, 23:20:05 »

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« Respuesta #518 : 27 Mayo 2020, 01:37:39 »

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« Respuesta #519 : 27 Mayo 2020, 12:51:03 »

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Algunos pueden estar incluidos en los enlaces que resumen los totales. Asi a ojo, hablamos de 6+8+1+2 nuevos (sin contar los enlaces intermedios), total serian 17 hospitales nuevos que entran en operacion.

Mucho hospital, veremos si se llegan a usar o simplemente los dejan "preparados" para lo que pueda ocurrir. Mientras tanto se aumenta la presión sobre los laboratorios yankis en Georgia:

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Nuestro gran amigo Ramon
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« Respuesta #520 : 27 Mayo 2020, 13:32:18 »

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Mucho hospital, veremos si se llegan a usar o simplemente los dejan "preparados" para lo que pueda ocurrir. Mientras tanto se aumenta la presión sobre los laboratorios yankis en Georgia:

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En los planes de hace semanas tenian previsto construir unos 20 nuevos. Debe ser que estan terminandolos. Si quedan vacios, podrian admitir a pacientes de otros paises, si llegan a reducir la expansion del virus y para que no queden vacios.
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El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
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« Respuesta #521 : 27 Mayo 2020, 13:33:54 »

@ VVP

No hay nada que armonizar ni justificar con chupasangres ni lacayos del gran capital financieros.

Y lee, que así aprenderás algo práctico:

Coronavirus: el gran éxito de la estrategia contra covid-19 de Kerala, el estado de India gobernado por comunistas
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No son precisamente amigos de los comunistas los de yahoo, pero este artículo sirve para medir el grado de inutilidad de algunos, y su bajeza moral. Cuando yo te digo que aquí se ha actuado tarde por obediencia al gran capital no lo digo por decir. Ahí tienes el ejemplo de un gobierno que no se doblega a eso, que con medios ínfimos comparados con los nuestros, ha hecho exactamente lo que yo he dicho: prepararse para lo que les venía encima, no como los mierdas que tenemos aquí.
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« Respuesta #522 : 27 Mayo 2020, 13:59:44 »

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En los planes de hace semanas tenian previsto construir unos 20 nuevos. Debe ser que estan terminandolos. Si quedan vacios, podrian admitir a pacientes de otros paises, si llegan a reducir la expansion del virus y para que no queden vacios.

Tú crees? Ya son ganas de meter gente enferma en el país. Veremos, me da curiosidad saber qué van a hacer con tanto hospital después de la pandemia

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@ VVP

No hay nada que armonizar ni justificar con chupasangres ni lacayos del gran capital financieros.

Y lee, que así aprenderás algo práctico:

Coronavirus: el gran éxito de la estrategia contra covid-19 de Kerala, el estado de India gobernado por comunistas
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No son precisamente amigos de los comunistas los de yahoo, pero este artículo sirve para medir el grado de inutilidad de algunos, y su bajeza moral. Cuando yo te digo que aquí se ha actuado tarde por obediencia al gran capital no lo digo por decir. Ahí tienes el ejemplo de un gobierno que no se doblega a eso, que con medios ínfimos comparados con los nuestros, ha hecho exactamente lo que yo he dicho: prepararse para lo que les venía encima, no como los mierdas que tenemos aquí.


No, si es que ya te he dicho que estoy de acuerdo contigo, y no discuto que con un gobierno decente nos iría mejor. En Venezuela con sus medios también ínfimos pero gran participación ciudadana (plan Patria, voluntarios, organizaciones populares y demás) han conseguido hacer el seguimiento de contactos que los países avanzados no consiguen y atender a la gente, y no se ve un cargo público sin el "tapabocas" como dicen ellos. Lo que discuto es que venga a cuento dinamitar las medidas de lucha contra la enfermedad, solo porque las ha puesto un gobierno bastardo como el nuestro, y mucho menos alardear de comportamiento asociales. Por mi parte está todo dicho.
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Nuestro gran amigo Ramon
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« Respuesta #523 : 27 Mayo 2020, 14:06:51 »

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Tú crees? Ya son ganas de meter gente enferma en el país.

Si se respetan medidas de seguridad, por que no. Por decir, si en España faltan camas, por que no trasladar a enfermos graves a Rusia si en Rusia sobran camas. España y Rusia no somos enemigos (al menos los simples ciudadanos), a pesar de que España esta en la OTAN.

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Veremos, me da curiosidad saber qué van a hacer con tanto hospital después de la pandemia

La cuestion es que no sabemos cuando va a terminar la pandemia. Vete a saber si esta cosa va a estar de por vida, como cualquier otro virus o gripe.
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« Respuesta #524 : 27 Mayo 2020, 17:05:36 »

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Si se respetan medidas de seguridad, por que no. Por decir, si en España faltan camas, por que no trasladar a enfermos graves a Rusia si en Rusia sobran camas. España y Rusia no somos enemigos (al menos los simples ciudadanos), a pesar de que España esta en la OTAN.

Los españoles no somos "enemigos" de nadie, bueno, quizás un poco de los franceses y los ingleses, pero si estamos en la OTAN hacemos de mamporreros de los yankis y sin rechistar. Yo no me fío, estos mamones serían capaces de mandarles a los rusos pacientes infectados con otro virus más cabrón todavía  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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La cuestion es que no sabemos cuando va a terminar la pandemia. Vete a saber si esta cosa va a estar de por vida, como cualquier otro virus o gripe.

Están hablando de vacunación en Rusia ya en otoño, y el número de muertes allí está siendo bastante bajo, quizás un poco más alto últimamente porque estarán llegando a término muchos casos con complicaciones que llevaban ya un tiempo activos. Este otro analista que me gusta leer, Podolyaka, decía que Rusia estaba siguiendo el juego con esto del alarmismo COVID para hacer un simulacro de movilización social... que les puede hacer falta en otro momento, porque considera que en esta década va a acontecer un cambio de hegemonía mundial y que va a haber momentos más tensos todavía. Yo no estoy del todo de acuerdo con que sea la única causa ni quizás la principal, pero sí que es un factor importante, sin duda. Véase el caso de la construcción de hospitales, participación del ejército, reacción industrial, operación del MIC durante la pandemia etc.

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Por cierto, están aflorando las cifras de muertes en exceso en España. 12.000 casos así de repente, que no se habían contabilizado, y un total de unas 43.000 víctimas:

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El sistema de monitorización de la mortalidad (MoMo) ha aflorado de golpe 12.000 muertes más durante la pandemia del covid-19. Esta actualización eleva ya el exceso de mortalidad a 43.000 fallecimientos durante la pandemia, cuando hasta ahora se estaba manejando la cifra de 30.000. El sistema ha incorporado miles de certificados de defunción que estaban acumulados en los registros civiles, principalmente el de la ciudad de Barcelona, que no notificó casi ningún fallecimiento en los dos últimos meses. La pasada semana, el sistema MoMo cifraba en algo más de 93.000 las muertes ocurridas en España –independientemente de la causa de defunción– entre el 9 de marzo y el 3 de mayo, cuando más golpeó el coronavirus en nuestro país, lo que representaba un exceso de mortalidad del 50% sobre lo habitual para estas fechas (unas 63.000 muertes). Con la nueva actualización de los datos, esta cifra se eleva a las 105.000, suponiendo un exceso de mortalidad del 68%.


Al loro con la tabla de exceso de muertes, se ha llegado en Madrid a un 214% de las muertes esperadas en el periodo... una puta tragedia.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar



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