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Autor Tema: CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas  (Leído 44898 veces)
VVP
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« Respuesta #195 : 03 Abril 2020, 14:38:26 »

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Estos estandares son para exportar, no para el consumo domestico.

Cierto: capitán que dio la alarma en el portaaviones Theodore Rossevelt relevado del mando  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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Si lo hubieran hecho hace 1 mes, ahora todos estarian sanos.

Pues sí, creo que se confiaron al haber parado la propagación desde China en un primer momento y no reaccionaron suficientemente rápido a lo que estaba pasando en Europa y en el mundo en general. El consuelo son los muy bajos datos de muertes y pacientes críticos, absolutamente nada que ver con España ni con lo que se está fraguando en EEUU, hoy 1200 muertos y subiendo. Eso indica que tienen localizados muchos más casos en proporción al total que en otros países. Creo que esta epidemia da una medida bien real de la capacidad técnica de los sistemas de salud y de las industrias y estructuras de soporte, y no dice nada bueno de Occidente, como era de esperar.

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En Belorussia yo conozco a uno con bigote, que salio diciendo que no pasa nada, que hay que tomar vodka, ir a la sauna y el tractor te va a curar por si pasa algo.

Y lo peor es que la gente normal se muere pero a estos gilipollas no les pasa nada...

Más vergüenzas yankis:

El barco hospital con 1000 camas que movilizaron para ayudar en Nueva York, con 20 pacientes y prohibido de aceptar infectados:

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EEUU "levantándoles" suministros a sus aliados a escala industrial por todo el mundo:

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« Última modificación: 03 Abril 2020, 15:04:11 por VVP » En línea
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« Respuesta #196 : 03 Abril 2020, 15:20:00 »

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Cierto: capitán que dio la alarma en el portaaviones Theodore Rossevelt relevado del mando

En este caso creo que hicieron lo correcto, porque este capitan ha comunicado a los adversarios de USA que USA tiene un portaaviones menos  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Divulgar esta informacion en fuentes publicas sobre la reduccion de la capacidad belica es un delito (y seguramente esta previsto en los manuales de procedimientos yankees). El abuelo Sun Tzu en su "Arte de la guerra" decia algo como "si tienes una debilidad la tienes que ocultar".

El tio debio informar a sus mandos, no a la prensa. En otros tiempos a los alarmistas se les fusilaba.

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Pues sí, creo que se confiaron al haber parado la propagación desde China en un primer momento y no reaccionaron suficientemente rápido a lo que estaba pasando en Europa y en el mundo en general.

Desde luego. Pero hay otra explicacion: el PIB es un conjunto de bienes y servicios (producidos durante un periodo dado en un pais dado). Si declaras cuarentena por un mes, y nadie trabaja durante este mes (entonces durante este mes nadie produce bienes y servicios), la reduccion del PIB anual sera de 1/12 parte lo cual es un cojon, sobre todo en los tiempos actuales cuando un crecimiento de 1,23453465% se declara como un exitazo en la gestion economica. Obviamente lo de 1/12 es una exageracion porque parte de las industrias siguen funcionando y generando PIB, pero pongamos que es la mitad de 1/12, lo cual sigue siendo una burrada.

Pero la cagaron aun mas, porque al no declararse la cuarentena y propagarse el virus, el periodo de cuarentena posterior debera ser mas largo y por tanto las perdidas economicas seran aun mayores. Cuanto mas se tarde en declarar la cuarentena, mas propagacion de virus, entonces habra mas gente infectada y entonces el periodo de recuperacion sera mas largo.

Dire mas: el pais menos infectado ahora tiene perfectas oportunidades de ganar nuevos mercados al suministrar productos a aquellos paises que dejaron de producirlos o tienen deficit de ciertos productos. Tambien habra oportunidades en adquirir empresas extranjeras que van entrando en quiebra, asi ganando mas mercado. Esto en la planificacion estrategica lo debieron haber previsto.

Los chinos tomaron medidas enseguida, pero no los europeos ni los norteamericanos.

Me puedo imaginar que los gobiernos occidentales no son tontos, pero lo hicieron por una simple razon: si hubiesen declarado la cuarentena enseguida, la oposicion y los votantes les acusarian de provocar una nueva crisis economica lo cual implica salto en las tasas de paro. Pero al dejar propagarse el virus ahora "todo el mundo lo tiene mas que claro que hay que declarar la cuarentena y la crisis sera por culpa del virus" y asi nadie les va a pedir cuentas. Porque en el peor de los casos diran que "no somos los unicos afectados, todo el mundo esta afectado".

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Creo que esta epidemia da una medida bien real de la capacidad técnica de los sistemas de salud y de las industrias y estructuras de soporte, y no dice nada bueno de Occidente, como era de esperar.

Claro, y es que en muchos paises occidentales la sanidad no es un servicio publico sino un negocio. Los EEUU son un ejemplo perfecto. Al ser puro negocio, que es lo que persiguen las empresas capitalistas? Maximizar el valor para el accionista. Para ello necesitas optimizar costes y estructuras. Por eso se mantiene lo minimo para cubrir las necesidades corrientes pero no hay capacidades para cubrir riesgos potenciales como las epidemias porque estas capacidades excesivas para hacer frente a amenazas potenciales cuestan mucho dinero. Y repito, el objetivo en este caso no es hacer frente a las amenazas sino generar dividendos y bonuses.

En la URSS era diferente, el numero de camas y medicos por 1000 habibantes era varios veces mas alto que en otros paises (y en Rusia este numero tambien se redujo drasticamente e los ultimos años). Disponer de excesivas capacidades desde el punto de vista capitalista es una ineficiencia, pero desde el punto de vista de prevencion de riesgos es una medida preventiva absolutamente necesaria.

Lo mismo en la URSS se mantenian enormes stocks de material como mascaras antigas, filtros, trajes, comida, maquinaria, generadores electricos, medicinas, reagentes quimicos, etc, que cada año se daban de baja a millones para ser reemplazadas por nuevos/as. Esto cuesta mucho dinero. Desde el punto de vista capitalista es mejor invertir este dinero en construir centros comerciales que construir inmensos almacenes que solo generan grandes gastos.

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Y lo peor es que la gente normal se muere pero a estos gilipollas no les pasa nada...

Luka padece de una demencia, por lo que dice y por lo que hace ultimamente. Y mira que este tio no bebe y no se droga, o esto parece.

Salud.
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« Respuesta #197 : 03 Abril 2020, 16:52:23 »

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En este caso creo que hicieron lo correcto, porque este capitan ha comunicado a los adversarios de USA que USA tiene un portaaviones menos  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Divulgar esta informacion en fuentes publicas sobre la reduccion de la capacidad belica es un delito (y seguramente esta previsto en los manuales de procedimientos yankees). El abuelo Sun Tzu en su "Arte de la guerra" decia algo como "si tienes una debilidad la tienes que ocultar".

El tio debio informar a sus mandos, no a la prensa. En otros tiempos a los alarmistas se les fusilaba.

Por un lado, es lo mismo que ellos han criticado de China, así que ahora les toca llenarse la boca de mierda.

Por otro, la carta era a sus superiores pero fue filtrada, no se sabe por quien.

Además, no estamos en guerra y de hecho si estuviera restando capacidad militar a EEUU le haría un favor a la humanidad desobedeciendo órdenes injustas. Para qué quieren más portaaviones, para atacar Irán o Venezuela? Eso son crímenes de guerra que tarde o temprano acabarán con gente delante de un paredón.

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El problema es que los mandos le dan mucha más importancia a que les saquen los colores a ellos personalmente que a que pasen cosas malas a un montón de gente o incluso al país entero. Un poco lo mismo que enseña esta noticia sobre un informe militar temprano sobre las consecuencias del coronavirus que acabó en alguna papelera porque daba noticias desagradables:

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Desde luego. Pero hay otra explicacion: el PIB es un conjunto de bienes y servicios (producidos durante un periodo dado en un pais dado). Si declaras cuarentena por un mes, y nadie trabaja durante este mes (entonces durante este mes nadie produce bienes y servicios), la reduccion del PIB anual sera de 1/12 parte lo cual es un cojon, sobre todo en los tiempos actuales cuando un crecimiento de 1,23453465% se declara como un exitazo en la gestion economica. Obviamente lo de 1/12 es una exageracion porque parte de las industrias siguen funcionando y generando PIB, pero pongamos que es la mitad de 1/12, lo cual sigue siendo una burrada.

Pero la cagaron aun mas, porque al no declararse la cuarentena y propagarse el virus, el periodo de cuarentena posterior debera ser mas largo y por tanto las perdidas economicas seran aun mayores. Cuanto mas se tarde en declarar la cuarentena, mas propagacion de virus, entonces habra mas gente infectada y entonces el periodo de recuperacion sera mas largo.

Dire mas: el pais menos infectado ahora tiene perfectas oportunidades de ganar nuevos mercados al suministrar productos a aquellos paises que dejaron de producirlos o tienen deficit de ciertos productos. Tambien habra oportunidades en adquirir empresas extranjeras que van entrando en quiebra, asi ganando mas mercado. Esto en la planificacion estrategica lo debieron haber previsto.

Los chinos tomaron medidas enseguida, pero no los europeos ni los norteamericanos.

Me puedo imaginar que los gobiernos occidentales no son tontos, pero lo hicieron por una simple razon: si hubiesen declarado la cuarentena enseguida, la oposicion y los votantes les acusarian de provocar una nueva crisis economica lo cual implica salto en las tasas de paro. Pero al dejar propagarse el virus ahora "todo el mundo lo tiene mas que claro que hay que declarar la cuarentena y la crisis sera por culpa del virus" y asi nadie les va a pedir cuentas. Porque en el peor de los casos diran que "no somos los unicos afectados, todo el mundo esta afectado".

Claro, y es que en muchos paises occidentales la sanidad no es un servicio publico sino un negocio. Los EEUU son un ejemplo perfecto. Al ser puro negocio, que es lo que persiguen las empresas capitalistas? Maximizar el valor para el accionista. Para ello necesitas optimizar costes y estructuras. Por eso se mantiene lo minimo para cubrir las necesidades corrientes pero no hay capacidades para cubrir riesgos potenciales como las epidemias porque estas capacidades excesivas para hacer frente a amenazas potenciales cuestan mucho dinero. Y repito, el objetivo en este caso no es hacer frente a las amenazas sino generar dividendos y bonuses.

En la URSS era diferente, el numero de camas y medicos por 1000 habibantes era varios veces mas alto que en otros paises (y en Rusia este numero tambien se redujo drasticamente e los ultimos años). Disponer de excesivas capacidades desde el punto de vista capitalista es una ineficiencia, pero desde el punto de vista de prevencion de riesgos es una medida preventiva absolutamente necesaria.

Lo mismo en la URSS se mantenian enormes stocks de material como mascaras antigas, filtros, trajes, comida, maquinaria, generadores electricos, medicinas, reagentes quimicos, etc, que cada año se daban de baja a millones para ser reemplazadas por nuevos/as. Esto cuesta mucho dinero. Desde el punto de vista capitalista es mejor invertir este dinero en construir centros comerciales que construir inmensos almacenes que solo generan grandes gastos.

10 puntos  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Otras noticias:

601 nuevos casos en Rusia, de España ni hablo porque pa qué  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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A ver si no es un espejismo y realmente tenemos el comienzo de una disminución de casos, sería un gran logro.

Antiparasitario contra el COVID-19:

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« Última modificación: 03 Abril 2020, 16:55:13 por VVP » En línea
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« Respuesta #198 : 03 Abril 2020, 17:12:19 »

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Por un lado, es lo mismo que ellos han criticado de China, así que ahora les toca llenarse la boca de mierda.

Eso esta claro, ellos aplican sus dobles estandares cada dia y a quien les de la gana. Pero recuerda que comer mierda en principio es la prerogativa de los ucranianos, aunque viendo lo que ocurre por el mundo no es un derecho exclusivo de ellos, otros tambien pueden disfrutar de esta actividad Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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Además, no estamos en guerra y de hecho si estuviera restando capacidad militar a EEUU le haría un favor a la humanidad desobedeciendo órdenes injustas. Para qué quieren más portaaviones, para atacar Irán o Venezuela? Eso son crímenes de guerra que tarde o temprano acabarán con gente delante de un paredón.

Asi es. Pero los EEUU nunca han respondido por sus crimenes, espero que esto solo sea por ahora. Y la lista es larga.

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601 nuevos casos en Rusia

Y ayer eran 701, lo cual muestra una rediccion. Pero habra que esperar semanas para saber si realmente se estabiliza.

Saludos camarada.

En Dnepropetrovsk (Ucrania) prepararon por anticipado 600 tumbas para las futiras victimas del virus
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Russian and Italian doctors prepare for treatment of the patients in a field hospital in Bergamo
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« Respuesta #199 : 03 Abril 2020, 21:00:17 »



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   -¿Cuál es?

-Que tiene que estar en un servicio de terapia intensiva con gente formada. ¿Hay gente formada en todos los países y ciudades para terapia intensiva? ¿Hay suficiente gente que sepa meter un laringoscopio para intubar a los pacientes? ¿Hay enfermeros y médicos a quienes el Estado se hizo responsables de formarlos para hacer frente a eso? La respuesta es "no". Y tampoco hay suficientes máquinas. En Alemania hay seis veces más respiradores que en Italia. Y diez veces menos muertos por la misma patología. En Europa hay 80 mil camas de terapia con personal formado, un promedio de 12 cada 100 mil habitantes; en los Estados Unidos hay 28 cada 100 mil; en Alemania, 29; en Portugal, 4,2; en España, 10,3, pero el problema es que allí el 78 por ciento de quienes atienden esas camas está entrenado para terapia médico quirúrgica y unidad coronaria, gente que sabe manejar infartos y acv, pero el Estado no formó neumonólogos para hacerse cargo de este tipo de crisis. Entonces, ¿hasta dónde es solamente el virus responsable?

-¿E Italia, el país donde dicen que se hizo todo mal?

-El problema de Italia es mucho más serio y necesita un análisis aparte. Allí la mortalidad es muy alta, y la gente está cantando el himno, pero no sabe que desde hace 25 años cierran camas y no crean cargos de médicos. Y mucho menos, médicos de terapia intensiva que trabajen en los hospitales. Lo que esto habla es que no es sólo el virus. Hay 75 mil personas diagnosticadas y 7400 muertos, el 9 por ciento de muertos. Algo significa.


   Falta neumólogos con capacidades de intensivistas (y de "camás de cuidados intensivos" y equipos de protección)...


   Esto de la cuarentena es matar moscas a cañonazos, aunque también debo de reconocer que muchas de las "moscas" ameritan que las maten a cañonazos, o sea, si la gente tuviera más sentido común no haría falta este confinamiento... claro que si la mayoría de gente tuviera más sentido común el mundo no estaría como está (el covid19 es la guinda del pastel o la prueba irrefutable de que el "pastel" no funciona... hay que cambiar la receta y los cocineros)

   
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Stalin alza, limpia, construye, fortifica, preserva, mira, protege, alimenta, pero también castiga. Y esto es cuanto quería deciros, camaradas: hace falta el castigo. Pablo Neruda

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« Respuesta #200 : 03 Abril 2020, 21:23:22 »

La construccion del hospital en MOscu
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Aviones rusos llegan a Serbia
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Rusos en Italia
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"Hospital" en ucrania
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« Respuesta #201 : 03 Abril 2020, 22:53:37 »

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Estos gráficos con el eje Y en escala logarítmica, oculta mucho la realidad dl problema

Saludos
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NUNCA olvido, a mi padre (un SIMPLE TORNERO) que con el ejemplo, me enseño a "sacar agua" de la "tierra más seca" y a desconfiar de los Torquemadas.
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« Respuesta #202 : 04 Abril 2020, 01:14:40 »

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Estos gráficos con el eje Y en escala logarítmica, oculta mucho la realidad dl problema

Si lo extiendes no quedaria bien presentado visualmente.

Aqui otro grafico

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« Respuesta #203 : 04 Abril 2020, 01:39:44 »

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Si lo extiendes no quedaria bien presentado visualmente.


Es que si haces una escala lineal sobre Y, necesitas tres hojas A4 para presentarlo, y le pegas un cagazo al que lo mira, que ni tomando un litro de  aceite de ricino  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Saludos
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« Respuesta #204 : 04 Abril 2020, 01:44:37 »

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Aqui otro grafico

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Este gráfico es mejor representativo, pues en lugar de números absolutos, está tomado sobre casos / millón de habitantes.
Cambia la percepción.

Saludos
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NUNCA olvido, a mi padre (un SIMPLE TORNERO) que con el ejemplo, me enseño a "sacar agua" de la "tierra más seca" y a desconfiar de los Torquemadas.
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« Respuesta #205 : 04 Abril 2020, 03:15:52 »

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Es que si haces una escala lineal sobre Y, necesitas tres hojas A4 para presentarlo, y le pegas un cagazo al que lo mira, que ni tomando un litro de  aceite de ricino  [yes2

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« Respuesta #206 : 04 Abril 2020, 03:18:51 »

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Este gráfico es mejor representativo, pues en lugar de números absolutos, está tomado sobre casos / millón de habitantes.
Cambia la percepción.

Saludos

Exacto.

Saludos camarada.
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« Respuesta #207 : 04 Abril 2020, 09:15:03 »

Francia roba 4 millones de máscaras suecas  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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Eugenio
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« Respuesta #208 : 04 Abril 2020, 13:08:50 »

En el hilo de Argentina, estoy poniendo algunas novedades sobre el tema coronavirus.
Basta mencionar un par:
En C5N, canal progresista, ligado al kirchnerismo desde hace unos 10 años, salió un documental sobre el tema, donde se atacaba a los grandes capitales y al sionismo.
Como digo siempre: saltaron con el tema de "nazis" que acá en Argentina se utiliza, para atacar a todo lo que huele a pueblo.
Se quejó el lobby judío, acaudillado por la DAIA y hasta el mismo canal salió a disculparse.

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Luego, viene algo que ya deben haber visto:
Luego de permanecer sin operar durante 15 días, se abrieron los bancos para atender jubilados y beneficiarios de ayuda social.
Conclusión: millones de personas (realmente necesitadas) salieron en todo el país, para ver si podían tener un peso.

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El revolucionario acepta las reformas para utilizarlas como una ayuda para combinar la labor legal con la clandestina, para aprovecharlas como una pantalla que permita intensificar la labor clandestina de preparación revolucionaria de las masas con vistas a derrocar a la burguesía.
El reformista, por el contrario, acepta las reformas para renunciar a toda labor clandestina, para minar la preparación de las masas con vistas a la revolución y echarse a dormir a la sombra de las reformas "otorgadas" desde arriba.

José Stalin
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« Respuesta #209 : 04 Abril 2020, 14:31:37 »



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  Estos del Kremlin o son gilipollas o nos toman por gilipollas, ¿cuántas veces se tienen que dar de cabeza contra la pared para que abandonen de una p. vez toda esperanza de un comportamiento honesto y humanitario por parte de las élites "occidentales", ya saben, yanquis y sus perros?
 
  Tienen tanto miedo al arbol podrido que en lugar de empujarlo para que termine de caer, soplan temblando para que no les caiga encima... normal que el BRICS no cuajara, falta notable peso testicular  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

  Mientras yanquis incumplen reiteradamente los acuerdos los podemi, perdon, kremlinitas rusiaunidos se mantienen cumpliéndolos...   Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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