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Autor Tema: Asesinato de Qasem Soleimani por USA y respuesta de Irán.  (Leído 3023 veces)
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« Respuesta #30 : 08 Enero 2020, 06:25:30 »

Para los mas entendidos en el tema tengo algunas preguntas a ver si me pueden ayudar. No he seguido muy a profundidad estos asuntos del medio oriente.

He estado hablando con un Iraquí que vive en Alemania con al cual me llevo hace algun tiempo por cuestiones de trabajo, y me menciona lo siguiente:

1) Que el gobierno de Iraq y su mando militar está dominado por lo Iranies.
2) Que quien verdaderamente luchó contra ISIS fue la llamada "División Dorada" iraqui.
3) Que el General Soleimani lo que ha hecho en Irak es garantizar el control sobre estos mandos (gobierno y ejército)
4) Que el ejército Iraqui originalemnte no combatió a ISIS con el objetivo de quedar desmoralizado y asi poder crear las milicisa pro-iranies.
5) Que Soleimani es el promotor fundamental de las fuertes represiones en Irak y tambien en Iran que han causado "miles de muertos".
6) Que Abu Mahdi al-Muhandis, quien tambien fue asesinado en el ataque, era un terrorista Iraqui que fue "subido de cargo" por el primer ministro Iraqui para afianzar el control iraní sobre Irak
7) Que la mayoría de los Iraquies se alegraron con la muerte de Soleimani

etc...

En general lo que ando buscando son argumentos contra todo esto, si es que existen. A mi todo esto de arriba me suena mas como los típicos panfletos de la media de extrema derecha. Asi que les agradezco cualquier buena explicación fundamentada de ser posible.

Gracias
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Eugenio
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« Respuesta #31 : 08 Enero 2020, 12:31:14 »

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Para los mas entendidos en el tema tengo algunas preguntas a ver si me pueden ayudar. No he seguido muy a profundidad estos asuntos del medio oriente.

He estado hablando con un Iraquí que vive en Alemania con al cual me llevo hace algun tiempo por cuestiones de trabajo, y me menciona lo siguiente:

1) Que el gobierno de Iraq y su mando militar está dominado por lo Iranies.
2) Que quien verdaderamente luchó contra ISIS fue la llamada "División Dorada" iraqui.
3) Que el General Soleimani lo que ha hecho en Irak es garantizar el control sobre estos mandos (gobierno y ejército)
4) Que el ejército Iraqui originalemnte no combatió a ISIS con el objetivo de quedar desmoralizado y asi poder crear las milicisa pro-iranies.
5) Que Soleimani es el promotor fundamental de las fuertes represiones en Irak y tambien en Iran que han causado "miles de muertos".
6) Que Abu Mahdi al-Muhandis, quien tambien fue asesinado en el ataque, era un terrorista Iraqui que fue "subido de cargo" por el primer ministro Iraqui para afianzar el control iraní sobre Irak
7) Que la mayoría de los Iraquies se alegraron con la muerte de Soleimani

etc...

En general lo que ando buscando son argumentos contra todo esto, si es que existen. A mi todo esto de arriba me suena mas como los típicos panfletos de la media de extrema derecha. Asi que les agradezco cualquier buena explicación fundamentada de ser posible.

Gracias

Este hilo (como dice su título es para publicar noticias sobre el enfrentamiento actual de Irán vs USA.
Aparte, no repita las zonceras pro imperialistas.
Si está en esa "onda" tiene otros foros donde se va a sentir a gusto.

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El revolucionario acepta las reformas para utilizarlas como una ayuda para combinar la labor legal con la clandestina, para aprovecharlas como una pantalla que permita intensificar la labor clandestina de preparación revolucionaria de las masas con vistas a derrocar a la burguesía.
El reformista, por el contrario, acepta las reformas para renunciar a toda labor clandestina, para minar la preparación de las masas con vistas a la revolución y echarse a dormir a la sombra de las reformas "otorgadas" desde arriba.

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« Respuesta #32 : 08 Enero 2020, 12:36:41 »

Por favor, tratemos de escribir en español.
No cuesta mucho usar el traductor antes de publicar algo.
O por lo menos poner alguna explicación en nuestro idioma.
A los que manejan el foro, saquen los mensajes que no sean específicos.
La idea es poder darle a este tema la profundidad que merece, sin desviarnos yéndonos por las ramas.

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« Respuesta #33 : 08 Enero 2020, 12:49:41 »

La respuesta iraní tiene nombre: Operación Mártir Soleimani

"Esta mañana, valientes combatientes de la Fuerza Aérea del Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica lanzaron la exitosa Operación Mártir Soleimani, con el código 'Oh Zahra' al disparar decenas de misiles tierra-tierra sobre la base de las fuerzas terroristas e invasoras de EE.UU."
Comunicado de la Guardia Revolucionaria iraní.

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« Respuesta #34 : 08 Enero 2020, 13:17:55 »

El ejército de los Estados Unidos sufre fuertes bajas en los ataques con misiles de Irán

TEHERAN (FNA) - Alrededor de 80 miembros del personal del ejército de EE. UU. Han muerto y casi 200 más han resultado heridos en los ataques con misiles de Irán el miércoles, en represalia por el asesinato del comandante de la fuerza del Cuerpo de Guardias de la Revolución Islámica, teniente general Qassem Soleimani.
"Las primeras estimaciones indican bajas pesadas de Estados Unidos en el ataque con misiles de Irán", dijo a FNA un informado Departamento de Inteligencia del IRGC el miércoles por la mañana.

"Según los informes enviados por nuestras fuentes en la región hasta este momento, al menos 80 miembros del personal armado de Estados Unidos han muerto y otros 200 han resultado heridos", dijo, y agregó que los heridos fueron evacuados de Ein Al-Assad en helicópteros.

Subrayó aún más la importancia estratégica de la base aérea de Ein Al-Assad para los Estados Unidos, y mencionó que el centro militar proporcionó respaldo para los aviones no tripulados del ejército estadounidense.

"Alrededor de 20 puntos sensibles de esta base fueron alcanzados por 15 misiles, lo que resultó en la destrucción de un número considerable de drones y helicópteros", agregó la fuente, explicando que algunos de los objetivos han sido destruidos en un solo ataque como resultado del alto poder explosivo de las ojivas y explosiones en serie.

Reiteró que el ejército estadounidense estaba en alerta máxima, pero no pudo mostrar la reacción adecuada.

La fuente del IRGC advirtió además que "se ha identificado que una suma de 104 posiciones sensibles de los EE. UU. En la región serán atacadas de inmediato tan pronto como los estadounidenses cometan el primer error".

La Fuerza Aeroespacial del IRGC inició fuertes ataques con misiles balísticos contra la base aérea estadounidense Ein Al-Assad en el suroeste de Irak cerca de la frontera con Siria y una base aérea operada por los EE. UU. En Erbil en represalia por el asesinato del comandante de la Fuerza IRGC Qods, teniente general Qassem Soleimani.

Ein Al-Assad es una base aérea con una pista de aterrizaje de 4 km a 188 m de altitud desde el nivel del mar, que es la base aérea más grande y más grande de Estados Unidos en Irak. Los primeros informes dijeron que los sistemas de radar y los escudos de defensa antimisiles en Ein Al-Assad no pudieron operar e interceptar los misiles iraníes. Informes no oficiales dijeron que los sistemas de radar central del ejército de EE. UU. En Ein Al-Assad habían sido bloqueados por la guerra electrónica.

El segundo ataque de represalia del IRGC tuvo como objetivo una base militar estadounidense cerca del aeropuerto de Erbil en la región iraquí del Kurdistán en la segunda etapa de la operación de represalia "Mártir Soleimani".

Todos los vuelos han sido cancelados en el aeropuerto de Erbil.

Irak dijo que los ataques no han afectado a sus hombres del ejército estacionados en estas dos bases. El ejército estadounidense había bloqueado la entrada a Ein Al-Assad para todos, incluido el ejército iraquí.

Este es el primer ataque directo contra el ejército estadounidense desde la segunda guerra mundial.

Los funcionarios del IRGC dijeron que ninguno de los misiles había sido interceptado.

Después del ataque, el IRGC emitió una declaración inmediatamente después de los ataques, declarando que ha disparado decenas de misiles tierra-tierra a "la base aérea ocupada por el ejército terrorista y agresivo de los Estados Unidos conocido como Ein Al-Assad" en represalia por el martirio del comandante de la Fuerza Qods del IRGC, teniente general Qassem Soleimani.

El IRGC advirtió a Estados Unidos que evite tomar represalias contra el ataque del miércoles o de lo contrario "enfrentará una respuesta más dolorosa y aplastante".

La Declaración del IRGC también advirtió que "todos los estados aliados de los EE. UU. Donde el ejército terrorista tenga una base, cualquier territorio que se convierta en el origen de cualquier acción hostil y agresiva contra la República Islámica de Irán será atacado de alguna manera".

"Creemos que el régimen sionista de ninguna manera se aparta del régimen criminal estadounidense en estos crímenes".

El IRGC también pidió a la nación estadounidense que presione a la Casa Blanca para que retire sus tropas de la región para evitar más daños y no permita que los gobernantes estadounidenses pongan en peligro la vida de sus militares a través del creciente odio.

Todas las ciudades subterráneas iraníes de misiles están en alerta.

El ataque con misiles se produjo horas antes de que el cuerpo del general Soleimani fuera enterrado.

El teniente general Soleimani fue martirizado en un ataque de asesinato dirigido por aviones no tripulados estadounidenses en el aeropuerto internacional de Bagdad el viernes por la mañana.

El ataque aéreo también martirizó a Abu Mahdi al-Muhandis, subcomandante de las Fuerzas de Movilización Popular (PMF) de Iraq, o Hashad al-Shaabi. Los dos fueron martirizados en un ataque aéreo estadounidense que apuntó a su vehículo en el camino hacia el aeropuerto.

Cinco militares iraníes y cinco iraquíes fueron martirizados por misiles disparados por los aviones no tripulados estadounidenses en el aeropuerto internacional de Bagdad.

El ataque se produjo en medio de tensiones que comenzaron con el ataque de los EE. UU. A las unidades PMF que mataron a 28 fuerzas populares iraquíes. Un día después, los iraquíes atacaron la embajada de Estados Unidos en Bagdad.

El ataque de asesinato selectivo representa una escalada dramática de Estados Unidos hacia Irán después de meses de tensiones. Las tensiones se arraigan en la decisión de Trump en mayo de 2018 de retirar a EE. UU. Del acuerdo nuclear de Irán con las potencias mundiales, golpeado por su predecesor.

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« Respuesta #35 : 08 Enero 2020, 13:29:41 »

Algunas imágenes parecieran mostrar que los ataques fueron con misiles desde silos y móviles.
Se informa que son de corto alcance.
Habrá que ver el modelo exacto. O si fueron de varios tipos.

Acá un gráfico de algunos misiles iraníes (habría que verificar los datos):
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« Respuesta #36 : 08 Enero 2020, 13:31:02 »

El general Soleimani descansó en su ciudad natal después de los ataques de venganza en las bases estadounidenses

Noticias   /   Política
El general Soleimani descansó en su ciudad natal después de los ataques de venganza en las bases estadounidenses
Miércoles 08 de enero de 2020 5:52 AM   [Última actualización: Miércoles 08 de enero de 2020 6:43 AM]
Una foto de la tumba del teniente general Qassem Soleimani en el cementerio de los mártires en Kerman, Irán, 8 de enero de 2020 (por IRNA)
El comandante iraní mayor teniente general Qassem Soleimani, asesinado por Estados Unidos en Irak, fue enterrado en su ciudad natal Kerman, poco después de que las Fuerzas Armadas de Irán lanzaron ataques de misiles en represalia contra bases estadounidenses en Irak.

El cuerpo del comandante antiterrorista más prominente de Medio Oriente fue enterrado en el Cementerio de los Mártires en Kerman la madrugada del miércoles.

Se produjo después de procesiones fúnebres de un millón de personas para el jefe mártir de la Fuerza Quds del Cuerpo de Guardias de la Revolución Islámica (IRGC), en las ciudades iraquíes de Kadhimiya, Bagdad, Karbala y Najaf, así como en las ciudades iraníes de Ahvaz, Mashhad, Teherán y Qom.

El servicio de entierro había sido planeado para el martes, pero se retrasó debido al hacinamiento en el sitio.

La ceremonia, poco después de que el IRGC disparara cohetes contra las bases militares de los EE. UU. En la provincia de Anbar de Iraq y la capital regional del Kurdistán, Erbil, a la 1:20 a.m. hora local, el momento en que el ejército de los EE. UU. Llevó a cabo un ataque con aviones no tripulados el viernes contra la caravana del general Soleimani contra su llegada a Bagdad por invitación del gobierno iraquí.

El ataque también mató a Abu Mahdi al-Muhandis, el segundo al mando de las Unidades de Movilización Popular (PMU) de Iraq, así como a otras ocho personas iraníes e iraquíes.

Las personas que buscan la libertad del mundo consideran al general Soleimani como la figura clave en las batallas de Medio Oriente que llevaron al colapso de Daesh, el grupo terrorista más famoso del mundo.

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« Respuesta #37 : 08 Enero 2020, 14:01:14 »

Irán: Washington puede haber "cortado la mano" del general Soleimani, pero en respuesta EE.UU. perderá "la pierna"

La madrugada de este miércoles Irán atacó con decenas de misiles balísticos dos bases aéreas iraquíes que albergan tropas estadounidenses, en respuesta al asesinato de Soleimani.

El presidente de Irán, Hasán Rohaní, ha destacado este martes que Washington puede haber "cortado la mano" del general Qasem Soleimani, pero en respuesta a EE.UU. le será amputada "la pierna" en la región, informa la agencia iraní Fars.

El mandatario hizo estas declaraciones horas después de que el país persa atacara la madrugada del miércoles dos bases aéreas iraquíes que albergan tropas estadounidenses, en respuesta al asesinato de Soleimani. La Guardia Revolucionaria iraní indicó que la Operación Mártir Soleimani tuvo como objetivo "la base de las fuerzas terroristas e invasoras de EE.UU.".

Asimismo, amenazó con atacar a los aliados de Washington en la región, particularmente Kuwait, Baréin, Arabia Saudita, Jordania e Israel, si EE.UU. emprende alguna acción agresiva.

Varios medios iraníes indicaron que unas 80 personas habrían muerto tras estos ataques, mientras los equipos militares de EE.UU. resultaron "severamente dañados". También indicaron que Teherán tiene listos otros 100 objetivos si Washington decide tomar alguna medida de represalia.

Tras los ataques, el presidente de EE.UU., Donald Trump, afirmó: "¡Todo está bien!", añ tiempo que anunció que se evalúan los daños ocasionados por los ataques. "¡Tenemos el Ejército más poderoso y mejor equipado del mundo!", alardeó el mandatario estadounidense en su cuenta de Twitter.

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« Respuesta #38 : 08 Enero 2020, 16:06:53 »

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Para los mas entendidos en el tema tengo algunas preguntas a ver si me pueden ayudar. No he seguido muy a profundidad estos asuntos del medio oriente.

He estado hablando con un Iraquí que vive en Alemania con al cual me llevo hace algun tiempo por cuestiones de trabajo, y me menciona lo siguiente:

1) Que el gobierno de Iraq y su mando militar está dominado por lo Iranies.
2) Que quien verdaderamente luchó contra ISIS fue la llamada "División Dorada" iraqui.
3) Que el General Soleimani lo que ha hecho en Irak es garantizar el control sobre estos mandos (gobierno y ejército)
4) Que el ejército Iraqui originalemnte no combatió a ISIS con el objetivo de quedar desmoralizado y asi poder crear las milicisa pro-iranies.
5) Que Soleimani es el promotor fundamental de las fuertes represiones en Irak y tambien en Iran que han causado "miles de muertos".
6) Que Abu Mahdi al-Muhandis, quien tambien fue asesinado en el ataque, era un terrorista Iraqui que fue "subido de cargo" por el primer ministro Iraqui para afianzar el control iraní sobre Irak
7) Que la mayoría de los Iraquies se alegraron con la muerte de Soleimani

etc...

En general lo que ando buscando son argumentos contra todo esto, si es que existen. A mi todo esto de arriba me suena mas como los típicos panfletos de la media de extrema derecha. Asi que les agradezco cualquier buena explicación fundamentada de ser posible.

Gracias

Son todo afirmaciones absolutas y por tanto muestran las creencias y la afiliación de esa persona, más que realidades.

Yo te puedo recomendar, como ya he dicho otras veces, que leas a Elijah Magnier, que lleva años y años dando en el clavo porque tiene una red de contactos y una experiencia en el terreno espectaculares. Irak es un país muy complejo, donde ni siquiera los chiitas se ponen de acuerdo, imagínate si echas sunitas, kurdos y demás en la mezcla. Desde los tiempos de Sadam y antes ya había problemas de convivencia en el país, después con la ocupación y administración ultra-corrupta organizada por EEUU se han asegurado de que sea imposible poner orden. En el país la mayoría es chiita, de modo que si hay que resolver las cosas a las tortas ya se sabe quien va a ganar. Eso de que Irán controla el país es bastante absurdo, porque no estaríamos en la situación en que estamos si así fuera, ni habría un solo soldado yanki allí. Que Soleimani no era popular en Irak... no hay más que ver las manifestaciones. Tu conocido creo que se está inventando las cosas como le da la gana. Pregúntale qué piensa del rol de EEUU en su país, a lo mejor es de los que se alegran que les invadieran, les mataran 1,5 millones de personas, les pusieran sanciones y les crearan ISIS.
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« Respuesta #39 : 08 Enero 2020, 18:56:22 »

Imagen satelital de la base de EEUU en Irak atacada por el IRGC.

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« Respuesta #40 : 08 Enero 2020, 19:25:44 »

Según medios iraníes los misiles utilizados habrían sido Qiam-1 y Fateh-113.

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« Respuesta #41 : 08 Enero 2020, 21:05:34 »

Trump hablando ahora, dicen que no ha habido que lamentar bajas y parece que, efectivamente, se van a tragar el zasca iraní y mirar para otro lado. Espectacular victoria contra los imperialistas

Ahora falta lo importante: la salida de las tropas estadounidenses de Irak y Siria. Imagino que los ataques contra las PMU en Irak están lejos de haber acabado, y estos ya han dicho que el ataque con misiles ha sido la respuesta iraní, pero que la suya está por llegar.
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« Respuesta #42 : 08 Enero 2020, 21:34:35 »

Buenas tardes a todos los camaradas. Es un gusto reencontrarme con ustedes. Pido perdón por el larguísimo hiatus. 2019 como saben fue un año muy movido en Argentina, participé activamente tanto política como sindicalmente, y a eso sumarle el trabajo. Ahora ya de vacaciones me reintegro.

Al menos tenemos la alegría de que echamos a Macri y al neoliberalismo del poder en Argentina, pero con la deuda externa que dejó el HDRMP estamos muy condicionados politica y económicamente. Y encima perdimos a Bolivia (ayudaremos en lo que podamos para que Evo vuelva, pero va a estar complicado). Gracias a Dios por lo menos AMLO está en México.

Bueno, menos excusas y vamos al grano. Comparto videos de los ataques de venganza iraníes contra las dos bases yanquis en Irak:

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Mi impresión es que los misiles utilizados que se ven en los videos son los Fateh 110 (113?), que además Irán ya los había usado hace dos años y medio atrás contra ISIS cuando les golpeó posiciones cerca de Deir-Ezzor.

En RT y otros medios se habló de Irán reclamado haber causado 80 bajas adversarias en esas bases. No sorprendentemente EEUU dice que no hubo pérdidas. ¿Opiniones? ¿Realmente no las hubo? ¿Las niegan para evitar humillación? (Si buscan escalar la crisis, reconocer esos muertos les vendrían bien como excusa para ataques aéreos o con Tomahawk a territorio iraní) ¿Trump ve que la OTAN no lo sigue en la aventura y las oculta para poder desescalar la tensión? ¿Qué piensan?

Un abrazo enorme, camaradas.
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« Respuesta #43 : 08 Enero 2020, 21:45:39 »

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En RT y otros medios se habló de Irán reclamado haber causado 80 bajas adversarias en esas bases. No sorprendentemente EEUU dice que no hubo pérdidas. ¿Opiniones? ¿Realmente no las hubo? ¿Las niegan para evitar humillación? (Si buscan escalar la crisis, reconocer esos muertos les vendrían bien como excusa para ataques aéreos o con Tomahawk a territorio iraní) ¿Trump ve que la OTAN no lo sigue en la aventura y las oculta para poder desescalar la tensión? ¿Qué piensan?

Un gusto saludarte camarada

Desde el primer momento hubo una versión que hablaba de 80 muertos y 200 heridos (casi inmediatamente después de los ataque y por tanto sin tiempo real para una evaluación de daños), y otras, más creíbles, diciendo que no había bajas. Por los impactos visibles por satélite y las repercusiones políticas, está claro que se ha intentado un ataque que salve la cara de Irán pero no fuerce a EEUU a escalar, por ejemplo se avisó a Irak con antecedencia y estos a su vez alertaron a EEUU. El ataque ha sido limpio hasta el punto de que no se sabe si se habrían puesto de acuerdo de antemano para resolver la situación sin derramamiento de sangre. Bien en cualquier caso, nadie necesita una guerra y menos en esa región.

Respecto a si Trump busca escalar, creo que ha quedado claro que para él está todo bien  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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« Respuesta #44 : 08 Enero 2020, 22:28:07 »

No estoy de acuerdo con las opiniones de que no se buscó daño en vidas.
Convengamos que si se ven las fotos la mayoría (por no decir todos) los misiles golpearon edificaciones.
Obviamente dentro está el personal de la base.
Así que no veo, donde esos impactos demuestren "no buscar bajas."
Aparte no voy a descreer de la versión iraní y aceptar la versión occidental.
A los que tengan otra opinión basta recordar todo lo que se hablaba sobre las falencias de las armas soviéticas. La superioridad de USA en las guerras de Corea y Vietnam; etc.
O el tema de los Scud en la primera Guerra del Golfo.
Luego, con la llegada de internet y el acceso a la información se vio que no era tan así.
Por otro lado hay información de medios israelíes, que soldados yanquis fueron llevados a ese país.

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