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Autor Tema: Cataluña  (Leído 6355 veces)
Narodniy Komissar
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За Родину со Сталиным - вперёд!


« Respuesta #225 : 12 Noviembre 2017, 05:50:32 »

Amnistía total!!!!
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

I. V. Stalin
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« Respuesta #226 : 12 Noviembre 2017, 19:15:52 »

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Estaba tan tranquilo leyendo cosas y me encuentro esto. Estos "venden la moto de la revolución". Dales un toque Dzhanibekov así se enteran de qué va la vaina.
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

I. V. Stalin
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« Respuesta #227 : 12 Noviembre 2017, 20:40:09 »

¿Resumen?
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Narodniy Komissar
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« Respuesta #228 : 13 Noviembre 2017, 02:59:37 »

Maduro: "El Parlamento catalán ha declarado la independencia y el gobierno ha sido detenido. No hay nadie por encima de la Constitución".

Esto indica dos cosas en dos niveles distintos:

1) En un nivel interno, del Estado venezolano, no dar cancha a lo que tiene dentro. No puede decir otra cosa.
2) A nivel externo, plegarse a los Estados capitalistas. Basta cambiar independencia por otra cosa y tener la misma frase.

Cabezas estallando.
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

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« Respuesta #229 : 13 Noviembre 2017, 13:12:14 »

DIRECTO: Puigdemont asegura estar "siempre dispuesto" a aceptar "otra relación con España"
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¿Qué decía un marxista como Stalin curtido en mil y una batallas en la cuestión nacional?

Sólo ahora es evidente para todos que la burguesía nacional no aspira a liberar a "su pueblo" del yugo nacional, sino a la libertad de extraer de él ganancias, a la libertad de conservar sus propios privilegios y capitales.

Sólo ahora está claro que la liberación de las nacionalidades oprimidas es inconcebible sin romper con el imperialismo, sin derrocar a la burguesía de las nacionalidades oprimidas, sin que el Poder pase a las masas trabajadoras de estas nacionalidades.

Y así, la misma marcha de la revolución se encargó de desenmascarar y descartar la vieja interpretación burguesa del principio de la autodeterminación, con su consiga de "Todo el Poder a la burguesía nacional". Y la interpretación socialista del principio de la autodeterminación, con su consiga de "Todo el Poder a las masas trabajadoras de las nacionalidades oprimidas" obtuvo todos los derechos y todas las posibilidades para ser aplicada.


Stalin, La Revolución de Octubre y la cuestión nacional, 1918
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A la espera de que confirme o desmienta la noticia el camarada Dzhanibekov.
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

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« Respuesta #230 : 13 Noviembre 2017, 13:56:44 »

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Maduro: "El Parlamento catalán ha declarado la independencia y el gobierno ha sido detenido. No hay nadie por encima de la Constitución".

Esto indica dos cosas en dos niveles distintos:

1) En un nivel interno, del Estado venezolano, no dar cancha a lo que tiene dentro. No puede decir otra cosa.
2) A nivel externo, plegarse a los Estados capitalistas. Basta cambiar independencia por otra cosa y tener la misma frase.

Cabezas estallando.

  Indica muchas más cosas:

  1) ¿Es Maduro marxista?
  2) ¿Hemos de hacer caso de alguien que no es marxista?, ¿hemos de hacer caso de alguien que si es marxista?

  y ya a partir de estas dos primeras consideraciones (cabría una tercera: ¿hemos de hacer caso de alguien que se cree marxista pero que verdaderamente no lo es?)

  Respecto a lo que dice N.Maduro solo cabe interpretar una cosa: que respeta la soberanía nacional de España, la no injerencia en los asustos de otro Estado, como exige/pide que se haga con Venezuela... y esto puede ser por dos motivos:
 
  uno) porque cree en este principio del derecho internacional
  dos) no lo cree pero como Venezuela tiene la fuerza que tiene pues la postura más inteligente es decir eso...
  (cabría otro tercero: que no haga esa declaración pensando en ese principio sino que conozca bien toda la historia del asunto catalán y se esté refiriendo exclusivamente a ello y esté más a favor del [nacionalcatoli]constitucionalismo español que del independentismo catalán... aunque no creo que con todo lo que tiene que arar en su casa se meta en jardín ajeno)

  Colegir de esa declaración que se esté plegando al capitalismo extranjero son, voy a decir, "ganas de colegir", aunque podría decir otra cosa

  ---

  Respecto al artículo: Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

  La primera parte, la histórica sobre Rusia y su revolución, es bastante correcta. Respecto a la lo que dice  de la doble opresión nacional es "curioso" esa forma de expresar el problema... pero no se confundan, solo hay una opresión, la de clase... lo que pasa es que cuando alguien te obliga a algo es psicológicamente normal odiar todo de ese alguien, y lo que más se recalca de ese todo es lo que es más diferente... si las órdenes te la da en español/castellano pues odiaras hasta el lenguaje en el que se te da la orden... lo que habría que preguntarse es: ¿si me lo dijera en euskera no me sería igual de inaceptable?... he ahí el quid... no es el como sino el qué.

  Otra cosa es ir por partes, como decía aquel, que es más facil... primero nos quitamos los capitalistas de Madrid que soportan de alguna manera a los capitalistas de las "Vascongadas" (que quieres que les diga, ayer vi "ocho apellidos vascos") y luego ya planchamos a los capitalistas "vascuences"... los idiomas, ay, los idiomas... las lenguas  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar estas sí que son útiles
 

  ---

 
  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar... jamás pensaría que iba a decir esto: ¡¡Cúanto daño a hecho el marxismo!!... en las cabezas de algunos... en otras, como la mía ha sido enriquecedor, pero claro cuando uno se queda estancado ahí, uffff, pasa lo que pasa... ya lo decía el griego aquel: Todo cambia, nada permanece, sólo el devenir es constante. -Heráclito
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Stalin alza, limpia, construye, fortifica, preserva, mira, protege, alimenta, pero también castiga. Y esto es cuanto quería deciros, camaradas: hace falta el castigo. Pablo Neruda

Las ideas son más poderosas que las armas. Nosotros no dejamos que nuestros enemigos tengan armas, ¿por qué dejaríamos que tuvieran ideas?. Iosif V. D. Stalin

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« Respuesta #231 : 13 Noviembre 2017, 15:39:45 »

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 Indica muchas más cosas:

  1) ¿Es Maduro marxista?
  2) ¿Hemos de hacer caso de alguien que no es marxista?, ¿hemos de hacer caso de alguien que si es marxista?

  y ya a partir de estas dos primeras consideraciones (cabría una tercera: ¿hemos de hacer caso de alguien que se cree marxista pero que verdaderamente no lo es?)

Pero estas ya fueron contestadas en este hilo precisamente. ¿Es Maduro marxista? No. ¿Hemos de hacer caso de alguien que no es marxista? Más nos vale por la cuenta que nos trae, hay que tener la oreja bien puesta. ¿Hemos de hacer caso de alguien que si es marxista? Por supuesto. ¿Hemos de hacer caso de alguien que se cree marxista pero que verdaderamente no lo es? Sí, también, para poder desmontar cada una de las cosas que dice en nombre del marxismo, algo que ya hizo Lenin frente a la II Internacional (labor fundamental la clarificación teórica de Lenin con citas directas de Marx, etc contra las garras de pseudomarxistas que las distorsionaban; muestra de esto es El Estado y la revolución), etc.

Esas preguntas, ya contestadas, no dan cuenta de lo que ha dicho Maduro. Creo que en ese sentido los dos planos que he pintado se ciñen mejor: "qué es lo que debe decir ante los suyos y cuál es la consecuencia lógica de eso de cara al exterior".

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Respecto a lo que dice N.Maduro solo cabe interpretar una cosa: que respeta la soberanía nacional de España, la no injerencia en los asustos de otro Estado, como exige/pide que se haga con Venezuela...

Claro, ¿pero por qué "respeta la no injerencia"? No dudo de sus principios, pero si no lo hiciera estaría dando la excusa para los opositores financiados por EEUU. Todo tiene unas consecuencias y unas lecturas, tanto si te gusta como si no, en geopolítica.
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

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« Respuesta #232 : 13 Noviembre 2017, 17:34:08 »

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Pero estas ya fueron contestadas en este hilo precisamente. ¿Es Maduro marxista? No. ¿Hemos de hacer caso de alguien que no es marxista? Más nos vale por la cuenta que nos trae, hay que tener la oreja bien puesta. ¿Hemos de hacer caso de alguien que si es marxista? Por supuesto. ¿Hemos de hacer caso de alguien que se cree marxista pero que verdaderamente no lo es? Sí, también, para poder desmontar cada una de las cosas que dice en nombre del marxismo, algo que ya hizo Lenin frente a la II Internacional (labor fundamental la clarificación teórica de Lenin con citas directas de Marx, etc contra las garras de pseudomarxistas que las distorsionaban; muestra de esto es El Estado y la revolución), etc.


Esas preguntas, ya contestadas, no dan cuenta de lo que ha dicho Maduro. Creo que en ese sentido los dos planos que he pintado se ciñen mejor: "qué es lo que debe decir ante los suyos y cuál es la consecuencia lógica de eso de cara al exterior".

Claro, ¿pero por qué "respeta la no injerencia"? No dudo de sus principios, pero si no lo hiciera estaría dando la excusa para los opositores financiados por EEUU. Todo tiene unas consecuencias y unas lecturas, tanto si te gusta como si no, en geopolítica.

  Recapitulo.

  O sea, hay que hacer caso a todo quisqui. (Me "parece" que también confundes "hacer caso" y "escuchar")

  Segundo, según tus "deducciones" "marxistas" (aunque no son ni lo uno ni lo otro), si N.Maduro acepta la soberanía de los paises sea por convicción o por conveniencia se pliega (se somete) a los estados capitalistas...  grande... el pobre Nicolas está frito haga lo que haga.

  En fin...  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar 
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« Respuesta #233 : 13 Noviembre 2017, 19:28:50 »

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 Recapitulo.

  O sea, hay que hacer caso a todo quisqui.

Pues evidente que sí. Si no se hace caso poca cosa hay que hacer. Es elemental.

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(Me "parece" que también confundes "hacer caso" y "escuchar")

La RAE al habla:

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"Hacer caso de" (lo que diga X) y "escuchar a" (X) son sinónimos, Amador.

Recapitulando:

¿Hemos de hacer caso de alguien que no es marxista? Sí.
¿Hemos de hacer caso de alguien que si es marxista? Por supuesto.
¿Hemos de hacer caso de alguien que se cree marxista pero que verdaderamente no lo es? Sí, también, para poder desmontar cada una de las cosas que dice en nombre del marxismo, algo que ya hizo Lenin frente a la II Internacional (labor fundamental la clarificación teórica de Lenin con citas directas de Marx, etc contra las garras de pseudomarxistas que las distorsionaban; muestra de esto es El Estado y la revolución), etc.

De barrio sésamo.

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Segundo, según tus "deducciones" "marxistas"

¿Qué deducción marxista he hecho?

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si N.Maduro acepta la soberanía de los paises sea por convicción o por conveniencia se pliega (se somete) a los estados capitalistas...  grande... el pobre Nicolas está frito haga lo que haga.

Es más sencillo: no puede decir otra cosa sea por convicción (está faltando a sus principios) o por conveniencia (le invaden el país o dan armas a la oposición para tomar el país esa misma noche). Pensar que Maduro no tiene en cuenta estas cosas es tomarle por tonto.

Podrías tratar de argumentar algo alguna vez, no es muy difícil. Basta con razonar.
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« Respuesta #234 : 13 Noviembre 2017, 19:49:54 »

Lo de EL PROCES, es algo tan simple que hasta un niño de 8 años lo ve. Dos burguesias montando el numerete para tapar la mierda en la que nadan. Todo lo demas forma parte del SAINETE.....aliena, aliena, aliena. Es lo que hay....La TV y los medios bugueses son muuuyyy nutritivos. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
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« Respuesta #235 : 14 Noviembre 2017, 10:28:47 »

La Mesa del Parlament hizo constar en acta que la DUI no tenía efectos jurídicos
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La Mesa y Forcadell nos mienten. No puede ser, todo es parte del plan, un plan cojonudo. Y Puigdemont diciendo que son minoría y que no tiene por qué ser "independencia o muerte" también es la conspiración de Caspanya.

Me he perdido camaradas, esto no me lo esperaba!!! Putos rojazos marxistas a ver si al final tenían razón...
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« Respuesta #236 : 14 Noviembre 2017, 10:33:47 »

"El otro día Rufian resulta que se siente Español y que le encanta España. Hoy Puchi no es independentista. Al final si va a ser verdad que Cataluña es única y diferente, porque la cara de cemento de sus dirigentes no tiene parangón."  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #237 : 14 Noviembre 2017, 15:29:09 »

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La Mesa del Parlament hizo constar en acta que la DUI no tenía efectos jurídicos
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La Mesa y Forcadell nos mienten. No puede ser, todo es parte del plan, un plan cojonudo. Y Puigdemont diciendo que son minoría y que no tiene por qué ser "independencia o muerte" también es la conspiración de Caspanya.

Me he perdido camaradas, esto no me lo esperaba!!! Putos rojazos marxistas a ver si al final tenían razón...

Es increíble que la gente todavía siga confiando en este atajo de vendidos...veo que el ramalazo revolucionario les ha durado poco y vuelven a ser la CIU de siempre...la del "saber estar". A ver si ahora habrá que quedar bien hasta cuando declaras una independencia unilateral... Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #238 : 14 Noviembre 2017, 15:48:38 »

 Lo de las acepciones lo iba a hacer constar, pues se de sobra que "hacer caso" también se entiende como escuchar pero como tu bien mismo recoges las siguientes tres acepciones, tres a uno (un mojón pa cada uno), son a las que creo que la mayoría entedería a las que yo me refería... ya me imaginaba que podrías torticeramente atenerte a ello... y así ha sido, de Barrio Sésamo...

 Mejoras, ya no te remites para apoyar tus ideas (boutades) a alguna cita de algún comunista-marxista célebre... algo es algo, todo tu universo sapiencial no es marxist.org, también tenemos a B.S.  ¿Espinete era marxista? ¿Y el panadero, siempre tan feliz y saltarín y con ese polvo blanco... no hay algo raro ahí... sería marxista... le vas a dar el carnet?

 ...

 Pero que vamos, esto es lo de menos... pa ti la perra gorda en esta cuestión. Vayamos, voy, a lo mollar.   
 
 

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Podrías tratar de argumentar algo alguna vez, no es muy difícil. Basta con razonar.

  Ya lo hago y bastante mejor que tú, pero claro como para ti razonar es esto:

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Maduro: "El Parlamento catalán ha declarado la independencia y el gobierno ha sido detenido. No hay nadie por encima de la Constitución".

Esto indica dos cosas en dos niveles distintos:

1) En un nivel interno, del Estado venezolano, no dar cancha a lo que tiene dentro. No puede decir otra cosa.
2) A nivel externo, plegarse a los Estados capitalistas. Basta cambiar independencia por otra cosa y tener la misma frase.

Cabezas estallando.

 El punto 1) es razonable, carajote del todo no eres, un tonto de baba no sabe usar el google y buscar citas en marxist.org o alguna de esas...
 Pero el punto 2) ya hace que dude de lo que acabo de decir en el punto 1); de donde carajo sacas, "indica", que en esa frase Maduro se pliege a eso que te refieres como "Estados capitalista"... y ya no contento con escribir semejante gilipollez, nos dices que donde pongamos independencia pongamos otra cosa (?) y tenemos la "misma frase"... RAZONAS Y TE  EXPLICAS de fábula... Cabezas estallando... y tanto... pero la primera la tuya... y la de los que leemos esto también: pero de descojone o de perplejidad


  SI ESO ES RAZONAR BIEN CONTENTO QUE ME QUEDO SIN RAZONAR...

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 Lo del proces, JC, no es tan sencillo... estos, Puigdemont, Junqueras, los jordis, etc, etc, tiraron adelante con el referendum ilegal, según las leyes (de los que mandan en España) españolas, legítimo para algunos (por ejemplo para el repartidor de carnes marxistas barriosesamistas... que mucho hablar de autodeterminación de los pueblos pero parece que solo si es para fundar un estado marxista 100% puro de oliva, ¡qué Dios sabe que será para él!... si no es pa eso, pues parece que no le vale y se queda tan a gusto con las cosas de los herederos de Paquito el ruiseñor del valle...) no para otros, para meter presión pensando en que le aprobaran el concierto económico (la base del Estatut del 2006) que ellos quieren y la cosa se le fue de las manos: pues el gobierno español se lució dando palos, si hubiesen dejado hacer aunque no reconocieran nada, la cosa yo creo no habría llegado mucho más allá, se habría desinflado bastante, pero (como son unos putos fachas) encabritaron inflarón los ánimos (los cullons y los ovarions) aún más a esa buena parte del pueblo catalán que por X o por B está hasta los mismísimos de "España" (de los que llevan desde el 36 mandando en España, que es parte pero que no es todo), pues que te den un palo encabrona bastante y más si no haces nada incívico (es más, están todo el día los medios de manipulación de masas que si la democracia es lo más, pero claro cuando usan metodos democráticos contra el chiringuito del 78 ya hay que adjetivar el concepto democracia y ya no les vale como cuando lo tiran a la cara a gobiernos y paises como contra Cuba o Libia o etc) y presionados ahora por "su" "propio" pueblo tuvieron que declarar con la boca pequeñita y torcida la DUI... y como en Madrid son más nacionalcatolicofachas demócratas de toda la vida (del 78 para acá) pues han ido a por los líderes aventureristas catalanistas para enchironarlos y quitarle la idea a futuros aventureristas, jodemos a estos y escarmentamos a los potenciales futuros líderes... y por ahora esto es lo que ha pasado...

 Ya veremos que pasa en las próximas elecciones... aún hay más...
 

 ---


  Ya saben por que el pobre Marx se veía obligado a decir aquello de que no era marxista... se encontraba el pobre con un carajote de los de tiza y suelo (en el s.XXI se hay que decir de los de teclado y foro) como el aquí Comisario Popular diciendo que era marxista y luego soltando semejantes imbecilidades y el pobre mío por cojones ruborizado por sentir vergüenza ajena tenía que abjurar de boca para afuera de su teorías...


 Barrio Sésamo dice el tío con sus santos cojones... jajaja
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« Respuesta #239 : 14 Noviembre 2017, 17:51:13 »

No me voy a redundar en explicar porqué para mí el PROCÉS es burgués y económico porque ya lo he ehecho anteriormente un millón de veces. Y tampoco porqué los que lo encabezan están totalmente deslegitimados. Ni mi análisis del nacionalismo histórico en Catalunya. El que quiera verlo que me lea en páginas anteriores, está todo bien explicado.

Aparte de vuestra disputa sobre Barrio Sésamo te comento dos cosas que, a mi parecer, son interesantes:

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que mucho hablar de autodeterminación de los pueblos pero parece que solo si es para fundar un estado marxista 100% puro de oliva

Yo soy de la opinión que si no es para instaurar la Dictadura del Proletariado no hay motivo legítimo para la autodeterminación, punto. Un Estat Propi Capitalista, sea socialdemócrata, liberal o Barriosesamil no es más que el mismo perro con diferente collar (y amo). Mientras, para el pueblo muchas pulgas.

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para meter presión pensando en que le aprobaran el concierto económico (la base del Estatut del 2006) que ellos quieren y la cosa se le fue de las manos

Esa es una de mis dos teorías, la Burguesía catalana (CIU, ERC) sabe que de todo esto acabará saliendo un estatut de autonomía nuevo y un concierto económico a la vasca. Seguramente no a la primera mientras esté el PP, pero posiblemente sí en cuanto haya un cambio en España a una coalición PSOE-Podemos (o PSOE solo).

El problema es que al mezclarse con el caos absoluto que es la CUP, aunque haya sido por necesidad, todo se les ha descontrolado un poco y han acabado en Bélgica, como Astérix y Obélix. Pero al final, todo volverá a su cauce, correrán un tupido velo (y unas tupidas amnistías) y aquí no ha pasado nada...lo de la nación y tal mola, pero vamos a hablar de dinero (que es como se calma de verdad a los Catalanes, las cosas como son).

P.D.: Chema era cocainomano seguro  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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