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Autor Tema: Cataluña  (Leído 6357 veces)
Amador Urssus
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« Respuesta #105 : 30 Octubre 2017, 14:25:44 »

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Ya Oso, pero no compares España con Ucrostan. Te digo que alla las butacas de los diputados se compran y se venden, tal cual. Y tienen un precio. Como patatas en una tienda.

  jajaja... ¿tu crees?...  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar... aquí la cosa es ahora digamos más sutil, mucho más civilizado en lo exterior... pero hubo otros tiempos en los el Ucrostan de ahora sería Disneyland para los españoles de esa época...

 Besos en el puigdemon  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Stalin alza, limpia, construye, fortifica, preserva, mira, protege, alimenta, pero también castiga. Y esto es cuanto quería deciros, camaradas: hace falta el castigo. Pablo Neruda

Las ideas son más poderosas que las armas. Nosotros no dejamos que nuestros enemigos tengan armas, ¿por qué dejaríamos que tuvieran ideas?. Iosif V. D. Stalin

¡Cuando un pueblo enérgico y viril llora, la injusticia tiembla! Fidel Castro Ruz
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« Respuesta #106 : 30 Octubre 2017, 16:22:34 »

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  jajaja... ¿tu crees?...  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar... aquí la cosa es ahora digamos más sutil, mucho más civilizado en lo exterior... pero hubo otros tiempos en los el Ucrostan de ahora sería Disneyland para los españoles de esa época...

Hombre, no te voy a decir que no. Y ya se a que epocas te refieres. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Aunque visto ahora lo que ocurre en Ucrostan, te dire que Stalin fue un blandengue con los ucropatriotas. Nada ni nadie es perfecto.
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- Nacionalidad?
- Ruso
- Ocupacion?
- No, solo de visita
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« Respuesta #107 : 30 Octubre 2017, 20:18:50 »

Lo dejo aqui. Subtitulos en español

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Amador Urssus
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« Respuesta #108 : 30 Octubre 2017, 21:40:32 »



 Como ya el tema catalán ha sido analizado, al menos por mi parte de la mejor manera posible economizando energía mental, vamos a comparar ahora con lo que pasa en "mi" sufrida y pobre aunque enormemente rica Andalucía...
 

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 Cultura según el PSOE, para los que pensaban que no se podía caer más bajo con el Manuel "Arriquitaun" Chavez, pues sí, había una planta más abajo... Gusana Diaz la cortijera, ex-vendedora de Avon (que no es un demérito, quizá sea el trabajo más digno que vaya a hacer en su p. vida)... 10 años pa sacarse la licenciatura en derecho y desde los 16 años en el partido...

  Cultura es ir a visitar "El Corte Inglés"... tracatrá... lo de Cataluña oro de 24k al lado de esto... está claro porque en Andalucía nunca pasará lo de Cataluña.


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« Respuesta #109 : 30 Octubre 2017, 22:18:39 »

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No lo creo, no esta en su zona de intereses.

A corto y medio plazo ninguna. A largo veo bastantes dificultades, ya no estamos en 2014 y se aclararon muchas cosas. Ademas hay demasiadas diferencias economicas de todo tipo, diferencias en la mentalidad, y luego estas tierras estan llenas de ukropatriotas chiflados con los que habria que hacer algo.

Puede que a largo palzo Ucra se reparta entre Rusia, Polonia, Hungria y Rumania. Especialmente entre Rusia por el este y Polonia por el oeste. Y a lo mejor algo quedara en el centro.

Hay que acabar con este estado fallido, no trae nada bueno para nadie excepto USA.

No tienen relacion creo.

Mas bien lo contrario. Si Crimea es un buen ejemplo, Donbass es un ejemplo de lo contrario.

La reunificacion con Rusia trajo a Crimea mas inversiones, mas trabajo, mas calidad de vida, y la liberacion de la ucranizacion y la posibilidad de no formar parte del manicomio llamado "Ukraine".

La guerra de Donbass trajo desgracia y destruccion. De las pocas cosas buenas que trajo, es la liberacion de la ucranizacion y la oportunidad de dejar de formar parte del ukrozoologico, lo cual ya es bastante.

Otras partes de Europa ya han tenido ejemplos previos. Pero mira con que diferencias:

- todo el mundo aplaudia y reconocio el separatismo de las republicas sovieticas a pesar del referendum
- todo el mundo aplaudia y reconocio la anexion de la RDA por parte de la RFA sin ningun referendum
- todo el mundo aplaudia la agresion contra la antigua Yugoslavia y luego todo el mundo aplaudia y reconio su desintegracion, sin ningun referendum
- todo el mundo aplaudia la agresion de Georgia contra Osetia y Abjasia
- etc

Pero:

- nadie reconoce Osetia
- nadie reconoce Abjasia
- nadie reconoce Republica Moldava Pridnestroviana
- nadie reconoce el referendum de Crimea ni su reunificacion con Rusia
- nadie reconoce la independencia de RPD y RPL, ni la propia Rusia  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
- etc

Como puedes ver, no existen estandares unicos. Todo va en funcion de los intereses geopoliticos y todo lo demas es palabreria pura. Y en todas estas movidas siempre hubo partes externas implicadas. Por ejemplo, Georgia era financiada y dirigida por USA, Osetia y Abjasia por Rusia. Con la diferencia de que la actuacion rusa fue en respuesta a la actuacion yankee.

El primer beneficiado serian los Estados Unidos, porque la UE le hace competencia con su moneda Euro, sus productos y sus intereses en general.

Salud  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Hola
No seria bueno que se repartan entre Polonia, Hungria y Rumania. Es preferible que no pase eso, salvo otra provincia como crimea para rusia.
Antes del golpe de estado en ukrania, los ukranianos con que ojos miraban a rusia? Crimea fue efecto de ese golpe, o rusia ya venia trabajando desde antes el tema de anexionar algun territorio?

Hay que sacar a poroshenko, como hicieron los traidores con yanukovich, la misma medicina. Aunque para eso se necesita dinero, bastante.

Saludos

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LA RENGA
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A la carga mi rocanrol, desborda cualquier mar
que contenga el gran vaso de tu cola de paja.
y si mi boca de dragón enciende la mecha
y no te gusta que diga una sola verdad
vas a usar tu prensa para aplastarme,
y a la canción de la vida vas a desterrar.
Vas a estar perdiendo el tiempo,
porque atrás nuestro viene un viento
que derriba todo lo que toca,
porque mi canto ya tiene otras bocas
y ya nadie lo puede callar.
A la carga mi rocanrol, desborda cualquier mar
que contenga el gran vaso de tu cola de paja.
si mi lengua de fuego no tiene ni un pelo
y no te gusta que te cuente la realidad
vas a apuntar tu cañón a nuestras mentes
y a la canción de la vida aniquilar.
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Amador Urssus
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« Respuesta #110 : 30 Octubre 2017, 22:30:15 »


  Imagina lo que pasaría en España si Cataluña se uniera a Rusia, a lo crimeano... yo es que me descojonaría vivo... y a la hora estoy cogiendo un tren pallá, pa vivir allí, es que me haría hasta del Barça...

  Conocería personalmente al GENSEC de este infierno pioletario estalinista y nos tomabamos hasta la explosión su exquisita y popular "sopa de cabra" ¿así era?...

  Combustión espontanea de todos los Serranos Suñer que andan tan tranquilamente por España... Rusia es culpable  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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« Respuesta #111 : 31 Octubre 2017, 00:13:09 »

A Rusia no se le ha perdido nada en Cataluña salvo desestabilizar a la UE.
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За Родину со Сталиным - вперёд!


« Respuesta #112 : 31 Octubre 2017, 02:29:09 »

Aparte que Rusia también tiene independentismos propios que no le interesaría ver potenciados.
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

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« Respuesta #113 : 31 Octubre 2017, 21:27:23 »


  (comentario/entrada/post serio)


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  No será el modelo económico igual al de la URSS, ni Cuba, ni Yugoslavia... pero que seguramente lo vayan a hacer que mejor que los del PPSOE yo pondría la mano en el fuego... en cualquier caso solo con ser una república ya habrán adelantado bastante al reino de España por la gracia de Franco y metido en la constitución en modo trágala.

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« Respuesta #114 : 31 Octubre 2017, 21:44:19 »

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Crimea fue efecto de ese golpe, o rusia ya venia trabajando desde antes el tema de anexionar algun territorio?


Ya lo he señado en otras oportunidades y otros tbn lo han hecho, no hubo anexión.
La población d Crimea, votó la independencia d Ucrania, y su integración en Rusia.
Parece una cuestión semántica, pero es d una profunda diferencia!
Saludos

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« Respuesta #115 : 31 Octubre 2017, 23:25:38 »

Citar
Antes del golpe de estado en ukrania, los ukranianos con que ojos miraban a rusia?

Parte bien, parte mal. Lo que hay que preguntarse cuales eran las proporciones y en que momento comenzo a evolucionar y en que direccion.

La parte mas occidental por norma general era antirusa y antisovietica (y antipolaca, y antijudia, y antihungara y antitodo).

La parte del este era mas prorusa, porque de hecho estos territorios anteriormente pertenecian a Rusia y tenian poblacion rusa.

Los ucros occidentales son diferentes, al estar en el borde siempre estaban sometidos a alguien e influenciados por alguien. Son de religion catolica mayoritariamente, su lenguaje es incomprensible para un ucro del centro o del este, su economia se basa en agricultura y contrabando fronterizo y por norma general son gente de bajo nivel de educacion. Y es de las partes mas pobres.

Que cuando comenzo todo? Pues no se por donde empezar. Aqui tienes una manifestacion al estilo de ahora, pero en el 1990 (en la URSS)

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Pero este "sentimiento pariotico ucro" (*) comenzo bastente antes, uno de los momentos en que se mostro mejor su expresion fue durante la 2GM, con asesinatos masivos de civiles a otras etnias o por motivos politicos.

Tras la 2GM acabaron amnistiados (gran error), se escondieron en sus agujeros y comenzaron a salir unos años mas tarde, especialmente en los 80.

El sentimiento nacionalista era fomentado por el mismo gobierno sovietico, cuando se decia que "Ucrania es la madre que alimenta a toda la URSS", lo cual es mentira. Lo unico cierto de esto es que las tierras ucras son mas fertiles comparado con el promedio ruso debido a las condiciones climaticas y la composicion del terreno. Pero se les olvidaba decir que el producto (cualquiera) no se produce gratis sino 1) se paga y para ello 2) necesita mercado.

Por otro lado, la URSS metia muchas inversiones en Ucrania, y por eso los ucros vivian mejor si comparamos con el promedio ruso. Mas consumo, mejores carreteras, mas gasificacion. Y entonces cuando un ucro visitaba otras partes de la URSS/Rusia, el lo veia. Pero el ucro sacaba la conclusion erronea: que unos vivan peor que el ucro no se debe a que el ucro trabaja mejor.

Todo esto les hizo pensar a los ucros que eran exclusivos y mejores que los rusos. Y precisamente esto fue plasmado en las papeletas del referendum ucro de 1991. Mira:

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"Ucrania es una potencia europea" (te suena?  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar)
"Ucrania produce al año 1000 kilos de grano por persona pero consume 140"

Bla bla bla. Donde estan sus 1000 kilos de grano por persona? Donde esta ahora la Segunda Francia? Sus aviones mas grandes del mundo, sus portaaviones nucleares, sus misiles intercontinentales?

Por cierto, no ves como se venden los ucros? Justifican su separacion porque producen mas que consumen (lo cual no es cierto o es cierto solo para algunos indicadores pero no para toda la economia), para ellos este tipo de prostitucion es algo normal. Putas, esta es la palabra. Para comparar, en los 90 Japon estuvo haciendo encuestas a la poblacion de las islas Kuriles y algunos otros territorios con la intencion de saber si la poblacion estaria dispuesta a aceptar la ciudadania japonesa y luego pasar a formar parte de Japon. Pues la amplia mayoria de la poblacio decia "no". A pesar de la abismal diferencia en el nivel de vida entre Japon y Rusia en aquellos años.

Luego te voy a decir otra cosa. La mayoria de los elementos que abundaban en los foros rusos que yo antes tomaba por liberastas rusos, resultaron ser ucros. Antes de 2014 yo no prestaba atencion a que si uno era de Rusia o Ucrania, para mi era lo mismo, pero a partir de entonces comence a fijarme. Todos esos elementos se alegraban de la mala situacion que habia en Rusia en los 90-00, se alegraban de las guerras (Chechenia), de los atentados terroristas, de cualquier desastre que ocurria, del bajo nivel de vida..

Y para que veas: cuantos ucros fueron a luchar a Chechenia de parte rusa? No conozco voluntarios. Pero si conozco voluntarios ucros que lucharon de parte chechena.

Cuantos voluntarios ucros fueron a luchar contra el ejercito de Georgia de parte de Rusia? No conozco voluntarios. Pero si conozco voluntarios ucros que derribaron aviones rusos.

Resumiendo: esta gangrena cerebral llamada "patriotismo ucraniano" siempre existia en menor o mayor proporcion, pero durante la URSS mas o menos estaba bajo control. Cuando quedo fuera de control, comenzo a expandirse, y los resultados los puedes ver ahora, y los seguiras viendo mas adelante. Sobre todo cuando Rusia deje de transportar el gas por el sistema gasistico ucro, dejando de ingresarles 4 billones de USD anuales (con las reservas de divisas de 15 que tienen ahora).

Si lees mis mensajes de antes de 2014, veras que yo jamas tenia nada en contra de ellos (excepto ucronazis). De hecho, yo no hacia diferencias entre rusos y ucros, los consideraba rusos a todos. Pero desde el año 2014 he aprendido muchas cosas nuevas y he cambiado mi forma de pensar respecto a ellos. Por eso no quiero juntarme con ellos. Porque la recuperacion de estos territorios supondria una entrada masiva de la quinta columna ucra, que luego tendria los mismos derechos de subir al poder en Rusia y luego estar dando por culo. Mira cuantos ucros hubo en el gobierno de la URSS, mira lo que paso con Crimea, y mira como ahora los ucros se enorgullecen de haber contribuido decisivamente en la desintegracion de la URSS.

Y mira que yo siempre digo que Rusia necesita poblacion porque para ser una superpotencia (lo que Rusia pretende ser) los 145 millones no son nada suficientes.

Asi que en mi opiñion estos territorios deberian ser devueltos a Rusia pero estando despoblados. Sin ucranianos. Esto significa que los ucranianos deben desaparecer: o largarse fuera, o dejar de ser ucranianos, pero para siempre (cosa que no puede ocurrir a medio plazo).

Pero hasta entonces, te doy la razon: o pa Rusia, o pa nadie. Y tenemos tiempo mas que suficiente. Ademas, Ucrania nos proporciona noticias chulas y es un buen objeto para realizar estudios psiquiatricos Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

(*) El patriotismo de una persona normal se basa en el aprecio de su patria, su historia, sus antepasados.

El patriotismo ucro se basa en el odio de la patria de otros (Rusia, o Polonia si quieres), en su historia inventada y sus antepasados heroificados en masa recientemente que en realidad eran unos criminales, comepollas, traidores y perdedores.

Todo ese ucropatriotismo se fomenta desde el exterior y se explota desde el exterior con el fin de debilitar a Rusia, nada mas. A quien en los EEUU le importa Ucrostan, su democracia, su independencia, su falsa identidad? Te dire mas: ni a un ruso promedio le importa el Ucrostan. Si tu a los ucros quitas eso (su rusofobia, su falsa historia), que les queda? Como les justificas que el Ucrostan, cuando se separo de la URSS, era uno de los paises mas avanzados de Europa y en sus 25 años de independencia lo unico que ha conseguido es bajarse a niveles africanos sin ningunas perspectivas de mejora? La justificacion viene por si sola: la culpa es de Moscu. A saltar!!!

Y esta justificacion encaja perfectamente con la mentalidad ucra: todo lo malo que pasa a los ucros es siempre por culpa de alguien de fuera, jamas por culpa de los ucros. La UE tiene culpa porque no les da dinero, los EEUU tienen culpa porque no les dan los misiles AT "Javelin", el Maydan fue por culpa de los rusos. Si Rusia suministra el gas a precios altos, es porque quiere dañar la economia ucra, pero si Rusia suministra el gas barato, entonces Rusia quiere comprar a los politicos ucros. Ejemplos reales.

Citar
Hay que sacar a poroshenko, como hicieron los traidores con yanukovich, la misma medicina. Aunque para eso se necesita dinero, bastante.

Y quien lo va a pagar? No solo se trata de financiar el nuevo Maydan, se trata luego de dar preferencias y ayudas economicas. Para USA Ucrostan esta en algun lugar desconocido de Africa,  o Asia, o Europa, por eso organizar un Maydan solo puede tener implicaciones economicas en forma de su coste directo. Pero para Rusia Ucrostan esta en sus fronteras, y habria que soltar mucho dinero: otra vez el gas a precios preferentes, otra vez abrir los mercados, otra vez financiar sus proyectos.

Que vas hacer con millones de ucropatriotas? La mentalidad no se cambia de un año para otro. Los USA tardaron un cuarto de siglo, pero es que los ucros no se resistian, ese otro gran problema.

Ucrania debe pudrirse y desaparecer. Rusia solo tiene que fomentar este proceso.

El problema no es Poroshenko ni Yanukovich. Poroshenko y Yanukovich son las consecuencias. El problema son los ucranianos. En 2014 han tenido su oportunidad pero la cagaron. Por culpa de Moscu.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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Crimea fue efecto de ese golpe, o rusia ya venia trabajando desde antes el tema de anexionar algun territorio?

No, Rusia no tenia ningun plan de devolver Crimea, al menos hasta donde yo puedo deducir. Es demostrable:

1- Para que meter una billonada en la construccion de un nuevo centro de entrenamiento para la aviacion naval en Yeysk (Rusia) cuando ya hay uno en Crimea?
2- Para que meter una billonada en la ampliacion de la base naval en Novorossiysk (Rusia, y con condiciones mucho peores) cuando ya hay una en Crimea?

Pues en el Kremlin estaban hasta los cojones de la puteria ucra y comenzaron a tomar medidas anticipadas para el caso si se pierde Ucrania (el sueño ucro era echar la flota rusa de Sevastopol). Y si metian tanta pasta, es porque clasificaban este escenario como muy probable y por consiguiente no tenian planes de recuperar Crimea. Pero la poblacion de Crimea se mostro muy activa, y eso lo cambio todo. Y Puten no tenia opciones: si no la hubiera tomado, su popularidad caeria en picado, pero al haberla tomado su popularidad subio un monton.
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« Respuesta #116 : 31 Octubre 2017, 23:28:19 »

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Exactamente. El referendum se hizo en toda regla, y si USA no lo reconoce, pues que se vaya a tomar por el culo.
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« Respuesta #117 : 01 Noviembre 2017, 00:34:28 »

El procés es burgués. Esto es impepinable. Si decimos que no es burgués porque hay capas populares que participan, como es normal en todo movimiento nacional, ¿la revolución francesa era una revolución proletaria?
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« Respuesta #118 : 01 Noviembre 2017, 19:29:18 »

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El procés es burgués. Esto es impepinable. Si decimos que no es burgués porque hay capas populares que participan, como es normal en todo movimiento nacional, ¿la revolución francesa era una revolución proletaria?

  Puede ser, es, que lo comande la burguesía pero que la impulsa el pueblo eso si que es impepinable... y  no se si llegará a ser socialista, ni en que grado (ya he dicho que no tengo la bola de cristal, solo tengo dos bolindres ahuevado de tejido humano) pero aunque solo quedase en burguesa ya por el simple hecho de ser república y no monarquía, además de monarquía impuesta, ya solo por eso merece mi aprobación y si entramos en plano económico ni te cuento... el gobierno central del PPSOE es una máquina de empobrecer a las mayorías y enriquecer a unas minorías que los catalanes dudo mucho, ahí está la historia económica de Cataluña, van a "superar"

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  Aqui dejo un video: Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

  En el minuto:segundo 10:50+- va a decirte algo el camarada Guillermo Toledo (este tío es comunista, comunista de los míos, te quiero Willy, eres mi hermano dices lo mismo que pienso y algunas veces digo yo, la mismas, eres grandísimo)... ese es el rollo de los pseudoizquierdistas...

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« Respuesta #119 : 01 Noviembre 2017, 19:48:53 »

El proceso de independencia esta fomentado por las elites catalanas. El pueblo (dejando de lado que la mitad del pueblo no estamos de acuerdo) solo se informan por medios de comunicacion fuertemente sectarios y bien untados desde arriba tanto publicos como privados y con una escuela e institutos que son claves para crear una idea deseada de voluntad de independencia si o si sin ningun sentido critico.



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