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Autor Tema: Que haria ee.uu ante una alianza militar rusa-china video  (Leído 108 veces)
supernova0
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« : 03 Abril 2017, 04:54:32 »

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que opinan?
no coincido en algunas cosas
como que aun china-rusia siendo alianza serian inferior militarmente a usa en una posible guerra o conflicto.
« Última modificación: 03 Abril 2017, 05:07:27 por supernova0 » En línea

LA RENGA
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A la carga mi rocanrol, desborda cualquier mar
que contenga el gran vaso de tu cola de paja.
y si mi boca de dragón enciende la mecha
y no te gusta que diga una sola verdad
vas a usar tu prensa para aplastarme,
y a la canción de la vida vas a desterrar.
Vas a estar perdiendo el tiempo,
porque atrás nuestro viene un viento
que derriba todo lo que toca,
porque mi canto ya tiene otras bocas
y ya nadie lo puede callar.
A la carga mi rocanrol, desborda cualquier mar
que contenga el gran vaso de tu cola de paja.
si mi lengua de fuego no tiene ni un pelo
y no te gusta que te cuente la realidad
vas a apuntar tu cañón a nuestras mentes
y a la canción de la vida aniquilar.
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triton_015
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Héroe nacional soviético en Sebastopol (1942)


« Respuesta #1 : 06 Abril 2017, 22:39:54 »

Saludos camarada

Opino que aunque cuantitativamente podrían ser inferiores en numero de  diferentes sistemas, como por ejemplo  portaviones usa-portaviones rusia-portaviones china, se tiene que buscar la contraparte armamentistica que pueda inutilizar o destruir ese sistema.
No se tiene que comparar el numero de unidades desplegadas de un sistema con las del homólogo contrincante o enemigo, sino comparar  los sistemas que realmente pueden ser peligrosos contra aquellos.
Por ejemplo:
1.ICBM  contra ICBM carece de sentido porque en realidad se anulan sumando cero.Mas certero seria comparar ICBM/SLBM contra ABM/ADM antibalistico/antimisil/antisatelite/capacidad de alerta temprana para realizar un ataque preventivo de incapacitación de las infraestructuras de los silos para que no puedan realizar su misión, (en este caso juegan un papel importante los sistemas de misiles de crucero transcontinentales  furtivos al radar  hipersonicos de ataque global inmediato), esto es en si el ultimo grito para poder,-al menos teoricamente -, inutilizar un ataque nuclear con ciertas garantias de exito.

2.SSBN contra SSN(CAZASUBMARINOS)+sistemas de guerra ASW de negación de areas, sistemas de deteccion activa submarina satelital global+ sistemas de minado oceanico de lecho marino y medias aguas y sistemas de localización hidroacustica y radiogoniometrica para localización de posibles submarinos en peligro de ser hundidos o dañados en combate y sus servicios de rescate rapido en situaciones de riesgo y de reparación en ruta(con diques flotantes oceanicos) en caso de conflicto(con submarinos para operaciones especiales tanto de sabotaje como de infiltracion de comandos especializados en territorio enemigo o para anular instalaciones portuarias, -donde tambien entraria el cibertaque a sus industrias y astilleros o naves de montaje industriales de armamento-,esto podría ser muy importante para anular la capacidad de reposición de sistemas de armas gastadas de cualquier tipo en la guerra de uno y otro bando.

3.CCM (tanques) y blindados propios contra misiles antitanque, sistemas de guerra electronica y designadores lasericos y vigilancia geoestrategica del campo de batalla a traves de drones y satelites geoestacionarios.Estos sistemas darian una visión del campo de batalla complejo existente en cualquier conflicto moderno-por ejemplo Siria.La aviación (cazabombarderos cazacarros como el A-10 o el Su-39 de apoyo a la infanteria mecanizada y la artilleria terrestre tambien entrarian en estas complejas ecuaciones de Juegos de Guerra.


Y asi sucesivamentre.....
Lo cierto es que USA aunque ganase los numeros brutos cuantitativamente, los rusos y chinos podrían desbancarla a nivel cualitativo y de efectividad en la neutralizacion con sistemas alternativos y de caracter asimetrico de bajo coste  buscando la precisión y el rendimiento en campo de batalla.Los chinos tienen un misil balistico de medio alcance  antiportaviones DF-21D,y misiles de crucero SS-N-22 (3M82MVD) Moskit  antibuque muy mejorados con respecto a la versión rusa supersonicos, y pronto tendran los hipersonicos ZF, QUE DEJAN  la capacidad de respuesta de un grupo naval atacado sin opciones(2-4 seg) antes de ser hundidos,y ahí esta la diferencia, en anular la capacidad de respuesta rápida antes de decir que USA tiene 10 portaviones con un ala aerea embarcada de 100 aparatos cada uno, y Rusia solo uno con  un maximo de 50 aparatos , o China tan solo uno con una capacidad parecida.... de momento, ya que Rusia tiene prevista la construcción en una primera instancia de tres portaviones de propulsion nuclear y con una mas amplia ala aerea embarcada, y tres mas proyectados para 2025-2030, y China clonará el suyo con un pedido de hasta 5 nuevos para 2025, con lo cual lo de los numeros  es muy relativo, por cuanto las capacidades para resistir en combate prolongado, hasta ahora solo patrimonio yanki, ha quedado en un segundo plano, porque los conflictos se enquistan sin haber un claro vencedor como Irak,Siria, Afganistan,Yemen, Somalia etc.
Y ya sabemos por que se enquistan los conflictos de bajo perfil , o mas intensos, para la venta de armas en el mercado negro internacional y en las ferias internacionales de armamento. Los contratos son jugosos.
Segun la teoria de Clausewitz, solo se podría ganar una guerra de forma limpia utilizando armas de destrucción masiva que obligasen al enemigo a rendirse sin condiciones como ocurrió con Japón en 1945 pero actualmente este tipo de armamento está totalmente prohibido.
Pero parece  que las armas quimicas, utilizadas en la Primera Guerra Mundial,en la guerra de Vietnam ,en la invasión sovietica de Afganistan,en Irak(1980-1988) y 1991, y ahora en Siria(2011-2017 y ss) solo van a ser excusa para escalar en los nuevos conflictos  que pudiesen generarse.

Lo cual no es muy gratificante, teniendo en cuenta el factor humano y el perfil psicologico de los mandamases mundiales actuales. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar



4.
En línea

"Incluso un fusil descargado puede dispararse una vez cada década; y una vez cada siglo, incluso un rastrillo puede lanzar un tiro."

 Mariscal Nikolai  vassilievich Ogarkov(1917-1994) Ginebra  abril de 1983
supernova0
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« Respuesta #2 : 06 Abril 2017, 23:29:07 »

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Saludos camarada

Opino que aunque cuantitativamente podrían ser inferiores en numero de  diferentes sistemas, como por ejemplo  portaviones usa-portaviones rusia-portaviones china, se tiene que buscar la contraparte armamentistica que pueda inutilizar o destruir ese sistema.
No se tiene que comparar el numero de unidades desplegadas de un sistema con las del homólogo contrincante o enemigo, sino comparar  los sistemas que realmente pueden ser peligrosos contra aquellos.
Por ejemplo:
1.ICBM  contra ICBM carece de sentido porque en realidad se anulan sumando cero.Mas certero seria comparar ICBM/SLBM contra ABM/ADM antibalistico/antimisil/antisatelite/capacidad de alerta temprana para realizar un ataque preventivo de incapacitación de las infraestructuras de los silos para que no puedan realizar su misión, (en este caso juegan un papel importante los sistemas de misiles de crucero transcontinentales  furtivos al radar  hipersonicos de ataque global inmediato), esto es en si el ultimo grito para poder,-al menos teoricamente -, inutilizar un ataque nuclear con ciertas garantias de exito.

2.SSBN contra SSN(CAZASUBMARINOS)+sistemas de guerra ASW de negación de areas, sistemas de deteccion activa submarina satelital global+ sistemas de minado oceanico de lecho marino y medias aguas y sistemas de localización hidroacustica y radiogoniometrica para localización de posibles submarinos en peligro de ser hundidos o dañados en combate y sus servicios de rescate rapido en situaciones de riesgo y de reparación en ruta(con diques flotantes oceanicos) en caso de conflicto(con submarinos para operaciones especiales tanto de sabotaje como de infiltracion de comandos especializados en territorio enemigo o para anular instalaciones portuarias, -donde tambien entraria el cibertaque a sus industrias y astilleros o naves de montaje industriales de armamento-,esto podría ser muy importante para anular la capacidad de reposición de sistemas de armas gastadas de cualquier tipo en la guerra de uno y otro bando.

3.CCM (tanques) y blindados propios contra misiles antitanque, sistemas de guerra electronica y designadores lasericos y vigilancia geoestrategica del campo de batalla a traves de drones y satelites geoestacionarios.Estos sistemas darian una visión del campo de batalla complejo existente en cualquier conflicto moderno-por ejemplo Siria.La aviación (cazabombarderos cazacarros como el A-10 o el Su-39 de apoyo a la infanteria mecanizada y la artilleria terrestre tambien entrarian en estas complejas ecuaciones de Juegos de Guerra.


Y asi sucesivamentre.....
Lo cierto es que USA aunque ganase los numeros brutos cuantitativamente, los rusos y chinos podrían desbancarla a nivel cualitativo y de efectividad en la neutralizacion con sistemas alternativos y de caracter asimetrico de bajo coste  buscando la precisión y el rendimiento en campo de batalla.Los chinos tienen un misil balistico de medio alcance  antiportaviones DF-21D,y misiles de crucero SS-N-22 (3M82MVD) Moskit  antibuque muy mejorados con respecto a la versión rusa supersonicos, y pronto tendran los hipersonicos ZF, QUE DEJAN  la capacidad de respuesta de un grupo naval atacado sin opciones(2-4 seg) antes de ser hundidos,y ahí esta la diferencia, en anular la capacidad de respuesta rápida antes de decir que USA tiene 10 portaviones con un ala aerea embarcada de 100 aparatos cada uno, y Rusia solo uno con  un maximo de 50 aparatos , o China tan solo uno con una capacidad parecida.... de momento, ya que Rusia tiene prevista la construcción en una primera instancia de tres portaviones de propulsion nuclear y con una mas amplia ala aerea embarcada, y tres mas proyectados para 2025-2030, y China clonará el suyo con un pedido de hasta 5 nuevos para 2025, con lo cual lo de los numeros  es muy relativo, por cuanto las capacidades para resistir en combate prolongado, hasta ahora solo patrimonio yanki, ha quedado en un segundo plano, porque los conflictos se enquistan sin haber un claro vencedor como Irak,Siria, Afganistan,Yemen, Somalia etc.
Y ya sabemos por que se enquistan los conflictos de bajo perfil , o mas intensos, para la venta de armas en el mercado negro internacional y en las ferias internacionales de armamento. Los contratos son jugosos.
Segun la teoria de Clausewitz, solo se podría ganar una guerra de forma limpia utilizando armas de destrucción masiva que obligasen al enemigo a rendirse sin condiciones como ocurrió con Japón en 1945 pero actualmente este tipo de armamento está totalmente prohibido.
Pero parece  que las armas quimicas, utilizadas en la Primera Guerra Mundial,en la guerra de Vietnam ,en la invasión sovietica de Afganistan,en Irak(1980-1988) y 1991, y ahora en Siria(2011-2017 y ss) solo van a ser excusa para escalar en los nuevos conflictos  que pudiesen generarse.

Lo cual no es muy gratificante, teniendo en cuenta el factor humano y el perfil psicologico de los mandamases mundiales actuales. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar



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Buen analisis. No entiendo mucho, pero voy aprendiendo de a poco.

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que contenga el gran vaso de tu cola de paja.
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vas a usar tu prensa para aplastarme,
y a la canción de la vida vas a desterrar.
Vas a estar perdiendo el tiempo,
porque atrás nuestro viene un viento
que derriba todo lo que toca,
porque mi canto ya tiene otras bocas
y ya nadie lo puede callar.
A la carga mi rocanrol, desborda cualquier mar
que contenga el gran vaso de tu cola de paja.
si mi lengua de fuego no tiene ni un pelo
y no te gusta que te cuente la realidad
vas a apuntar tu cañón a nuestras mentes
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« Respuesta #3 : 09 Abril 2017, 19:23:10 »

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que opinan?
no coincido en algunas cosas
como que aun china-rusia siendo alianza serian inferior militarmente a usa en una posible guerra o conflicto.

Ja, hay que estar loco para fiarse de China.
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triton_015
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Héroe nacional soviético en Sebastopol (1942)


« Respuesta #4 : 12 Abril 2017, 17:30:34 »

Saludos camarada


Al final, si no paras de dar comida a los perros, se hacen pesados esperando a que les des mas y mas comida.
Si acostumbrados a eso, les quitas la comida de golpe, te buscaran y te haran la vida imposible para que vuelvas a darles comida facil, pero si les enseñas  la chuleta, y se la quitas cuando están ricamente devorandola, se cabrearan y te atacaran, dejandote hecho un trapo sanguinolento.....
China que está saboreando la riqueza del capitalismo, y tiene dinero para irse de juergas financieras, si le quitas el comercio mundial, y los haces retroceder a la edad del carbon como a la Gran Bretaña del sglo XIX,se van a cabrear y mucho, porque se basan en la fuerza de la industria norcoreana para ahorro de costes de producción en maquinaria industrial,altos hornos,fundiciones,mineria especializada de uranio-plutonio y mano de obra muy cualificada y barata y obediente.Si los chinos pierden a Corea del Norte y en su lugar se queda ocupando el territorio la VII Flota norteamericana, no creo que les haga mucha risa a los chinos y tb  a los rusos, que por ciertose fian  mas que de los japos o los yankis Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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"Incluso un fusil descargado puede dispararse una vez cada década; y una vez cada siglo, incluso un rastrillo puede lanzar un tiro."

 Mariscal Nikolai  vassilievich Ogarkov(1917-1994) Ginebra  abril de 1983
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