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Autor Tema: Stalin en el frente  (Leído 552 veces)
Lavréntiy
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Narkom NKVD


« : 17 Enero 2016, 01:59:52 »

Hubo un hilo pero no lo consigo encontrar (me suena que estaba relacionado con Vlasik), luego juntamos en todo caso si lo localizamos.

Lo que va a continuacion, esta relacionado con la presencia de Stalin en el frente. El guardia de seguridad personal de Stalin A.T. Rybin en su libro "Stalin en el frente" menciona que Stalin en los años 1941-1942 hizo viajes al frente, entre ellos:

- Linea defensiva de Mozhaysk
- Linea defensiva de Zvenigorod
- Linea defensiva de Solnechnogorsk
- 16 ejercito de Rokossovskiy en la direccion de Volokalamsk (observo personalmente el trabajo de los BM-13)
- 316 division del general Ivan Panfilov
- pasados 3 dias tras el desfile de 7 de noviembre de 1941 Stalin fue a recibir e inspeccionar personalmente a las divisiones, llegasas de Siberia, que descargaban practicamente en la primera linea.

En los años 1942-1943 Stalin seguia practicando las inspecciones de tropas. Por ejemplo:

- 2-3 de agosto de 1943 Stalin visito el Frente Occidental, encontrandose con el general Sokolovskiy
- 4-5 de agosto de 1943 Stalin visito el Frente de Kalinin, encontrandose con el general Yeremenko


La finalidad de estas visitas no solo era inspeccionar a las tropas, tenia ademas por objetivo evaluar personalmente la situacion conjuntamente cno los mandos de los Frentes, participar en el desarrollo de las operaciones (especialmennte en el Frente de Kalinin), discutiendo cuestiones del abastecimiento material y tecnico, y etc.

Recordando el famoso hilo "Stalin se asustó al comienzo de la guerra y se escondió en su dacha de Kuntsevo" Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar , algo no encaja, como es posible que un cobarde que se esconde en su despacho es capaz de viajar luego al frente.

Hay que recordar tambien que la carga de trabajo que tenia Stalin durante la GGP era enorme, porque Stalin ocupaba simultaneamente 5 cargos (y esos cargos no eran precisamente "honorificos", sino que suponian su directa implicacion y plena responsabilidad):

- Presndente de GKO (Comite Estatal de Defensa, "creado debajo de la mesa en su dacha de Kuntsevo", recuerdenlo)
- Comandante en Jefe del Ejercito Rojo
- Presidente del Consejo de Comisarios Pupulares de la URSS (jefe de gobierno)
- Comisario Pupular de Defensa
- Secretario General del Comite Central de VKP (b) (o partido comunista, para que nos entendamos).

Teniendo la enorme carga de trabajo y renponsabilidad (5 cargos mas importantes, ocupados simultaneamente), Stalin encontraba tiempo para implicarse directamente en viajar al frente, tomar responsabilidades y animar a la tropa en los momentos mas dificiles para la URSS.

Otro aspecto es el riesgo: aqui no se trata de arriesgar la vida de un hombre cualquiera (por ejemplo, un piloto famoso), sino de una persona que ocupa los cargos de los mas importantes (ver los 5 anteriores). No hay que decir que es lo que hubiera pasado en caso de su muerte. Pienso que esto ha sido una imprudencia por su parte.

Aparte de visitar personalmente las tropas, Stalin enviaba al frente a los representantes de Stavka de VGK. Durante la guerra hubo mas de 60 representantes. Stalin les exigia informes diarios sobre situacion en los frentes, castigando por el incumplimiento de los plazos (recibieron caña generales como Zhukov, Vasilevskiy y etc).

Durante la guerra, Stalin en 157 ocasiones recibio personalmente a los comandante de los Frentes con sus informes sobre futuras operaciones.

En 1413 ocasiones (recordemos que la guerra duro 1418 dias) Stalin recibio a diversos cargos de las Fuerzas Armadas, desde jefes de estados mayores y sus segundos, hasta jefes de las direcciones principales del Comisariado de Defensa, jefes de retaguardias y sus segundos, a los miembros de los consejos militares de los Frentes, a comandantes de los grupos de partrisanos, comandantes de diversos ejercitos (especialmente de aviacion y de tanques). Todo esto al margen de que Stalin recibia a diario a los miembros de GKO, de Stavka, de Sovnarkov, a los comisarios de diversos sectores de economia e industria, representantes del comisariado de cultura, diplomaticos y etc.

Por tanto, Stalin estaba al corriente de lo que ocurria en los frentes y no habia necesidad de visitar a las tropas.

Volviendo a las visitas al frente, Rokossovskiy tambien afirma que Stalin estuvo en primera linea:

"Ahora ya pocos saben que el Comandante en Jefe Iosif Vissarionovich Stalin , para evaluar la situacion personalmente, hacia visitas al frente y visitaba a las tropas de primera linea. Para poder tomar decisiones acertadas en aquella situacion, Stalin se veia obligado a analizar la situacion directamente en el lugar, y evaluar las posibilidades, tanto las nuestras como las enemigas.

Stalin aparecia en el frente a menudo. La primera vez aparecio en el frente en el terrible julio de 1941, durante la Batalla de Smolensk. A principio de octubre Stalin salia a la zona de Maloyaroslavets, y a comienzos de noviembre a la linea defensiva de Mozhaysk-Zvenigorod. Pero el mas peligroso viaje ocurrio a mediados de noviembre de 1941.

Aquella vez Stalin salio para visitar el 16 Ejercito del general Rokossovskiy, que se defendia en la direccion de Volokolamsk. El objetivo del viaje fue la evaluacion del trabajo de la ya famosa "Katyusha".

Tras realiazr la salva, las "Katyusha" se retiraron para cambiar de posicion. Pero el coche de Stalin se atasco sobre el nevado terreno. Las "Katyusha" se retiraron de inmediado, pero el coche de Stalin fue olvidado. Comenzo el ataque de artilleria alemana, luego vino el ataque de la aviacion. Stalin se cambio de coche, pero este en poco tiempo se atasco de nuevo. Todos sus pasajeros salieron del vehiculo para empujarlo, incluyendo Stalin. Pero no era posible retirarse de la zona del ataque aleman a esta velocidad, y hasta la carretera quedaban aun cuatro kilometros. En este momento de repente aparecieron 3 Т-34-57 (nota: T-34 con cañon ZIS-4 de 57mm, modelo bastante raro). Era el peloton de tanques de Dmitriy Lavrinenko (nota: uno de los mejores tanquistas, 52 tanques eliminados (lo deberia comprobar con documentos)).


El mismo susceso es confirmado por A.T Rybin ("Stalin en el frente"):

"... apoximadanete en la ultima decada de octubre Stalin, acompañado por V. Tukov, I. Jrustalev y N. Kirilin salio a la carretera de Volokolamsk para visitar el 16 Ejercito de Rokossovskiy. Por la noche observo personalmente las salvas de diversas baterias de BM-13 (Katyusha)."

De las memorias de V. Tukov:

"El principal coche se atasco en las afueras del bosque. Stalin salio y se sento en un Ford, y el coche se lanzo hacia la carretera. Posteriormente sacaron el coche a la carretera mediante tanques. Stalin de nuevo se cambio de coche y por la mañana se dirigio a Moscu. Tras los disparos, enseguida llego la aviacion alemana para atacar las posiciones de los BM-13, pero estos ya se retiraron de sus posiciones".

Y bueno, Stalin envio al frente a sus tres hijos (2 nativos y 1 adoptivo), uno muerto (Yakov).

Tambien hay que recordar que Stalin participo en la Guerra Civil Rusa, estuvo al mando de la defensa de la ciudad de Traritsin (la futura Stalingrado), dirigiendo la defensa con exito.

Y otra cosilla:

PROTOCOLO N68
REUNION DEL PRESIDIUM DEL COMITE EJECUTIVO CENTRAL DE RUSIA
DEL 27 DE NOVIEMBRE DE 1919

34. Sobre la condecoracion del miembro del Presidium y miembro del Consejo Revolucionario Militar del Frente Sur camarada I.B. STALIN  con la orden "Bandera Roja".

En el momento del peligro mortal, el poder Sovietico, rodeado por un estrecho cerco de enemigos, rechazaba ataques enemigos; en el momento, cuando los enemigos de la Revolucion de Obreros y Campesinos en julio de 1919 se acercaban al Piter Rojo y ya tomaron Krasnaya Gorka, en este dificil momento para la Rusia Sovietica, Iosif Vissarionovich DZHUGASHVILI /Stalin/, asignado al puesto belico por el Presidium del VTsIK (Comite Central Ejecutivo de Rusia), logro cohesionar y levantar la moral a las debilitadas filas del Ejercito Rojo mediante su incansable trabajo y energia.

Estando personalmente en la primera linea, bajo el fuego enemigo, mostraba ejemplo personal, inspirando a las filas de todos aquellos que luchaban por la Republica Sovietica.

Para destacar todos los meritos, logrados en la defensa de Petrogrado, y por el posterior autosacrificado trabajo en el Frente Sur, el VTsIK resolvio condecorar a I.V. Dzhugashvili /Stalin/ con la orden "Bandera Roja".


Original adjunto abajo.

En la Guerra Civil Rusa Stalin estuvo en otras partes del frente. Por ejemplo, a mediados de junio de 1918 Stalin se dirigio en un tren blindado hacia el sur, junto a Zenin (comisario mlitar), Voroshilov (comandante del 5 ejercito) y etc. El tren blindado cubria los trabajos de reparacion de vias ferroviarias y participo en combates contra los cosacos blancos.
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За Родину со Сталиным - вперёд!


« Respuesta #1 : 17 Enero 2016, 02:32:00 »

Muy bueno camarada.

VIVA STALIN!!
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

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« Respuesta #2 : 17 Enero 2016, 02:44:09 »

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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

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« Respuesta #3 : 17 Enero 2016, 15:18:32 »

Joer Lavréntiy...espectacular!!! Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar. Felicidades por tan increíble aportación.
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« Respuesta #4 : 18 Enero 2016, 15:10:34 »

Yendo por jefes de estado (y de gobierno) creo que Stalin y Churchill fueron los dos únicos gobernantes civiles (no incluyo a De Gaulle porque además de jefe de estado de Francia Libre era general y se supone que es su deber) que hicieron inspecciones y visitas al frente (creo que es de todos conocida la foto que le sacaron en Normandía charlando con los soldados). No sé si Roosevelt o Truman hicieron lo mismo (aunque se entendería que no, al fin y al cabo su país estaba a miles de Km del campo de batalla) pero si mal no recuerdo Hitler esperó a que el frente fuera hasta él.

En cuanto a sus cargos, si mal no recuerdo respecto al de comandante en jefe del ejército rojo se apoyó bastante en su estado mayor (al fin y al cabo Stalin no es que tuviera mucha experiencia como militar de alto rango -menos de cinco años como general de ejército durante la guerra civil rusa y la guerra polaco-soviética). Sin embargo en ese aspecto fue mucho más inteligente que su contrapartida (Hitler a pesar de no tener absolutamente ninguna experiencia en combate -en la 1ªGM estuvo destinado a una unidad en la retaguardia- se creía un genio de la estrategia y rara vez hacía caso de lo que decían sus oficiales). En cambio, Stalin tenía por lo general un buen estado mayor y supo hacer caso de lo que le decían sus generales.

Por cierto que 2 de esos 5 cargos me parecen redundantes (los de ministro de defensa y comandante en jefe de las fuerzas armadas). Seguidamente para todos ellos (salvo el de secretario general del Partido, que no sé si hicieron muchas reuniones en tiempos de guerra) contaba con ayuda. En un ejército moderno (y de ese tamaño) las responsabilidades están claras: el alto mando dicta unos objetivos generales y después los jefes de cada ejército van teniendo la responsabilidad de llevarlos a cabo atendiendo a las condiciones del frente (coordinar directamente unas fuerzas armadas de varios millones de personas es enormemente difícil).


Respecto a lo del tren blindado hay incluso una canción basada en eso ("Voroshilov's song"), en la que justamente imitan los sonidos que hacían los trenes antiguos a vapor. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

PD: Con lo de los tanques T-34/57 me estoy imaginando a Stalin cogiendo y subiéndose a la torreta en plan "voy a liderar en serio". No me digáis que no habría sido épica una foto de Stalin subido a la torre de un T-34 con expresión agresiva (en mi opinión habría sido un puntazo a nivel propagandístico, aunque creo que le pega más un KV-1). Y, bueno, esa versión del T-34 se descartó porque, si bien los proyectiles ZiS-2 tenían una capacidad de penetración enorme (era capaz de penetrar incluso el blindaje frontal de un Tiger), tenían una carga explosiva mucho menor que el F-34 (o, posteriormente, el ZiS-3 de 85mm). Dicho de otra forma: disparando con un F-34 basta un proyectil para dañar seriamente un PzKw. IV, mientras que con un ZiS-2 harían falta dos o tres proyectiles para causar el mismo daño.
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Torero
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« Respuesta #5 : 27 Mayo 2019, 14:00:08 »

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Stalin era un comunista, afirman los comunistas. Stalin era un nacionalista, argumentan los nacionalistas. Stalin era una basura y una escoria, dice la basura y la escoria.
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