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Autor Tema: La guerra de Siria: la ayuda de Rusia para Siria  (Leído 81659 veces)
Bolchevique_BCN
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« Respuesta #1530 : 07 Abril 2017, 17:38:26 »

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Aqui lo que resalta si es verdad. Es la poca efectividad de los misiles de EEUU... Ademas se denuncia que varios fueron a dar en zona urbana por lo que hay bajas civiles.
Por otra parte me parece a mi no se, que el ataque es algo mediatico... 59 misiles para atacar una instalacion mediana...

Y de esos 59 Tomahawk, 36 han sido derribados o interceptados...no está mal para las anticuadas defensas aéreas Sirias equipadas con SA-5/S-200 si no recuerdo mal. Una vez tengan modernos S-300 igual no toca tierra ni un solo misil.

Tal y como he comentado en el otro hilo...Rusia ha sido avisada del ataque y han podido avisar a los Sirios para que dejasen aviones seguramente fuera de servicio...curiosamente en las fotos se ve un SU-22 a cubierto bajo un puente que no ha sido tocado y ese es de los que sí se usan, además han anunciado que la pista reabrirá en breve. Este ataque ha sido pactado con Puten, en mi opinión.
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NOVODVORSKAYA S
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« Respuesta #1531 : 07 Abril 2017, 17:53:42 »

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Y de esos 59 Tomahawk, 36 han sido derribados o interceptados...

Por ahora no se sabe que paso alli. Pero en cualquier caso derribar este tipo de misiles con sistemas antiaereos terrestres en un terreno como el de la zona es una tarea muy dificil, porque esos misiles vuelan bajito utilizando el relieve montañoso y en esos casos el radar simplemente no los detecta.

Luego esta el tema de la saturacion: fisicamente no puedes rechazar al 100% un ataque masivo porque tienes que recargar los misiles y no te da tiempo. A no ser que tengas un cojon de lanzaderas.
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El tanque Armata y los patriotas ucranianos tienen una cosa en comun: la torre deshabitada.

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macuco
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« Respuesta #1532 : 07 Abril 2017, 20:11:35 »

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Ciertamente es probable, camarada macuco. Lo que determinara si esto es así o no, es si después de esto siguen los ataques con misiles/aéreos y/o una invasión. Si no los hay, entonces fue un espasmo de Trump para sacarse a los halcones neocons de encima. Si no, se le cayó la máscara, y es la misma mierda que Bobama y Killary; además de un suicida.

Saludos, camarada. Y bienvenido al foro.

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Gracias estimado...pero ya más menos 2 años que leo el foro, pero me limito a eso, pero lo del ataque yankee fue indignante (claro, sabemos que ha estado implicado en todo a través de sus proxis, desde el año 1) y sobre todo pues tenía esperanza en trump, que distendería el ánimo frente a Rusia, rebajando la posibilidad de más guerra, pero por el bien de nuestro planeta, espero que la hipótesis sobre que todo estaba organizado junto a rusia, para calmar a lo peor de ee.uu, sea cierta...

un saludo desde chile
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Eugenio
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« Respuesta #1533 : 07 Abril 2017, 20:25:09 »

En mi opinión, lo que pudo haber pasado es esto:
USA, aviso a Rusia de un ataque con misiles, pero no dijo los blancos exactos, de esta forma evitó que los derribaran.
No creo, que le hubiera dicho: "vamos a atacar una base siria" Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar suena medio ilógico.

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El revolucionario acepta las reformas para utilizarlas como una ayuda para combinar la labor legal con la clandestina, para aprovecharlas como una pantalla que permita intensificar la labor clandestina de preparación revolucionaria de las masas con vistas a derrocar a la burguesía.
El reformista, por el contrario, acepta las reformas para renunciar a toda labor clandestina, para minar la preparación de las masas con vistas a la revolución y echarse a dormir a la sombra de las reformas "otorgadas" desde arriba.

José Stalin
Eugenio
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« Respuesta #1534 : 07 Abril 2017, 20:26:13 »

Buque de guerra ruso zarpa hacia Siria tras ataque de EEUU

El buque de guerra ruso de clase BSF Nikolay Filchenkov ha cruzado el estrecho de Chanácale, en el noroeste de Turquía, de camino hacia las costas sirias.

La nave perteneciente a la Armada rusa ha sido escoltado durante su paso por la región de Marmaris por varios buques de la Guardia Costera de Turquía, según ha informado este viernes la agencia turca de noticias Anadolu.

El informe no proporciona más detalles sobre el destino del buque ruso, pero su desplazamiento podría indicar que Moscú lo ha ordenado en reacción al ataque que la madrugada de este viernes lanzó Estados Unidos contra un aeródromo militar del Ejército sirio en la provincia central de Homs.

Todo lo que ha llevado a cabo Estados Unidos es únicamente un acto idiota e irresponsable, y revela su visión a corto plazo (...) y su ceguera en los planos político y militar" indica un comunicado de la Presidencia siria.
El ataque estadounidense, con 59 misiles de crucero Tomahawk, ha causado la muerte de al menos nueve civiles muertos, entre ellos cuatro niños. La Casa Blanca defiende la ofensiva mortal contra el aeródromo, alegando que desde ese mismo lugar se lanzó el pasado martes un supuesto ataque químico a la ciudad de Jan Sheijun (en Idlib), con un saldo de 86 muertos.

El ataque ha recibido el apoyo total de la oposición siria, el régimen de Israel, Arabia Saudí, Turquía, Francia y el Reino Unido, entre otros países, mientras que el presidente de Rusia, Vladimir Putin, lo ha calificado de agresión a una nación soberana.

La Presidencia siria ha tachado este viernes los bombardeos estadounidenses como un acto "irresponsable" e "idiota". "Todo lo que ha llevado a cabo Estados Unidos es únicamente un acto idiota e irresponsable, y revela su visión a corto plazo (...) y su ceguera en los planos político y militar", indica Damasco en un comunicado.

Tanto Moscú como Damasco rechazan cualquier uso del material tóxico por parte del Ejército sirio en sus combates contra terroristas.

Rusia asegura que Siria atacó un depósito de armamento de terroristas en Jan Sheijun, pero lo que provocó la tragedia en esta ciudad fueron las sustancias tóxicas que los terroristas almacenaban allí.

Hoy, el Gobierno de Rusia ha reclamado la convocatoria extraordinaria de una reunión del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas (CSNU) para abordar el ataque estadounidense y ha advertido de que exigirá a EE.UU. explicar las razones del bombardeo.

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José Stalin
rusoski
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« Respuesta #1535 : 07 Abril 2017, 20:47:34 »

Me parece que de ahora en adelante vamos a ver la muñeca de Putin para transformar una aparente derrota táctica en una gran victoria estratégica, agrupando aliados, fortaleciendo ejércitos y endureciendo más aún la tolerancia que siempre le hemos criticado.
Que no se va a bajar, no se baja.
Haciendo historia, me acuerdo del boicot, y como esta terminando en desastre para los atlantistas europeos, me acuerdo del derribo del su-24 por turquia, y como terminó el asunto, me acuerdo del golpe fascista en ucrania, y como terminará, y una lista interminables de etcs.
Si Trump hubiese querido castigar a Assad, hubiese bombardeado el palacio presidencial, como era idea de la killary.
A Trump le falta mucha materia gris para ver mas allá de sus narices. Aprenderá también a los golpes como Bombama.
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Bolchevique_BCN
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« Respuesta #1536 : 07 Abril 2017, 21:02:12 »

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Por ahora no se sabe que paso alli. Pero en cualquier caso derribar este tipo de misiles con sistemas antiaereos terrestres en un terreno como el de la zona es una tarea muy dificil, porque esos misiles vuelan bajito utilizando el relieve montañoso y en esos casos el radar simplemente no los detecta.

Luego esta el tema de la saturacion: fisicamente no puedes rechazar al 100% un ataque masivo porque tienes que recargar los misiles y no te da tiempo. A no ser que tengas un cojon de lanzaderas.

Estoy de acuerdo, pero el índice de acierto de los Tomahawk, aunque algo viejunos ya, es bastante superior a ese miserable resultado de menos del 50%...así que sea por lanzaderas, interceptores (¿quedan MIG-25 Sirios?) y el error lógico de algunos misiles hay demasiadas bajas...de algún modo han interceptado un montón.
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Eugenio
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« Respuesta #1537 : 07 Abril 2017, 22:16:11 »

Fragata Almirante Grigoróvich armada con misiles Kalibr, transita por el Bósforo rumbo Siria

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« Respuesta #1538 : 07 Abril 2017, 22:42:38 »

Expertos militares explican por qué Rusia no respondió al ataque de EE.UU. en Siria

Los rusos poseen varios sistemas antimisiles en Siria, pero no respondieron al ataque de EE.UU. por diversos motivos.

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El uso de sistemas rusos de defensa antiaérea por parte del Ejército sirio como respuesta al ataque con misiles de Estados Unidos provocaría un conflicto nuclear, que no se ha producido solo gracias "al autodominio" del comandante supremo ruso, Vladímir Putin, según ha señalado al rotativo 'Izvestia' Serguéi Sudakov, miembro de la Academia de Ciencias Militares de Rusia.

Sudakov ha explicado que "los ciudadanos [rusos] estiman" que esos sistemas "deberían haber repelido la agresión" pero, si hubieran empezado a derribar misiles estadounidenses, "no habrían despertado esta mañana" porque hubiera comenzado "un conflicto nuclear" entre dos potencias con ese tipo de armamento "en el territorio de un tercer país". Además, este especialista estima que el presidente de EE.UU., Donald Trump, se ha aproximado a un estado de "guerra caliente".

En realidad, los sistemas rusos de defensa antiaérea desplegados en Siria defienden los intereses de Rusia y solo están subordinados al mando militar de este país, detalla el analista militar Vladislav Shuryguin: por lo tanto, cuando Israel o Turquía "bombardean Siria de manera periódica, protegemos nuestra base aérea y sus instalaciones". Finalmente, Shuryguin opina que los rusos tomaron una decisión 'política', porque el derribo de los misiles norteamericanos habría desembocado en un conflicto entre Rusia y EE.UU.

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Esta explicación, no me convence para nada. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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« Respuesta #1539 : 08 Abril 2017, 00:08:58 »

Rusia ante la ONU: "Ni se les ocurra enemistarnos con el mundo árabe"

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Rusia ha condenado enérgicamente la acción ilegítima de EE.UU. en Siria ante el Consejo de Seguridad de la ONU.

El Consejo de Seguridad de la ONU se ha reunido este viernes tras el ataque con misiles de crucero lanzado horas antes por EE.UU. contra una base militar siria, la primera acción militar deliberada de Washington contra el Gobierno de Siria desde el inicio de la guerra civil en este país.

El representante de Rusia, Vladímir Safrónkov, ha advertido a Washington contra los intentos de imponer un ultimátum a Damasco, ya que -dijo- "no funccionan". "O cooperamos de manera profesional o los ultimátums no funcionarán", afirmó, explicando que "el mundo se volvió muy complejo y multipolar y no se puede ya vivir así".

"La agresión de EE.UU. no hace más que fortalecer el terrorismo"

Safrónkov ha calificado las acciones de Washington en Siria de "grave violación del derecho internacional y un acto de agresión", que podría tener "consecuencias muy graves para la estabilidad regional e internacional".

El representante ruso ha destacado que, últimamente, el Gobierno de EE.UU. "ha hablado mucho" de la necesidad de combatir el terrorismo internacional, justificando de esta manera la presencia de tropas estadounidenses y de sus aliados en el territorio sirio, "a pesar de que estaban allí sin invitación del Gobierno legítimo de Siria y sin la sanción del Consejo de Seguridad de la ONU".



"Piensen en las consecuencias. Recuerden lo que ya han hecho en Oriente Medio".
Vladímir Safrónkov, vicembajador ruso ante las Naciones Unidas



"En realidad, la agresión de Estados Unidos no hace más que fortalecer el terrorismo", recalcó Safrónkov, agregando que los terroristas "se han animado" al recibir "este tipo de apoyo de Washington".

El representante ruso ha reiterado que el Ejército sirio "ha sido y sigue siendo la principal institución de la lucha contra el terrorismo" en Siria, y ha recordado las consecuencias que la destrucción de las instituciones de las Fuerzas Armadas en Irak y Libia tuvo para estos países.

"Es hipócrita hacer llamamientos a favor de una solución política en Siria después de los ataques"

El vicembajador ruso ante la ONU ha calificado de "hipócritas" los llamamientos de EE.UU. reclamando una solución política en Siria después de lanzar ataques militares contra el país árabe.

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En relación al reciente progreso logrado en la solución de la crisis, Safrónkov lanzó una pregunta a EE.UU.: "¿Qué objetivos han perseguido cuando socavaron este progreso, logrado, por cierto, no gracias a ustedes?".

"EE.UU., Francia y el Reino Unido están obsesionados con la idea paranoica de derrocar a Al Assad"

El representante ruso ha denunciado la "obsesión" de Washington, Londres y París con la "paranoica idea" de derrocar al Gobierno legítimo de Siria.



"Se lo advierto una vez más: ni se les ocurra enemistarnos con el mundo árabe, no va a funcionar".
Vladímir Safrónkov, vicembajador ruso ante las Naciones Unidas



Según el diplomático, esta obsesión "se percibe claramente" en el comportamiento y el discurso "poco diplomático" del embajador británico Matthew Rycroft, a quien acusó de utilizar "argumentos y acusaciones de baja calidad y no profesionales" contra Rusia.

"Se lo advierto una vez más: ni se les ocurra enemistarnos con el mundo árabe, no va a funcionar", subrayó Safrónkov.

"Occidente teme investigar lo ocurrido con las armas químicas en Siria"

El diplomático ruso ha indicado que Occidente "ni siquiera estaba interesado" en una investigación "independiente e imparcial por los órganos competentes de lo que realmente ocurrió" en la provincia siria de Idlib.

"Es más: lo temía", ya que sus resultados podrían "refutar" su política dirigida contra el Gobierno sirio, aseguró Safrónkov.

Una "prueba flagrante de doble rasero" y "un intento de desviar la atención"

El representante ruso ha tachado de "prueba flagrante de doble rasero" la falta de reacción de Occidente a los ataques químicos de los terroristas en Oriente Medio, en primer lugar, en la ciudad iraquí de Mosul.

En este sentido, ha sugerido que el ataque estadounidense en Siria es "un intento de desviar la atención" del mundo "de las numerosas víctimas entre la población civil en Irak y Siria, causada por las acciones unilaterales de EE.UU.".

"Instamos a EE.UU. a detener de inmediato la agresión, a participar en los esfuerzos políticos y a emprender una lucha coordinada contra la amenaza terrorista. Nosotros aún estamos dispuestos a este tipo de cooperación", ha señalado Safrónkov.

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« Respuesta #1540 : 08 Abril 2017, 00:45:45 »

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Estoy de acuerdo, pero el índice de acierto de los Tomahawk, aunque algo viejunos ya, es bastante superior a ese miserable resultado de menos del 50%...así que sea por lanzaderas,

Realmente no se lo que paso alli, esperemos mas datos. Pero si no hubo invervencion por parte de los sistemas antiaereos o sistemas de lucha radioelectronica, no me explico ese % tan bajo. Menucha chapuza! Ni siquiera el hecho de usar municiones a punto de caducar explica esto.

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interceptores (¿quedan MIG-25 Sirios?)

Creo que no, al menos no he visto.

En las condiciones que estamos, y como bien dices, lo bueno seria que Rusia enviara los A-50 y MiG-31 para interceptar eso, porque los misiles crucero en un relieve montañoso se detectan mucho mejor desde el aire que desde tierra.
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« Respuesta #1541 : 08 Abril 2017, 00:47:00 »

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« Respuesta #1542 : 08 Abril 2017, 03:37:39 »

Con respecto a los MiG-25, hay imágenes de muchos de ellos en Tiyas.

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Según informes, muchos están fuera de servicio, pero algunas unidades siguen activas. Además, por la gran cantidad de aeronaves que llegó a tener la FAS, la disponibilidad de repuestos (usando aviones fuera de servicio), debe ser importante.

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« Respuesta #1543 : 08 Abril 2017, 13:30:28 »

Pues comprobado que quedan MIG-25 es un factor más a añadir. Ciertamente como dice nuestra Camarada, los sistemas de interferencia electrónica también podrían haber jugado su papel y en ese caso, son capaces de derribar más misiles que las lanzaderas, por puro número como dijo arriba.

Habrá que esperar más datos, sí. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Eugenio
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« Respuesta #1544 : 08 Abril 2017, 15:49:13 »

Según lo que opinan la mayoría de expertos, los sistemas AA de distinto tipo que tienen los rusos en Siria, bastarían para derribar solo 60 misiles crucero.
Por eso, si buscamos el porqué algunos misiles llegaron a espacio aéreo sirio, tendremos que pensar, que Rusia por X motivo los dejó llegar.
Luego, está el hecho, que mas de la mitad de esos misiles "no se sabe" que pasó.

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