Menú Principal

Victimas tecnológicas del conflicto Ucraniano.

Iniciado por mandeb48, 24 Septiembre 2014, 21:50:32

Tema anterior - Siguiente tema

mandeb48

De continuar la situación actual,cuál será el futuro de:

Cohete Zenit (Construido en ucrania con componentes rusos)

AN-148 (motores Ucranianos)?

Mi-26 (motores Ucranianos)?

An-124 (motores Ucranianos)?

Yak-130 (motores con partes Ucranianas) [x_00010]?

Mi-8 (motores Ucranianos) * [x_00010] [x_00010] [x_00010] [x_00010]?

proyecto 22350 / 22356 (turbinas Ucranianas)?

No creo que se corte totalmente la cooperación en el futuro ya que seria dañoso para ambos países, pero....



* La producción comenzó recientemente en Rusia pero creo que para el año actual se planean producir 50 motores.

jc

Cita de: mandeb48 en 24 Septiembre 2014, 21:50:32
De continuar la situación actual,cuál será el futuro de:

Cohete Zenit (Construido en ucrania con componentes rusos)

AN-148 (motores Ucranianos)?

Mi-26 (motores Ucranianos)?

An-124 (motores Ucranianos)?

Yak-130 (motores con partes Ucranianas) [x_00010]?

No creo que haya gran problema en que los rusos hagan estos motores. De hecho el programa de rearme no parece que vaya a sufrir variacion de aqui a 2020 en que se prevee que el 70% del equipo de las fuerzas armadas (en todas las ramas) sea de ultima generacion lo cual sin duda debe conllevar que sea la industria rusa la que se haga cargo de todo ello. Todo indica que Rusia va a concentrar grandes recursos en la industria militar, no en vano el mismisimo Putin se va a poner al frente del tema.

Mi-8 (motores Ucranianos) * [x_00010] [x_00010] [x_00010] [x_00010]?

proyecto 22350 / 22356 (turbinas Ucranianas)?

No creo que se corte totalmente la cooperación en el futuro ya que seria dañoso para ambos países, pero....



* La producción comenzó recientemente en Rusia pero creo que para el año actual se planean producir 50 motores.
Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)

Kobzón

CitarCohete Zenit (Construido en ucrania con componentes rusos)

Lo reemplaza Angara-3

CitarMi-26 (motores Ucranianos)?

An-124 (motores Ucranianos)?

Yak-130 (motores con partes Ucranianas) ?

Mi-8 (motores Ucranianos) *    ?

proyecto 22350 / 22356 (turbinas Ucranianas)?

Lo correcto seria devolver esos territorios a Rusia. Otra opcion seria traer al personal de Zaporozhie a Rusia, ya se esta haciendo algo de eso.

CitarNo creo que se corte totalmente la cooperación en el futuro ya que seria dañoso para ambos países, pero....

Para Ucrostan seria una locura dejar de vender esos motores a los rusos, porque ese es su principal mercado y me temo que la UE no les va a comprar nada. Si dejan de vender a los rusos, ya pueden cerrar su industria de motores. En cualquier caso por ahora siguen vendiendo.

Citar* La producción comenzó recientemente en Rusia pero creo que para el año actual se planean producir 50 motores.

Los principales afectados serian los helis, pero esos motores son diseñados por Klimov que esta en Leningrado y ya tienen puesta la fabrica

http://foro.rkka.es/index.php?topic=6877.0

Salud  [x_00012]
- Nacionalidad?
- Ruso
- Ocupacion?
- No, solo de visita

alejandro_

En otro foro estaban discutiendo sobre el An-70 y An-124, y cual de los dos sale peor parado. En mi opinion la cancelación del An-70 es más problemática para Rusia porque el Il-76MD-90A tiene un fuselaje más estrecho, por lo que el 35% de los vehículos de una division no pueden ser transportados.

Rusia mantienen un gran número de An-124 en reserva. La cantidad es el doble de la operative (8 frente a 16).

http://russianplanes.net/planelist/Antonov/An-124

Saludos.

Bigshow

Saludos.

Cita de: alejandro_ en 15 Octubre 2014, 19:40:01
... por lo que el 35% de los vehículos de una division no pueden ser transportados.
De una división de misiles seguro que más.
No insistiré, pero para una mecanizada, por no hablar de las aerotransportadas, me parece demasiado ese 35%.

xammar

#5
Según aviastar las dimensiones de la sección de carga de un Il-76MD-90.

CitarIl-76MD-90
Length with ramp: 24,50m
Width: 3,45m
Height: 3,40m
Cargo cabin capacity: 321m3
Fuente: http://www.aviastar-sp.ru/en/products_and_services/aircraft/il_76md_90a/

A partir de aqui, toca mirar las dimensiones de los vehículos que componen una division... ;D

Un saludo

NOVODVORSKAYA S

#6
http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=193
http://lenta.ru/news/2014/10/22/roskosmos/

"Roskosmos" no va a suministrar a Ukraine el motor RD-171M para el cohete "Zenit", el cual a mediados del año tenia que haber puesto en orbita el primer ucrosatelite geoestacionario «Лыбидь»

Vamos, con ese nombre («Лыбидь») no podia acabar de otra forma.

La parte ucra lo queria gratis [grin2], y Yuzhmash esta a punto de quebrar.  

Yuzhmash ha sufrido una drastica caida de la produccion debido a la interrupcion de su cooperacion con Rusia. Roskosmos ha dejado de comprar cohetes Zenit en 2013, en 2014 "Energiya" ha congelado el proyecto Sea Launch
El tanque Armata y los patriotas ucranianos tienen una cosa en comun: la torre deshabitada.

http://img12.nnm.me/0/4/5/4/0/27e6cc6cd7b6aa109140e80570e_prev.jpg


NOVODVORSKAYA S

Este año se han fabricado Mi-8AMTSh-V, montados completamente con componentes rusos.

Concretamente, la planta motriz auxiliar AI-9V que antes se producia en Ukraine, ahora es reemplazada por TA-14 rusa.

Lo mismo aplica para motores, esos llevan VK-2500-03 producidos en Leninigrado.

Холдинг «Вертолеты России», входящий в госкорпорацию «Ростех», в рамках выполнения гособоронзаказа выпустил вертолеты Ми-8АМТШ-В, собранные полностью из российских деталей, сообщает ИА REGNUM со ссылкой на пресс-службу главы Бурятии.

Импортозамещение в производстве винтовых машин, в частности, коснулось вспомогательной силовой установки АИ-9В украинского производства, которую заменила отечественная модель ТА-14. Также на вертолеты поставили двигатели ВК-2500-03 российского производителя ОАО «Климов». Ранее вертолеты Ми-8 летали на украинских двигателях производства запорожского «Мотор Сич».

«Результаты этой работы на примере Ми-8АМТШ-В свидетельствуют о том, что применение российского оборудования в ряде случаев позволяет добиться существенных улучшений характеристик вертолета», — сообщил генеральный директор холдинга «Вертолеты России» Александр Михеев.

Вертолет Ми-8АМТШ-В является новейшей модификацией Ми-8АМТШ (экспортное название Ми-171Ш). Винтовые машины были произведены на Улан-Удэнском авиационном заводе.

http://lenta.ru/news/2014/11/05/vertolet/
El tanque Armata y los patriotas ucranianos tienen una cosa en comun: la torre deshabitada.

http://img12.nnm.me/0/4/5/4/0/27e6cc6cd7b6aa109140e80570e_prev.jpg


NOVODVORSKAYA S

El tanque Armata y los patriotas ucranianos tienen una cosa en comun: la torre deshabitada.

http://img12.nnm.me/0/4/5/4/0/27e6cc6cd7b6aa109140e80570e_prev.jpg


NOVODVORSKAYA S

El tanque Armata y los patriotas ucranianos tienen una cosa en comun: la torre deshabitada.

http://img12.nnm.me/0/4/5/4/0/27e6cc6cd7b6aa109140e80570e_prev.jpg


Motorola

http://bmpd.livejournal.com/1191205.html

О последствиях сворачивания военно-технического сотрудничества между Россией и Украиной

Иван Сафронов в статье "Оружие двойного значения", опубликованной на портале газеты "Коммерсантъ", анализирует последствия от прекращения кооперации между предприятиями ОПК России и Украины.

Пересмотр отношений Москвы и Киева одними из первых почувствовали на себе предприятия оборонно-промышленных комплексов (ОПК) двух стран. Их теснейшая кооперация, заложенная еще в советское время, была разорвана решением украинских властей. Корреспондент «Ъ» Иван Сафронов оценивал последствия такого шага для России и для Украины

Запрет на сотрудничество в сфере ОПК был обнародован господином Порошенко 16 июня 2014 года. До этого момента украинские власти хоть и заявляли о прекращении сотрудничества по изготовлению и поставкам России комплектующих к вооружениям и спецтехнике, но введенное эмбарго не распространялось на совместное производство изделий двойного назначения, что, в принципе, позволяло украинским предприятиям оставаться на плаву. В августе глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко подтвердил, что и эти изделия поставляться России не будут. «Это принципиальное решение президента (Петра Порошенко — «Ъ») — взять под полный контроль не только казенные и государственные предприятия, но и частные, которые не один год, а десятки лет имели контракты с предприятиями на территории РФ», — заявил он, добавив, что «разорвать контракты не так-то просто, но украинская власть настаивает и будет настаивать на этом».





Связи России и Украины были традиционно сильны в области ракетостроения: Южный машиностроительный завод (Днепропетровск) отвечал за производство ракет типа «Зенит» (использовались как для запусков спутников с космодрома Байконур, так и в рамках программы Sea Launch) и комплектующих к ним (например, там создавались титановые шар-баллоны для жидкостных ракетных двигателей), харьковская компания «Хартрон» обеспечивала поставки систем управления для носителей типа «Рокот» (они выводят на орбиту аппараты низкоорбитальной системы связи «Гонец»), а пуски конверсионных ракет-носителей РС-20Б «Сатана» с коммерческими спутниками осуществлялись совместным предприятием «Космотрас». Украинско-российское партнерство в космической отрасли касалось разработки микросхем, микропроцессоров, углеродных волокон, стабилизаторов напряжения, спецхимии, отдельных элементов пневмогидравлических систем пилотируемых и транспортных кораблей и многого другого. В части поставок сырья и материалов ситуация казалось крайне сложной: из импортируемых 206 наименований продукции только для 58 типов были российские аналоги, по трем групповым позициям (углеродные волокна, проводящие и диэлектрические пасты, нитрид бора) сложилась критическая ситуация, по 102 наименованиям импортной продукции по состоянию на июль 2014 года порядок замены вообще не определен.

Но в итоге удар для России в космической сфере оказался как в плане финансов, так и в плане замены украинской продукции не столь серьезным. Изначально специалисты Федерального космического агентства (Роскосмос) оценивали ликвидацию последствий разрыва кооперации с Украиной в 33 млрд руб. Эти средства предлагалось потратить, в первую очередь, на локализацию производства аналогов украинской продукции в России до 2018 года и доработку конструкторской и технологической документации. Однако, как сообщил «Ъ» высокопоставленный источник в Роскосмосе, после проведения собственного анализа и консультаций с экономическим блоком правительства, эта сумма была «снижена до 8-10 раз»: «Предприятия, поняв, что будут выделяться большие деньги, сразу же решили подключиться к программе импортозамещения, хотя некоторые из них даже не работали с украинскими производителями».

Украина же фактически потеряла своего основного заказчика: вследствие прекращения поставок России ракет «Зенит» завод «Южмаш» оказался на грани банкротства и был вынужден отправить работников в неоплачиваемый отпуск. От систем управления компании «Хартрон», использовавшиеся на «Рокоте», российская сторона легко отказалась, поскольку ракеты данного типа будут заменены новейшим комплексом «Ангара». Судьба остальных космических предприятий Украины висит на волоске, утверждает источник «Ъ» в Роскосмосе: «Они говорят, что переориентируются на другие рынки, но это работа не одного года, так что, скорее всего, все эти предприятия умрут».

Другая отрасль — двигателестроительная — также была ориентирована на российского заказчика: ему поставлялись вертолетные двигатели ТВ3-117, ВК-2500, Д-136 (разработки компании «Мотор Сич»), комплектующие к авиационным двигателям АИ-222 (для учебно-боевых самолетов Як-130) и Д-436 (для самолетов Ан-148), а также турбин разработки николаевского завода «Зоря-Машпроект» (используются на российских фрегатах). По словам источника «Ъ» в Минобороны, назвать отказ поставлять данные комплектующие критическим нельзя, поскольку на складах головных предприятий оставался достаточный задел от ранее выполненных контрактов. Тем не менее, в интервью «Ъ» председатель совета директоров «Объединенной двигателестроительной корпорации» Владимир Артяков заявлял, что использование находящихся на складах двигателей Минобороны — это крайняя мера: «Нельзя допустить такой технологический провал, особенно в части авиации и морской тематики».

Чтобы компенсировать потерю «Мотор Сич», российская компания «Климов» запустила опытно-конструкторское производство вертолетных двигателей ВК-2500, используемых на вертолетах типа «Миль» и «Камов»: к 2017 году объем серийно производимой продукции должен увеличиться до 350 двигателей (против 50 в прошлом году). По словам военного источника «Ъ», то, что украинская компания до последнего пыталась выполнить контрактные обязательства, является заслугой ее владельца Вячеслава Богуслаева, имевшего собственную точку зрения на политическую ситуацию в стране. Рыбинский «Сатурн» возьмет на себя разработку и поставку корабельных газотурбинных двигателей М75РУ, М70ФРУ и М-90 для ракетных катеров, корветов, фрегатов, буровых платформ, плавучих электростанций, транспортных судов на воздушной подушке. Это принципиально новое направление, говорит собеседник «Ъ», поэтому ожидать ввода в полноценную эксплуатацию данных изделий можно будет ожидать не ранее 2017 года.

Общий объем средств на замещение продукции украинского ОПК обойдется России приблизительно в 30 млрд руб, из которых 22,8 млрд выделят из федерального бюджета, а оставшаяся сумма будет добавлена за счет частных инвестиций. Несмотря на все существующие сейчас в России экономические сложности, это весьма небольшая цена за избавление от прямой зависимости в поставках комплектующих. Больше, по словам собеседников «Ъ» в оборонной промышленности, волнует сохранение сроков переноса производств: «Нужно поскорее адаптировать базу для создания критических технологий, но сдвижки вправо ввиду различных причин будут неизбежны». Для украинской промышленности вопрос стоит куда более остро: потеряв исторически значимого партнера, им предстоит переориентироваться на поставки другим странам. Но на то, чтобы закрепиться на рынке ведущих стран-экспортеров оборонной продукции могут уйти годы, если не десятилетия. При таком раскладе можно предположить, что хоть какую-то поддержку Киеву в этом вопросе окажут страны НАТО или близкие к альянсу государства, но при этом надо учитывать, что многие из производимых Украиной комплектующих или вооружений эти страны могут изготавливать сами.
"Si vosotros no quereis dejar pasar el avion del ministro de defensa de la Federacion Rusa sobre el territorio de Polonia, Motorola vendrá por vosotros".
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=K3ZMYpfD1l4
https://www.youtube.com/watch?v=BwO5rnJvzT4



Motorola

Brasil retira su participacion en el proyecto del Ciclon-4 (recordemos que ese es de Ucrostan)

http://news.rambler.ru/29923560/
"Si vosotros no quereis dejar pasar el avion del ministro de defensa de la Federacion Rusa sobre el territorio de Polonia, Motorola vendrá por vosotros".
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=K3ZMYpfD1l4
https://www.youtube.com/watch?v=BwO5rnJvzT4


Rusindus

an-148 en Rossiya (Aeroflot) proximamente kaput. La producción en VASO luego tb kaput. MdD y MCHS seguramente se llevarán estas maquinas de Rossiya. Сала хероям, сельдь творогам...........

Motorola

Citaran-148 en Rossiya (Aeroflot) proximamente kaput.

El Putoflot hizo kaput a IL-96, Tu-204 y demas. De ser por mi, que se joda primero Aeroflot.

CitarСала хероям, сельдь

Свиньям сала.

https://www.youtube.com/watch?v=dI6x6qs29Ps
"Si vosotros no quereis dejar pasar el avion del ministro de defensa de la Federacion Rusa sobre el territorio de Polonia, Motorola vendrá por vosotros".
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=K3ZMYpfD1l4
https://www.youtube.com/watch?v=BwO5rnJvzT4