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Autor Tema: Fragata Proyecto 22350  (Leído 36045 veces)
Amador Urssus
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« Respuesta #75 : 26 Marzo 2014, 23:32:55 »

 Pero charly015 (o quien lo sepa) son recargables in situ los sistemas universales de lanzamiento vetical en frio (pata los que no sepan: el misil es expulsado y en el exterior del tubo de lanzamiento se enciende) por un lateral o solo desde arriba y por tanto con grua cosa que dudo lleve un barco de combate?

Salud
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Stalin alza, limpia, construye, fortifica, preserva, mira, protege, alimenta, pero también castiga. Y esto es cuanto quería deciros, camaradas: hace falta el castigo. Pablo Neruda

Las ideas son más poderosas que las armas. Nosotros no dejamos que nuestros enemigos tengan armas, ¿por qué dejaríamos que tuvieran ideas?. Iosif V. D. Stalin

¡Cuando un pueblo enérgico y viril llora, la injusticia tiembla! Fidel Castro Ruz
charly015
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« Respuesta #76 : 27 Marzo 2014, 00:01:28 »

Saludos

Por lo que yo he visto los silos se cargan por la parte superior.

La gracia del lanzamiento en frío que manejan los rusos es que en teoría es menos agresivo para la celda. Si falla el lanzamiento este no afectaría al misil en sí sino el sistema pirotécnico de expulsión. En cambio, si falla el misil al ser lanzado en caliente desde el silo esto puede afectar a la integridad del lanzador.

No sé qué solución tiene una 22350 para cargar municiones, si es que puede. Un proyecto 1164 tiene un sistema de grúa para hacerlo pero no se ve nada parecido en el campo VLS de las 22350. Otra cosa es que a cada lado de los VLS del Caliber hay dos accesos enormes que quizá alojen esa solución pero, repito, yo no he visto nada en ese capítulo aunque es razonable pensar que sí tiene algo preparado.

UN SALUDO
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« Respuesta #77 : 27 Marzo 2014, 01:49:09 »


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« Respuesta #78 : 27 Marzo 2014, 17:39:25 »

Oso ya no es lo que era. ¿Dónde están las totalmente justificadas críticas a la regresión tecnológica y de las capacidades de sistemas de la era putiniana en comparación con los de la URSS?

Independientemente del tipo de lanzamiento los VLS se recargan de la forma similar. En el proyecto del 13040 soviético sí se ha barajado la posibilidad de incluir una grúa desplegable de forma similar a la del sistema norteamericano mk.41, con la diferencia de que ocuparía una única celda.  El buque sobre el que va este hilo es en gran medida sucesor de aquel, pero su configuración armamentística ha variado y a la vista del escaso éxito del sistema yankee que pasó a emplearse para fines ajenos a la carga o descarga y finalmente incluso se ha rechazado casi por completo su uso, como también, viendo lo problemática que es la recarga en alta mar de otros misiles de lanzamiento vertical soviéticos/rusos aunque no fuesen lanzaderas universales,  hace años que se había optado por rechazar esa opción de recarga desde el mismo navío.


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Otra cosa es que a cada lado de los VLS del Caliber hay dos accesos enormes que quizá alojen esa solución pero, repito, yo no he visto nada en ese capítulo aunque es razonable pensar que sí tiene algo preparado.
Podría ser algún invento nuevo sacado de la manga, pero aparentemente en tal caso el brazo de la grúa tendría que ser enorme, difícilmente permitiendo albergar en el mismo compartimiento misiles para reponer en los silos, además se observan las compuertas en la cubierta que lo más seguro es que llevan a un pasillo cada una, lo cual quitaría más espacio aun. También existen numeroso diseños de estructuras para facilitar la recarga desde el exterior con oleaje, podrían ser dos plataformas para ellas. Pero queda una importante duda de la localización de los Paquete-NK, fijándose bien, en la zona que hablamos se ve que hay un portón en el casco, que es donde precisamnete podría albergarse ese sistema con los tubos de los torpedos antibuque y antitorpedo.
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Amador Urssus
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« Respuesta #79 : 27 Marzo 2014, 19:48:31 »

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Oso ya no es lo que era. ¿Dónde están las totalmente justificadas críticas a la regresión tecnológica y de las capacidades de sistemas de la era putiniana en comparación con los de la URSS?

Independientemente del tipo de lanzamiento los VLS se recargan de la forma similar. En el proyecto del 13040 soviético sí se ha barajado la posibilidad de incluir una grúa desplegable de forma similar a la del sistema norteamericano mk.41, con la diferencia de que ocuparía una única celda.  El buque sobre el que va este hilo es en gran medida sucesor de aquel, pero su configuración armamentística ha variado y a la vista del escaso éxito del sistema yankee que pasó a emplearse para fines ajenos a la carga o descarga y finalmente incluso se ha rechazado casi por completo su uso, como también, viendo lo problemática que es la recarga en alta mar de otros misiles de lanzamiento vertical soviéticos/rusos aunque no fuesen lanzaderas universales,  hace años que se había optado por rechazar esa opción de recarga desde el mismo navío.

Podría ser algún invento nuevo sacado de la manga, pero aparentemente en tal caso el brazo de la grúa tendría que ser enorme, difícilmente permitiendo albergar en el mismo compartimiento misiles para reponer en los silos, además se observan las compuertas en la cubierta que lo más seguro es que llevan a un pasillo cada una, lo cual quitaría más espacio aun. También existen numeroso diseños de estructuras para facilitar la recarga desde el exterior con oleaje, podrían ser dos plataformas para ellas. Pero queda una importante duda de la localización de los Paquete-NK, fijándose bien, en la zona que hablamos se ve que hay un portón en el casco, que es donde precisamnete podría albergarse ese sistema con los tubos de los torpedos antibuque y antitorpedo.


Estoy domesticao... jajaja (por los cojones!... sigo pensando igual de todo... pero hay q. callsrse a veces por no ser cansino... pero por ti y si tu quieres vuelvo a sacudirle a Putin y cia.)

gracias camarada.

---

Al tema.

Luego no existen q. Sepamos en uso VLS's de recarga lateral

(veo q has abandonado la freenet)
(Otro hijo prodigo q regresa a su casa estaliniana)
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« Respuesta #80 : 28 Marzo 2014, 01:18:42 »

Saludos

Si antes hubo que recargar es muy probable que ahora también.

Por ejemplo, el proyecto 1164 tiene una grúa para cargar/descargar que es enorme...

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... pero eso va reñido con la furtividad que se pretende en los nuevos diseño.

Los proyecto 1144 también tienen una pluma de servicio en el campo de VLS de SAMs pero ocurre lo mismo que con los 1164... es enorme...

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Ya más cercano tenemos el caso de las 20380 mejoradas, como la Soobrazitelny...

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... que tiene VLS pero no vemos grúa alguna para carga/descarga.

UN SALUDO

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Bigshow
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« Respuesta #81 : 28 Marzo 2014, 14:56:55 »

Para el tema de stealth están precisamente las grúas de módulo dentro de células, como las que mencioné. En esta imagen del VLS de un Arleigh Burke se ve bien la tapa de la grúa que cubre tres celdas y no influye en el CTR del navío:

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En la URSS, que yo recuerde, se planeaba incluirlas no de forma de un módulo preinstalado (el norteamericano ocupa esas tres celdas sí o sí, sin posibilidad de quitar la grúa y usar esas celdas para misiles, hay que cambiar módulo de 8 silos por completo o desmontar la grúa, pero sin poder usar las celdas a posteriori), sino para una única celda y de esta forma no perder el número limitado de silos en los buques de desplazamiento moderado. Pero a la vez la desventaja de ese sistema venía de dimensiones reducidas de su pluma, no permitiría operarla en los sistemas de lanzamiento con mayor número de celdas en los buques grandes, harían falta varias grúas, perdiéndose la misma o más cantidad de lanzadoras que en el mk.41.  Sea como fuese, no se sabe si el proyecto pasó de bocetos.

Si no me falla mi memoria, la grúa del 1164 no es para recargar en situ. Una vez vaciados los tambores de las lanzaderas ya no hay más munición de ese tipo. Esa grúa aparte de las tareas universales sí carga los silos, pero desde contenedores con misiles en las plataformas que se acercan al buque en el muelle. Lo del 1144 es un sistema un tanto distinto,  llamado upb, pero igualmente es para cargar municiones desde fuera de borda.

La reposición de mayor parte de armamento misilístico hace décadas que supone grandes problemas que no llegan a resolverse. Muchos de los sistemas no permiten recargar más que en base, otros sí se pueden reemplazar desde un transporte, pero esa operación supone tantas complicaciones que se ven en las maniobras, que en el caso de conflicto siempre hubo serias dudas sobre la posibilidad de realizarla con éxito, aparte de la eterna irresuelta cuestión de salida de la batalla de las unidades, que es necesaria para la recarga.


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...pero por ti y si tu quieres vuelvo a sacudirle a Putin y cia.)
Ya es tarde negar que abandonaste los ideales socialistas. Es la hora de renombrarte de Urssus en USus o RFus.
« Última modificación: 28 Marzo 2014, 14:59:57 por Bigshow » En línea
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« Respuesta #82 : 28 Marzo 2014, 16:24:51 »

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Ya es tarde negar que abandonaste los ideales socialistas. Es la hora de renombrarte de Urssus en USus o RFus.

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Jajaja... sí, estoy por pedir mi ingrso en el kremlin como mascota del tito Vladimir.

---

Buena info, gracias. Po manda cojones q. no se haya sabido todavía resolver la recsrga in situ, con medios propios del mismo barco, de los misiles...  ???

Salud y plomo.
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« Respuesta #83 : 28 Marzo 2014, 18:07:50 »

Saludos

Interfax afirma que la flota del Mar Negro va recibir 6 fragatas hasta el 2016 de las que 2 serán proyecto 22350. La Gorshkov y la Kasatanov, o sea, 32 silos para misiles de crucero.

Además, 4 fragatas proyecto 11356 modificado: Grigorovich, Makarov, Butakov e Istomin. 32 silos para misiles de crucero.

Luego están los 6 submarinos proyecto 636.3 con 24 a 36 misiles de crucero, depende de quién lo diga.

Aparte, las corbetas proyecto 21631 de las que mínimo enviarán 2. 16 silos para misiles de crucero.

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« Respuesta #84 : 03 Octubre 2014, 21:16:14 »

Saludos

La Gorshkov comenzó los trabajos de desmagnetización ...

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« Respuesta #85 : 31 Octubre 2014, 12:52:08 »

Saludos

La fragata Kasatanov ya salió de la "cuna"...

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« Respuesta #86 : 31 Octubre 2014, 20:09:19 »

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Saludos

Interfax afirma que la flota del Mar Negro va recibir 6 fragatas hasta el 2016 de las que 2 serán proyecto 22350. La Gorshkov y la Kasatanov, o sea, 32 silos para misiles de crucero.

Además, 4 fragatas proyecto 11356 modificado: Grigorovich, Makarov, Butakov e Istomin. 32 silos para misiles de crucero.

Luego están los 6 submarinos proyecto 636.3 con 24 a 36 misiles de crucero, depende de quién lo diga.

Aparte, las corbetas proyecto 21631 de las que mínimo enviarán 2. 16 silos para misiles de crucero.

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Buenas noticias, si se cumple el programa de rearme el liberasta (como gustan muchos de llamar a Putin por aqui) se estara ganando la rehabilitacion.
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
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« Respuesta #87 : 04 Noviembre 2014, 12:09:34 »

Saludos

Parece que las dos 22350 para el mar Negro fueron una información errónea.

De todas formas, con las 6 11356 modificadas y las corbetas 22160 tendrán suficiente.

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A Polonia!!!


« Respuesta #88 : 09 Noviembre 2014, 21:43:06 »

Gorshkóv

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"Si vosotros no quereis dejar pasar el avion del ministro de defensa de la Federacion Rusa sobre el territorio de Polonia, Motorola vendrá por vosotros".
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charly015
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« Respuesta #89 : 10 Noviembre 2014, 00:05:35 »

Saludos

Algo para decorar...

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