16 Octubre 2018, 10:38:52 *
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión
Noticias: Foro RKKA
 
   Inicio   Ayuda Ingresar Registrarse  
Páginas: 1 [2] 3 4 5 6   Ir Abajo
  Imprimir  
Autor Tema: Leninismo-putinismo vs estalinismo-marxismo  (Leído 4225 veces)
Antey
Moderator
Mariscal
*

Karma: 741
Mensajes: 2427


Slava Stalinu!


« Respuesta #15 : 21 Abril 2014, 05:46:45 »

Lo pasara RKKA luego, camarada.

Antonio_  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar.

Saludos!
En línea

- ''Aun las criminales ideas del malvado son mas bellas y nobles que las maravillas del cielo'' -
Shólojov
Leytenant
*

Karma: 63
Mensajes: 71



« Respuesta #16 : 21 Abril 2014, 12:30:56 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar


Para el camarada Kobzon, le recomiendo la lectura de este libro, si buceas en la biografia del autor veras que para nada es sospechoso de antisocialista o proimperialista o cualquier cosa que nos produzca irritacion a los marxistas.



STALIN, EL GRANDE
STALIN, EL GRANDE
SANTOS,ANSELMO
EDITORIAL:
EDHASA
MATERIA:
HISTORIA
AÑO DE EDICIÓN:
2013
ISBN:
978-84-350-2578-2
EAN:
9788435025782
PÁGINAS:
704
TIPO DE EDICIÓN:
CARTONE
VALORACIÓN MEDIAMuy malo    Malo  Regular  Bueno  Muy bueno
VALORA TÚ EL LIBRO         


“Fue, sin duda, un monstruo, pero en la dirección de las relaciones internacionales él fue el realista supremo: paciente, astuto e implacable, el Richelieu de su época.» HENRY KISSINGER

“Stalin tenía un cierto encanto siniestro.» CHARLES DE GAULLE

Igual que el franquismo no fue el período monocromo que algunos historiadores han pintado, tampoco el estalinismo fue una etapa negra por completo ni Stalin simplemente un criminal. Dias despues del fallecimiento de Zar Rojo, Anselmo Santos descubrió, por puro azar, el extenso artículo de Isaiah Berlin, "Generalísimo Stalin and the art of government". El estupor que le produjo ese hallazgo despertó su interés –un hobby apasionante– por el dictador bolchevique. Ahora, tras décadas de investigación, publica en este libro una parte sustancial de la ingente documentación acumulada, in memóriam de Stalin en el sexagésimo aniversario de su muerte (5 de marzo de 1953). Aborda la figura del personaje con una mirada limpia y nueva, esforzándose por conocer y entender a Stalin. No niega que fue uno de los grandes asesinos de la historia, pero reconoce sus extraordinarias virtudes como gobernante.Y le califica de “rey filosofo”, de déspota  ilustrado y creador. Si sorprendente es descubrir hoy aspectos novedosos del líder soviético, quizá sea el talento que pone de manifiesto el autor para sacar el máximo partido a diversos registros (las memorias, las citas, la dramatización, los diálogos, incluso las anécdotas) lo que convierten esta obra sobre Stalin una lectura apasionante.

© Copyright 2014 POPULAR LIBROS, S.L. C/ Octavio Cuartero, 17- 02003 Albacete
T - 967225863 F- 967230835
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar


Esto debe ser una broma.
En línea

"¡Habéis arrojado en esa fosa a los mejores hijos del Don apacible!"
Bigshow
Moderator foro RKKA
Mariscal
*

Karma: 406
Mensajes: 3082



« Respuesta #17 : 21 Abril 2014, 13:04:08 »


Cierto, Jc, en este foro se ha discutido un millón de veces asuntos sobre las purgas y se han manejado toneladas de información, mejor seguir el tema en hilos pertinentes, pero sobre ese nuevo concepto de “Leninismo-putinísmo” sí que estaría bien crear uno nuevo.



Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Esto debe ser una broma.
Claro que no, ¿por qué un empresario y antes capitán en el ejército de franco y amigo de la Bonet no iba a ser realmente socialista?  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
En línea
Iosif Lukas
Colaborador portal RKKA
Mariscal
*

Karma: 788
Mensajes: 2654


A machada gárdoa no pendello


« Respuesta #18 : 21 Abril 2014, 16:44:45 »

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Igual que el franquismo no fue el período monocromo que algunos historiadores han pintado, tampoco el estalinismo fue una etapa negra por completo ni Stalin simplemente un criminal. Dias despues del fallecimiento de Zar Rojo, Anselmo Santos descubrió, por puro azar, el extenso artículo de Isaiah Berlin, "Generalísimo Stalin and the art of government". El estupor que le produjo ese hallazgo despertó su interés –un hobby apasionante– por el dictador bolchevique. Ahora, tras décadas de investigación, publica en este libro una parte sustancial de la ingente documentación acumulada, in memóriam de Stalin en el sexagésimo aniversario de su muerte (5 de marzo de 1953). Aborda la figura del personaje con una mirada limpia y nueva, esforzándose por conocer y entender a Stalin. No niega que fue uno de los grandes asesinos de la historia, pero reconoce sus extraordinarias virtudes como gobernante.Y le califica de “rey filosofo”, de déspota  ilustrado y creador. Si sorprendente es descubrir hoy aspectos novedosos del líder soviético, quizá sea el talento que pone de manifiesto el autor para sacar el máximo partido a diversos registros (las memorias, las citas, la dramatización, los diálogos, incluso las anécdotas) lo que convierten esta obra sobre Stalin una lectura apasionante.


Si esto que has dejado viene en el libro que sugieres ni ciego de orujo se me ocurriría leerlo: ya difunden suficiente basura a través de falsimedia. Si es cosecha tuya estoy en completo desacuerdo. Más calumnias y descalificaciones no conseguirán empañar la titánica labor de Stalin en la creación y consolidación de la URSS como superpotencia. Los que vinieron luego, como el botarate traidor de Jrushev se emplearon a fondo en echar todo por tierra, incluida la dignidad.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar





En línea

"... y sobre todo sean capaces de sentir en lo más hondo cualquier injusticia cometida contra cualquiera en cualquier parte del mundo. Es la cualidad más linda de un revolucionario.". Ernesto Guevara de la Serna.
Bigshow
Moderator foro RKKA
Mariscal
*

Karma: 406
Mensajes: 3082



« Respuesta #19 : 21 Abril 2014, 17:07:23 »

A ver si OGPU Andrei Tupolev traslada las pruebas del delito a una sección adecuada, mientras volvamos a lo de Ucrania.

Curiosas las declaraciones de uno de los candidatos al presidente Oleg Lyashko sobre la necesidad de realizar ataques misilísticos a las antenas de retransmisión televisivas que permiten televisar cadenas rusas y a los que las tropas leales a la junta no son capaces de tomar. Me pregunto con qué planea destruir los transmisores que se encuentran en los tejados de los edificios de vivienda y cerca de ellos.
En línea
Antey
Moderator
Mariscal
*

Karma: 741
Mensajes: 2427


Slava Stalinu!


« Respuesta #20 : 22 Abril 2014, 00:48:02 »

Citar
“Leninismo-putinísmo”

Creo que JC debería explicar como funciona eso del Leninismo-putinísmo.

Bueno... Sonara gracioso pero lean esto.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Se titula "¡A parar el marxismo-putinismo!".

En fin, lo que dice es pura mierda o cinismo (tiene que ser cinismo)... pero me interesa la parte;

"Los marxistas ya no se declaran marxistas-leninistas. Se sacaron el leninismo. Según estudiosos de Chicago, Nowkland, Harvard y Notre Dame, empiezan a llamarse “marxistas-putinistas”. Putín es su líder abierto o encubierto. Lo van a negar pero Putin les ha asegurado a todos ellos todo el apoyo que pueda entregar. Y bases militares para Cuba y Venezuela. Tal vez para Bolivia."

Luego declaro, y quteo.

Citar
Putin estudió marxismo cuando chico y comunismo científico cuando estaba en la KGB. Es un comunista encubierto

¿Esto que nos deja camaradas?

Hace unos meses estaba leyendo a americanos, republicanos, llamando "Comunista" a Obama por su Obamacare, ya lo dije. No hay comunismo al que atacar y es por eso que se inventan uno ellos mismos, es gracioso, es tan gracioso que muchos caen en esa especie de mentira y se reafirman a ella pensando que es bueno. Como aquellos que piensan que en el socialismo todos ganan igual (Obreros, médicos y los que no hacían nada) o el igualitarismo, todos viven en las mismas casas, que un solo hombre-dictador hace y deshace todo a su antojo, etc. Y es que a algunos les gusta esa mentira  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar, es súper extraño pero es cierto.

En fin... Pongamos las cosas en claro;
Putin NO es comunista, es liberal ende capitalista. El Che Guevara no era solo Antiimperialista (Aunque era su mas importante razón de ser, luchar contra el imperio) si no que era un REVOLUCIONARIO, Eso junto al desarrollo del Foco guerrillero. Lenin y Putin no se parecen en nada, Putin seria o debería ser fusilado si Lenin viviera. Stalin es el mejor.

OK,  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar



« Última modificación: 22 Abril 2014, 01:01:44 por Antey » En línea

- ''Aun las criminales ideas del malvado son mas bellas y nobles que las maravillas del cielo'' -
David Mendel
St. leytenant
*

Karma: -601
Mensajes: 217



« Respuesta #21 : 22 Abril 2014, 01:02:54 »

Ok.
En línea
Alejandro ANGCOL
Mayor
*

Karma: 241
Mensajes: 652



« Respuesta #22 : 22 Abril 2014, 01:06:38 »

En Sur América, es el Castro-Chavismo.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
En línea
Antey
Moderator
Mariscal
*

Karma: 741
Mensajes: 2427


Slava Stalinu!


« Respuesta #23 : 22 Abril 2014, 01:24:25 »

Yo me pregunto.

¿Predijo alguien que se crearían estas especies de partidos "socialistas" (como el chavismo oel socialismo del siglo 21 en general) claramente burgueses (en todo caso siguiendo el keynes...Aunque Keynes no pensó que su teoría mas que temporal seria con idea de permanencia)?

Es una quinta columna, claro esta, aunque los mismos no lo perciben como eso, pequeñas excusas para hacer cosas tan distintas con el mismo nombre.

Hay que fusilar, ¿No?

En línea

- ''Aun las criminales ideas del malvado son mas bellas y nobles que las maravillas del cielo'' -
Alejandro ANGCOL
Mayor
*

Karma: 241
Mensajes: 652



« Respuesta #24 : 22 Abril 2014, 03:15:31 »

Yo creo que si bien nadie tiene el don de la adivinación, ya habrían brotes de  levantamientos de insurrección popular por parte de sectores en este caso el campesino y rural.

Lo que sucede es que en nuestros pueblos o estados, y con ello no quiero ofender a nadie,  podríamos considerarlos  naciones mas bien jóvenes e inmaduras, con sistemas políticos y sociales en formación o en desarrollo. Por lo que sus habitantes no han hecho un proceso reflexivo y constructivo en cuanto a la valoración de una autentica democracia participativa e incluyente, no asimilan y cuantifican los procesos productivos ni el acceso a los derechos fundamentales que dignifiquen y refirmen al ser humano como especie que juega un papel importante en el desarrollo evolutivo y constructivo de en la historia, esto como creadores de riqueza y en la riqueza misma de sus nación.

Los procesos sociales como el Chavismo o socialismo del siglo  21, no creo que correspondan a ideas  Keynesianas, o bueno,le salio sin querer queriendo,  si no mas bien a una muestra de espontaneidad popular, donde se han involucrado  procesos de marginación y explotación en capas de la población menos favorecidas durante décadas, lo que hace que surjan manifestaciones de corte popular como el Socialismo del siglo 21, o el Chavismo, aquí identifican mas en un modo mesiánico de en un dogma por refirmar un ser "caudillista" o monogobernate que involucra diferentes iconos políticos como referentes. Así como diversas ideologías políticas entre ellas el Socialismo, e iconos historicos como Simón Bolívar que lo que quería consolidar era un imperio y no una república. En este caso, me parece  positivo que se centre mas en ideales de Izquierda, aunque no sea un socialismo consolidado, o al menos le podemos decir un país en transición de, para consolidar un sistema socialista, como nacionalizar y poner al servicio del estado el sector minero energético.


Yo creo que son ideas adaptadas a ciertas costumbres e imaginarios de la población, que si bien no consolidan
el socialismo, pueden ser negativas  en cuanto a referente de funcionalidad, pero que marcan procesos personales de  naciones que tenían unas características y problemas muy específicos, que en ese puntual momento, tenían que ser resueltos.

Hay que fusilar, pero lueguito.

 Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
« Última modificación: 22 Abril 2014, 03:21:32 por Alejandro ANGCOL » En línea
Antey
Moderator
Mariscal
*

Karma: 741
Mensajes: 2427


Slava Stalinu!


« Respuesta #25 : 22 Abril 2014, 03:38:32 »

Saludos camarada... Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Citar
podríamos considerarlos  naciones mas bien jóvenes e inmaduras, con sistemas políticos y sociales en formación o en desarrollo.

Correcto.

Citar
el Chavismo o socialismo del siglo  21, no creo que correspondan a ideas  Keynesianas, o bueno,le salio sin querer queriendo

Obviamente la idea de Keynes no es justamente el socialismo del siglo 21 pero como hay gente mas papista que el papa lo hay mas keynesianos que keynes.

Citar
En este caso, me parece  positivo que se centre mas en ideales de Izquierda, aunque no sea un socialismo consolidado, o al menos le podemos decir un país en transición de, para consolidar un sistema socialista, como nacionalizar y poner al servicio del estado el sector minero energético.

Ya, ¿y como llevamos eso al materialismo histórico? Ademas sigue habiendo burguesía y ende lucha de clases consolidada, y no hay un socialismo. Esa es la política burguesa, el revisionismo.

Citar
Yo creo que son ideas adaptadas a ciertas costumbres e imaginarios de la población, que si bien no consolidan
el socialismo, pueden ser negativas  en cuanto a referente de funcionalidad, pero que marcan procesos personales de  naciones que tenían unas características y problemas muy específicos, que en ese puntual momento, tenían que ser resueltos.

Mientras logren un desarrollo industrial y social para favorecer una revolución de mantera eficiente a posteriori en lo que seria extender el socialismo en otros países esta bien, el problema es que no lo hacen!

Citar
Hay que fusilar, pero lueguito.

¡Hay que fusilar!
« Última modificación: 22 Abril 2014, 03:41:11 por Antey » En línea

- ''Aun las criminales ideas del malvado son mas bellas y nobles que las maravillas del cielo'' -
NOVODVORSKAYA S
Mariscal
*

Karma: 956
Mensajes: 4439



« Respuesta #26 : 22 Abril 2014, 03:51:38 »

Citar
¡Hay que fusilar!

Eso siempre. Porque luego siempre estas a tiempo de rehabilitar.
En línea

El tanque Armata y los patriotas ucranianos tienen una cosa en comun: la torre deshabitada.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Alejandro ANGCOL
Mayor
*

Karma: 241
Mensajes: 652



« Respuesta #27 : 22 Abril 2014, 04:24:13 »

Citar
Antey
Saludos camarada...

Saludos Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar


Citar
Obviamente la idea de Keynes no es justamente el socialismo del siglo 21 pero como hay gente mas papista que el papa lo hay mas keynesianos que keynes.

Son procesos extraños y distorsionados. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Citar
Ya, ¿y como llevamos eso al materialismo histórico? Ademas sigue habiendo burguesía y ende lucha de clases consolidada, y no hay un socialismo. Esa es la política burguesa, el revisionismo.

Eso es cierto.
Y es bien difícil, puesto que  no han elaborado las reformas y   los procesos industriales, económicos  y políticos, que permitan socializar y planificar los medios de producción, en donde los obreros y el pueblo sean el  participe; otra cosa es que pueden decir o puedo decir que también han tenido una contraparte anti Revolucionaria, que no les ha dejado.

Citar
Mientras logren un desarrollo industrial y social para favorecer una revolución de mantera eficiente a posteriori en lo que seria extender el socialismo en otros países esta bien, el problema es que no lo hacen!

Y no creo que lo hagan.

Citar
¡Hay que fusilar!
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
« Última modificación: 22 Abril 2014, 04:35:13 por Alejandro ANGCOL » En línea
xammar
Colaborador portal RKKA
Mayor
*

Karma: 242
Mensajes: 571


« Respuesta #28 : 22 Abril 2014, 13:19:52 »

Antey
Citar
¿Predijo alguien que se crearían estas especies de partidos "socialistas" (como el chavismo oel socialismo del siglo 21 en general) claramente burgueses (en todo caso siguiendo el keynes...Aunque Keynes no pensó que su teoría mas que temporal seria con idea de permanencia)?
Pero esto no es nada nuevo, la socialdermocracia escandinava ya aplicaba muy bien las teorias de keynes hasta que se les agoto el modelo en los años 70 y cuando lo enterraron en los años 90 (derrota de la URSS).

Citar
Obviamente la idea de Keynes no es justamente el socialismo del siglo 21 pero como hay gente mas papista que el papa lo hay mas keynesianos que keynes.
El problema es que hay mucho perezoso y les resulta mucho mas seductor y facil las ideas de Keynes que las de Marx.

Citar
Ya, ¿y como llevamos eso al materialismo histórico? Ademas sigue habiendo burguesía y ende lucha de clases consolidada, y no hay un socialismo. Esa es la política burguesa, el revisionismo.
Ni lo habra por el ritmo por el que se va, se ha optado por una 'via conciliadora' con la burguesia en la que mientras tanto, esta va ir recuperando fuerzas hasta que pueda volver a recuperar el poder.

Citar
Mientras logren un desarrollo industrial y social para favorecer una revolución de mantera eficiente a posteriori en lo que seria extender el socialismo en otros países esta bien, el problema es que no lo hacen!
Ahi si que se deberia hacer una reflexion necesaria despues de 16 años...

Un saludo
En línea
jc
Mariscal
*

Karma: 631
Mensajes: 2683



« Respuesta #29 : 22 Abril 2014, 19:26:31 »

Estoy de acuerdo en casi todo lo que mis camaradas Stalisnistas explican, sin duda. Excepto en algunas questiones, me explico:

1º, el periodo de gobierno de Stalin en la URSS fue, sin duda, brillante en todo escepto en lo que respecta al "trato" social. Ya he dado referencias sobre libros (los hay ya bastantes) de investigadores con credito que han sacado informacion de archivos rusos (ver referencias de estos libros) en donde se demuestra que se cometieron "excesos", que seguramente no hubieran sido necesarios.

2º, en cuanto al tema del putinismo-leninismo, tengo que decir una cosa. A ver, para llegar a una sociedad digamos "lo mas justa posible" a nivel mundial, ES IMPRESCINDIBLE, derrotar al imperialismo anglosajon, al cual se han apuntado y agarrado los adlateres europeos. Algunos mer diran, y con razon, si eliminamos el imperialismo (a mi no me gusta el termino capitalista, mejor decir de mercado libre) del dinero anglosajon por el del dinero ruso, pues claro no hemnos hecho nada. Bien, en mi oponion yo confio mas en que un mundo en donde Rusia tenga un papel preponderante puede desembocar en algo parecido a "una sociedad justa", ya no digo la sociedad comunista por que, para mi el comunismo es una utopia, es demasiado complejo para el ser humano (creo) este estadio evolutivo todavia, quizas mas adelante pudiera ser. De momento yo me confornaria con organizar el mundo muuuucho mejor de lo que esta, hambre, educacion, sanidad, etc, etc. Acabar con los HdP de banqueros y demas mangantes del mundo que asesinan de hambre a miles y miles de personas con sus politicas del FMI.

3º, decia que confio en Rusiaq, por que alli nacio la Revolucion Bolchevique, alli pararon al fascismo-nazi, alli se apoyo la liberacion de los pueblos colonizados, etc, etc. Algo debe quedar. Putin, se me dira que tiene miles de millones, SI, pero una guerra se gana con miles de millones, tanto militar como economica. Que diferencia hay en que esos miles de millones esten a nombre de Putin, o que fuera (antes) el secretario general del PCUS el que disponia de ellos. El problema hoy no es quien tiene los miles de millones si no para qué se utilizan. Y que yo sepa, de momento, Putin los esta utilizando para poner de nuevo en marcha el poder ruso.

4º, siendo asi, creiendop que Rusia es la esperanza, y que los anglosajones no, lo fundamental es la victoria; y como decia mi querido Buenaventura Durruti (nada sospechoso de derechista o algo asi), ESTOY DISPUESTO A TODO ESCEPTO A UNA COSA, LA DERROTA.

5º, ASI PUES, Putin habria de ser el hombre que nos guie en esta "primera fase de la lucha", despues veremos que pasa. Pero si PUTIN PIERDE, OLVIDAROS DE SOCIALISMOS, COMUNISMOS, LIBERTAD, DEMOCRACIA, ROUSSEAU, MARX, etc, etc, etc. Si gana, puede que haya esperanza. Saludos camaradas.
En línea

Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
Páginas: 1 [2] 3 4 5 6   Ir Arriba
  Imprimir  
 
Ir a:  

VVS RKKA Topsites List
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines XHTML 1.0 válido! CSS válido!