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Autor Tema: Actualidad de España  (Leído 188388 veces)
Prof Cojonciano S
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« Respuesta #1200 : 31 Diciembre 2015, 12:22:44 »

A mi el españolismo recalcitrante me produce grima. Todo eso de una lengua, una nacion y demás flautas me suena a nacionalsocialismo y las maneras de algunos asi lo demuestran.

Y ni Pompeyos, Fabes o Revillas. Hay que distinguir entre personajes y Pueblo. Las lenguas y culturas propias de Catalunya, Galiza ó Euskal Herria son tan antiguas e igual de respetables o más que la castellana. España nunca ha sido una, de ahi la obsesion del enano de Ferrol por uniformarla. A ver si somos un poco más considerados, hostia.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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« Respuesta #1201 : 31 Diciembre 2015, 14:09:58 »

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Un juez condena a los 12.857 vecinos de un pueblo de Murcia por votar siete veces al mismo corrupto
"Ya está bien, hostia", ha dicho el magistrado
Redacción 30 diciembre 2015

Depositar la confianza una y otra vez en el mismo bandido podría empezar a dejar de ser un derecho democrático para convertirse en un delito penado con siete meses de cárcel y una multa de hasta 87.000 euros. En un pueblo de la provincia de Murcia se acaba de dictar la primera sentencia en ese sentido gracias a la denuncia de uno de los vecinos que se golpeó la cabeza de manera fortuita y comprendió repentinamente media docena de cosas fundamentales acerca de la justicia y la decencia.

“Es que va tan jodidamente bien vestido”, coinciden en declarar la mayoría de los condenados para explicar los motivos de su querencia por el edil.

El político reelegido posee, además, un don de gentes tan extraordinario que le permite sustraer la cartera de cualquier vecino aunque ambos se encuentren en diferentes calles de la población e incluso aunque la víctima haya salido a la calle sin cartera. “Una vez me desaparecieron dos billetes de cincuenta euros del bolsillo solo por pasar delante de su coche”, cuenta entusiasmado uno de los vecinos que han sido condenados y que, sin embargo, ya ha mostrado su firme convicción de seguir votándole desde la lavandería de la prisión.

“Te transmite una seguridad pasmosa”, afirma otro de los condenados, “porque aunque lleves parado más de dos años sigue sonriéndote exactamente igual que el primer día que resultó elegido”. “Lleva el coche más limpio que una patena”, añade otra vecina, también condenada, que no vacila en valorar la exquisita profesionalidad que siempre ha demostrado el corrupto para reducir los derechos laborales de las mujeres del pueblo en beneficio de las cinco empresas municipales propiedad de la segunda concubina del alcalde y un primo de su socio.

El intenso recogimiento que demuestra cuando comulga, la soltura que posee a la hora de montar a caballo o lo bien que chuta por la escuadra, son otras de las virtudes que más valoran los 12.857 vecinos que podrían entrar en prisión en las próximas semanas.

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« Respuesta #1202 : 31 Diciembre 2015, 15:02:26 »

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Como dice el camarada DaGandara hemos de ir todos juntos. Por mi parte ya lucho por una próxima coalición PODEMOS-UP......se ponga Pablo como se ponga (que en PODEMOS no todo es el Iglesias...hay mas, pero mucho mas).

No diga tonterías, Pablo dirige podemos con mano de hierro habiendo purgado los elementos no afines como "podemos unidos" por otros ajenos a las plataformas originales

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Esto es una discusión inútil....los revolucionarios de los pueblos de España pensamos lo mismo....aunque cada uno tengamos una cultura diferente. Para nada esta reñido socialismo y entidad cultural. Mi gente de Valencia es tan socialista como la que mas y nos gustaría una Federación socialista de pueblos ibéricos....seguro que sabríamos como acabar con nuestras burguesias..todos juntos en un mismo objetivo. Yo acabaría con las fronteras.....todos los proletarios del mundo (claro cada uno con su cultura....o vamos a negar los mapuches, los kurdos...por poner ejemplos). No tiene nada que ver.....la revolución esta por encima de todo eso. Y PODEMOS así lo entiende....ver cosas raras pues bueno....no quiero hacer mala sangre con camaradas....no estamos para esto. Si he ofendido a alguien perdón. Cada uno lo ve como lo ve. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

No es una discusión inútil desde el momento que usted no admite que :

1.La visión nacional actual proviene de la manipulación brutal nacionalista.... SU GENTE DE VALENCIA EN GRAN PARTE ES CASTELLANOPARLANTE , COMPARTIENDO CULTURA CON LOS MESETARIOS TANTO COMO LOS CATALANES.  Si no se da cuenta que ademas de unas culturas vernaculas hay una común mal vamos

2.Se niega a aceptar que un modelo federal es contraproducente para la consecución de los fines socialistas, señor mio  despierte .... que usted hable valenciano no justifica gobiernos regionales

3. Podemos no entiende mas que de votos
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“El compromiso con la celebración de un referéndum se mantiene y no es menos importante que el diálogo sobre medidas sociales, la lucha contra la corrupción o la derogación del artículo 135 de la Constitución Española –que PP y PSOE pactaron en 2011 para imponer la estabilidad presupuestaria-”, señaló el miércoles Xavier Domènech, candidato al Congreso de En Comú Podem.


Oiga amigo mio, si  no se supedita todo a las medidas sociales uno es un socio chovinista


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A mi el españolismo recalcitrante me produce grima. Todo eso de una lengua, una nacion y demás flautas me suena a nacionalsocialismo y las maneras de algunos asi lo demuestran.

Y ni Pompeyos, Fabes o Revillas. Hay que distinguir entre personajes y Pueblo. Las lenguas y culturas propias de Catalunya, Galiza ó Euskal Herria son tan antiguas e igual de respetables o más que la castellana. España nunca ha sido una, de ahi la obsesion del enano de Ferrol por uniformarla. A ver si somos un poco más considerados, hostia.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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¿SOLO DE PACA LA CULONA? ..  ESA UNIFORMIDAD ES PARTE DE TODOS LOS NACIONALISMOS EXCLUYENTES .
Los pobrecitos nacionalismos vasco y catalán lo han hecho eliminando las lenguas vernáculas(lo de lengua propia esta a tramite en la RAE) como el barceloni o el labortano tan antiguo como el castellano( que lleva desde el siglo XII en los tres territorios y desde el XIV en Cataluña) siendo tan respetable como este. El que no es respetable es el catalán unificado , creado con "fines nacionales " según su creador. ¿ No nos rasgamos las vestiduras  cuando quien elimina la cultura vasca, catalana y gallega es nacionalista periférico, verdad?

Y tiene razón:  España jamas fue homogénea, como no es cierto que lo fuesen Cataluña o País vasco... coexistían  una dualidad simbiotica que  el nacionalismo burgués elimina, pero se equivoca en algo La llamada cultura castellana no es tal, coexisten unos sustratos asimilados  del resto de España enormes. quien perdió su tradición ha sido castilla .

Aun así ustedes confunden cultura  con gestión regional, tiene un gallego/vasco/catalana derecho a ser educado en su lengua, por supuesto que si. ¿Tiene que existir  una consejería de educación con un gasto adicional inmenso  en vez de
un ministerio unificado mas barato?.....  oigan que el auto-gobierno cuesta 89.000 millones anuales.

Que si , mucho respeto , mucha nación pero  el dinero para autogobierno en vez de políticas sociales.
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« Última modificación: 31 Diciembre 2015, 15:08:01 por imd47 » En línea
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« Respuesta #1203 : 31 Diciembre 2015, 20:21:32 »

Todo esto de la "autodeterminación" me hace acordar a la "Europa de las naciones" predicada por los nazis.

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El Estado socialista debe ser centralista y unitario, mientras más fuerte sea mejor, no hay vuelta que darle. Y que sea centralista y unitario no significa que tenga que ser homogéneo (que exista una sola cultura, una sola lengua...)

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« Respuesta #1204 : 31 Diciembre 2015, 20:23:14 »

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me hace acordar a la "Europa de las naciones" predicada por los nazis

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El que ha visto Ucrania ya no se rie en un circo.
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« Respuesta #1205 : 31 Diciembre 2015, 20:29:25 »

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Claro. Fíjate Rusia en el mapa, hicieron desastres en toda la zona del Cáucaso, eso es más o menos lo que querían los nazis para poder controlar esa zona a su gusto. Lo mismo con España, una España fragmentada y débil es lo que le conviene al resto de potencias y a los capitalistas en general para hacer lo que les venga en gana e imponer las condiciones que quieran. Pero los amigos que defienden la "autodeterminación" no se dan cuenta de que no tiene sentido hablar de autodeterminación bajo un marco capitalista.
« Última modificación: 31 Diciembre 2015, 20:45:18 por Camarada Fierro » En línea
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« Respuesta #1206 : 31 Diciembre 2015, 20:37:46 »

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una España fragmentada y débil es lo que le conviene al resto de potencias

"Divide et impera"

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Pero los amigos que defienden la "autodeterminación" no se dan cuenta de que no tiene sentido hablar de autodeterminación bajo un marco capitalista.

Aunque no viene exactametne al caso que comentas: cuando conviene, aplican el principio del "derecho de autodeterminacion" y cuando conviene, aplican el de la "integridad territorial". Son dos conceptos opuestos o autoexcluyentes en el derecho internacional. Vease 2 casos opuestos: Kosovo y Crimea. En Kosovo no hubo ningun referendum, sin embargo se arranco de Yugoslavia y se reconocio. En Crimea hubo un referendum, pero no lo van a reconocer.

Todo dobles estandares.
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« Respuesta #1207 : 31 Diciembre 2015, 21:24:31 »

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"Divide et impera"

Bingo!

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Aunque no viene exactametne al caso que comentas: cuando conviene, aplican el principio del "derecho de autodeterminacion" y cuando conviene, aplican el de la "integridad territorial". Son dos conceptos opuestos o autoexcluyentes en el derecho internacional. Vease 2 casos opuestos: Kosovo y Crimea. En Kosovo no hubo ningun referendum, sin embargo se arranco de Yugoslavia y se reconocio. En Crimea hubo un referendum, pero no lo van a reconocer.

Todo dobles estandares.

Bingo!

Lo que pasa que se han comido con patatas el asado preparado por la burguesía regional, nacional e internacional. La concepción de la nación como 'nación cultural' fue la combatida tanto por Marx como por Stalin, el encargado por Lenin de escribir sobre la cuestión. La nación como nación cultural (ahora hablan de identidades y nadie les va a quitar la butifarra) es la nación alemana, en el caso de Fichte y el idealismo alemán que es el que teoriza la nación como nación cultural; es el concepto de Heimat en Heidegger que supone la base del ideario nazi; es el Blut und Boden recogido del nazismo por los ustashas y una cadena que sigue hasta nuestros días pero que mantiene un mismo hilo conductor: el idealismo alemán, no el materialismo ni la concepción de la nación que viene precisamente después del Estado, no antes. Desde el marxismo sólo puede ser defendible la nación política, en este caso la española, que es un sujeto importantísimo más como la clase trabajadora que no flota en el aire precisamente.

Imagina que Marx o Engels tuvieran que estar lidiando constantemente con reaccionarios de la misma calaña que los sediciosos en España. Marx y Engels eran esos terribles centralistas que sabían muy bien que uno de los males de España es no haber sido centralista jamás y que, no menos importante, lo que pasase en una punta de la geografía española no tuviera ningún tipo de incidencia en su conjunto. Eran esos que pedían luchar, literalmente, contra toda provincial obstinación y residuos feudales para abogar por la centralización de la nación alemana (Alemania como Italia, hasta finales del XIX, no tuvieron la unificación de la que puedan gozar hoy en día). Lenin, que sentía Rusia en su corazón y no negaba en absoluto el sentimiento ruso a sus camaradas, ¿podríamos imaginarlo teniendo que luchar contra la reacción más vil pidiendo la destrucción íntegra de Rusia para posteriormente, por ciencia infusa, reunificarla para vete tú a saber qué? Y Stalin, aquel que luchaba contra todas esas tendencias fraccionalistas diciendo que no había que ceder ante ellas, ¿tiene algo que ver con lo que aquí se han comido servidito por los capitalistas de todo pelaje? ¡Para nada! ¡Han entendido todo del revés suponiendo que hayan entendido algo! Lo que pasa que aquí no hay comunistas: lo que hay es gentuza que se cubre con la bandera que sea para seguir con su odio, que es un odio a todo lo que sea su país, que no es lo mismo. Gente no ya fuera de la Historia, cosa imposible, sino contra ella. Reaccionarios anarquistas literalmente.

Igual es que debemos quedar pocos clásicos y tenemos las cosas muy claras, que son las mismas que tuvieran Marx, Engels, Lenin y Stalin, pero es lo que hay y no habrá que ceder jamás porque se está en lo correcto. Puedo poner textos enteros y citas para aburrir de todos ellos, pero dije algo de Stalin que dejaré aquí porque puede causar más impacto. Porque de Stalin tenemos que aprender mucho porque se desconoce prácticamente todo. Y también recordar una cosita: las tendencias sediciosas como las manifestadas aquí eran calificadas de derechistas (el secesionismo catalán, vasco, gallego, serían calificados de derechistas) y, por otro lado, las tendencias a apresurarse, al aventurerismo, a desconectar el movimiento comunista con las amplias masas populares, donde no sólo está la clase trabajadora sino también el campesinado o los pequeños productores, recibía el nombre de izquierdismo. Esto evidentemente no se limita a esto, tiene más desarrollo, pero conviene recordarlo para refrescar puntos elementales de marxismo-leninismo, para dejar blanco sobre negro la lucha contra la desviación izquierdista y la desviación derechista.

Ahí van dos partes, una del principio y otra de la mitad, para el que quiera seguir leyendo que sepa por dónde van los tiros:

''A Communist in the border regions must remember that he is a Communist and therefore, acting in conformity with the local conditions, must make concessions to those local national elements who are willing and able to work loyally within the framework of the Soviet system. This does not preclude, but, on the contrary, presupposes a systematic ideological struggle for the principles of Marxism and for genuine internationalism, and against a deviation towards nationalism. Only in this way will it be possible successfully to eliminate local nationalism and win broad strata of the local population to the side of the Soviet regime.''

''But no less, if not more, sinful are the "Lefts" in the border regions. If the communist organisations in the border regions cannot grow strong and develop into genuinely Marxist cadres unless they overcome nationalism, these cadres themselves will be able to become mass organisations, to rally the majority of the working people around themselves, only if they learn to be flexible enough to draw into our state institutions all the national elements that are at all loyal, by making concessions to them, and if they learn to manoeuvre between a resolute fight against nationalism in the Party and an equally resolute fight to draw into Soviet work all the more or less loyal elements among the local people, the intelligentsia, and so on. The "Lefts" in the border regions are more or less free from the sceptical attitude towards the Party, from the tendency to yield to the influence of nationalism. But the sins of the "Lefts" lie in the fact that they are incapable of flexibility in relation to the bourgeois-democratic and the simply loyal elements of the population, they are unable and unwilling to manoeuvre in order to attract these elements, they distort the Party's line of winning over the majority of the toiling population of the country. But this flexibility and ability to manoeuvre between the fight against nationalism and the drawing of all the elements that are at all loyal into our state institutions must be created and developed at all costs. It can be created and developed only if we take into account the entire complexity and the specific nature of the situation encountered in our regions and republics; if we do not simply engage in transplanting the models that are being created in the central industrial districts, which cannot be transplanted mechanically to the border regions; if we do not brush aside the nationalist-minded elements of the population, the nationalist-minded petty bourgeois; and if we learn to draw these elements into the general work of state administration. The sin of the "Lefts" is that they are infected with sectarianism and fail to understand the paramount importance of the Party's complex tasks in the national republics and regions.''

Fourth Conference of the Central Committee of the R.C.P.(B.) with Responsible Workers of the National Republics and Regions (June 9-12, 1923)
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Del 23, Lenin todavía vivo, y vuelvo a recordar que Stalin era el encargado para estas cuestiones ya que decís ser sus abanderados.

Que aproveche.
« Última modificación: 31 Diciembre 2015, 21:28:37 por Narodniy Komissar » En línea

«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

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« Respuesta #1208 : 31 Diciembre 2015, 21:35:14 »

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Bingo!

Bingo, camarada!

Muy interesante lo que comenta. Aunque yo no le puedo seguir el debate debido a mi escaso nivel de preparacion en estos campos, solo puedo tomar nota de lo que escribe. Lo mio es mas impirico: repartir pioletazos arriba y abajo. La filosofia marxista es un tema pendiente que debo aprender.

Excelente sintesis, tomo nota.

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Lenin todavía vivo

Por supesto.

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y vuelvo a recordar que Stalin

Y Stalin todavia vivo. Quiero decir, siguen suponiendo peligro, a pesar de haber muerto hace decenas de años (uno hace ya casi 1 siglo y otro hace mas de 1/2).
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Моисей вывел евреев из Египта, Сталин из политбюро


« Respuesta #1209 : 31 Diciembre 2015, 21:43:11 »

BINGO!
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"—¡Ahola soy una estlella! —exclama MAKSIM S aleglemente.
—¡Sí! —contesta de folma entusiasta STELA A.
—¡Es genial!
—¡Sí! ¡Genial!
—¡Soy famoso!
—¡Eles famoso!
—¡Sí!
—¡Qué bueno!"

De la pelicula "Idiotez a las pueltas" (usen el google pol si no saben de que va)
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« Respuesta #1210 : 31 Diciembre 2015, 21:49:26 »

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Aunque yo no le puedo seguir el debate debido a mi escaso nivel de preparacion en estos campos, solo puedo tomar nota de lo que escribe.

Camarada, no hace falta ser ningún erudito en nada. Lo más empírico es saber que si tienes que tomar el poder del Estado no puedes andar rompiendo el país en mil pedazos, perdiendo fuerzas todo el rato, desligándote del conjunto de tu pueblo y acabando en la marginalidad política por haber sido un derechista. Stalin lo tenía muy claro (del mismo texto, marco en negrita algunas cosas pero nada tiene desperdicio):

''While the Rights create the danger that by their tendency to yield to nationalism they may hinder the growth of our communist cadres in the border regions, the "Lefts" create the danger for the Party that by their infatuation with an over-simplified and hasty "communism" they may isolate our Party from the peasantry and from broad strata of the local population.

Which of these dangers is the more formidable? If the comrades who are deviating towards the "Left" intend to continue practising in the localities their policy of artificially splitting the population—and this policy has been practised not only in Chechnya and in the Yakut Region, and not only in Turkestan . . . . (Ibrahimov : "They are tactics of differentiation.") Ibrahimov has now thought of substituting the tactics of differentiation for the tactics of splitting, but that changes nothing. If, I say, they intend to continue practising their policy of splitting the population from above; if they think that Russian models can be mechanically transplanted to a specifically national milieu regardless of the manner of life of the inhabitants and of the concrete conditions; if they think that in fighting nationalism everything that is national must be thrown overboard; in short, if the "Left" Communists in the border regions intend to remain incorrigible, I must say that of the two, the "Left" danger may prove to be the more formidable.

This is all I wanted to say about the "Lefts" and the Rights. I have run ahead somewhat, but that is because the whole conference has run ahead and has anticipated the discussion of the second item.

We must chastise the Rights in order to make them fight nationalism, to teach them to do so in order to forge real communist cadres from among local people. But we must also chastise the "Lefts" in order to teach them to be flexible and to manoeuvre skilfully, so as to win over the broad masses of the population. All this must be done because, as Khojanov rightly remarked, the truth lies "in between" the Rights and the "Lefts".''

Los derechistas deben entender que hay que luchar contra el nacionalismo fuera y en el seno del partido, los izquierdistas que no se puede copiar nada mecánicamente y entender cómo funcionan las cosas con madurez. ¿Qué decía Lenin del izquierdismo? Ah sí, aquella enfermedad infantil.

Es de sentido común, sólo sentido común.

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Y Stalin todavia vivo. Quiero decir, siguen suponiendo peligro, a pesar de haber muerto hace decenas de años (uno hace ya casi 1 siglo y otro hace mas de 1/2).

Totalmente camarada. Stalin, Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar, lo dejó muy claro: nos toca a nosotros levantar la bandera del patriotismo y convertirnos en la fuerza dirigente de la nación.
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

I. V. Stalin
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« Respuesta #1211 : 31 Diciembre 2015, 21:54:38 »

Todo correcto camarada Comisario. Esos textos están muy vigentes.
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« Respuesta #1212 : 31 Diciembre 2015, 22:44:52 »

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Todo esto de la "autodeterminación" me hace acordar a la "Europa de las naciones" predicada por los nazis.
Una cosa es la autodeterminacion y otra el reconocimiento y respeto hacia las distintas comunidades históricas que algunos tratan de ignorar y ningunear.

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Muy gracioso este mapa. Me lo guardo como curiosidad. No contemplaron asignar identidad nacional a la comunidad de pingüinos de la Antártida  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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El Estado socialista debe ser centralista y unitario, mientras más fuerte sea mejor, no hay vuelta que darle. Y que sea centralista y unitario no significa que tenga que ser homogéneo (que exista una sola cultura, una sola lengua...)

En este país ya vivimos el centralismo y conocemos las desgracias que trajo. Centralizar entre otras tareas, pasa por establecer una sola lengua oficial. ¿En la URSS había varias lenguas oficiales para todo el territorio recogidas incluso en los documentos escritos?. No me consta. Parece que ya hemos olvidado la barbarie desatada cuando la Junta de Kiev trató de imponer el ucro en Donbass. Atendiendo al mismo principio, el estado ucro tiene derecho a reprimir a los rusofonos de la RPDL y exterminar a todos aquellos que se resistan a la integridad territorial ucraniana, ¿o aquí tambien hacemos una excepcion?

Por otro lado, colgar en este hilo textos en inglés me parece de pesimo gusto tras la bronca montada por escribir España en catalan. Los españolistas que se escandalizan por una letra podrían tratar de aprender primero las distintas lenguas oficiales del territorio nacional si tanto interés parecen mostrar por su país en lugar de apostar por idiomas extranjeros. Ah claro, es que como son minoritarias no cuentan... Luego hablamos de racismo y otras hierbas.

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« Respuesta #1213 : 31 Diciembre 2015, 23:28:10 »

Es típico en tu persona, Lukas, no enterarte de nada y cuando no tienes nada que contestar irte por los cerros de Úbeda, con un poquito de imaginación y otro tanto de mentira consciente. Como tú me he encontrado muchos y los que me seguiré encontrando. No hay ni que decirte lo que hay y lo que deja de haber en lo dicho porque lo sabes perfectamente. Ridículo espantoso y se os tiene caladísimos de hace tiempo. Pero tres cosas si que te voy a enseñar Iosif que te veo necesitado después de lo de Stalin:

1. De todos los que hemos debatido hasta ahora y que tenga conocimiento, los que hablamos catalán somos JC y yo. El papelón de víctima no cuela y nadie se olvida de nada, eso sólo está en tu mente. Apunta algo que sueles hacer mucho: proyección.

2. Las morcillas que os inventáis para filtrarlo todo sólo existen en vuestras mentes podridas, porque el tablero mental en el cual colocas a unos y a otros es irreal. Teniendo en cuenta la clase trabajadora española, su plataforma inicial es nacional (España), el alcance es internacional y por tanto no puede permitirse el lujo destinar ni un segundo de vida a esos temas. No se trata de ''nacionalidades'' donde una de ellas sea la ''nacionalidad española'', como si se tratase de ''una opción más'' (de ahí lo de ''españolismo''). De ser así estaríamos irremediablemente condenados a elegir de entre una de las tantas opciones que tendríamos (acaso las ''nacionalidades catalana, vasca, gallega, andaluza, ... y española''). Pero como eso no es así y no es excluyente decir ''España nación'' y desde el marxismo la única postura defendible es la de la nación política española; como no tiene nada de ''avanzado'' sino más bien todo lo contrario abogar por esas ''''nacionalidades'''' (aquí ya he metido más comillas; cuanto más atrás vayamos tanto más cerca del mono estaremos); como no es reaccionario defender la unidad de España y por tanto de la clase trabajadora española sino todo lo contrario, única vía de los marxistas para consolidar sus posiciones e ir avanzando; como España no es una nación de naciones, como España no es plurinacional y tampoco es una cárcel de naciones; como abogar como Marx, Engels, Lenin y Stalin por la meta de la república unitaria y centralista no significa homogénea (la coletilla junto con lo de ''Castilla'' y ''españolismo''); como España, en definitiva, no está constituida por ese tablero y tampoco está enmarcada en él, por tanto, no nos vemos obligados a elegir entre semejantes opciones entendidas como disyuntivas, falsas todas ellas. Tenemos, entonces, que estudiar la Historia de España, nuestra Patria (palabra que a muchos os asusta hasta que llegó uno de apellido Turrión, que es cuando se os encendieron todas las bombillas y lo que no son las bombillas). Los únicos que se benefician con semejante desmembramiento e intereses de balcanización de la nación política española, que es lo que defendéis y no marxismo alguno, son los peces gordos de fuera, jamás la clase trabajadora española y mucho menos cualquier intento de llevar a cabo la edificación del Estado socialista en España.

3. Si eres capaz de poner textos en inglés y hasta en ruso, serás capaz de comprender que nada de lo que has dicho encaja con el ritmo y el contenido de la conversación. Ni hablar ya de que no tiene nada que ver una cosa con la otra, la cuestión tratada con JC con el inglés, por mucho patrioterismo barato que te arrogues ahora para terminar de cuadrar el morcillón (morcillón que no te crees ni tú).

Y mira, aquí hay más amiguitos:

Unos 2.500 independentistas se suman a la marcha en Palma por la soberanía
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Os tocan la cochiquera nacionalista de palabra y saltáis todos. Va todo como la seda, todos mega camaradas hasta que no se cede a esos juegos derechistas. Allá vosotros con vuestro ''marxismo-leninismo'' y la ''transformación de la sociedad espanyola de Espanya-Estado espanyol-Madrit-Castilla''. Porque lo que pasa es eso: odiáis vuestro país y punto pelota, lo demás son adornos para intentar colarla.

No sé qué estarás haciendo tú aparte de salirte el tiro por la culata tras intentar chinchorrear (gritar 10 veces ''puta España'' debe ser lo más revolucionario que hay después de beber cava catalán), pero yo ando despidiendo el año con la canción Izarren hautsa de la mano de Mikel Laboa porque, aparte del catalán, también tengo sangre vasca (eso de la sangre os gusta mucho, por eso de la nación étnica). ¡Qué gran virtud la de ser español con el rico manantial cultural que tenemos! Es mucho mejor andar con peleas absurdas que no nos benefician en nada, claro que sí, de primero de BUP.

¡Feliz año nuevo!
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

I. V. Stalin
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« Respuesta #1214 : 01 Enero 2016, 01:24:34 »

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Una cosa es la autodeterminacion y otra el reconocimiento y respeto hacia las distintas comunidades históricas que algunos tratan de ignorar y ningunear.
¿Entonces todo se reduce a "respeto y reconocimiento", que te acaricien la cabeza como si fueras un perro, te firmen un papelito y ya con eso se quedan satisfechos? Porque si eso es todo no veo cómo pueden cambiar la "sociedad espanyola".

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En este país ya vivimos el centralismo y conocemos las desgracias que trajo.
¿Qué desgracias? El centralismo es lo mejor Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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