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Autor Tema: Actualidad de España  (Leído 187402 veces)
imd47
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« Respuesta #1170 : 28 Diciembre 2015, 21:34:45 »

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Gracias por lo del UBUNTU camarada. En cuanto a lo de la Plurinacionalidad te diré que a mi la derecha nacionalista me la pela...por mi todos al talego. Yo entiendo que es perfectamente compatible el socialismo y defender tu entidad cultural.
Usted tiene claro que el socialismo es una DOCTRINA SOCIOECONOMICA  DIRIGIDA A EMANCIPAR  a los obreros y que el gasto identitario  disminuye el social... El camarada Stalin fue claro: Lengua y escuela.
Ni parlamentos, ni policías , ni sanidades "propias" , son muy caros.  


Y viendo la extraordinaria defensa cultural  pancatalanista con la desaparición del barceloni y la tauromaquia, del ninguneo de tradiciones como jotas, zarzuelas, etc y su sustitución por el baile de salón de pep ventura. No es para presumir de ello

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De hecho camarada la constitución de la URSS reconocía claramente el derecho de autodeterminacion de los pueblos. Por otro lado un Estado Federal también puede tener un Gosplan....un Gosplan federal, que de hecho es lo que era....un análisis económico de las necesidades territoriales que después organizaba un Comité Federal Central.

Anda lease lo que era el gosplan , era un organismo estadistico/economico que generaba una política centralizada para ser aplicada por el comité central
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Y eso de que centralizandolo todo se ahorra no se de donde lo sacas.....mira ahora lo que ahorramos. De las pocas cosas buenas que tienen los yankees es justamente el modelo federal.


ES QUE ESPAÑA ES UNO DE LOS PAÍSES MAS TERRITORIALIZADOS ECONÓMICAMENTE  DE EUROPA, EL GOBIERNO FEDERAL ALEMÁN CONTROLA UN 80% DEL PRESUPUESTO, EL ESPAÑOL UN 17% Y LE DUPLICA EN CARGOS ELECTOS

Y SEÑOR MIO EL AHORRO ES EVIDENTE A NIVEL ECONÓMICO, REDUCCIÓN DE BUROCRACIA INÚTIL Y DUPLICACIÓN DE ORGANISMOS, AHORRO POR VOLUMEN DE COMPRA, UNIFICACIÓN DE MERCADO, ETC...




Y SEÑOR MIO EL SISTEMA FEDERAL AMERICANO FUNCIONA COMO EL CULO, LOBBIES A NIVEL LOCAL, ESTATAL Y FEDERAL, CONFLICTOS DE COMPETENCIA , UN SISTEMA EDUCATIVO PÉSIMO, SIN SANIDAD  Y MILES DE CUERPOS POLICIALES....

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Por otro lado, camarada papa, se te olvida que la derecha mas nacionalista que hay en España es la Castellana que ha uniformizado todo a su gusto y disfrute..desde Felipe V hasta el general Franco. Otro gallo nos cantaría si se entendiera de una puta vez que una cosa es un ESTADO y otra una NACION. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar


SI CLARO FELIPE V Y FRANCO NO ERAN FRANCÉS Y GALLEGO, ERAN CASTELLANOS.  FRANCO NO SE FINANCIO VÍA VASQUISMO/CATALANISMO Y PRIVILEGIO A LA BURGUESÍA NACIONALISTA. SI ES INCAPAZ DE COMPRENDER QUE ES LA MISMA  DERECHA  PRESENTANDO VARIAS CARAS MAL VAMOS


Y OTRO GALLO CANTARÍA SI USTED ENTENDIESE QUE UNA NACIÓN NO ES SOLO UNA COMUNIDAD DE HABLANTES, MENOS SI RACISTAS COMO ALMIRALL , PRAT DE LA RIVA ,SABINO ARANA, ARZALLUZ, AGUIRRE,MACIA , COMPAINS O JOAN FUSTER SE INVENTAN LENGUA Y TRADICIONES PARA SUSTITUIR  LAS TRADICIONALES..... GENERANDO ODIO PARA MANIPULAR LA CONCIENCIA POPULAR. OTRO GALLO NOS CANTARÍA SI ENTENDIESEN  LO QUE ES LA "CONSTRUCCIÓN NACIONAL"
Pero claro sin multinacionalidad   se  pierden muchos cargos de  "defensor progresista de la patria", defiendan la lengua de pompeyo fabra que es verdadera identidad nacional  y no la parla valenciana


Pero tiene usted razón en algo un estado no es una nación , un estado  es un ente  destinado a servir al ciudadano
mientras el nacionalismo es solo una treta para dominar al proletariado por parte de la oligarquía que es siempre la misma, acaso campechano no fue socio de pujol. "LA DERECHA CASTELLANA " ERA TAN NACIONALISTA COMO LA VASCA , LA CATALANA O LA ALEMANA , TAN NACIONALISTA COMO EL TAMAÑO DE SU BOLSA O DEL GARROTE /TROLA CON LA QUE MANIPULAR AL PUEBLO.

Mas simple aun , muchos no queremos pagar  mas multinacionalidad. Queremos  pagar solo emancipación obrera aunque pablemos pierda los votos de compromis y la colau


 
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Pero claro Francia es tonta, lo de ahorrarse 25.000 millones es un invento de franco y Felipe V. O de la leti que Felipe VI le delega en ella

« Última modificación: 28 Diciembre 2015, 22:44:32 por imd47 » En línea
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« Respuesta #1171 : 28 Diciembre 2015, 21:46:59 »

Pero si España es federalísima de facto joder. Qué quieren, ¿firmar un papelito para que quede el nombrecito? Vaya tela.
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

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« Respuesta #1172 : 28 Diciembre 2015, 22:09:21 »

Mas simple , el nacionalismo and friends cree que con el nombrecito se convierten en entes soberanos y  el satrapa local es intocable por el satrapa central.


Y mas simple que quieren : ROBAR IMPUNEMENTE , TAMBIÉN LO QUIERE EL PEPESOE, ALBERTIN Y EL GRAN LIBERTADOR DE PUEBLOS AMORATADOS y pisarello pagar con tarjetas de visita
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« Respuesta #1173 : 28 Diciembre 2015, 22:18:52 »

Y lo de Castilla ya clama al cielo siendo la más perjudicada. El mismo cuento chino de siempre. Que lo digan claramente: somos unos sediciosos de mierda y buscamos únicamente la sedición de lo que sea, patatim patatam. Que digan eso, a cara descubierta, en vez de estar pidiendo explicaciones a los demás constantemente y ellos no dando ninguna (siendo que los demás vamos directos, se nos ve venir), encubriéndose con las más variopintas banderas para seguir manteniéndose con respiración asistida. Pero no valen pa un cagao, eso es lo que pasa.

Al final Potemos de los cojones ha servido, entre otras cosas, para ecualizar a los garrulos de bar con el resto de la sociedad española. La puta escoria que antes no tenía ni voz ni voto más que en el bar ahora, gracias a ellos, creen tener la potestad de ir dictaminando lo que está más acá o más allá. A cagar.
« Última modificación: 28 Diciembre 2015, 22:22:54 por Narodniy Komissar » En línea

«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

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« Respuesta #1174 : 28 Diciembre 2015, 22:33:20 »

Es que perdoneme , no se atreven a soltar la verdad.  Su verdad , su supuesta nación se la suda  solo buscan dinero y poder. Que los hoteles de lujo son muy caros de construir y sin  conflicto nacionalista el dinero habría que gastarlo  en la población.

Pero con 2 expolios, tres abusos históricos y una catalanofobia..... El sala y marti cobra un sueldazo del consejo de las lenguas y laporta no tiene que explicar porque sus tíos fusilaban comunistas por las tapias de la almudena

Bueno ademas rajoy aprovecha que la gente esta entretenida con la pataleta para recortar derechos sociales e isidoro para cumplir encargos de la CIA, claro esta

 P.d  el pnv gasta mejor , pero los 5.000 millones del concierto duelen
« Última modificación: 28 Diciembre 2015, 22:42:41 por imd47 » En línea
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« Respuesta #1175 : 28 Diciembre 2015, 23:21:29 »

Lo que sé con total certeza es que ya hay que ser un completo inútil, con todas las letras, para pretender encauzar y arrastrar al conjunto de la clase trabajadora española por la senda de los intereses secesionistas. Hay que tener cuajo o no haber ido a la escuela directamente. Así durante más de 30 años, con toda esa basura como compañera de cama siendo condenados a la marginalidad política para acabar, como no podía ser de otra manera, con un suicidio, también político.
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

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« Respuesta #1176 : 29 Diciembre 2015, 00:53:54 »

A ver si nos entendemos.....

1o. A mi me suda la polla el nacionalismo de todo tipo...pero DE TODO, yo soy Republicano, Socialista y Ateo....y punto. Eso si, yo habla en mi ambito (mi mundo Valenciano, una variante dialectal del Catalan) y me gustaria que nadie me dijera que no debo hacerlo o que he de hablar castellano por cojones.

2o. El derecho a la autodeterminacion de los pueblos esta reconcido por la ONU....y en ningun caso en PODEMOS se quiere que Catalunya se separe del resto del Estado....justamente un Referendum serviria para zanjar la cuestion y desarmar a la derecha fascista nacionalista de Mas y Cia, y encima desmontaria tambien el montaje tan fascista y nacionalista del PP envuelto en la bandera de Espanya.

3o. Camarada Comisario (o prefieres Sherif....porque con lo que dices pareces mas un Sherif macarra que un comisario del pueblo...pero vamos), ya veo que estas obsesionado con PODEMOS......por mucho que insultes y vomites bilis vas a tener que aguantar el tema para largo. Si te crees que solo tu y los que piensan como tu soys los unicos capaces de dirigir a la clase obrera en Espanya o en cualquier otra parte.....estas muy equivocado. Hay mucha gente que llevamos anyos en ello....y SI en los bares se aprende mucho, pero que mucho a veces mas que en las facultades y en algunos blogs.

Eeeengaaaa sin acritud, y no insulteis que queda muy feo joer.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Ah PD, sigo escribiendo con la ny porque no me aclaro con rectificar mi UBUNTU.....y vamos no creo que sea tan grave, y ademas lo entendeis todos. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
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« Respuesta #1177 : 29 Diciembre 2015, 01:05:29 »

V. I. Lenin
LA REVOLUCION SOCIALISTA Y EL DERECHO DE LAS NACIONES A LA AUTODETERMINACION
(TESIS)


Escrito en enero-febrero de 1916.

Publicado en abril de 1916,
en la revista Vorbote, núm. 2.

Se publicó en ruso, en octubre
de 1916, en Sbórnik Sotsial-
Demokrata, núm. 1.

LA REVOLUCION SOCIALISTA Y
EL DERECHO DE LAS NACIONES
A LA AUTODETERMINACION

(TESIS)


1. El imperialismo, el socialismo y la liberación de las naciones oprimidas

    El imperialismo es la fase superior del desarrollo del capitalismo. En los países adelantados, el capital sobrepasó los marcos de los Estados nacionales y colocó al monopolio en el lugar de la competencia, creando todas las premisas objetivas para la realización del socialismo. Por eso, en Europa occidental y en Estados Unidos se plantea en la orden del día la lucha revolucionaria del proletariado por el derrocamiento de los gobiernos capitalistas y por la expropiación de la burguesia. El imperialismo empuja a las masas hacia esta lucha al agudizar en grado enorme las contradicciones de clase, al empeorar la situación de las masas, tanto en el sentido económico -- trusts, carestía -- como en el político: ascenso del militarismo, mayor frecuencia de las guerras, recrudecimiento de la reacción,

pág. 2

afianzamiento y ampliación de la opresión nacional y de la rapiña colonialista. El socialismo victorioso debe necesariamente realizar la democracia total; por consiguiente, no sólo tiene que poner en práctica la absoluta igualdad de derechos entre las naciones, sino también realizar el derecho de las naciones oprimidas a su autodeterminación, es decir, el derecho a la libre separación política. Los partidos socialistas que no demostraran en toda su actividad, ahora, durante la revolución, como luego de su victoria, ser capaces de liberar a las naciones avasalladas y construir las relaciones con las mismas sobre la base de una unión libre -- y una unión libre, sin libertad de separación, es una frase mentirosa --, esos partidos cometerían una traición al socialismo.

    Desde luego, la democracia también es una forma de Estado que deberá desaparecer cuando desaparezca el Estado, pero eso sólo ocurrirá cuando se produzca la transición del socialismo, definitivamente victorioso y consolidado, al comunismo integral.

Vamos el que lo quiera entender que lo entienda y el que NO pues alla EL....pero a mi me parece bastante claro lo que esta diciendo el genio de los genios revolucionarios. Yo me siento oprimido, por la burguesia valenciana, castellana (espanyola al fin) por ello tengo el derecho a decidir si quiero seguir en este Estado que me oprime.....En fin, pa que explicar mas..si no hay mas ciego que el que no quiere ver. Ahora veremos a ver como me interpretais lo que decia Lenin.....Sherif.


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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
Antey
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Slava Stalinu!


« Respuesta #1178 : 29 Diciembre 2015, 03:28:59 »

Ay JC, tu interpretación es el problema.

Lenin dice, sobre ''El derecho de las naciones a la autodeterminación''

''Los intereses de la clase obrera y de su lucha contra el capitalismo exigen una completa solidaridad y la más estrecha unión de los obreros de todas las naciones, exigen que se rechace la política nacionalista de la burguesía de cualquier nación. Por ello sería apartarse de las tareas de la política proletaria y someter a los obreros a la política de la burguesía, tanto el que los socialdemócratas se pusieran a negar el derecho a la autodeterminación, es decir, el derecho de las naciones oprimidas a separarse, como el que se pusieran a apoyar todas las reivindicaciones nacionales de la burguesía de las naciones oprimidas. Al obrero asalariado tanto le da que su principal explotador sea la burguesía rusa más que la alógena, como la burguesía polaca más que la hebrea, etc. Al obrero asalariado que haya adquirido conciencia de los intereses de su clase le son indiferentes tanto los privilegios estatales de los capitalistas rusos como las promesas de los capitalistas polacos o ucranianos de instaurar el paraíso en la tierra cuando ellos gocen de privilegios estatales. El desarrollo del capitalismo prosigue y proseguirá, de uno u otro modo, tanto en un Estado heterogéneo unido como en Estados nacionales separados.''

Se entiende que no se trata de hacer un referéndum? que no se trata de decir ''ay, me oprimen, me siento oprimido, estoy oprimido, quiero independencia''... de hecho, parece que no se trata de nada de lo que están haciendo, o piensan, o dicen en podemos.

« Última modificación: 29 Diciembre 2015, 11:34:16 por Antey » En línea

- ''Aun las criminales ideas del malvado son mas bellas y nobles que las maravillas del cielo'' -
jc
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« Respuesta #1179 : 29 Diciembre 2015, 13:17:00 »

Sabia estimado Antey (te digo lo de estimado porque contigo siempre es un placer debatir....sin insultos y con respeto) que sacando al maestro, al genio a la palestra no podrias resistirte. Efectivamente la cuestion es de interpretacion...tu lo has dicho. Lenin tiene claro (igual que yo y muchos otros camaradas que estamos en esto) que la solucion a la opresion burguesa no se solucionara con separar una, dos o los que sean territorios del actual Estado español del conjunto....obviamente que no, no somos tan tontos. Yo cuando he sacado a Lenin simlemente he querido reflejar el contexto en el que Lenin marca el derecho a la autodeterminacion...que es en el marco de la descolonizacion. Lenin sabe perfectamente que hay que acabar con los imperialismos-coloniales; estamos en 1917. Ahora bien, como tu muy bien expones nada ganamos de pasar a ser explotados por una u otra burguesia....te vuelvo a repetir que n somos tan tontos. Cual es el problema real, segun lo veo yo...y en definitiva PODEMOS (si quieres Pablo Iglesias o Ada Colau)??...muy facil de entender. La cuestion del Referendum en Cataluña es un arma para desmontar la MENTIRA de la burguesia nacionalista tanto la catalana como la castellana (española)....porque ojo hay quien no ve que esta farsa de Catalauña vs España (ahora estoy con el portatil pequeño...de ahi que tenga la ñ) es un montaje tanto del CIU (ahora ya no se ni como se llaman) y el PP....los dos sacan votos del tema y mantienen a muchos trabajadres en un estado de alienacion mental que te cagas....osea patetico. Asi pues nuestra intencion es desmontar (como sea) esta farsa. Como se ha demostrado en las anteriores autonomicas y en estas generales...los votos independentistas no son mayoria ni de lejos. Entonces a que viene tanto miedo en reconocer la capacidad de decidir su estatus politico al pueblo catalan???', muy facil...pues que en cuanto eso pasara y quedara claro que el pueblo catalan quiere seguir dentro del Estado español se les desmontaba el chollo, see les acababa el cuento. De ahi que NO quiera saber nada de referendumns..no por ninguna otra cosa mas. Es mas quedaria claro que de lo que se trataria es de seguir en España pero no en ESTA España....y ahi esta el problema mayor. Se abriria el melon de QUE España queremos, y eso es lo que NO quiere la buerguesia española...en pocas palabras estan tratando de cortar como sea un nuevo proceso constituyente que supusiera un nuevo paso hacia la transformacion del Estado esapñol en algo mucho mas justo, solidario y iguallitario de lo que es ahora. Vamos, en pocas palabras que si se pudiera abrir ese melon, se podrian abrir TODOS..monarquia, OTAN, etc, etc. Ahi esta el asunto y nada mas. La tactica de PODEMOS (y te agradezco que no te dirijas a la coalicion como Potemos o Pedemos como hacen otros "camaradas") es poner en jaque al sistema por TODOS los frentes posibles. A todo ello, hay que decir y hacer notar que desde PODEMOS NO solo estamos hablando del tema del Referendum....los medios burgueses (osea todos) han manipulado toda la intervencion de Pablo el otro dia desde la Moncloa. Pablo lo 1º que puso sobre la mesa fue la aprobacion de una LEY DE URGENCIA SOCIAL.....antes incluso de hablar de quien, cuando y como va ser tal o cual Presidente o camararo del Bar del Congreso. Porque la camara lo puede haer aun sin gobierno....ESTO NO lo dice nadie. Es mas en nuestra hoja de ruta lo 1º es tirar al PP del poder como sea, incluso apoyando a ESTE PSOE....ojo que ya es u tragala grande el que vamos a hacer. Eso si en caso de que asi fuera la carga legislativa en pro de los trabajadores que ibamos a presentar al gobierno del PSOE iba a ser de cojones. Y de ahi se entiende que desde el nucleo felipista del PSOE ((Susana Diaz al mando) se haya dejado claro que con PODEMOS ni de coña...por eso se van a cargar a Pedro Sanchez y preteden secuestrar la poca democracia interna que queda en el partido que fundo el tipografo madrileño (si levantara la cabeza). En definitiva, que el problema en España NO es el referendum en Cataluña (no seamos ingeuos)....esa es la excusa para que no se toquen otras cosas. Tiempo le falto al Borbon al ver mas de 6mll de votos de izquierdas de verdad (PODEMOS mas UP....que espero se arregle de una puta vez el ir junto porque el resultado hubiera puesto patas para arriba a la fachorreria fijo...que aun asi ya lo esta)..decia que tiempo le falto al Borbon en ir a decir jilipolleces sobre la GRANDEZA DE ESPAÑA desde el PALACIO REAL DE MADRID.....toma ya, encima amenazando a estas alturas???', igual nos quieren llevar al ABSOLUTISMO monarquico del S.XVIII???. Nuestra hoja de ruta es clara...ya lo he dicho 1000 veces, vamos a luchar por la transformacion de España....no va a ser facil ni mucho menos. Habra que comerse alguna mierda (como tambien lo hizo Lenin cuando pacto con la socialdmocracia burguesa....tu ya me entiendes Antey), pero hemos empezado a andar y ya no nos van a parar. Cada dia que pasa y la gente ve la mierda que es el PPSOE mas fuerza tiene PODEMOS...y eso lo saben. He dicho otras tantas 1000 veces que esto es cosa de mas de 1 generacion....la clave mas importante para que salga bien esta EN LAS AULAS. De ahi que la derecha tenga claro que lo 1º que tiene que hacer es privatizar la educacion y ahogar al profesorado español en la mierda para que dejemos de EXPLICAR MARXISMO-LENIISMO en las aulas....porque eso es lo que YO y muchos compañeros hacemos...inocular el gen revolucionario en los jovenes. Seguramente yo no lo vere, pero espero que mis hijas o mis nietos lo logren...YO me conformo con empujar y empujar para que la cosa se mueva.

Saludos camarada...como siempre un placer. Viva el Socialismo Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
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« Respuesta #1180 : 29 Diciembre 2015, 14:25:22 »

Señor mio  USTED VUELVE A PLANTEAR LA PROPAGANDA ELECTORAL DE PODEMOS COMO VERDADES ABSOLUTAS:

1.LA PETICIÓN DE REFERÉNDUM  ES SOLO UNA ESTRATEGIA DE PABLEMOS PARA LOGRAR APOYOS ELECTORALES , NI EN QUEBEQ  O ESCOCIA .. LOS REFRENDOS HAN ELIMINADO LA MANIPULACIÓN NACIONALISTA

2. LA RESOLUCIONES  DE LA ONU SON CLARAS , OCUPACIÓN , PERSECUCIÓN POLITICA O ETNICA  JUSTIFICAN LA AUTODETERMINACIÓN  COMO EN CASO KURDO/TURCO

3. LENIN HABLABA DEL DERECHO A LA AUTODETERMINACIÓN DE LAS NACIONES OPRIMIDAS  NO DE LAS CASTAS PRIVILEGIADAS.....  SI UNA PERSONA EXIGE DEJAR UNA NACIÓN DE LA QUE SE SIENTE MIEMBRO  , ES MANIPULACIÓN
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NADIE  TIENE DERECHO A EXIGIR AUTODETERMINACIÓN EXTERNA POR MIEDO A LUCHAR POR UN CAMBIO INTERNO..

 

4. NACIONES QUE COMPARTEN LENGUA FRANCA, TRADICIONES, HISTORIA Y CULTURA  NO SON NACIONES SON NACIONALIDADES Y POR ELLO SE CREAN PROCESOS DE CONSTRUCCIÓN NACIONAL




Y SEÑOR MIO , LA FUNCIÓN DE LA POSTURA DE PABLEMOS NO ES DESMONTAR LA FARSA NACIONALISTA. TODOS NOS ACORDAMOS DE PODEMOS UNIDOS  SINO VOLVER A COMETER EL MISMO ERROR DEL FRENTE POPULAR, CREER QUE PODIA INTEGRAR A ERC Y PNV EN SU DIA , AHORA LA COLAU Y DEMAS. SI SE ADMITE LAS MENTIRAS PUJOLISTAS MAL VAMOS


Y USTED PARTE DE OTRO ERROR  CIU, ERC, PNV ,PP O PSOE NO SON VARIAS OLIGARQUÍAS SON LA MISMA , DE LA ROSA TRABAJABA PARA LOS PUJOL Y CAMPECHANO Y CON UN REFRENDO  ADMITIRÍA LA SOBERANÍA NACIONALISTA SOBRE CATALUÑA, CUANDO LO QUE SE NECESITA ES PURGAR A TODOS LOS OLIGARCAS.

SEÑOR MIO  CON EL REFRENDO LO QUE ADMITE ES QUE LOS NACIONALISTAS SON LOS REPRESENTANTES DEL PUEBLO Y NO LO SON, YA QUE BASAN SU APOYO EN LA MENTIRA Y MANIPULACIÓN
« Última modificación: 29 Diciembre 2015, 14:51:43 por imd47 » En línea
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« Respuesta #1181 : 29 Diciembre 2015, 15:09:18 »

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CAROD ROVIRA , EN NACIO DIGITAL


Indignació espanyolaUns centenars, milers d’espanyols, s’han indignat, sembla. Això està bé, suposo. Sent espanyols, motius per indignar-se no és pas que els en faltin. Si jo fos espanyol, cosa que no és el cas, també estaria indignat. El que passa és que, posats a fer, m’hi hauria posat una mica abans, sis segles abans, posem per cas. L’època dels reis dits “catòlics”, per posar un exemple, no fóra un mal començament. Aquella època de pràctiques sexuals innovadores, “tanto monta, monta tanto”, o sigui, ara l’un, ara l’altre, donava per a molt, per a tenir molt motius d’indignació. Però, no. Es veu que no devia ser prou...

Ara, els indignats espanyols, han ocupat places d’Espanya i, en un gest d’internacionalisme inusitat, també dels Països Catalans. Han plantat aquí les seves tendes, han pintat les seves pancartes majoritàriament en castellà i s’han expressat públicament en aquest idioma, això sí “para que nos entendamos todos”, “para no hacer divisiones entre nosotros” i “para no dejar entrar el nacionalismo en la acampada”. Lògicament, el que ells entenen per nacionalisme, és a dir, el català. El seu, l’espanyol, el “normal”, aquest no cal fer cap debat perquè hi entri, perquè ja hi és dins, perfectament instal·lat, des del començament.

Ja toca prou els pebrots que algú ocupi el centre simbòlic del país, com perquè, a més, haguem de suportar amb normalitat insults com els que hem pogut veure i llegir aquests dies per part dels anomenats “indignats”. Han fet servir els jardins públics com a urinari, han pintat el monument al President Macià i han donat una imatge del país marginal, xavacana i basta. Potser es tractava d’això, ben mirat... Aquesta és la Catalunya que volem?

L’atac i l’insult als diputats n’ha estat la cirereta del pastís. Qui coi s’han cregut que són aquesta gent? Quina legitimació democràtica tenen? Tinc, pels membres del Parlament, el respecte que em mereix el fet que és el poble de Catalunya qui els ha votat, més enllà de la meva simpatia ideològica i personal cap a alguns d’ells. Però on aquesta gent ha arribat ja passa de tacar d’oli.

Quina credibilitat té la indignació d’una gent, la meitat dels quals està contra el dret d’autodeterminació? Com s’ha d’entendre que Falange Espanyola s’hagi adherit formalment a les concentracions? És cert, com s’apunta en alguns àmbits, que entre els indignats, des del principi, al costat de molta gent jove i de bona fe, hi ha alguns infiltrats que són agents del CNI i que tenen com a objectiu donar internacionalment la imatge negativa al món que s’està donant de Catalunya? Com s’han d’entendre les mostres de rebuig a les banderes catalanes, estelades i a l’ús del català, (a Ca-ta-lu-nya!) que s’han produït al centre neuràlgic de la capital catalana? Quin cony d’indignació és aquesta?

Tenen, els espanyols, tot el dret del món a indignar-se. Però si volen fer-ho, com a espanyols, el millor és que no s’equivoquin en el mapa i es manifestin, s’indignin, es pixin, pintin, escridassin i insultin, allà on els correspon: al seu país. Al capdavall, tampoc no és tan lluny i està ben comunicat. Aquest internacionalisme progre, que va d’apàtrida, d’anacional, de cosmopolita, quan s’expressa en el marc d’una nació no normalitzada políticament, no fa res més que el joc al nacionalisme dominant: l’espanyol, “por supuesto”. Prou, doncs, de complicitats ingènues i de fer el babau amb aquesta indignació de pacotilla."

Señor mio , si no se da cuenta que reconociendo a esta gente mal vamos .... Lo dicho pedir pan y justicia es hacerle la cama al nacionalismo español, perdon castellanyo
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« Respuesta #1182 : 29 Diciembre 2015, 16:24:00 »

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« Respuesta #1183 : 29 Diciembre 2015, 21:10:10 »

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Arturo Fasana pasaba todo el dinero fuera. Y había sacado algo de los Pujol, pero lo que le servía a Fasana eran los chinos de aquí, el Gao Ping y gente como el Jordi Pujol que traía el dinero en efectivo protegido por los Mossos… Que tiene cojones, en el AVE, lo traía en efectivo, se lo daba a su hermano y su hermano se lo daba a Fasana porque había gente en Madrid que necesitaba el dinero. Todo esto es un círculo que si se explica todo, explota todo. Incluido el rey e incluido Garzón”.
« Última modificación: 29 Diciembre 2015, 21:32:54 por imd47 » En línea
Prof Cojonciano S
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« Respuesta #1184 : 29 Diciembre 2015, 22:33:17 »

Somos mucho españoles  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar . Rajoy veranea en Sangenjo y canta La Rianjeira en privado  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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