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Autor Tema: Actualidad de España  (Leído 186658 veces)
jc
Mariscal
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« Respuesta #750 : 04 Agosto 2015, 02:18:57 »

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Pues que no es un país pero si tú te sientes mejor vale, mientras no pase de ahí perfecto. Lo que sí me gustaría remarcar de nuevo es el carácter pequeño burgués e izquierdista de muchos de tus posts. Esta es mi impresión, espero que no lo lleves al terreno personal porque va sin acritud.

Saludos.

Pequeño burgues e izquierdista????, no te entiendo camarada.....podrias explicarte mejor. Lo de peueño burgues no lo entiendo para nada, soy profesor de Historia Contemporanea en un IES publico y hago mis cosas en la Universidad de Valencia. Desayuno, almuerzo, como y ceno Marxismo-Leninismo. Mis alunmos son autenticas esponjas de absorver la lucha de clases.....no entiendo lo de pequeño burgues, pero en fin. Lo que si puede que pase es que no veamos la manera de llegar a la sociedad socialista de la misma manera. Yo lo he explicado muchas veces camarada, para mi la opcion de una revolucion violenta (por asi decirlo) ahora en España es inviable (repito que de momento). Yo creo que por la via democratica se puede llegar, sera largo y duro pero es factible. Si esto es ser pequeño burgues.....en fin. Lo de izquierdista me parece mas correcto, por si soy de izquierdas, aunque cada dia los concepto de izquierda y derecha estan menos claros para la gente debido a que el imperialismo internacional se ha encargado de despretigiar la politica...es aquello del todos son iguales. Lenin de hecho tambien deshechaba el metodo de contraponer izquierda y derecha, preferia explotados y explotadores....vamos la gente hoy e dia se maneja por esta via, caso los que mandan, los que pringamos....o los de arriba y los de abajo (era inevitable que saliera el tema). La derecha española y europea (en general mundial) esta muy preocupada con el tema de PODEMOS en España. España no es Grecia, y un gran resultado electoral de PODEMOS en las proximas generales puede provocar el caos en las bolsas europeas....esto lo sabe cualquiera. Las cosas estan poniendose muy serias camarada, muy serias....de hecho el PSOE esta a punto de romperse entre la faccion partidaria de dar un paso adelante y abrir un nuevo proceso constituyente, y mas cosas, y la faccion inmovilista, atada al sistema. Yo entiendo que no os fieis de PODEMOS, me parece normal desde la perspectiva de que parecemos una cosa, pero en realidad somos otra. Para alguno sector del marxismo español somos una farsa y para la derecha somos el demonio comunista. Bien, no vamos mal pues, porque la intencion es aglutinar el mayor numero de votos...porque sino llegamos al poder, o al menos rompemos el biartidismo, nunca haremos nada, nada de nada. Esta situacion que persiste desde 1978 con un partido de derecha (casi extrema derecha), un partido de centro al servicio del capital (el PSOE), eso si con una aplia base social que es de verdad socialista y democrata, y un partido a la izquierda del SOE que practicamente no sirve para nada (llamemosle PCE o IU), se nos antoja ya insoportable e intolerable....hay que hacer algo YA. Camarada, esperemos a las generales y veremos.....hay mucha tela que cortar aun y habran muchas sorpresas. Eso si ten claro que la derecha va a echar mierda sobre PODEMOS a punta pala...solo hay que echar un vsitazo a la prensa o a los programas de debate de cualquier canal...son un aquelarre antipodemos peor que la Inquisicion. El señor Malhuenda (un tipejo sin escrupulos criado en el franquismo mas rancio y muy bien pagado por sus amos) esta mañana, tarde y noche echandonos mierda sin parar....buena señal por otra parte, como decia Don Miguel "ladran, luego cabalgamos". En fin, sin ningun tipo de acritud ni nada de eso, vuelvo a decirte camarada que para mi estamos en la misma trinchera, no lo dudes. Un placer debatir siempre con traquilidad, respeto y profundidad... Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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jc
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« Respuesta #751 : 04 Agosto 2015, 02:25:57 »

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Deuda pública
Pablo Iglesias: “No hemos renunciado a la reestructuración de la deuda en España”

    El líder de Podemos no descarta la nacionalización de sectores estratégicos que han sido privatizados para garantizar servicios básicos a los ciudadanos
    Iglesias augura que el problema de España no sería con Alemania o los acreedores sino con "unas élites corruptas, defraudadoras e improductivas"

infoLibre Actualizada 25/07/2015 a las 13:13
 
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, sostiene que la reestructuración de la deuda pública española, que alcanza ya los 1.046 billones de euros, sigue siendo "fundamental" para su partido y es algo que, tras la crisis griega, "se ha impuesto como un nuevo sentido común que todo el mundo reconoce que es razonable".

En una entrevista con Europa Press, Iglesias dejó claro que Podemos no renuncia a pedir una reestructuración "ordenada" de la deuda: "No hemos renunciado. Nos parece fundamental. Y no lo pensamos sólo nosotros sino también algunos premios nobeles y algunos de los economistas más reputados", subrayó.

De hecho, cree que la parte positiva del acuerdo firmado por Grecia con las instituciones europeas es que "se empieza a hablar" de la reestructuración de la deuda y la necesidad de vincular su pago al crecimiento económico, ya que en caso contrario es "impagable".

Según explicó, esto se haría a través de una auditoría ciudadana que permitiese conocer de dónde procede esa deuda y en qué condiciones se adoptó. "Porque hay ocasiones en las que se ha adoptado una deuda en claro contraste con el interés de los ciudadanos", sostuvo antes de defender que "eso tiene que ser público y tiene que tener consecuencias".

Y aunque ironizó con que él está seguro de que "todo se ha hecho de maravilla", insistió en que hay ciudadanos que "sospechan que algo no se ha hecho bien" y debe hacerse "como hace Podemos", abriendo "puertas y ventanas para que los ciudadanos puedan ver todo".

A su juicio, la crisis griega demuestra "los límites de la democracia en Europa" y la desafección ciudadana se puede traducir en que "dentro de poco" se den situaciones como que la líder de extrema derecha presidenta del Frente Nacional, Marie Le Pen, pueda convertirse en presidenta de Francia.

Pablo Iglesias denunció la "falta de sensibilidad democrática" del Gobierno alemán con Grecia, que cree que demuestra "una voluntad de humillar a los griegos con un acuerdo que recuerda al Tratado de Versalles", el firmado al final de la Primera Guerra Mundial. "El problema no es económico, es político. Hay una voluntad por parte de Alemania de humillar porque se ha convocado un referéndum", aseveró.

Rajoy y Sánchez, candidatos de Merkel

El líder de Podemos cree que la canciller alemana, Angela Merkel, tiene "dos candidatos" en España, PP y PSOE, y mientras gane uno de ellos "parece que la democracia está bien". Sin embargo, si otro partido se alza con la victoria "parece que es legítimo conjurar a todos los poderes exteriores para hundir un gobierno". "Esto no es aceptable en democracia y sobre todo señala un camino que puede traer consecuencias terribles para todos", insistió aludiendo a la República de Weimar y "los horrores del siglo XX" en Europa.

A su juicio, el primer ministro de Grecia, Alexis Tsipras, se vio obligado a tomar decisiones "muy difíciles" pero se atrevió a "combatir", algo que "no han hecho otros gobernantes". Por ello, considera que hablar de términos como derrota o humillación "confunde un deseo con una realidad".

"A muchos les gustaría ver a Tsipras humillado y derrotado y sin embargo han visto en el referéndum un apoyo enorme y las últimas encuestas lo revelan", reseñó insistiendo en que el Gobierno griego ha demostrado "una enorme responsabilidad". "Humillados y derrotados son los que van a recibir collejitas en el cuello al Eurogrupo, no los que van a defender a su país", apoyó.

Podemos tendrá que "medir fuerzas"

De la situación vivida por Grecia, Pablo Iglesias aprendió que "para hacer política hay que tener poder" y, por ello, asume que si Podemos gobierna también tendrá que "medir fuerzas". Pese a ello, cree que no tendrían "un problema serio" con los acreedores u otros actores exteriores, sino que el problema fundamental serían "las élites corruptas defraudadoras e improductivas".

Pablo Iglesias identificó estas élites con "los de arriba" y quienes "no pagan impuestos", a los que cree que se podría desenmascarar con "voluntad política" para perseguir el fraude fiscal. "Son los de arriba, los corruptos y defraudadores. En España tenemos uno de los niveles de fraude fiscal más altos de Europa y dedicamos muchos menos recursos a su persecución que otros países de Europa", denunció.

Sin embargo, reconoció no poder señalar a esos que a su juicio defraudan. "Si lo supiera, pondría esa información en manos de un tribunal", garantizó asegurando que si Podemos llega al poder utilizará todos los instrumentos del Ministerio de Hacienda identificar a quienes cometen fraude fiscal.

Además, defendió que pedir aumentar los impuestos a las rentas más altas no es una forma de incentivar el fraude fiscal, igual que "una señora no incentiva una violación porque lleve minifalda". Una medida en este sentido podría ser la propuesta que incluyó en su programa para las elecciones autonómicas para aumentar el IRPF a rentas superiores a los 50.000 euros o el Impuesto de Patrimonio a partir de los 400.000. "Supongo que las propuestas irán en una dirección muy semejante", reconoció Pablo Iglesias.

También considera que una propuesta "a debatir" es la de regular el salario máximo en las empresas, aunque reconoció que tiene "complejidades" y "dificultades técnicas" que antes deberían ser antes estudiadas. "Es una cuestión interesante", asumió al recordar que en Suiza se celebró incluso un referéndum en este sentido.

Para Pablo Iglesias, la actual crisis económica demostró que la economía de mercado funciona gracias a que funciona el sector público, lo que demuestra por ejemplo el rescate de las entidades financieras. "En 2008 se demostró cómo muchos liberales que defendían la desregulación, ante una situación de bancarrota, fueron a lloriquear a papá Estado para salvar a los responsables de la crisis con dinero de los ciudadanos", recordó.

"No nos va a temblar la mano"

A su juicio, el modelo necesario es que existan determinados sectores "estratégicos" de titularidad pública, desprivatizando servicios que antes han sido privatizados, como por ejemplo el sector energético.

"En este país, desde que se liberalizó el sector energético, tenemos la factura de la luz y el gas más caras de Europa y al mismo tiempo hay familias a las que se corta la luz porque no pueden pagar", denunció avisando de que esas empresas, o aceptan la libre competencia, o será necesario "aplicar otro tipo de soluciones".

El líder de Podemos no quiere llegar a "una situación extrema", pero insistió en que no dudará en tomar medidas "para que los niños se puedan bañar con agua caliente". "No nos va a temblar la mano", dejó claro recordando que la nacionalización o expropiación son medidas contempladas en el ordenamiento jurídico español.

En este marco, también defendió la existencia de una banca pública con el formato de las cajas de ahorros existentes "antes de ser bancalizadas y convertirse en la cueva de Ali Baba y los 40 ladrones". A su juicio, la crisis económica demostró que la falta de controles en el sistema financiero es algo que "ha hecho mucho daño a los ciudadanos".
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« Respuesta #752 : 04 Agosto 2015, 02:46:09 »

Y por ultimo, para no hacerme mas pesado esta noche camaradas...cuatro cosas sobre el blog del señor Tena (ya he dicho alguna vez que de ningun manera voy a entrar en ese blog para rebaitir o exponer nada de nada....me parece simplemente impresentable). Veamos, el tema de las criticas del señor Tena a PODEMOS ya ha llegado a gran parte de la militancia y de la gente afin al partido, al igual que la "guerra" con la vieja guardia de IU...todo el mundo lo sabe. Despues de algunos cambios de impresion entre la gente del partido (via nuestra Agora) estamos llegando a la conclusion que este señor Tena le esta haciendo un gran trabajo a la derecha al echarnos mierda constatemente. Es facil de entender, si PODEMOS se hunde el sistema seguira con lo suyo traquilamente...ergo hundir a PODEMOS es jugar a fabor del sistema. En este caso la cupula de IU se comporta de igual manera, no entender que la posibilidad real de hacer algo es PODEMOS (y los partidos afines, Compromis, la Xunta, incluso Bildu) es o no entender la realidad o jugar tambien a fabor del sistema, como el señor Tena. Yo pregunto si PODEMOS se hundiera en las generales (cosa que no va a pasar, estoy seguro, al contrario)...decia que si PODEMOS se hunde, creeis que la derecha fascista no va a tener el camino libre para hacer lo que le salga, aun mas a lo bestia que ahora??????. Practicamente nos vendria un regimen autoritario a un paso del totalitarismo fascista. De hecho esta noche en 13TV (hay que estudiar al enemigo, y cuanto mas sepamos de el mejor), el señor Carlos Cuesta (que se aplica contra PODEMOS tanto como el Malhuenda o el Tena) ha dicho claramente que la entrada en el congreso de diputados de 70-75 diputados de PODEMOS es intolerble, una amenaza para la democracia y que se deberian de tomar medidas escepcionales si fuera necesario.....Vamos, que igual empiezan a perseguirnos o vete a saber que barbaridad nos pueden montar esta gente. En fin, camaradas que sabemos a lo que nos exponemos, pero vamos a seguir en la lucha hasta el final...sin duda ninguna, pese a quien le pese y pase lo que pase. SALUT I REPUBLICA. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #753 : 04 Agosto 2015, 17:44:53 »

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Pequeño burgues e izquierdista????, no te entiendo camarada.....podrias explicarte mejor.

Encantado y vuelvo a repetir que espero que no se lleve esto a lo personal. Estaremos de acuerdo en que sacar mil textos puede resultar muy aburrido y casi mejor para cosas extremas, aunque se puede hacer y quedar todo infinitamente más claro. También me consta que otros lo han hecho ya. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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Lo de peueño burgues no lo entiendo para nada

En este caso las actitudes casi de desesperación, de los vaivenes que hayas podido pegar tanto tú como Podemos y sus representantes, la actitud individualista, la concepción pequeño burguesa de la nación política y de la vida de todos los españoles, los análisis que se realizan, etc, son muestra de esa actitud pequeño burguesa.

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soy profesor de Historia Contemporanea en un IES publico y hago mis cosas en la Universidad de Valencia. Desayuno, almuerzo, como y ceno Marxismo-Leninismo.

Entonces tienes una suerte inmensa porque en ninguna universidad española en la que he estado se tenía en cuenta el materialismo, ya ni hablemos del marxismo o del marxismo-leninismo.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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Lo que si puede que pase es que no veamos la manera de llegar a la sociedad socialista de la misma manera.

Seguramente sea uno de los puntos en los que discrepemos.

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Lo de izquierdista me parece mas correcto, por si soy de izquierdas

Pero eso de izquierdas qué quiere decir, porque a las procesiones en Andalucía van todos, pero todos todos, desde el PP hasta todo IU, pasando por el PSOE. Lo de izquierdista yo creo que no te podría parecer correcto porque teniendo en cuenta tu alimentación, que es desde el desayuno a la cena marxismo-leninismo a juzgar por tus palabras, deberías saber y estoy seguro de ello que el izquierdismo no tiene cabida en esa posición que implica toda una serie de tesis en las que dices moverte o situarte.

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aunque cada dia los concepto de izquierda y derecha ...  Lenin de hecho tambien deshechaba el metodo de contraponer izquierda y derecha

Mira, en esto estamos de acuerdo. Estamos de acuerdo porque es completamente cierto que esta distinción y uso de izquierda y derecha jamás se empleó, y muchísimo menos de la forma tan abusiva que se hace ahora, por parte de Lenin, mucho menos de Marx, Engels o Stalin, si bien es cierto que tiene su funcionalidad sociológica por ejemplo. Dicho de una forma grosera que si quieres podemos profundizar, era concebida como una distinción burguesa por cuanto tiene que ver con el Trono y el Altar, entre otras muchas cosas. Esos conceptos más que aclarar confundían y oscurecían un análisis certero y dialéctico del asunto, por lo que era más correcto acudir sin caer tampoco en un mecanicismo o marxismo vulgar a las relaciones sociales de producción (porque son eso, ya que las relaciones de producción tienen la categoría de ser sociales, algo que Marx repitió constantemente).

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España no es Grecia

Sabes positivamente que desde los inicios del 15M se estaba comparando constantemente España con Grecia, pero de siempre vamos. Ahora por motivos más que obvios se produce el distanciamento aunque ya no es creíble. Tú que dices ser profesor universitario recordarás hace años lo que se comentaba por los pasillos.

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y un gran resultado electoral de PODEMOS en las proximas generales puede provocar el caos en las bolsas europeas....esto lo sabe cualquiera.

Esto es correcto porque todo aquel que tenga unas mínimas nociones en economía política sabe que, ante un cambio de gobierno, se producen cambios en los valores. Y ya te digo yo que Podemos no infunde miedo alguno; lo que sí tendría gran impacto es una fuerza que pudiera aunar un sentimiento comunista, por tanto patriota, y anti europeo. O si quieres sólo anti europeo. Tan sólo eso, el luchar contra el europeísmo y el mensaje ya tan cacareado ''España es el problema Europa la solución'' pondría en alerta a muchos.

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Las cosas estan poniendose muy serias camarada, muy serias....

Pues fíjate que yo lo veo todo tranquilisimo y si acaso he visto movimiento con lo que ha pasado en el PSM, con lo de Carmona.

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de hecho el PSOE esta a punto de romperse

Creo que tanto tú como todos los que tenemos memoria somos conscientes de que se ha anunciado durante muuuuuchos años, machaconamente, la muerte del PSOE. Antes de las europeas incluso gente que se hace llamar comunista decían que ya se avecinaba, nuevamente, el fin de la socialdemocracia. Esto ya va tomando forma de milenarismo. Al PSOE le quedan tantos años como veces que se ha dicho que va a morir, más de lo mismo con la socialdemocracia en los demás países.

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entre la faccion partidaria de dar un paso adelante y abrir un nuevo proceso constituyente, y mas cosas, y la faccion inmovilista, atada al sistema.

Quieres decir el sector mayoritario afín a figuras como Rubalcaba y compañía y el sector minoritario afín al ''genuino socialismo del más genuino todavía PSOE'', gentes que pueden tener mayor o menor fuerza incluso desde el Club Siglo XXI. Ese sector, por lo que yo conozco, reúne a gran parte de sus partidarios en Madrid, entre los que podría figurar Carmona. Eso lejos de ser algo nuevo, un posible factor para la fragmentación y disolución del PSOE, es algo que viene ya de largo, incluso dentro de la propia estructura del PSOE.

He llegado a conocer a chavales hace unos años, tampoco muchos, con fotos de Rubalcaba en su cuarto. También otros que ahora dicen ser muy comunistas, que el PCPE es realmente el único partido obrero, comunista y de vanguardia, que son también sediciosos catalanistas, y antaño decían votar a la socialdemocracia. Ya sé que muchos se han reciclado y en España está la costumbre de ir todos en masa a un partido, pasar 4 años y luego nadie acordarse de a quién apoyaba. Pero por eso está claro que muchos ''comunistas'' actuales son auténticos sociatas reconvertidos en una actitud pequeño burguesa de desesperación. Esta actitud de desesperación ya la analizó muy bien Lenin en su día.

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Yo entiendo que no os fieis de PODEMOS

Por no fiarme no me fio de nadie. No me gusta ninguno, pero ni un tantico así.

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me parece normal desde la perspectiva de que parecemos una cosa

Poca cosa no sois porque entre los trepas y demás...

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Para alguno sector del marxismo español somos una farsa

Te sorprenderías al saber la cantidad de gente que se ha bajado del carro de Podemos, mucho además. Cuando salió Podemos parece que graaandes cantidades de gentes comunistas estaban descubriendo que había dos cosas llamadas estrategia y táctica, cosas muy básicas que deberían haberse aprendido con las lecturas de Lenin o de la pequeña y magnífica obra sintética de Stalin Fundamentos del leninismo. Y estas gentes comunistas, que se decían comunistas, que se estaban subiendo al discurso de Pablo son las mismas que hasta hace dos días no querían saber nada del KKE y también se apuntaron al carro del KKE, pero pasados 2 días y por lo ocurrido en el Parlamento, creo que era el Parlamento ni me acuerdo ya, se echaron atrás.

Creo que la gente en España, de los que se dicen marxistas o comunistas propiamente, no debe ser tomada en consideración o como punto de referencia para nada. Tenemos que ser conscientes también que el marxismo muchas veces y más en crisis se vuelve una moda, pero no el marxismo bueno, de estudio, riguroso e iluminador que te saca de la tontería general y de la ideología ambiente, no, el marxismo vulgar que tan denostado y criticado fue por todos los grandes marxistas-leninistas. También por Marx y Engels.

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para la derecha somos el demonio comunista.

Habrá que ver qué es eso de derecha pero admitiendo ese uso de derecha, para ellos no sois más que un juguete más al que dieron altavoz desde un primer momento.

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o al menos rompemos el biartidismo

No lo váis a romper. Es más, eso que se llama bipartidismo funciona y muy bien en otros tantos países y no precisamente en pobreza extrema.

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Esta situacion que persiste desde 1978

Pues como te enteres que para mi Podemos, entre otras cosas, es la quintaesencia de eso que ellos mismos llaman Régimen del 78... Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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Camarada, esperemos a las generales y veremos

Me da que lo único que voy a ver es otra victoria del PP, no creo que por mayoría absoluta pero igual otra victoria si que tienen. O igual las cosas dan más vueltas de lo esperado y no sacan ningún tipo de victoria, ojalá me equivoque. Ya viste el mapa en las elecciones andaluzas donde Podemos fue el mayor hazmerreír que hubo, lo mismo en estas últimas que ganar, lo que es ganar, más bien poco. Y lo de Andalucía requiere un análisis que si quieres podemos llevar a cabo y podría resumirse en dos palabras: mentalidad urbanita.

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Eso si ten claro que la derecha va a echar mierda sobre PODEMOS a punta pala

Mierda en muchos casos que no es tanto de la derecha como de todo el espectro político menos sus coleguis, porque Podemos y sus representantes también tienen sus historietas. Lo que pasa que como ''son de los nuestros'' todo es justificable.

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son un aquelarre antipodemos peor que la Inquisicion.

La Inquisición y sus métodos no tienen nada que ver con lo que dices, pero nada que ver.

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El señor Malhuenda (un tipejo sin escrupulos criado en el franquismo mas rancio y muy bien pagado por sus amos)

Pues para ser tan personaje no os da tanto igual y eso del franquismo habrá que ver a qué te refieres, no vaya a ser que cometas el error de algún podemita deslizando el calificativo de franquista, facha o fascista y el otro tuviera que sacar su pasado más cercano al socialismo que a otra cosa, como de hecho ya ha pasado en más de una ocasión. Javier Nart sería otro ejemplo.

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como decia Don Miguel "ladran, luego cabalgamos".

Eso suena más a justificación psicótica que a otra cosa, como cuando los nazis dicen exactamente lo mismo.

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En fin, sin ningun tipo de acritud ni nada de eso, vuelvo a decirte camarada que para mi estamos en la misma trinchera, no lo dudes. Un placer debatir siempre con traquilidad, respeto y profundidad... Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Si esa trinchera es la de la conquista de la Patria para los trabajadores y la edificación del socialismo sí.
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

I. V. Stalin
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« Respuesta #754 : 06 Agosto 2015, 14:42:32 »

Camarada Komissar, muy buena tu argumentacion. Pronto te constestare y continuaremos el debate (que bueno tener este foro, es un gustazo debatir con camaradas). Solo 2 cosas: En la universidad de Valencia tenemos total libertad para trabajar y claro casi todos (el 80% de los profesores) hemos crecido con el marxismo-leninismo y creemos en ello a pies juntillas. En mi IES lo mismo, de hecho en Geografia de 3º de ESO el tema estrella es Las desigualdades en el Mundo Actual, como comprenderas aqui nos explayamos a lo bestia en la critica al sistema capitalista (a mi me gusta mas llamarlo de mercado libre), depredador y asesino. La otra cossa que queria decirte es que SI, que la trinchera esa en la para mi estamos los dos (y la inmensa mayoria del foro salvo algun elemento sospechoso, ya sabes...) es la que explicas, totalmente de acuerdo con lo que dices, sin duda. Un saludo stalinista  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #755 : 06 Agosto 2015, 23:21:23 »

JC NO NEGARAS QUE CON FRANCO HABÍA UN APARATO PRODUCTIVO E INDUSTRIAL MUCHO MAS CONSOLIDADO STOP ES QUE RECUERDO AQUELLOS TIEMPOS DE CHAVAL VAMOS JODER STOP LOS PADRES TENÍAN ACCESO A LA VIVIENDA Y A UN CURRO MAS REMUNERADO STOP
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Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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« Respuesta #756 : 07 Agosto 2015, 00:26:41 »

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Camarada Komissar, muy buena tu argumentacion. Pronto te constestare y continuaremos el debate (que bueno tener este foro, es un gustazo debatir con camaradas). Solo 2 cosas: En la universidad de Valencia tenemos total libertad para trabajar y claro casi todos (el 80% de los profesores) hemos crecido con el marxismo-leninismo y creemos en ello a pies juntillas. En mi IES lo mismo, de hecho en Geografia de 3º de ESO el tema estrella es Las desigualdades en el Mundo Actual, como comprenderas aqui nos explayamos a lo bestia en la critica al sistema capitalista (a mi me gusta mas llamarlo de mercado libre), depredador y asesino. La otra cossa que queria decirte es que SI, que la trinchera esa en la para mi estamos los dos (y la inmensa mayoria del foro salvo algun elemento sospechoso, ya sabes...) es la que explicas, totalmente de acuerdo con lo que dices, sin duda. Un saludo stalinista  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Pues vaya suerte tienes macho porque lo que yo haya podido saber de marxismo ha sido por mi cuenta, desde bien pequeño además. Al único que pude conocer medianamente marxista fue uno que tenía un cuadro de Marx en su despacho, pero poco más.

Un saludo!!
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«Y en la medida en que hemos ya aprendido a apreciar la técnica, es hora de declarar francamente que lo principal consiste ahora en los hombres, que dominan la técnica... Es preciso cuidar a cada trabajador capaz y comprensivo, cuidarle y educarle. Es necesario cultivar cuidadosa y atentamente a los hombres, como un jardinero cultiva su árbol frutal favorito.»

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« Respuesta #757 : 08 Agosto 2015, 20:35:36 »

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JC NO NEGARAS QUE CON FRANCO HABÍA UN APARATO PRODUCTIVO E INDUSTRIAL MUCHO MAS CONSOLIDADO STOP ES QUE RECUERDO AQUELLOS TIEMPOS DE CHAVAL VAMOS JODER STOP LOS PADRES TENÍAN ACCESO A LA VIVIENDA Y A UN CURRO MAS REMUNERADO STOP

Responderte a esto me parece algo alucinante. Que a estas alturas haya gente diciendo estas cosas por ahi demuestra el grado de comida mental que el sistema es capaz de producir. A ver Hulman, nada nas lejos de la realidad que lo que dices. Con Franco, incluso en los mejores anyos (por decirlo de alguna manera( osea los 60, Espanya tenia una tasa de paro baja, cierto, sobre un 8% (lo cual desde la perspectiva actual es algo flipante). Ahora bien, el salario medio en Espanya era de un pais subdesarrollado, y si miramos por sectores en la Agricultura (donde trabajaba mas del 60% de la poblacion) la cosa era ya totalmente patetica. El analfabetismo llegaba al 75% de la poblacion, la esperanza de vida era ridicula, la mortalidad infantil de un pais de mierda, habia malnutricion, el pais estaba en un 50% como mucho electrificado, la sanidad era TOTALMENTE inexistente para la mayoria de la poblacion...y la vivienda, hay la vivienda. La vivienda era una puta mierda, en algunas ciudades hubo un cierto desarrollo con los planes de vivienda del ministerio (pisos de 60/70m como mucho), pero para la mayoria de la poblacion que vivia en las zonas rurales la cosa era absolutamente indignante. Hay muchos estudios sobre ello y te puedo asegurar que en la Espanya de 1970 (por ponertelo ya mejor posible) en la mayoria de pueblos de Espanya se vivia casi, casi como a principios del s.XX...osea 70 anyos de retraso. En fin, para que seguir......Hulman entiendo que desde tu mentalidad fascista explotadora veas la epoca de Franco como algo maravilloso...pero la realidad no es ni mucho menos lo que dices. La Espanya de Franco era y ES una mierda. Y cuando digo ES lo digo para que nadie se lleve a enganyo....lo que tenemos hoy es la herencia directa de aquella Espanya, y asi nos va. Eeeeengaaaa Hulman me da pena y verguenza tu fascismo....desde luego esta claro que no vais a cambiar. En este sentido a veces pienso que la unica via posible con vosotros es tomar las armas (y en esto tengo que dar la razon a los camaradas que me critican por iluso y tal al creer en la via democratica).  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
jc
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« Respuesta #758 : 08 Agosto 2015, 20:39:14 »

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Pues vaya suerte tienes macho porque lo que yo haya podido saber de marxismo ha sido por mi cuenta, desde bien pequeño además. Al único que pude conocer medianamente marxista fue uno que tenía un cuadro de Marx en su despacho, pero poco más.

Un saludo!!

La verdad camarada Komissar es que leyendo las burradas que dice el tal Hulman me invaden las dudas sobre si podremos hacer algo por la via democratica. Esta gentuza esta claro que ni quiere ni puede cambiar...son explotadores infames por naturaleza. Es posible camarada que no nos quede otra que echarnos al monte, no lo niego....Nosotros lo vamos a intentar por las buenas, pero cada vez dudo mas del resultado. Veremos. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
Arnold Iosifovich
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« Respuesta #759 : 08 Agosto 2015, 20:42:15 »

OMFG, HULMAN es un amigo que nos esta transmitiendo su humor por via informatica mediante el presente foro.

Muy atentamente,

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« Respuesta #760 : 08 Agosto 2015, 20:50:30 »

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OMFG, HULMAN es un amigo que nos esta transmitiendo su humor por via informatica mediante el presente foro.

Muy atentamente,

Arnold Iosifovich.

Que es un AMIGO que nos trasmite su humor????/, pues vaya manera mas mala de transmitirlo. A mi particularnente ensalzar el Franquismo no me parece gracioso, pero para nada. Y si es asi, pues mira lo siento pero a mi no digo que de vez en cuando no me guste algo de ironia, es buena y sabia, pero lo del tal Hulman a mi, si es humor, me sobrepasa. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
Ruben Urribarres SS
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« Respuesta #761 : 08 Agosto 2015, 20:58:07 »

Franco y Hitler fueron los mejores,como Stepan Bandera y otros heroes.
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« Respuesta #762 : 08 Agosto 2015, 21:22:08 »

Ruben, Ruben....te queda bien el traje de vampiro ese que llevas. Por cierto has visto ya el documental que te dije..el de KURS CAMPO DE BATALLA????, aun no???. Te lo aconsejo, veras como las hordas rojas aplastas como cucarachas a tus amiguetes de las SS y demas escoria del gran Reich. Otra cosa, aun no han invadido vuestros amigos los yankeelones Rusia????, que pasa que hay mieditis, no????. Me estas defraudando Ruben, los creia mas machotes a los Popeyes y Cia....Ruben, Ruben..que no te enteras. Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Schutzstaffel patriot


« Respuesta #763 : 08 Agosto 2015, 21:40:07 »

No pienso ver ese documental,es la propaganda del Kremlin.
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« Respuesta #764 : 08 Agosto 2015, 21:44:44 »

Propaganda del Kremlin????.....que cachondo eres.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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