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Autor Tema: Actualidad de España  (Leído 198691 veces)
ROCKY IV
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Mampolelo impelial


« Respuesta #495 : 18 Febrero 2015, 02:29:52 »

Ya...  Ahora la estrategia para atraer votos consiste en echar mierda sobre Stalin y la URSS. Los iluminados de PPSOEDEMOS lo que conseguirán así es perder el apoyo de la verdadera izquierda. Estos transversales ya han demostrado buenas tragaderas coqueteando con fascistas en tertulias y dando charlas en el Ritz o Niu Yor. En fin, que con esto yo al menos NO PUEDO.

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Asi estaba yo antes de entlegalme al visio.

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Krasniy Bogatyr
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« Respuesta #496 : 18 Febrero 2015, 02:33:41 »

Moneditas y su pandilla apestan a tloskismo barato ....acabaran en el consejo de direccion de iberdrola, gas natural o bankia. Estan cantando otra vez la vieja cancion del ppsoe 1982. Exterminar a todo canalla que se atreva a difamar a la primera patria del proletariado, Moneditas al paredon Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Нам Сталин - отец, нам Родина - Мать,
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« Respuesta #497 : 18 Febrero 2015, 02:57:06 »

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Aqui tienes tu respuesta JC. Viene de Lenin via Engels.

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Totalmente de acuerdo Antey, pero eso vale para las primerias del s.XX, y en especial en Rusia, aunque ya sabes que Marx siempre penso en Gran Bretanya para la revolucion. Pero ahora estamos hablando de Espanya 2015......y 1o, han pasado muchas cosas, tanto en el mundo como en Espanya....y 2o, es por eso por lo que hay que adaptar la tactica. Nadie niega ni a Marx ni a Engels ni a Lenin ni mucho menos a Stalin.....pero es otro mundo el que tenemos ahora. Vuelvo a decirte que desde 1978 el PCE que ha podido hacer????, no solo el PCE, sino que ha podido hacer eL Movimiento Comunista Europeo????/, poco o casi nada. Segun esta estructurada la sociedad Europea.....tu crees en serio que calaria en esta sociedad un discurso puramente marxista revolucionario??????.....de verdad?????, pues si es asi siento decirte que estas TOTALMENTE EQUIVOCADO......la crisis del capitalismo, que lo es por definicion, osea que la lleva dentro (en esto estaremos de acuerdo, creo), como dijo Marx dara su autodestruccion.....Pues en Europa estamos dando los 1os pasos, si aunque parezca que no, estamos dando los 1os pasos...en Grecia y puede que en Espanya. Pero no pidas YA  la luna.....en Europa no se dan las condiciones para una revolucion socialista/marxista ni de conya......En este sentido....EL DE LAS CONDICIONES PARA LA REVOLUCION me atrevo a recomendarte un excelente trabajo ya viejo pero para mi excelente de la gran MARTA HARNECKER

LA REVOLUCIÓN SOCIAL. LENIN Y AMERICA LATINA. Abril 1986. Es de lo mejor, explica excelentemente el problema de la revolucion socialista partiendo de la base de la revolucion rusa y de la figura motor de Lenin, para despues poner todo ello en el contexto y la perspectiva latinoamericana....finalmente hace una pequenya pero importante reflexion sobre la situacion mundial. Pues mas o menos, nosotros estamos siguiendo este guion......pero no por ello nuestro objetivo sea otro...para nada estariamos metiendonos en este follon, que ya veremos si le cuesta a alguno de los que dan la cara la carcel, o algo mas. En fin.....como siempre encantado con el debate....el unico problema que puedo ver es que ALGUIEN CREA QUE ESTAMOS EN TRINCHERAS DIFERENTES....ese para mi es un gran fallo.....una cosa es COMO Y CUANDO se dan las condiciones para la revolucion y otra cosa ES NO QUERER LA REVOLUCION.... Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
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« Respuesta #498 : 18 Febrero 2015, 03:07:49 »

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Ya...  Ahora la estrategia para atraer votos consiste en echar mierda sobre Stalin y la URSS. Los iluminados de PPSOEDEMOS lo que conseguirán así es perder el apoyo de la verdadera izquierda. Estos transversales ya han demostrado buenas tragaderas coqueteando con fascistas en tertulias y dando charlas en el Ritz o Niu Yor. En fin, que con esto yo al menos NO PUEDO.

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Bueno echar mierda sobre Stalin????, eso no lo ha dicho, ha dicho a partir de los anyos 50, osea del Kruchev en adelante. De Stalin dice que los saco del feudalismo. En este sentido no creo que haya muchos por el foro que apoyen la labor de Nikita????, o si????, Breznev el pobre heredo ya la cosa como estaba, y el Gorbi se lo cargo todo. A ti la estrategia te puede parecer mala, pero los datos de momento nos dan buenos resultados......cuando gobernemos o influyamos en el gobierno si llega el caso veremos.......Lo de coquetear con fascistas lo dices tu, yo no lo he visto ni de conya...al contrario los fascistas estan TOOOOODO el puto dia dale a PODEMOS...pero a lo bestia.....muuuuchiiiiisimno mas de lo que se le dio al SOE en el 83, per vamos de largo. Lo dicho, si no te gusta PODEMOS me parece estupendo......cuando vuelva a ganar por mayoria absoluta el PP, o en alianza con el SOE, sigan los deshaucios, se degrade la sanidad, la educacion y el trabajo sea un lujo mal pagado y seamos esclavizados ya totalmente por el capital......ENTONCES ME CUENTAS LO QUE HEMOS GANADO ECHANDO MIERDA SOBRE PODEMOS.....sera para aplaudir, vamos para hacer la ola....... Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #499 : 18 Febrero 2015, 03:09:14 »

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Moneditas y su pandilla apestan a tloskismo barato ....acabaran en el consejo de direccion de iberdrola, gas natural o bankia. Estan cantando otra vez la vieja cancion del ppsoe 1982. Exterminar a todo canalla que se atreva a difamar a la primera patria del proletariado, Moneditas al paredon Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar


Cuando lo veo entonces reconocere mi error....pero juzgar antes de hora NO ES LO MIO.....PREJUICIOS NO GRACIAS.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
Antey
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Slava Stalinu!


« Respuesta #500 : 18 Febrero 2015, 03:16:29 »

Te has leído el libro JC? Has leído el texto que te he pasado? No es suficientemente claro?

''Totalmente de acuerdo Antey, pero eso vale para las primerias del s.XX (...) Pero ahora estamos hablando de Espanya 2015''

No hay nada que me de mas asco que eso, alegar que porque aquello tiene 1 siglo es obsoleto, joder, siempre igual vosotros. Nunca cambian, siempre dirán lo mismo.

Es increíble como se nota que esperas algo ''mas'' del sufragio universal, y lo haces, crees que la única forma de llegar al socialismo es mediante el sufragio universal, crees que es necesario mantener el estado burgués y que solo con la ''democracia'' burguesa del sufragio universal puedes expresar la voluntad del pueblo espanol. Es mas, no solo crees eso, si no que también crees que cuando todo este ''resuelto'' vas a obligar, si, a obligar a la población, que, ''ignorante'' de vuestros deseos reales de ''comunismo'' se encontraran con un nuevo estado socialista cuando lo que querian era salir de la crisis y del paro. Y todo eso lo maquillas con ''Maquiavelismo'' alegando que como Lenin y Stalin eran tambien maquiavelicos en determinados momentos, uds estan totalmente excusados para hacer eso. Vaya... Me pierdo de algo?  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Yo no se si eso es un invento tuyo o si iglesias piensa igual (Podría asegurar a que no)... Pero eso es la locura mas grande que puede existir.

''Ocurre hoy con la doctrina de Marx lo que ha solido ocurrir en la historia repetidas veces con
las doctrinas de los pensadores revolucionarios y de los jefes de las clases oprimidas en su lucha
por la liberación. En vida de los grandes revolucionarios, las clases opresoras les someten a
constantes persecuciones, acogen sus doctrinas con la rabia más salvaje, con el odio más
furioso, con la campaña más desenfrenada de mentiras y calumnias. Después de su muerte, se
intenta convertirlos en iconos inofensivos, canonizarlos, por decirlo así, rodear sus nombres de
una cierta aureola de gloria para "consolar" y engañar a las clases oprimidas, castrando el
contenido de su doctrina revolucionaria, mellando su filo revolucionario, envileciéndola. En
semejante "arreglo" del marxismo se dan la mano actualmente la burguesía y los oportunistas
dentro del movimiento obrero. Olvidan, re legan a un segundo plano, tergiversan el aspecto
revolucionario de esta doctrina, su espíritu revolucionario. Hacen pasar a primer plano, ensalzan lo que es
o parece ser aceptable para la burguesía. Todos los socialchovinistas son hoy -- ¡bromas aparte!
-- "marxistas". Y cada vez con mayor frecuencia los sabios burgueses alemanes, que ayer
todavía eran especialistas en pulverizar el marxismo, hablan hoy ¡de un Marx "nacionalalemán"
que, según ellos, educó estas asociaciones obreras tan magníficamente organizadas
para llevar a cabo la guerra de rapiñal! ''

Te ha pasado lo mismo Lenin!   Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
« Última modificación: 18 Febrero 2015, 03:18:05 por Antey » En línea

- ''Aun las criminales ideas del malvado son mas bellas y nobles que las maravillas del cielo'' -
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« Respuesta #501 : 18 Febrero 2015, 03:20:43 »

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Cuando lo veo entonces reconocere mi error....pero juzgar antes de hora NO ES LO MIO.....PREJUICIOS NO GRACIAS.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
.    
Prejuicios? Me parece que las cantidades €€€ que maneja Moneditas unidas a su antisovietismo militante son pruebas mas que evidentes de lo que dará de si el muchacho en el futuro. No entiendo por que te enpeñas en defenderlo, ese tipo de defensa cerrada es tìpica del PPSOE.
A ver, repite conmigo: Moneditas dimisiòn !!!!!!
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« Respuesta #502 : 18 Febrero 2015, 03:38:15 »

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Prejuicios? Me parece que las cantidades €€€ que maneja Moneditas unidas a su antisovietismo militante son pruebas mas que evidentes de lo que dará de si el muchacho en el futuro. No entiendo por que te enpeñas en defenderlo, ese tipo de defensa cerrada es tìpica del PPSOE.
A ver, repite conmigo: Moneditas dimisiòn !!!!!!

Vamos por partes.

1o. La pasta de lo del Monedero es UNA MIERDA comparada con un pedo del Blesa, por ejemplo......y SI ha sido todo para financiar al partido, porque habia que pagar alquileres de sedes, carteles, mitines...y claro como entenderas con 4 gatos de afiliaos y sin robar del estado como el PPSOE pues mira por ahi hemos tirao.

2o. Decir que la URSS a partir de los anyos 50 era un campo de concentracion para los pobres NO ES SER ANTISOVIERTICO, no condundamos. Es una jilipollada como una casa, y como mucho un ataque a la URSS de despues de los 50, osea ya muerto Stalin.

3o. A mi no me iguales al PPSOE, por favor, no faltemos al respeto.

4o. Mira no es que diga Moneditas dimision, ES MAS TE DIGO QUE MONEDERO NO VA A TENER NINGUN CARGO DENTRO DE UNA POSIBLE SITUACION DE GOBIERNBO DE PODEMOS.......Monedero ha hecho ya su trabajo y punto. No es ni de lejos el futuro de PODEMOS...de hecho puede que dentro de poco deje la secretaria..........Y te vuelvo a decir que eso que dijo de la URSS no lo diria ni Pablo Iglesias ni Echenique ni el resto de representantes que van a dar la cara por el partido en las diferentes CCAA y en las GENERALES......te ha quedado claro??????
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Muchas cosas hay en el mundo que tendrán que ser destruidas a sangre y fuego (Lenin 1915)
Sondas
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« Respuesta #503 : 18 Febrero 2015, 03:46:53 »

Si no se trata de obsolescencia, sino de que el entorno es diferente.

Por ejemplo Antey, ¿la revolución cubana habría sido posible en España?

Pues me temo que no, recordad que en el  36 los fascistas fueron apoyados desde Alemania, Italia y EE.UU. mientras la Inglaterra de Churchil aplaudia.

Personalmente en ningun analisis puedo olvidar el entorno exterior. Así que pienso que los engañas o te sacan a palos, claro, si es que te dejan llegar.
« Última modificación: 18 Febrero 2015, 04:05:11 por Antey » En línea
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« Respuesta #504 : 18 Febrero 2015, 03:48:52 »

Lo del dinero de monedero yo entiendo que ha sido para financiación exterior del partido y por eso no se puede decir abiertamente dado que esta prohibido. Solo hay que ver de donde ha venido ese dinero para hacerse una idea del tema...
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« Respuesta #505 : 18 Febrero 2015, 04:01:31 »

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Te has leído el libro JC? Has leído el texto que te he pasado? No es suficientemente claro?

''Totalmente de acuerdo Antey, pero eso vale para las primerias del s.XX (...) Pero ahora estamos hablando de Espanya 2015''

No hay nada que me de mas asco que eso, alegar que porque aquello tiene 1 siglo es obsoleto, joder, siempre igual vosotros. Nunca cambian, siempre dirán lo mismo.

Es increíble como se nota que esperas algo ''mas'' del sufragio universal, y lo haces, crees que la única forma de llegar al socialismo es mediante el sufragio universal, crees que es necesario mantener el estado burgués y que solo con la ''democracia'' burguesa del sufragio universal puedes expresar la voluntad del pueblo espanol. Es mas, no solo crees eso, si no que también crees que cuando todo este ''resuelto'' vas a obligar, si, a obligar a la población, que, ''ignorante'' de vuestros deseos reales de ''comunismo'' se encontraran con un nuevo estado socialista cuando lo que querian era salir de la crisis y del paro. Y todo eso lo maquillas con ''Maquiavelismo'' alegando que como Lenin y Stalin eran tambien maquiavelicos en determinados momentos, uds estan totalmente excusados para hacer eso. Vaya... Me pierdo de algo?  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Yo no se si eso es un invento tuyo o si iglesias piensa igual (Podría asegurar a que no)... Pero eso es la locura mas grande que puede existir.

''Ocurre hoy con la doctrina de Marx lo que ha solido ocurrir en la historia repetidas veces con
las doctrinas de los pensadores revolucionarios y de los jefes de las clases oprimidas en su lucha
por la liberación. En vida de los grandes revolucionarios, las clases opresoras les someten a
constantes persecuciones, acogen sus doctrinas con la rabia más salvaje, con el odio más
furioso, con la campaña más desenfrenada de mentiras y calumnias. Después de su muerte, se
intenta convertirlos en iconos inofensivos, canonizarlos, por decirlo así, rodear sus nombres de
una cierta aureola de gloria para "consolar" y engañar a las clases oprimidas, castrando el
contenido de su doctrina revolucionaria, mellando su filo revolucionario, envileciéndola. En
semejante "arreglo" del marxismo se dan la mano actualmente la burguesía y los oportunistas
dentro del movimiento obrero. Olvidan, re legan a un segundo plano, tergiversan el aspecto
revolucionario de esta doctrina, su espíritu revolucionario. Hacen pasar a primer plano, ensalzan lo que es
o parece ser aceptable para la burguesía. Todos los socialchovinistas son hoy -- ¡bromas aparte!
-- "marxistas". Y cada vez con mayor frecuencia los sabios burgueses alemanes, que ayer
todavía eran especialistas en pulverizar el marxismo, hablan hoy ¡de un Marx "nacionalalemán"
que, según ellos, educó estas asociaciones obreras tan magníficamente organizadas
para llevar a cabo la guerra de rapiñal! ''

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Ya voy contigo Antey. tb por partes

1o. Si yo me he leido el libro de Marta...es de lo mejor que uno pueda leer, te lo aconsejo.

2o. Vamos a ver Antey, creo que o yo no me explico bien, o tu no me entiendes. Nadie ha dicho que lo que hizo Lenin en la Rusia de 1917 sea obsoleto, nadieeee.....es tan valido como cualquier otra cosa...lo que NO entiendes es que NO TENEMOS hoy en Espanya, ni en Europa, ni siquiera en Rusia o America Latina (quiza aqui puedieramos encontrar algo) unas condiciones como las de la Rusia de 1917...que no es lo mismo. Si Espanya estuviera como en 1930, seguramente te diria que el modelo o tactica o metodo que utilizo Lenin (que queria repetir Largo Caballero) serian totalmente viables, pero no estamos en ese marco Antey....y eso no quiere decir que lo de Lenin sea obsoleto....simplemente es que debemos adaptar la tactica a las circunstancias. Y pese a que tu juegues con lo del maquiavelismo el 1o que entendia lo de adaptarse, porque era un genio de la supervivencia y de la tactica, era el propio Lenin.......ya te mostre tb textos en los cuales Lenin habla claramente de UTILIZAR A LOS LIBERALES....y despues ya veremos....pactar con los Mencheviques sin problemas e incluso enganyar a los alemanes para que lo montaran en tren y volver a Rusia. Por favor Antey.......Lenin obsoleto?????......JAMAS.

3o. Yo confio en el sufragio universal igual que confio en que mi coche arranque manyana. Me explico, si el sufragio nos lleva al poder pues entonces me vale, ya te dije un dia que si por via sufragio no se consigue nada....seguramente podria darse en Eruopa otro escenario, no lo dudo. Pero de momento la sociedad europea (espanyola por supuesto) no esta preparada para otra cosa que no sea el sufragio....es lo que hay, que mas quisieramos muchos que la gente saliera a la calle en masa para paralizar las instituciones y tomar el poder.....pero esto no es asi, ya sera un milagro (ateo que soy) que logremos sacar a la gente de su letargo y de su alienacion y consigamos que nos voten de manera mayoritaria.....imaginate......

4o. En cuanto al texto que me pones sobre la utilizacion fraudulenta que se ha hecho que se hace y que se hara (desgraciadamente) del marxismo....pues estoy totalmente de acuerdo...hay por ahi mucho mangante con la bandera roja. Por ejemplo el tal Santin de IU que utilizaba tarjetas en negro de Bankia.......un paston eso si que era un paston y no lo de Monedero. Pero no es el caso nuestro que yo sepa ni en mi circulo ni por lo que vamos consiguiendo. Ya te digo...cuando estemos en disposicion de interferir en esta mierda que tenemos en Espanya veremos lo que pasa, y entonces hablamos. Pero de momento nuestras propuestas son las que ya estan encima de la mesa....SI YA SE socialdemocracia pura y dura. Estoy de acuerdo...pero es que Antey, tal y como esta hoy Espanya, y hasta Europa.....un programa Socialdemocrata es HOY una REVOLUCION....te crees tu que el capital va a dejar que haya gente que via Estado les ponga margenes y problemas para su fiesta sin fin de expolio y esclavismo??????......pues NO......No Antey, no...no es tan facil como lo ves tu y otros camaradas....nuestro objetivo es la sociedad socialista, sin duda, pero sabemos que sera cosa de 1 o 2 generaciones mas.....pero como he dicho tantas veces HOSTIAS ES HORA DE EMPEZAR EL CAMINO joer que no pegamos un paso desde hace no se ya cuanto......

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« Respuesta #506 : 18 Febrero 2015, 04:05:54 »

Citar
Si no se trata de obsolescencia, sino de que el entorno es diferente.

Entorno diferente no da razón para revisionismos tan descarados.

Citar
Por ejemplo Antey, ¿la revolución cubana habría sido posible en España?

Y la revolución Rusa en cuba? La revolución cubana fue basada en un pensamiento revisionista? No.

Citar
Personalmente en ningun analisis puedo olvidar el entorno exterior. Así que pienso que los engañas o te sacan a palos, claro, si es que te dejan llegar.

Claro que es necesario. La tonteria es creer que el sufragio universal es un método para expresar la voluntad del pueblo y la revolucion, y que el estado burgués y opresor va a seguir existiendo. Cuando BIEN dice Lenin, Marx, Engels y cualquier marxista que el Estado es una "fuerza especial de represión''. Y es mas d. Citando a Lenin ''Y de ella se deduce que la "fuerza especial de represión" del proletariado por la burguesía, de millones de trabajadores por un puñado de ricachos, debe sustituirse por una "fuerza especial de represión" de la burguesía por el proletariado (dictadura del proletariado).'' (El estado y la revolución). Y claro, como se basan en una mentira, en el error mas claro de todos, tienen que ir por los derroteros de la mentira y el ''maquiavelismo''.

PD - Le he dado a editar a tu mensaje. Lo siento! Error mio. Esta ahora como lo dejaste.
« Última modificación: 18 Febrero 2015, 04:29:37 por Antey » En línea

- ''Aun las criminales ideas del malvado son mas bellas y nobles que las maravillas del cielo'' -
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« Respuesta #507 : 18 Febrero 2015, 04:06:50 »

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Si no se trata de obsolescencia, sino de que el entorno es diferente.

Por ejemplo Antey, ¿la revolución cubana habría sido posible en España?

Pues me temo que no, recordad que en el  36 los fascistas fueron apoyados desde Alemania, Italia y EE.UU. mientras la Inglaterra de Churchil aplaudia.

Personalmente en ningun analisis puedo olvidar el entorno exterior. Así que pienso que los engañas o te sacan a palos, claro, si es que te dejan llegar.

Correcto Sondas, correcto esa es la cuestion. Solo espero que podamos luchar....por lo menos que sepan estos fascistas senyoritangos que les vamos a plantar cara y que vamos a luchar. Cada dia estoy mas flipao con los companyeros griegos.....Otra cosa camarada...joer en tu tierra el PSOEz es que lo tiene todo controlao.....el clientilismo es total....de todas maneras espero que la chica esta la TERESA (joer que buena esta....cambiando de tema) digo que espero que saque buenos resultados y metamos canya.... Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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« Respuesta #508 : 18 Febrero 2015, 04:15:32 »

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Entorno diferente no da razón para revisionismos tan descarados.

Y la revolución Rusa en cuba? La revolución cubana fue basada en un pensamiento revisionista. No.

Claro que es necesario. La tonteria es creer que el sufragio universal es un método para expresar la voluntad del pueblo y la revolucion, y que el estado burgués y opresor va a seguir existiendo. Cuando BIEN dice Lenin, Marx, Engels y cualquier marxista que el Estado es una "fuerza especial de represión''. Y es mas d. Citando a Lenin ''Y de ella se deduce que la "fuerza especial de represión" del proletariado por la burguesía, de millones de trabajadores por un puñado de ricachos, debe sustituirse por una "fuerza especial de represión" de la burguesía por el proletariado (dictadura del proletariado).'' (El estado y la revolución). Y claro, como se basan en una mentira, en el error mas claro de todos, tienen que ir por los derroteros de la mentira y el ''maquiavelismo''.

PD - Le he dado a editar a tu mensaje. Lo siento! Error mio. Esta ahora como lo dejaste.

Antey, entorno diferente no significa revisionismos.....esta claro, quien ha revisado algo?????, tan solo buscamos la manera de hacerlo porque por la otra via, DE MOMENTO, no ha dado resultados. Te recuerdo que en Espanya YA intentamos el asunto en el 36 y mira como acabamos?????, quien nos defenderia ahora?????, Putin?????.........el primo Xi.???????. Ese perido esta en el subconsciente colectivo de la gente.....y la derecha lo utiliza de ESPANTAJO constantemente y por tanto no podemos caer en su estrategia del miedo.
Por otro lado obviamente nosotros NO QUEREMOS el estado burgues, claro que no. Ahora bien, hemos de pasar por el......hemos de conquistar 1o el estado burgues y ya te digo en un par de generaciones, igual, con suerte, y con muchos cambios en el mundo......que yo creo se daran sin duda, entonces hablaremos del estado proletario, del ESTADO SOCIALISTA......pero de momento con controlar el burgues ya vamos bien ya, pero muy bien.
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« Respuesta #509 : 18 Febrero 2015, 04:18:03 »

Vamos a ver JC, se nota que no entiendes a lo que me refiero.

No es que yo crea que lo que hizo lenin en el 17 sea la regla, chaval, vamos a ver si iba a decir eso. No metas palabras en mi boca. Es que hablas de marxismo como si fuera algo del pasado, y el marxismo se refiere al sufragio universal de una forma correcta y como debe ser. Eso tengo que explicarlo de nuevo? Tengo que repetir las cosas 100000 de veces?

Lenin obsoleto jamas me pones, pero vamos a ver hombre, cuando iba a hablar de las formas de Lenin y el contexto del 17 hoy. Hablo de marxismo, de marxismo de leninismo. El marxismo leninismo tiene bases, tu y los tuyos lo reforman. Especialmente la dictadura del proletariado.

 Ya hemos dicho más arriba, y ciemostrarenmos con mayor detalle en nuestra ulterior exposición, que
la doctrina de Marx y Engels sobre el carácter inevitable de la revolución violenta se refiere al Estado
burgués. Este no puede sustituirse por el Estado proletario (por la dictadura del proletariado) mediante
la "extinción", sino sólo, por regla general, mediante la revolución violenta. El panegírico que dedica
Engels a ésta, y que coincide plenamente con reiteradas manifestaciones de Marx (recordaremos el
final de "Miseria de la Filosofía" y del "Manifiesto Comunista" con la declaración orgullosa y franca
sobre el carácter inevitable de la revolución violenta; recordaremos la crítica del Programa de
Gotha, en 1875, cuando ya habían pasado casi treinta años, y en la que Marx fustiga implacablemente
el oportunismo de este programa[3]), este panegírico no tiene nada de "apasionamiento", nada de
declamatorio, nada de arranque polémico. La necesidad de educar sistemáticamente a las masas en esta,
precisamente en esta idea sobre la revolución violenta, es algo básico en toda la doctrina de Marx y
Engels. La traición cometida contra su doctrina por las corrientes socialchovinista y kautskiana hoy
imperantes se manifiesta con singular relieve en el olvido por unos y otros de esta propaganda, de esta
agitación.

A ver si dejas de meter palabras en mi boca.

Citar
Me explico, si el sufragio nos lleva al poder pues entonces me vale

Chaval, que no son uds los que tienen que subir al poder, es el PUEBLO, el PUEBLO! El camino es la

Que la socialdemocracia es revolución nada, de eso nada, a mi no me vengas con eso. Se que yo no soy Lenin y no te voy a responder como lo hace el, pero a ver, creo que soy lo suficientemente claro. Pero que al menos me ayuden  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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