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Autor Tema: Mistral para las Fuerzas Navales de la Federacion Rusa  (Leído 73810 veces)
charly015
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« Respuesta #105 : 20 Junio 2011, 20:35:41 »

Saludos

Eso parece. Todito todo.

Además, se anuncia el próximo contrato, la construcción en la Federación Rusa de otros 2 buques, o sea, el 2+2 que se viene anunciando desde unos meses atrás.

Al parecer el retraso con el segundo contrato viene por la carga de trabajo; quién, cuándo y dónde, basicamente, van a construir los buques porque se anuncia irán para la Flota del Pacífico... quizá ahora se comprenda lo de los astilleros SurCoreanos.

UN SALUDO
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Amador Urssus
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« Respuesta #106 : 20 Junio 2011, 21:35:04 »

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Saludos

Eso parece. Todito todo.

Además, se anuncia el próximo contrato, la construcción en la Federación Rusa de otros 2 buques, o sea, el 2+2 que se viene anunciando desde unos meses atrás.

Al parecer el retraso con el segundo contrato viene por la carga de trabajo; quién, cuándo y dónde, basicamente, van a construir los buques porque se anuncia irán para la Flota del Pacífico... quizá ahora se comprenda lo de los astilleros SurCoreanos.

UN SALUDO

Pues nada a  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar.

En cuanto a la escenificación, pues pareciera que le han vendido el sistema de control de guerra de la "Estrella de la Muerte".


En el hilo de pit que te comenté: Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

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23rd April 2010, 11:16
Pit 
Arrogant SOB       Join Date: May 2004
Location: Caracas, Venezuela
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Its absurd not to sell SIC-21 to the russians. French sold the system to Venezuela for the POVZEE and BVL designs of corvette and OPV. In fact, they sold a more advanced version, one naval comission of our navy visited the Mistral two years ago, to watch the system, and they bought an improved version (of course, adapted in size to smaller platform)

 SENIT-8 derivative for LHD Mistral could well be sold in upgraded, but different version, lacking some of the NATO only stuff, like Link-16, and special SATTCOM stuff. I dont think Russians cant discuss installing, some up-scaled TACTICOS (more advanced than SENIT-8) instead of the above mentioned variant. SENIT-8 is the last one of that series of CDS, and it has carrier, LHD, frigate, destroyer, and corvette versions. They offered them for sale, why not to Russia?, if not, they can just go to Thales Nederland and get the other stuff, or even go to Italy and get IPN-S or similar. Yes, Lesorub-E is not that good compared to those above mentioned.

 Russia lacks the experience to build this kind of vessel, but Ukraines Nikolayev yards had it in the past (Kuznetsov, Kiev, Minsk, Novorossys, Baku, et all)...Mistral is hell advanced vessel, highly automated...is really Severomorsk naval base up to task for receiving and manteining such ship?

 CAST commented some months ago, the sale was political, Im reaching similar conclusions. Not because the Russian MIC lacks the capability to build a Mistral, but because, they dont have the need to had a Mistral, have had them, they would design AND CONSTRUCT a similar ship. In fact, Ivan Grein, a just one-of-kind ship, is a totally different (LST) concept, similar to those on the past.

 Do russian navy bluff known why the russian appears not to be interested on more Ivan Grein?, have they discovered the world is round and that ship-to-shore movement is obsolete and theyre moving to Mistral to explore OTH OMFTS doctrines for amphibious operations?

Lots of question marks in this one.

En los dos primeros parrafos se habla de la venta de tales sistemas, aunque claro supongo que no será lo mismo vender los productos instalados (y los datos tecnicos y herramientas necesarios para mantenerlos) con lo de el asunto de licencias (detalles técnicos totales del producto, el know-how)...

Otro asunto de la cuestión zanjado ya la compraventa sería ver su idoneidad en la flota rusa, como se comenta en parrafos posteriores... por no hablar de si podrían haber diseñado y construido algo similar (que yo digo que sí)...

En fin, que les cunda. Habrá que seguir "buscando" (faltar no faltan) cosas para fusilar/patear -ciberneticamente- el trasero a los proxenetas del kremlin.


---


Ahora se podría hablar o concretar cosas del barquito. Los motores Mermaid esos que son ¿diesel, turbinas?

Installed power:   3 Wärtsilä diesels-alternators 16V32 (6.2 MW) + 1 Wärtsilä Vaasa auxiliary diesel-alternator 18V200 (3 MW)
Propulsion:   2 Mermaid azimuth thrusters (2 × 7 MW), 2 5-bladed propellers


saludos.

pd- Sería interesante analizar el barco y ver equivalentes rusos de los sistemas instalados, comparar... Hace tiempo recuerdo haber leído un artículo sobre el pésimo estado de la construcción de motores para barcos en Rusia, lo voy a buscar para que me digan su opinion... vuelvo en un rato, espero dar con él.
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Si tomas la píldora azul, fin de la historia: despertarás en tu cama y creerás lo que quieras creerte.
Si tomas la roja te quedarás en el país de las maravillas, y yo te enseñaré hasta dónde llega la madriguera de conejos.
Recuerda, lo único que te ofrezco es la verdad, nada más.
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Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #107 : 20 Junio 2011, 21:37:59 »

Buena noticia, Charly, esperemos que sea verdad.
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charly015
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« Respuesta #108 : 20 Junio 2011, 21:44:43 »

Saludos

Esto es un gran hito para la Armada Rusa y, sobre todo, para el servicio de inteligencia. No acabo de entender como Francia permite exportar esas tecnologías a la Federación Rusa.

Las empresas rusas ya tienen en catálogo productos comparables. Unos podrán opinar que son mejor y otros que son peores. La cosa es que los tienen. Pero volvemos a algo ya comentado, acceder a la tecnología del "enemigo" es vital y esto no se suele conseguir solamente poniendo dinero sobre la mesa y en éste caso -a falta de tener toda la información- parece que así ha sido.

Si es como se afirma, esto es un gol por toda la escuadra a OTAN. Tanto tecnológico como político. De hecho, en el congreso de EEUU ya está levantándose polvarera a cuenta de la formalización de esa exportación porque se diga lo que se diga no es cosa baladí.

Por comparar, parece que no traga -los Franceses- con el FELIN.

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Amador Urssus
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« Respuesta #109 : 20 Junio 2011, 23:04:37 »

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Saludos

Esto es un gran hito para la Armada Rusa y, sobre todo, para el servicio de inteligencia. No acabo de entender como Francia permite exportar esas tecnologías a la Federación Rusa.

Las empresas rusas ya tienen en catálogo productos comparables. Unos podrán opinar que son mejor y otros que son peores. La cosa es que los tienen. Pero volvemos a algo ya comentado, acceder a la tecnología del "enemigo" es vital y esto no se suele conseguir solamente poniendo dinero sobre la mesa y en éste caso -a falta de tener toda la información- parece que así ha sido.

Si es como se afirma, esto es un gol por toda la escuadra a OTAN. Tanto tecnológico como político. De hecho, en el congreso de EEUU ya está levantándose polvarera a cuenta de la formalización de esa exportación porque se diga lo que se diga no es cosa baladí.

Por comparar, parece que no traga -los Franceses- con el FELIN.

UN SALUDO

Piano piano, camarada c15... ¡todavía la OTAN no se ha rendido!  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

¿También le querían comprar los rusos el FELIN?... ¿tampoco la industria Rusia es capaz de un equipamiento equivalente o cuasi?, Torero ya tenemos otro motivo para patear o, mejor, fusilar a estos Враги народа (traductor google)...

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Narkom NKVD


« Respuesta #110 : 21 Junio 2011, 00:52:13 »

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Враги народа (traductor google)...

El google traduce perfectamente, lo que demuestra que esta de nuestra parte. Recuerda que google fue fundado por un sovietico.
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charly015
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« Respuesta #111 : 21 Junio 2011, 19:40:50 »

Saludos

Piano, piano... fijaros que cosas pasan, se firma el contrato con Francia por los 'Mistral' y a los pocos días aparece la conexión Surcoreana que ha dado qué hablar en los últimos días.

Pues bien, ahora se anuncia que la Corporación Rusa se asocia con STX de Corea del Sur para construir una instalación gigantesca en Kronstadt, San Petersburgo. Probablemente zona donde se construyan los grandes cascos de futuro para lo civil y para lo militar en el país. La instalación se llevará 720 millones de $ de los que 100 se aportarán este año.

Es probable que Astilleros del Almirantazgo salga perjudicado por la jugada.

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« Respuesta #112 : 21 Junio 2011, 19:52:14 »

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La instalación se llevará 720 millones de $ de los que 100 se aportarán este año.

Charly, preguntale a Medved cuanto nos llevamos los del Foro RKKA.  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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charly015
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« Respuesta #113 : 21 Junio 2011, 20:03:56 »

Saludos

Sí, el "¿ qué hay de lo mío? " siempre ha funcionado.

Esto quizá explique los comentarios sobre Corea del Sur y el "Mistral Ruso".

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Lavréntiy
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Narkom NKVD


« Respuesta #114 : 21 Junio 2011, 20:42:37 »

Escribele una carta a Medved en su blog! Si pone nuestro banner, dejaremos de criticarle por una semana y media  Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
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Amador Urssus
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« Respuesta #115 : 21 Junio 2011, 21:50:15 »

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Piano, piano... fijaros que cosas pasan, se firma el contrato con Francia por los 'Mistral' y a los pocos días aparece la conexión Surcoreana que ha dado qué hablar en los últimos días.

Pues bien, ahora se anuncia que la Corporación Rusa se asocia con STX de Corea del Sur para construir una instalación gigantesca en Kronstadt, San Petersburgo. Probablemente zona donde se construyan los grandes cascos de futuro para lo civil y para lo militar en el país. La instalación se llevará 720 millones de $ de los que 100 se aportarán este año.

Es probable que Astilleros del Almirantazgo salga perjudicado por la jugada.

UN SALUDO

Otro astillero, otro tiro en un pie, será por balas, será por pies.

Bueno, sabeis si lo de Mermaid del Mistral es un motor o solo las hélices esas giratorias (azimutales). Hace tiempo vi un reportaje sobre unos petroleros-rompehielos donde se instalaban hélices de esas az. ... estaban construidas en... Rusia... "Vasily Dinkov" se llamaba el barco, construidos en surcorea, justamente.

saludos.
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« Respuesta #116 : 21 Junio 2011, 22:05:29 »

Saludos

No conozco qué llevarán los 'Mistral Rusos'. Sé que será una versión expresamente modificada de los 'Mistral Franceses' con, por ejemplo, estructuras reforzadas, como la pista para aeronaves. Lo demás habrá que esperar a ver.

Otro astillero... no, no será otro astillero. Será "el astillero".

En la nueva instalación es donde se tomará forma el proyecto de construcción naval que Vladimir Putin anunció años atrás. Entre otros proyectos, ahí se construirán los grandes LNGs para la corporación GAZPROM.

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« Respuesta #117 : 22 Junio 2011, 20:02:31 »

Amigo Charly, en los medios se habla de la transferencia de 3 tecnologías sensibles a través de los Mistral, una de ellas es el Zenith-9, cuales son las otras dos??.

Cual es el verdadero riesgo de tener montadas en equipos de la importancia capital que posee en la guerra moderna un centro de control y mando, tecnologías producidas por el posible enemigo (OTAN)??. Pregunto esto por la posibilidad de insertar en el código de dichas aplicaciones intrusiones y comandos destinados a dejar fuera de servicio el equipamiento, o peor aun, destinados a compartir con el enemigo información sensible o a distorsionar las informaciones reales que se brinda a un grupo de batalla.

Saludos, Yosbani...
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charly015
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« Respuesta #118 : 22 Junio 2011, 20:34:13 »

Saludos

Supongo que se referirán a la tecnología naval del buque en sí, al SIC-21 y al SENIT 9.

Tener la tecnología de vanguardia Francesa que está compatibilizada con OTAN es un AS de inteligencia para los rusos lo suficientemente serio como para que se esté criticando a los Franceses por ello.... y lo que vendrá.

El riesgo para OTAN es que un enemigo y un competidor accede a tecnologías avanzadas que serán aplicadas a sus propios desarrollos logrando un producto probablemente más capáz que será, a su véz, instalado en futuros buques rusos.

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yosbani
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« Respuesta #119 : 22 Junio 2011, 22:55:29 »

Charly, me refiero más bien a los riesgos que puede enfrentar Rusia al emplear aplicaciones diseñadas por un posible enemigo, que pueden estar trucadas o contener códigos maliciosos o de segundas intenciones, y con ello poner en riesgo la operatividad y seguridad de sus propias tropas.

Por ejemplo, los radares están diseñados para recibir determinada señal, interpretarla, procesarla y dar como resultado una información de salida que puede ser el tipo y posición de un avión, pero en su código se puede insertar determinado algoritmo que reaccione ante determinado tipo de impulsos y que desencadene una respuesta diferente, como podría ser por ejemplo, un funcionamiento erróneo de dicho radar.

Y mi pregunta es, hasta que punto esto pudiera suceder con los sistemas del Mistral??. Cual es el nivel del riesgo al que se expone Rusia??.

Saludos, Yosbani...

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