Foro RKKA - FORUM IMENI STALINA

Saludos camarada [yes] Estoy viendo el hilo, y no hay ninguno sobre la estrategia de las armas nucleares y sobre la guerra nuclear misma. Creo sinceramente no ya en la posibilidad o no de que suceda lo impensable, pero a la vista de los recientes acontecimientos y declaraciones cruzadas que todos conocemos ya, creo que iría siendo hora de que planteasemos un hilo no  para debitir si si habrá o si no habrá guerra nuclear ,sino de sus  juegos de guerra, y mejor me lo pones, de  que es lo que la gente del foro y quien nos lea en particular  tuviese una mínima noción de que es lo que nos jugamos , y de como nos tendriamos que  desenvolver para sobrevivir  en las zonas  no bombardeadas si fuesemos victimas de un conflicto de tal magnitud.ME EXPLICO: como prepararnos ante  una posible explosión relativamente cercana( ojo, que si estas dentro del perimetro de nada sirve todo lo que podamos debatir en el hilo si lo creamos) , pero si ir instruyendo a la gente, sin crear excesiva alarma sobre el asunto, deque alimentos tendría que ir almacenando, adonde podríamos escondernos huyendo de las grandes ciudades, como tendríamos que protegernos de la lluvia radioactiva y el fall-out(sin tener esos trajes peliculeros de Hollywood. Siempre guardando un aire aseptico y no alarmista, por supuesto. Considero que tienes un magnifico  nivel  de conocimientos militares, y por ese motivo he recurrido a este mensaje privado. Espero que esta idea la podamos discutir de forma discreta, porque sinceramente, me gustaria que la gente del foro y en general todos nosotros  si es que llega el caso(¡¡¡por Dios, espero que no¡¡¡) , pero esta sugerencia que te  comento no quede en saco roto, ante el cariz internacional que está cogiendo , no ya por absurdo , sino por dramatico para todos nosotros.Siempre pensamos que mucho hablar y poco hacer de Kim, pero y si finalmente se decide y realiza su amenaza?Puede que Corea del Norte llegue a ser Historia, pero yo no me veo a China y a Rusia cruzadas de brazos viendo como los norteamericanos ocupan un territorio ,antaño admirado por todos los que nos oponemos al capitalismo norteamericano, humeante y abrasado, y desplegando su arsenal militar en las fronteras ruso-chinas. ESE ESCENARIO ME RESULTA ATERRADOR [x_00015] Es por ello  pertinente que si quieres lo discutimos,  yo lo titularia  ¿Qué hacer en caso de un ataque nuclear  cercano en el tiempo? O MEJOR  "Consejos para protegerse  ante un hipotético ataque nuclear". devuelveme respuesta , puesto que yo a esta idea que te propongo lo tomo  muy en serio. EL 21-04-1984,mientras realizaba el servicio militar en Las Palmas,
de guardia nocturna en la centralita telefonica de la Comandancia General de la Armada, era cabo rojo(especialista en electronica de comunicaciones, de la academia de San Fernando en Cadiz, tras pasar instrucción en  Cartagena, y luego unos intensivos de hidrografia en la algameca de submarinos de dicha ciudad. Luego derivé a Las Palmas... Pues bien... ESE FATIDICO DIA 21-04-1984, una llamada  repicó ,cogiendo linea escuché en ingles, que le pusiese inmediatamente con el Cuartel General de la ARMADA en Madrid... cambie los jacks de linea y le conecté , sin darme cuenta de desconectarme, escuchando con los cascos, una parte , como cinco minutos, de la conversación en ingles, hasta que dandome cuenta de mi error me desconecté inmediatamente, sin embargo el subteniente de guardia se percató y me arrestaron tres meses a la cocina, porque sencillamente me enteré de asuntos geoestrategicos que iban dirigidos desde el Norad a Bruselas concernientes a la Crisis de los Euromisiles que se estabaviviendo por aquella epoca ,y en concreto  SOBRE los SS-20, porque una de las palabras  en ingles que escuche alrededor de las cuatro de la mañana fue
"twenty" y luego una amonestación verbal al otro radioperador de Madrid por parte del general de la USNavy QUE  SE IDENTIFICO y que me llamaba desde Tampa (Florida). Luego cuando me leyeron los cargos del arresto por incumplir el protocolo de confidencialidad en la comunicación sobre una cuestión restringida que afectaba
de lleno al N4(PLANES NUCLEARES) de la ARMADA,caí en la cuenta porque tras cumplir el arresto , el sargento de la guardia, buen hombre y casi paisano mío del Levante  valenciano, me lo comentó borracho en la cantina, que los SS-20  habían  profundizado 200 km mas cerca de las fronteras occidentales. Y ya se sabe que en aquella época viviamos el Terror Nuclear , y para cuando acabé el servicio militar, yo activista desde 1979 del OTAN NO,basesFUERA , NO SALÍA de mi asombro.La lié bien gorda..... y esto no es coña.Hubiese podido ser una tragedia.AUN ESTABAN CALENTITAS las maniobras otánicas de finales de noviembre de 1983 ABLE ARCHER, QUE ESTUVIERON A PUNTO DE DESATAR UNA GUERRA NUCLEAR EN SERIO.
Perdona este largo mensaje ,espero tu respuesta, sea la que sea, y si es positiva ,juntos podriamos moderar dicho hilo e ir lentamente dejando consejos para poder estar preparados para cualquier eventualidad de esta naturaleza ,ah y olvidate,NO LO VAN A ALERTAR POR LOS MEDIOS PARA NO CREAR EL CAOS, sin embargo, nosotros disponemos de una gran ventaja, que nos apasionan los temasmilitares y practicamos una rusofilia evidente, y comulgamos con lo que fue la URSS como contrapeso al capitalismo, y eso nos da una ventaja muy grande con respecto al resto de los ciudadanos, porque aparte de haber leido a Clausewitz ,a Tucidides, a Sprenger,a Marx,a Tolstoi y a Solzenitsin,tengo presente una cosa cierta: la humillación es  la mejor amiga del deseo de revancha, y hoy por hoy,  en la clase corrupta dirigente de Rusia, y sobre todo en el imaginario cerebral de Putin, aun está viva la humillación de la epoca gorbachoviana.Y ESTO A UN RUSSISKY no se le olvida.
Tenlo en cuenta ,perdón por el sermón, pero me parecía importante comentartelo y expresar mis fundadas inquietudes a tenor de como se está enrareciendo la escena  internacional. Como dijo Einstein:
"Solo hay dos cosas infinitas.El Universo y la estupidez humana.De ellas dos sólo estoy seguro de la segunda."

 :D Saludos a todos. Este nuevo hilo que abro , lo siento en mi alma, no lo abro para contar batallitas pasadas ni posibles futuras.
     De verdad, me hubiese gustado no tener que abrirlo, porque es un tema tan delicado y dificil de comprender en su dimensión
     trascendental y filosofica , y una cuestión personal e intransferible, intima cuando uno no sabe a que atenerse,sabiendo que
    el contexto internacional se está deteriorando a marchas forzadas, y conociendo las "figuras" que nos gobiernan a nivel inter-
    -nacional, no puedo por menos que estar preocupado.Pero tampoco voy a alarmaros( o al menos esa no es mi intención), lo
     digo, porque el motivo solo es el de informaros sobre como podríamos tener una minima posibilidad de supervivencia en un
     conflicto de tal magnitud. A VECES  hablamos  sobre la guerra nuclear muy pero que muy a la ligera ,sin comprender lo que
     ello significa. El umbral de lo que puede significar para la vida humana no lo llegamos a comprender  por tres razones obvias:

1ª  Un conflicto de esta índole no ha sucedido nunca y   es imposible e impensable de que llegue a suceder.
      
Lo primero es una obviedad y por lo tanto no podemos objetivarlo por que no lo hemos vivido.
Lo segundo el ser imposible de que pueda suceder lo pensamos por la lógica de que nadie en su sano juicio mental iniciaria una guerra
de esta jaez.No comprenden que existen multitud de parámetros independientes al libre albedrío de los presidentes (al fin y al cabo
humanos que nos podemos equivocar), de  tener que elegir la peor y la mas dificil de todas las decisiones para una persona que crea
en el bien comun universal.
-Descartando a los enfermos mentales de tipo psicótico violento, o maniaco-depresivos, o con tendencia al suicidio,tenemos las emociones
humanas; entre ellos los pecados capitales como la avaricia, la soberbia, la lujuria, la gula, la pereza, etc. La soberbia es peligrosa,
ahí tenemos un problema con Ahmadineyah, soberbia mezclada  con rencor muy profundo. UN GRAVE problema PARA UN INGENIERO  brillante
e inteligente, que supervisa personalmente todos los logros cientificos de su pais a pesar de un embargo continuado desde 1979.
Este provinciano ha llegado a lo mas alto de su pais porque la gente lo ha votado, y su  fervor religioso es alto pero es un laico y no un mulá o
 ayatolá. CUALQUIER error o provocación a su credo o a su imagen personal, sería fatal para todos nosotros, porque tienen en su ideario
mental llegar hasta el suicidio por una causa  digna de recuerdo para los estudiantes del Corán.El ser chii, invitan al martirio....(Pongo la foto mas grande para que profundicen en dicha mirada y en su psicología..... y ahora nos vamos todos a dormir.Mediten sobre  la mirada de este señor que le he colgado
tan gran fotografia.Manaña comentaremos ,si este señor es capaz en un momento dado ,de apretar el botón nuclear para destruir Israel.

Saludos

Yo creo que lo primero que hay que decir es que si quieres enviar un mensaje privado no lo hagas público porque quizá comentes cosas que no te interesa que las conozca todo el mundo ;D

Lo otro, la visión que se tiene de un conflicto nuclear dista mucho de lo que sería la realidad de un conflicto nuclear.

Aparte, hay que diferenciar entre un enfrentamiento nuclear entre dos bandos con capacidades similares y un conflicto nuclear asimétrico. El primer caso podría ser un Federación Rusa Vs EEUU -o viceversa- y el segundo un EEUU Vs Corea del Norte.

Un conflicto equilibrado entre las capacidades de ambos bandos -Federación Rusa Vs EEUU- afectaría a todo el planeta en mayor o menor grado pero un conflicto nuclear asimétrico sólo afectaría al territorio del debil. En lo comentado, Corea del Norte y Corea del Sur.

No hay que confundir el contexto ruso-estadounidense y aplicarlo al resto de potencias nucleares porque no hay punto de comparación. Ni siquiera China a día de hoy.

UN SALUDO

Si camarada triton_015, es interesante lo que comentas y lo que dice Charly.

Aqui hemos de pensar en que si los mandatarios de 2 superpotencias nucleares estan en su sano juicio, jamas habra una guerra nuclear entre ambos.

Esto te lo demuestra lo que se llama "teoria de juegos" (un nombre cachondo pero es una asignatura molona y nada facil si te la estudias en profundidad, que combina hasta la teoria de la probabilidad y las matematicas financieras si quieres).

Por poner un ejempo claro, tu y yo estamos en una pequeña habitacion encerrados, cada uno tiene una granada F-1. Ninguno de los dos va a tirar de la anilla porque ambos vamos a morir y ademas ambos lo sabemos (si la tiras tu morimos ambos, si la tiro yo morimos ambos, si la tiramos ambos morimos ambos pero si nadie la tira ambos sobrevivimos y por tanto ganamos, con lo cual entre la opcion "morir" y "no morir" eligimos la ultima ambos). Otra cosa es que si alguien de los dos o ambos estamos zumbados, pues la tiramos, pero por eso mismo dije lo de "estar en su sano juicio".

Otra cosa de lo que apunta el maestro Charly: si la potencia A tiene el potencial nuclera suficiente para destruir a la potencia B y la B no lo tiene para destruir a la A, pues la A tendra la tentacion de usar el armamento nuclear contra la B (aqui no tenemos en cuenta costes politicos ni otros), como habia pasado a final de la 2GM, cuando los yankees lanzaron las bombas sobre las ciudades japonesas. Si los japoneses tuviesen la misma posibilidad, es probable que los yankees se lo pensaban. Y si ambos tuviesen 10.000 bomabs atomicas, esto nunca se hubiera producido porque se hubiesen exterminado ambos (el ejemplo anterior de las dos granadas).

En cuanto a China, tampoco es el caso y te explico por que: aqui aparte de todo lo anterior, entramos en temas economicos. Una minima radiacion en China, y la importacion de sus productos es prohibida en el occidente, Rusia y etc, con lo cual su produccion se estanca, millones de parados y su economia se va a tomar por culo. Te hablo de una pequeña guerra nuclear, no de 5.000 cabezas porque eso les borra del mapa. El crecimiento exponencial de China se debe al exterior y China lo sabe.

Aqui hay muchisimos factores, montar un modelo es algo complicado, incluso en una noche de viernes y con mil vodkas dentro y otros tantos fuera. YHop he consumido ya un cojon y en una hora me voy a la cama. SOLO!  [x_00058]

PD Un una puntualizacion, por poner un ejemplo Rusia no necesita lanzar misiles contra USA, si Rusia revienta esos misiles en su ropio territorio (igual que las centrales electricas) el mundo se va a tomar por culo.

Gracias, camarada Beria y camarada Stalin, por dar a Rusia el arma del juicio final. Esto nos garantiza nuestra independiencia al menos frente a un ataque externo (frente a un ataque interno no tanto, porque para eso fue creado el "Perimetr". Y contra los gorbachovs el remedio es el piolet no muy bien afilado, pa que sufran  [grin2]).

PD2 En el otro hilo he hablado de la "credibilidad". En la politica las amenazas deben ser creibles. Es decir, no vale de nada para Rusia tener un enorme potencial nuclear si el presi de turno es tonto del culo y no lo va a usar y todo el mundo lo sabe. Es decir, si yo tengo una granada y todo el mundo sabe que soy tonto y no la voy a usar, es como si no la tuviera.

Aqui meto una trolada al tema: el occidente ha hecho una jugada maestra en permitir a los politicos rusos a tener sus capitales robados en el mismo occidente, junto a sus familias e inversiones inmobiliarias. Es simple: si tu tienes el poder de decidir un ataque sobre un pais donde esta toda tu pasta, tu mujer y tus hijos, les vas a atacar? La respuesta muy obvia es que NO.

Como te digo, el modelo tiene muchos variables.

Paro aqui porque sino no paro [grin2] Me voy a jugar a STALKER (no se si juegas a eso)

Un saludo estalinizante.

Que me fusilen y adios  [x_00025]

Según el diario El País, a eso fue lo que jugaron los norteamericanos tras la IIGM. Su miedo a la capacidad del ejército convencional del Pacto de Varsovia era tal que entre las contra medidas diseñaron una política de "Guerra Nuclear Limitada" para disuadir de ataques:

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/02/12/actualidad/1392228807_342184.html

En el fondo, era una manera de reconocer bajo bajo lo que negaban en público, esto es, que los ejércitos del este eran unos inútiles a los que se podía fácilmente derrumbar mandando Rambos y similares.

El uso de cabezas nucleares tácticas era un escenario que contemplaban todos. La URSS las llevó a Cuba por si EEUU desembarcaba en la isla; los franceses desarrollaron el misil "Plutón" para utilizarlo contra posibles brechas soviéticas. Y así un largo etcétera.

Saludos.

No hombre, eso fue la respuesta al despliegue americano de los Jupiter en Turquia

Los Jupiter si recuerdo bien ya llevaban un tiempo instalados en Turquía. No hablo de los misiles en sí sino las cabezas tácticas utilizadas en los Luna. Había en torno a 100 cabezas pero los americanos no sabían nada.

Saludos.

Diría que más bien no contemplaban otras posibilidades. El uso masivo de TNW era uno de los pilares en la planificación militar de ambos bloques. Por si hay interesados en la materia y para no tener que copiarlo aquí, en este hilo (http://www.armas.es/foros/vehiculos-terrestres/realidad-del-carro-de-combate-t-64-t978377-10.html#p2426395) de otro foro subí bastante documentación referente al tema.

Saludos.

Yo creo que hoy en dia, tanto Rusia como los USA, y otros actores del tema nuclear (China, Israel y pronto Iran), tienen claro la posibilidad del uso de armas nucleares de perfil bajo. Pequeñas cabezas nucleares para producir daños muy selectivos y concretos. Desde luego dudo que se planteen un despliegue a lo bestia, seria el holocausto final, no quedaria ningun sitio sano sobre la tierra, seria el desastre final, el fin de la raza humana. Otra cosa es dar algunos golpes selectivos que ayuden a despejar un problema tactico. En fin, de todos modos, no creo que pase nada, ni siquiera ahora con lo de Ukrania. Todas las partes valoran los problemas y al final se llegara a algun tipo de arreglo, eso si con un nuevo Status Quo, sin duda. Es una situacion que a Occidente le va a costar digerir, pero que al final lo hara. Cuesta reconocer que ya no eres el mas fuerte y chulo del patio del colegio, cuesta darse cuenta que alli en la otra esquina del patio hay un grupete de chavales que no te temen y que encima alguno de ellos es igual de grande y fuerte que tu. Coño y le ves las manos y tiene unos puños que no veas....asi que mejor nos partimos el patio entre su banda y la nuestra.....es lo logico.

El mayor problema en el uso de armamento nuclear táctico que se ha visto por todas las potencias es la dificultad de limitar su uso al campo operacional y no llevar a la escalación hacia una guerra global.

Hace poco el Instituto de Estudios Estratégicos, perteneciente a USAWC, publicó una monografía sobre los puntos de vista actuales y también retrospectivos de distintos poseedores de TNW hacia el empleo de estas municiones en diversos tipos de conflictos. No es un estudio profundo, ni presenta revelación alguna sobre los planes operacionales, pero recoge y estructura las principales cuestiones sobre armamento nuclear táctico en un mismo documento. Aquí (http://bayfiles.net/file/19ylv/MdPWh6/TNW_and_NATO_%282012_SSI%29.pdf) lo subo.

Saludos.

Aqui entra el factor humano.
a)Mantener la supremacia norteamericana por parte de Donald Trump(en eso está saltandose todos los contrapesos del Congreso y Senado y del Tribunal Supremo Norteamericano,desacreditando a la CIA, la NSA  y demas agencias de contraespinaje global, criticando a los mass media.Desestebilización interna norteamericana y nueva carrera armamentistica por lo pronto.
Tensión con Corea Norte e Iran.Tensión Corea N con Malasya, crucial para  el control del estrecho de Malaca y del Mar de la China Meridional.Una explosión atomica de Norcorea sobre Singapur, desestabilizaria las bolsas asiaticas, hundiendo la economia suvencionada de Corea del Sur y Japon por parte norteamericana ,ahora que Trump ha abandonado el Tratado Asia Pacifico de la era Obama (2011-2017)

Si Trump acorrala a China y da armas nucleares a Japon para que se defienda de Corea del Norte, China es posible que destruya Hawaii y le envie un recadito a los colegas saudies ,destruyendo la producción petrolifera de Occidente para los proximos veinte años...... motivo suficiente para desatar una guerra nuclear en Oriente Medio de bajo nivel.
Por supuesto el capitalismo se derrumbará, entrando el caos global economico.La Globalizacion pararia en seco.EL GOLPE MAESTRO.
Para evitar males mayores, Estados Unidos y la OTAN negociarian in extremis un  nuevo reparto mundial geoestrategico, con algunos paises transfugas  hacia uno o otro bando de ultima hora.En la cuerda floja, Turquía,Ucrania,Georgia,Mejico,Cuba,Venezuela,Argelia,Egipto,Yemen,Pakistan,Vietnam,Malasya e Indonesia.
b)La reaccion de los paises acosados por USA.(Iran y Corea del Norte), y de sus archienemigos Israel,Japon y Corea Sur, provocando el Efecto Domino asiatico.
c)Las sanciones impuestas a Rusia por la ONU,UE y el reforzamiento de la OTAN en contra de Rusia, provocaria el debilitamiento interno de Vladimir Putin en favor de sectores ultranacionalistas nazis o neocomunistas de la vieja guardia que obligaria a Putin a tomar decisiones muy drasticas para conservar el cuello en el kREMLIN.
Vladimir Zhirinovski segun los ultimos sondeos es posible que gane las municipales en abril de la Federacion Rusa ( tiene el 30% de intencion de voto).... y todos sabemos que quiere destruir nuclearmente a USA. Y sabemos que está completamente loco.
D) Un apunte: Si Le Pen gana las presidenciales en Francia,  el maletin nuclear frances es un comodin en la guerra nuclear: la carta del loco.
Con su antieuropeismo, dependeria si en Rusia se afianza Putin, si gana la opción nazi militar( mediante un pustch militar ante la "tibieza" de Putin) o si en 2018 gana un candidato neocomunista, si es que Putin por SALUD  finalmente no se presente como candidato presidencial.
E)La opción reset de Trump para Oriente Medio sobre el Islam: ya tiene vetados a seis paises arabes, y a recuperado in extremis al Irak, la  lacha entre Rusia y Usa ya no se detiene solamente en Siria,Irak, Ucrania y Yemen.Se ampliará SEGURO  a otros paises( Cuba,Mejico,Suecia,Polonia,Bielorrusia,Laos,Taiwan,Bolivia, Ecuador,Nicaragua,Zaire y Zimbabwe. [kv_tank]
Los ejercitos se preparan, los conflictos sangrientos no flojean y cada vez las posturas están mas enfrentadas y tensas.SOLO ES CUESTIÓN QUE UN LOCO DE ESTOS MUEVA PIEZA EQUIVOCADA  Y LA LIE A NIVEL GLOBAL [yes]
Saludos

Has descrito el argumento de una novela de Tom Clancy  ;D

Un saludo

Saludos camarada

Con las cosas que estan sucediendo ultimamente por el mundo ,Brexit ,Trump,Putin,.... ETC Tom Clancy se queda corto.Las conspiraciones existen, camarada, ya se utilizan agentes como el gas sarin, el gas nervioso VX  y el Polonio-210 como agentes de exterminio  selectivo para  sus tramas,tambien dioxinas y ricinas, que mas se puede añadir.
A estas alturas de la pelicula de este mundo , ya la realidad supera la ficción, no nos hace falta ya las  nuevas tecnologias de la realidad virtual  , aumentada y demas, ya estamos controlados por el Big Data, ya somos un numero y un trozo de materia viva que va a currar para los fines ultimos de la elite, o sea un esclavo virtual en la red y de red.
Igual Kim Yong Un no está tan pirao, y al final somos  los occidentales los que nos lo tenemos k hacer ver?No crees? ::) [yes]

Saludos.
Ah por cierto, si consultas el Bulletin Scientif, mas conocido por el Reloj del Juicio Final ,estamos desde las ultimas amenazas del norcoreano a 2 minutos y medio de las 12, lo que significa que estamos  tan al borde de una guerra guerra nuclear como en 1953, cuando USA estalló su primera bomba de hidrogeno en el atolón de Bikini, por si te sirve de consuelo, y los sovieticos bloquearon Berlin.
O SEA, una situación francamente peligrosa y de alto riesgo inminente. [yes]

Saludos
http://laopinion.com/2017/01/26/cientificos-adelantan-30-segundos-al-reloj-del-fin-del-mundo/

Saludos, camarada

Es el nivel mas alto de peligro desde 1953,a excepción quiza de la crisis cubana de 1962(momento critico) [yes]

Hola Camarada,

Eso es lo que tanta gente no entiende...todo oriente desde el cercano hasta el extremo (incluida Rusia) lleva siglos y siglos defendiéndose como buenamente ha podido de las agresiones de occidente, excluyendo a Gengis Khan si me apuras, la única invasión que ha ido de allí para aquí.

Algún día se les hincharán los cojones...o simplemente se verán acorralados y se irá todo a la mierda.

Como casi siempre, culpa nuestra  [x_00079]

Saludos

No puedo estar mas de acuerdo contigo.
Has citado a Genghis Khan, pero tambien estuvo Atila y si me apuras Tamerlán(tártaros) que desde el territorio del actual Uzbekistan, invadió territorio ruso y chino en la Alta Edad Media, y de aquellas brutales y sanguinarias guerras contra los tártaros, tambien  contra la Europa Medieval, ya que el asedio de Jaffa en Crimea  de los tartaros contra la fortaleza comercial veneciana,defendida por los ejercitos papales,poco pudieron hacer en 1347, cuando los tartaros contaminados por  el virus de la peste negra Yersinia Pestis,  lanzaron sus muertos infectados de esta enfermedad en las  catapultas dentro de dicha fortaleza de Jaffa.Perdido el sitio por los tártaros, los navegantes y comerciantes venezianos supervivientes, de regreso a la metrópoli  europea, propagaron  sin saberlo  la  pandemia de la Peste Negra Europa(1347-1352), donde murio  el 50 % de la población europea que existia en aquella época oscura de la Baja Edad Media.
Fue la Primera Guerra Biologica datada de la Historia.
La pandemia fue global y tuvo su origen cuando los tártaros en su brutal invasión masacraron el 90 % de la población de la península de Corea  y Manchuria, cubriendo de color rojo amplias llanuras y estepas hasta los montes de la peninsula  coreana, sin enterrar los cadaveres y incendiaron todas las cosechas de centeno, trigo , arroz y sorgo de aquellas tierras , provocando unas hambrunas atroces y por la proliferación de las ratas y las pulgas, el virus campó a sus anchas hasta Gibraltar [shok].
Esto si que da miedo.Que un loco utilizase en su desesperación misiles balisticos intercontinentales cargaditos de virus mortales de los que no hay vacunas, ya erradicados por la OMS ,como el de la viruela o la turalemia
 [yes]

 [yes]
De alla para aqui  2 invasiones globales bárbaras y sanguinarias a caballo , espada, arco y lanza y una guerra biologica con Yersinia Pestis.
Actualmente la unica guerra global es la del Terrorismo Yihadista, que comenzó con la Yihad, pasando por Al Qaeda y ahora por el Daesh, y cuyo vector de propagación será la actual guerra iraqui-siria contra el Estado Islamico y otras organizaciones subsidiadas por el egocentrismo occidental y su pleitesia petrolifera y gasera hacia los dictadores misoginos saudies y emiraties.
Sin comentarios.
Pronto Rusia,China ,Iran y Corea del Norte nos van a leer la cartilla por pesados.
Los islamistas nos la tienen jurada desde la perdida de Jerusalen en 1099.
Israel es el moderno Reino de Outremer de los Cruzados, que Dios nos pille confesados y Tanto Trump, como Netanyahu, no ataquen al Iran de los ayatolás , porque la reaccion en cadena seria mas potente que todas las bombas tipo Tzar SUPERIORES a los 20 MT  que quedan almacenadas desde los años 60-70, unas 660   APROXIMADAMENTE(NADIE  HA  querido oficiosamente siquiera admitir que aun tienen almacenadas algunas cuantas de las  "bombas del juicio final")
Saludos.

China va a seguir a su juego, pero para nada quiere ningún atolladero mundial. Ni ahora ni en los proximos 50 años. Seria capaz de decirte que hasta van a ser los chinos quienes neutralicen a los norcoreanos, al menos nucleamente. Respecto a Rusia, EEUU... Bueno, ninguno esta loco (o rodeado completamente de locos que se lo permitan) Dejaran a Trump que siga haciendo el cafre y si se pasa de la raya... Pues nada un Impeachment por robar post-its de la Casa Blanca y otro al sitio de él.

De la idea inicial del hilo, tienes "On Thermonuclear War" de Kahn, que aunque antiguo te puede servir, aunque es viejo, pero que vamos, despues de un intercambio estrategico, como no vivas en Burundi o Zimbabwe poco queda que hacer.

Ahora pregunto yo. De loes EEUU tenemos el SIOP por ahi dando vueltas que nos da una idea, pero de la URSS o Rusia hay algo equivalente?

Saludos.

 ::)La locura humana no tiene limites.
También Chamberlain negoció para evitar la guerra y al final mira en que atolladero se metió el mundo.Imprevisibilidad en las acciones.
Al final todos los protocolos de seguridad sobre armas nucleares y su utilización o no, dependerán de  la fortaleza de los servicios secretos y de los cuerpos de operaciones especiales de los cuerpos diplomáticos y los spetnatz de turno(tipo 007) [yes2], evitando sediciones y sabotajes al propio presidente.Lo que no cubren es la determinación del presidente en su  decisión final , y de su estado psicológico en una coyuntura  internacional al LIMITE.

Si. Tanto USA como Rusia y me atrevo a decir que TAMBIÉN China, tienen planes SIOP/RISOP  y siempre están simulándolos en sus Juegos de Guerra  CON SUPERORDENADORES COMPUTACIONALES  Y servidores enormes de cientos de metros de largo,bunkerizados bajo tierra , sea bajo cordilleras en túneles o bajo fiordos en zonas árticas, o bajo los océanos , entre maniobras de SSBN/SSGN/SSAN  y submarinos de mando y control electrónico y de operaciones encubiertas especiales.La guerra cibernética y electrónica y de inteligencia avanzada , avanzará mas  con la entrada a la robótica a saco en los estamentos militares.Ya han creado robots tipo Terminator para la guerra, armados en sus brazos con ametralladoras, cañones y lanzamisiles.
Las operaciones clandestinas comenzaran a hacerlas con engendros  autómatas dotados de inteligencia artificial.
Los complejos de silos de la defensa estratégica están defendidos ya  con cañones láser de alta energía y sistemas de energía dirigida situados en bases terrestres o plataformas marítimas o satelitales.
Trump bramaba contra China hace poco, no veo ninguna razón para que China voluntariamente  masacre a los norcoreanos, cuando aquellos han sido lo que  han favorecido el crecimiento tecnológico de China en la Era Oscura china , desde los años 60 a los años 80????
China no hubiese desarrollado su gran comercio mundial, sin haber recibido las grandes infraestructuras de obra y construcción publica a bajo coste humano y economico
No creo que destruya a su hermano ideológico y de casi sangre para contentar al rubio de nariz ganchuda gran mentiroso.
Ha desplazado China a 150000 soldados cerca de la frontera de norcorea, pero solo para evitar que los Estados Unidos consigan una cabeza de playa en territorio norcoreano, entre el territorio ruso y chino y al alcance de la gran reserva petrolífera de las llanuras chinas de Manchuria.

Niet camarada , los tiros no van por ahí.
Nadie quiere la guerra nuclear, lo que pasa es que si ya lo has perdido todo , incluido el raciocinio, te da igual todo , y eres mas propenso a coger psicosis apocalípticas y apretar el botón.
El sistema Perimetr ruso   es completamente automático, a partir de cierto nivel en la escalada , incluso sin la huella y firma digital de su Cinc, ANTE LOS MAS MÍNIMOS NIVELES DE RADIACIÓN, se dispara automáticamente y lanza un ataque masivo con la reserva de sistemas especificado   para esta situación.
Sus planes no son conocidos ,es obvio , ahí entre celosamente el secreto militar, aunque de Rusia no queden ni las piedras.....

Lo del impeachment contra Donald Trump, eso habría que verlo,  ya no es tan fácil  como en los tiempos de Nixon,de todas formas ,ahora los globalistas sionistas illuminati y de la Trilateral hillariana Clintoniana, ya lo tienen atrapado donde querían, para provocar a Putin y que sea otro pringado quien empiece la guerra nuclear y a quien echar las culpas...... y ahi tiene todas las papelas el loco de Kim Jong Un, alias el zumbao.

Lo único que podemos hacer a estas alturas es ir preparándonos para el blackout..... joer que con la tropa de dirigentes internacionales, me fio mas de mi perro.

Si pasa algo pues ajo y agua, siempre pense que al final el ser humano llegaría a este nivel de desidia y degradación social y económica, la corrupción de las costumbres ya no nos hacen diferenciar bien la realidad de la fantasía, la necesidad de la virtud y el bien del mal.
La mayoria de la Humanidad no sabe lo que es actuar eticamente  y se dejan llevar por sus impulsos primarios cuando se ve en peligro real , y lo inventa e idea todo para salvar el pellejo.
Tanto Trump, con sus asesores, como Putin, saben perfectamente que si ceden ahora, son carne de cañón dentro de sus propios gobiernos, ya no te digo en dictaduras como China o Corea del Norte.

No van a ceder, seria su derrota politica y podria costarles la vida. ES POR ESO  que los lideres democratas tienen tantos guardaespaldas y matones y servicios secretos paralelos a los oficiales como los dictadores, lo unico que diferencia a estos de los demas, que a los dictadores no les tiembla el pulso a la hora de apretar el boton, y te digo, si tanto NORCOREA COMO CHINA COMO RUSIA SE VIERAN AGOBIADOS   sin duda alguna lo apretarian.
Penoso lo de China, tan potentes que se veian desafiando a USA y Japón , y ahora el Xi Jinping se va corriendo a pedirle ayuda al Putin.... huele a mierda pegada al culo [grin2] [ja] [ja] [aplause4]
El Trump tiene un par de cojones y la lia seguro , ni Melania ni Ivanka , no lo parará ni Dios¡¡¡¡¡

 [yes]Tiene la cabeza muy dura [wall]