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Fuerzas Armadas de America => Fuerzas Armadas de Argentina => Mensaje iniciado por: chaman en 15 Abril 2012, 22:54:47



Título: Guerra de las malvinas
Publicado por: chaman en 15 Abril 2012, 22:54:47
Un saludo  [yes]
Documental: Informe Rattenbach
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WnEHb4nauoA#!


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: chaman en 15 Abril 2012, 23:50:47
Un saludo  [yes]

Visión Siete: El "Informe Rattenbach" según excombatientes
http://www.youtube.com/watch?v=ePYq7pielA0&feature=relmfu

LA LECCIÒN DE MALVINAS.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=-e19R5Y-IQo&feature=related




Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: alejandro_ en 16 Abril 2012, 16:25:54
Citar
Documental: Informe Rattenbach

le vi ayer, me pareció excelente.

Saludos.


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: chaman en 16 Abril 2012, 22:00:51
Un saludo  [yes]

A mi tambien me ha parecido excelente. [x_00012]


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: Tokarev en 16 Abril 2012, 22:14:17
Dentro de mi desconocimiento del tema, mas allá de lo que seguí por las noticias en su dia y algun libro, todo occidental, me parece bueno. Pero me gustaría saber que opinan nuestros camaradas argentinos al respecto. Seguramente tendran información fiable.


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: JPJ en 17 Abril 2012, 02:11:17
Ese informe lo hizo una comisión de militares argentinos y recomendó fusilar a varios de los responsables de la guerra  [x_00008]. El informe ha sido recientemente desclasificado y ahora es público


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: mandeb48 en 17 Abril 2012, 14:26:51
El tema fue así : Después de la guerra, el gobierno militar tambaleaba y colgaba de un hilo. En ese momento, para calmarlas aguas por un rato,  se encargo la confección de un informe sobre lo sucedido a una comisión encabezada por un general retirado. Este general era uno de los pocos que tenía prestigio y por suerte se tomo el trabajo en serio. No solo puso blanco sobre negro en cuanto a las barbaridades realizadas, sino que recomendó, basándose en la legislación vigente, fusilar a varios importantes miembros del gobierno. El gobierno viendo que le había salido la bala por la culata prohibió la publicación del informe, aunque poco tiempo después se filtro a la prensa sus partes más importantes. Ese informe es el que se desclasificó recientemente. 


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: Tokarev en 17 Abril 2012, 14:45:16
Interesante. Estaría bien localizar dicho informe.


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: JPJ en 17 Abril 2012, 14:56:32
En esta página está una copia del mismo

http://noticiasargentinadigital.blogspot.com.ar/2012/02/informe-rattenbach-completo-para.html

saludos


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: Tokarev en 17 Abril 2012, 15:09:21
Muchas gracias JPJ  [x_00012]


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: chaman en 17 Abril 2012, 15:23:04
Un saludo  [yes]

Gracias JPJ [x_00064]


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: chaman en 22 Abril 2012, 21:38:44
Un saludo  [yes]

130 países instan Reino Unido a negociar sobre Malvinas

Dom 22 de abril 2012 18:18 GMT
Parte


La declaración ha sido firmada por 130 países en la 30 ª Conferencia de las Naciones Unidas sobre Comercio y Desarrollo, instando al gobierno británico para participar en las negociaciones sobre las disputadas Islas Malvinas.


La declaración dice que hubo una urgente "necesidad de la Argentina y el Reino de Gran Bretaña e Irlanda del Norte a reanudar las negociaciones de conformidad con los principios y objetivos de la Carta de las Naciones Unidas y las resoluciones pertinentes de la Asamblea General." Además de los 130 países, que asistían a la del G-77 más China, en Qatar, pidió "una solución pacífica a la disputa de soberanía sobre las Islas Malvinas [Falkland] Islas." Esto viene como el Reino Unido ha anunciado en varias ocasiones que no se comprometan en las negociaciones sobre la soberanía sobre las islas, mientras que el archipiélago se encuentra entre los 16 territorios en el Comité de la ONU en la lista de Descolonización de las colonias en espera de la liberación. Diez de los 16 territorios se encuentran bajo la soberanía del Reino Unido. Las Islas del Atlántico Sur Malvinas se encuentra a 250 millas náuticas de la Argentina y fueron ocupadas por Gran Bretaña en 1833. A principios de este mes, EE.UU. El presidente Barack Obama dijo que la posición de EE.UU. sobre el litigio entre Argentina y Gran Bretaña sobre las islas Malvinas "iba a permanecer neutral." referencia de Obama a las islas por su nombre en español en lugar de "las Malvinas", que el uso británico para llamar al archipiélago, fue un verdadero revés a la "llamada relación especial "entre Gran Bretaña y los EE.UU.. ISH / PKH / SE

http://www.presstv.ir/detail/237573.html


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: Miroslav Lokar en 15 Julio 2012, 03:08:00
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Soldadosargentinos3.jpg)



Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: Miroslav Lokar en 15 Julio 2012, 08:48:46
Toma desde un IAI Dager durante un ataque a la flota británica.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Fotoametralladora_Dagger_Malvinas.jpg)


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: Miroslav Lokar en 15 Julio 2012, 08:49:28
Piloto de Harrier capturado luego de ser derribado.

(http://www.cadena3.com/admin/playerswf/fotos/ARCHI_116154.jpg)


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: Miroslav Lokar en 16 Julio 2012, 06:50:32
(http://img181.imageshack.us/img181/4444/a11qp.jpg)

Citar
Pucaras abandonados en Puerto Plata (Según la fuente)

(http://www.naval-history.net/FpxAir22-Phantoms,%20Victor,%20%20Nimrod,%20C-130%20%28185%29,%20Vulcan%20%28XM597%29.JPG)

Citar
Wideawake Airfield on Ascension Island during the Falklands War.  Plane on the runway is a Victor tanker, in the back is what I presume is a Vulcan bomber, some F4 Phantoms and a C-130.


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: Miroslav Lokar en 16 Julio 2012, 18:46:04
(http://img11.imageshack.us/img11/3232/a39tx.jpg)


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: chaman en 01 Septiembre 2015, 21:54:19
Un saludo  [yes]

Aqui dejo un enlace de un post en Taringa muy interesante con mucha sensivilidad hacia los heroes de esa guerra.

http://www.taringa.net/posts/apuntes-y-monografias/18907377/Malvinas-pensaste-que-nos-fue-mal.html


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: Eugenio en 02 Abril 2018, 19:17:19
Los detalles de la Guerra de las Malvinas en profundidad


https://mundo.sputniknews.com/americalatina/201804021077527637-falklands-islas-malvinas-conflicto-galtieri-thatcher/

 [yes]


Título: Re:Guerra de las malvinas
Publicado por: Eugenio en 14 Julio 2019, 01:21:28
Malvinas, documentos desclasificados: Perú y Libia ayudaron a la Argentina con misiles soviéticos

(https://c-4tvylwolbz88x24ptn-z-tzu-jvtx2ehrhthpglkx2eula.g01.msn.com/g00/3_c-4ddd.tzu.jvt_/c-4TVYLWOLBZ88x24oaawzx3ax2fx2fptn-z-tzu-jvt.hrhthpglk.ulax2faluhuax2fhtwx2fluapafpkx2fHHK2JQf.ptnx3fox3d127x26dx3d466x26tx3d3x26x78x3d37x26vx3dmx26sx3dmx26p87j.thyrx3dpthnl_$/$/$/$/$)

A partir del bombardeo de Aviones Vulcan, seguido por ataques de aviones Sea Harrier, del 1° de mayo de 1982, las fuerzas argentinas en las Islas Malvinas tomaron conciencia que la cobertura antiaérea debía, de alguna forma, mejorarse.

Es que, si bien zonas puntuales de las islas se encontraban protegidas por un buen número de cañones y unos pocos lanzadores de misiles (Roland y Tiger Cat), gran parte de las tropas desplegadas en el terreno no contaban con medios para hacer frente a los aviones y helicópteros británicos.

En el país solo existía un tipo de misil antiaéreo portátil, el Blowpipe, del cual solo había pocos ejemplares y, para peor, su uso requería un gran entrenamiento ya que el misil era guiado al objetivo por un pequeño joystick.

La solución más accesible estaba dada por un arma soviética: conocida en occidente como SA-7 (Código OTAN "Grail") y cuyo nombre original era 9K32 Strela, era un misil tierra – aire de muy corto alcance y guiado calórico (en este caso, busca los gases de escape de los motores de los medios aéreos) que era cargado en el hombro y disparado por un único operador.

De primera generación, daba una probabilidad de derribos modesta, agregándose que permitía atacar principalmente aviones en alejamiento o helicópteros. Había sido utilizado por primera vez por fuerzas egipcias, que el 19 de agosto de 1969 derribaron a un avión A-4 Skyhawk israelí, 12 millas al Oeste del canal de Suez.

Sin embargo, se lo consideró útil para Malvinas, en tanto daría finalmente aquella protección misilística a las tropas desplegadas por las islas. En especial, a aquellas fuera del poderoso paraguas defensivo en la zona de Puerto Argentino y el aeropuerto militar.

Un país amigo tenía este tipo de armas: Perú. Y, contactos de las más altas esferas mediante, comenzaron las gestiones para que un lote de estos misiles llegara a Malvinas.

Poco después, a principios de mayo (el día 6) llegó a la Base Aérea El Palomar -ubicada en territorio bonaerense- un cargamento de 120 de estos misiles con alrededor de 40 lanzadores, provenientes de stock peruanos y en un avión carguero L-100 de la misma Fuerza Aérea Peruana (FAP).

En el mismo vuelo arribaron dos oficiales que cruzarían a Malvinas, así como un tercero quedaría en Comodoro Rivadavia para adiestrar a los argentinos en el uso de estos equipos.

El 7 y 8 de mayo, en dos vuelos de C-130 Hércules de la Fuerza Aérea Argentina, fueron trasladadas a Malvinas una cantidad limitada de lanzadores y misiles. Los oficiales peruanos cruzaron recién el 9 y fueron llevados rápidamente a la zona de Darwin / Pradera del Ganso para dar un curso acelerado de estos misiles a las tropas aeronáuticas allí desplegadas. Cumplida la tarea, silenciosamente como habían llegado, los militares peruanos volvieron a su patria.

También hubo otro proveedor de estas armas: un día después de la recuperación de Malvinas, el 3 de abril, concurrió el encargado de negocios de Libia en Argentina, el Sr. Alsharushi Albarrani a la Casa Rosada, a los fines de ofrecer armamento de todo tipo, así como dinero y petróleo "sin condicionamientos de ningún tipo, comisiones ni intermediarios". Agregó que la oferta "era de gobierno a gobierno".

Si bien la propuesta, basada en las convicciones ideológicas del líder libio Muamar El Gaddafi, fue considerada, no fue profundizada en el momento, cuando todavía se especulaba que Inglaterra no combatiría por las islas.

Vale agregar que la inteligencia naval brasileña consideraba (dando a esa información un elevado grado de certeza) que la Unión Soviética había pedido a Gaddafi este acercamiento con Argentina, para que el país "no fuera visto como responsable de esta entrega de armas". Es más, indicaba que la visita del embajador cubano a Buenos Aires (que había sucedido poco tiempo antes) había sido motivada para orquestar un puente aéreo entre Libia y Buenos Aires que tuviera su escala en Angola, país en el cual se encontraban luchando tropas cubanas.

La CIA también consideraba que la Unión Soviética podría encontrarse detrás del ofrecimiento libio. Sin embargo, ninguna de estas especulaciones constaba al gobierno argentino.

Recién el 15 de mayo de 1982 a las 20:00 hs arribó a Trípoli, capital de Libia, una comitiva integrada por un miembro de cada fuerza: el Brigadier Teodoro Waldner, el Coronel José Dante Caridi y el Capitán de Navío Juan Carlos Marengo, a fines de requerir finalmente la ayuda militar de aquel país africano.

Luego de una reunión formal apenas aterrizaron el día 16 a las 10:00 hs, los representantes de las tres armas se reunieron con quien se presentó como el vicepresidente libio, Abdul Salam Ahmed Jalub y tres coroneles (de aviación, de defensa y de marina). Todos se encontraban bien predispuestos para ayudar a la causa argentina.

Los militares argentinos se sorprendieron cuando, sin demasiados preámbulos, sus anfitriones libios les solicitaron que hicieran una lista de lo que necesitaban. Sin embargo, les advirtieron de entrada (entre otras cosas), que no había problemas en entregar armamento portátil, pero que en lo que hacía a armamento pesado occidental iba a resultar complicado. Y respecto del soviético, necesitaban "conseguir autorización para entregar armamentos significativos".

A todo evento, pidió tres días para contestar que podía o no entregarles. En lo que hace a los misiles SA-7, puede leerse en el requerimiento entregado a Libia, que el Ejército Argentino solicitó 50 lanzadores y 150 misiles. La Armada, por su parte, pidió 30 lanzadores y 100 de los misiles. Hay que recordar que la Fuerza Aérea ya contaba con dichos misiles, en tanto Perú se los había facilitado.

Con todo ello, con una respuesta casi totalmente positiva de Libia (entre las negativas se encontraron aviones Mirage y misiles antisuperficie AS-30), se firmó un convenio y, desde fines de mayo, en un número de vuelos de aviones Boeing 707 de Aerolíneas Argentinas y de la Fuerza Aérea Argentina, fue llegando a Buenos Aires un cargamento que totalizó la cantidad de 50 misiles y 10 lanzadores. No obstante, otras versiones hablan de 60 misiles con 20 lanzadores.

Obviamente, la Unión Soviética no había vetado la entrega de aquellos misiles a la Argentina. Hay que agregar que desde 1973 a 1986 Libia había recibido unos 20.000 misiles Strela-2, por lo que tenía una gran cantidad de estas armas. Muchos de estos misiles se tornaron luego en un dolor de cabeza para las agencias de inteligencia occidentales al caer el gobierno de Gaddafi (en el 2011) y quedar accesibles los depósitos militares de Libia para grupos terroristas de Medio Oriente.

Como nota, desde Puerto Argentino no estaban tan interesados en los misiles de corto alcance, sino que, cansados de los ataques fuera del alcance de las armas antiaéreas desplegadas consideraron como "único medio posible de atenuar continuación hostigamiento" el conseguir misiles soviéticos "mediano alcance tipo SA-6 o SA-2".

Claro que hubiera sido casi imposible transportar dichos sistemas a las islas (siendo el SA-2 especialmente voluminoso para ser transportado: se hubiera necesitado a un buque entero para mover una batería), que hubieran requerido una gran cantidad de operadores, no solo para los misiles, sino también para los sensores asociados.

Más allá del pedido de Puerto Argentino (efectuado el 18 de mayo), no hay constancias concretas que siquiera se intentaran conseguir este tipo de lanzadores de misiles durante el conflicto (aun cuando si existieron gestiones en la inmediata postguerra con la Unión Soviética, que terminaron en nada).

(https://c-4tvylwolbz88x24ptn-z-tzu-jvtx2ehrhthpglkx2eula.g01.msn.com/g00/3_c-4ddd.tzu.jvt_/c-4TVYLWOLBZ88x24oaawzx3ax2fx2fptn-z-tzu-jvt.hrhthpglk.ulax2faluhuax2fhtwx2fluapafpkx2fHHK345A.ptnx3fox3d209x26dx3d466x26tx3d3x26x78x3d37x26vx3dmx26sx3dmx26p87j.thyrx3dpthnl_$/$/$/$/$)

El 28 de mayo, en otro C-130 de la Fuerza Aérea Argentina, se cruzaron otros 60 misiles SA-7 a las islas, los cuales habían arribado a Comodoro Rivadavia el día anterior. Los mismos fueron repartidos entre los Regimientos de Infantería del Ejército Argentino, el Batallón de Infantería de Marina (BIM) 5 de la Armada Argentina y otras unidades militares.

La inteligencia británica había para entonces escuchado rumores acerca que Libia podía estar entregando armas a Argentina. Un diplomático británico que operaba desde Libia, sin embargo, había recibido el 30 de mayo de "una fuente confiable" la afirmación que "Libia no estaba entregando armas a Argentina".

La fuente seguía diciendo que "una delegación argentina de tres hombres había llegado a Trípoli diez 10 atrás, pero que solo los habían recibido porque los acompañaba alguien de la Cruz Roja. Los argentinos habían pedido ayuda financiera y militar, pero los libios les dijeron que tenían problemas financieros y, en lo que hace a las armas, las necesitaban" y no las podían entregar. La "fuente confiable" (claramente, muy poco confiable) siguió diciendo que Gaddafi estaba especialmente molesto con los argentinos.

(https://c-4tvylwolbz88x24ptn-z-tzu-jvtx2ehrhthpglkx2eula.g01.msn.com/g00/3_c-4ddd.tzu.jvt_/c-4TVYLWOLBZ88x24oaawzx3ax2fx2fptn-z-tzu-jvt.hrhthpglk.ulax2faluhuax2fhtwx2fluapafpkx2fHHK3nM4.ptnx3fox3d293x26dx3d466x26tx3d3x26x78x3d37x26vx3dmx26sx3dmx26p87j.thyrx3dpthnl_$/$/$/$/$)
En una foto de reconocimiento británica, se puede ver un soldado argentino apuntando un misil SA-7 y, detrás y en una zona de carpas, otro con un misil Blowpipe

Más allá de las presunciones del mundo de los espías, el 31 de mayo un piloto civil británico había observado un Boeing 707 con colores de Aerolíneas Argentinas en el aeropuerto de Trípoli, detenido en la zona militar. El civil británico, quizá con intenciones de emular a James Bond, había contactado entonces a un ciudadano sueco que se encontraba en el lugar, quien le dijo que trabajaba asesorando militarmente al gobierno libio y que en el avión argentino se habían cargado 400 misiles "ERM", equivalentes a un "mini – Exocet". Obviamente, dicha información era (nuevamente) enteramente falsa.

Pero ya había sido suficiente de rumores y luego de informar al Foreign Office, el embajador en Libia se puso directamente en contacto personal con Gaddafi, quien "negó categóricamente" (en concordancia con la "fuente confiable") que estuviera entregando material a nuestro país.

Sin embargo, los británicos no le creyeron. Un par de días más tarde, un espía en Brasil les revelaría la existencia del puente aéreo que unía Trípoli con Buenos Aires (vía Recife). Pero ya era tarde, la ayuda de Libia seguiría llegando.

Para el 1° de junio, el alto mando militar señalaba que no se podían enviar más misiles portátiles antiaéreos a Malvinas (y, con ello, cumplir un pedido desde las islas) ya que "no hay más en existencia en el país".

Sin embargo, al muy poco tiempo llegó otra parte del cargamento de misiles desde Libia, cruzando el 12 de junio (en otro vuelo de Hércules) los últimos 6 lanzadores y 24 misiles. La guerra terminaría dos días después.

Si bien fueron lanzados una cantidad apreciable de misiles (que, vale la pena aclarar, pareciera fueron todos de la versión ligeramente mejorada "Strela-2M" o SA-7b para la OTAN), no hay derribos confirmados atribuibles a este sistema de armas.

Más allá que el misil tenía una efectividad limitada, el conocimiento del arma que recibieron las fuerzas de Ejercito y de la Armada, en algunos casos, fue un panfleto con las instrucciones más básicas de como mantenerlo y dispararlo. Y, hasta parte de esos panfletos ¡estaban en ruso!

Aún sin conseguir derribos, su mera presencia limitó el accionar de los aviadores británicos sobre nuestras tropas. Una cuestión no menor que ayudó a que no se perdieran vidas argentinas.

https://www.msn.com/es-ar/noticias/argentina/malvinas-documentos-desclasificados-per%C3%BA-y-libia-ayudaron-a-la-argentina-con-misiles-sovi%C3%A9ticos/ar-AAD6798?li=AAav8L0&ocid=ientp&%25253Bocid=1PRESCEP

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