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Tecnología militar de la URSS, Rusia y otras repúblicas despues de la IIGM => Ejército de tierra ruso en actualidad => Mensaje iniciado por: Andrei Tupolev en 30 Junio 2010, 22:44:03



Título: BTR
Publicado por: Andrei Tupolev en 30 Junio 2010, 22:44:03
Fotos
http://community.livejournal.com/ru_armor/153600.html

Y un par de videos buenos
http://www.youtube.com/watch?v=aTbGR5PNFfE&feature=player_embedded

VErsion civil del BTR-70 (sabeis si pasa la ITV?)
http://tehnika.io.ua/album163944


Título: Re: BTR
Publicado por: Tokarev en 01 Julio 2010, 02:01:15
Mágnifico vehículo y videos.


Título: Re: BTR
Publicado por: Akimov en 01 Julio 2010, 02:31:58
lindo vehículo, predecesor del que se frustro su producción en masa en Colombia el btr-80 caribe


Título: Re:BTR
Publicado por: charly015 en 15 Octubre 2010, 23:05:05
Saludos

Operación Especial en Derbent, Dagestaán. Ha muerto un terrorista.

Galería fotográfica de la operación:

http://nv-daily.livejournal.com/377928.html#cutid1

Además, jammers en los blindados...

(http://s11.radikal.ru/i184/1010/73/cf5667b42f2b.jpg)

... en primer plano, un GAZ 'Tigre' y en segundo plano un BTR-80 los dos con equipo de interferencia.

UN SALUDO


Título: Re:BTR
Publicado por: Andrei Tupolev en 16 Octubre 2010, 00:39:52
Gracias. Una pregunta: sabes cuantos "Tigres" operativos hay actualmente en el ejercito ruso?

Un saludo


Título: Re:BTR
Publicado por: Akimov en 16 Octubre 2010, 01:31:11
Esta algo oxidado el btr


Título: Re:BTR
Publicado por: Andrei Tupolev en 16 Octubre 2010, 01:37:29
Lo que esta es algo sucio  ;D


Título: Re:BTR
Publicado por: Akimov en 16 Octubre 2010, 01:44:56
no, no me refieo a esa foto me refiero a esta
(http://s39.radikal.ru/i086/1010/96/26d7134e07e0.jpg)
 ;D ;D ;D [applause] [yes]


Título: Re:BTR
Publicado por: Andrei Tupolev en 16 Octubre 2010, 01:48:14
Este probablemente tuvo un golpe, por eso se ha oxidado...  [rofl]


Título: Re:BTR
Publicado por: calquin24 en 16 Octubre 2010, 03:47:11
El tema del oxido en los blindados operativos es algo normal.

Yo he visto tanques en Argentina y Uruguay con oxido en algunas pates. Sobre todo luego de algunos días después de algunas maniobras o prácticas. También esto se da según el clima, lluvias/humedad, o el terreno o cerca de ríos.

Es una problema que es de fácil solución cuando el vehículo entra en reparaciones o revisiones periodicas.

Por otro lado es bien bonito el BTR.


Saludos amigos


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 16 Octubre 2010, 03:53:17
Es que por vuestras tierras el medioambiente es mas hostil (humedad, temperatura, insectos). Recuerdo que la URSS fabricaba maquinaria en "version tropical", con u nacabado especial de las superficies metalicas, o por ejemplo en los neumaticos se añadia venedo para que no los comieran los insectos  [shok] En Cuba un Lada se pudria en 4 años (sal, humedad).

Saludos


Título: Re:BTR
Publicado por: charly015 en 16 Octubre 2010, 11:55:39
Saludos

No conozco cuántos GAZ 'Tigre' tiene el Ejército Ruso.

Los BTR que utiliza el FSB y el MVD en sus unidades de asalto durante las Operaciones Especiales contra el terrorismo en el Cáucaso suelen ser utilizados como arietes contra las viviendas en las que se resguardan los terroristas. Probablemente vemos un vehículo que se ha utilizado para ese fin en alguna ocasión y fruto de ello los ángulos del blindaje frontal están dañados. Más su acabado quje es el material más endeble.

Hay que recordar que hay operaciones casí a diario.

UN SALUDO


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 16 Octubre 2010, 15:48:39
Hace tiempo estaban hablanldo de adquirir el LMV italiano (unas 1.500 unidades). Habria que ver el % de la "comision" que se llevaban los cargos que lo estaban promoviendo ;D

Saludos


Título: Re:BTR
Publicado por: Akimov en 16 Octubre 2010, 16:30:55
Si, en efecto parece un golpe


Título: Re:BTR
Publicado por: Akimov en 16 Octubre 2010, 16:44:43
Mirad el nuestro [applause]
(http://www.fuerzasmilitares.org/galeria/d/20486-4/CSyD_Corferias_011.JPG)
(http://www.fuerzasmilitares.org/galeria/d/20541-3/CSyD_Corferias_028.JPG)
Es el único que tenemos


Título: Re:BTR
Publicado por: alejandro_ en 08 Noviembre 2010, 12:29:41
Una excelente galería de fotos de Arzamas, donde se producen los BTR:

http://community.livejournal.com/ru_armor/153600.html

Parece que hay más interes en los BTR-82 (versión muy modernizada del BTR-80) que en el BTR-90, que sigue sin entrar en servicio.

Saludos.


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 08 Noviembre 2010, 15:53:39
Mola  ;D


Título: Re:BTR
Publicado por: Rusindus en 08 Noviembre 2010, 16:17:02
muy interesante.


Título: Re:BTR
Publicado por: Akimov en 08 Noviembre 2010, 16:25:45
 ;D ;D ;D ;D excelentes fotos.Como duele que no se haya cerrado el negocio por los 200 btr-80  ???


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 08 Noviembre 2010, 16:29:15
Desconozco las causas, tal vez Alejandro o Charly sepan mas del tema.


Título: Re:BTR
Publicado por: Akimov en 08 Noviembre 2010, 16:33:30
Es simple no llegaron a un acuerdo económico para otorgar la licencia de construcción


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 08 Noviembre 2010, 16:35:35
Gracias  :D


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 18 Abril 2011, 17:31:41
Nos deberíamos preguntar: que pasa con el BTR-90 ?  ::) ???


Título: Re:BTR
Publicado por: Rusindus en 18 Abril 2011, 18:54:23
Pos eso, lo que acabo de comentar en el otro hilo. Que tal y como es - no lo quieren.

http://es.wikipedia.org/wiki/BTR-90

Y en la wiki pone que "en Rusia entraron en servicio 550 unidades en 2009"!!!!!  [rofl] [rofl] [rofl]
Asi por asi, pumba y 550 unidades de repente forman parte del ejercito!  [rofl]


Y aparte de tener motor en la popa, tiene otro problema... Que es casi como un tanque, tanto de armamento, como de precio...


Título: Re:BTR
Publicado por: alejandro_ en 18 Abril 2011, 19:32:29
Citar
Pos eso, lo que acabo de comentar en el otro hilo. Que tal y como es - no lo quieren.

Normal, es un vehículo con armamento muy pesado para un APC. Un BTR-82 tiene más sentido.

Saludos.


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 18 Abril 2011, 19:44:03
Se le puede montar “Berezhok” para que sea menos carro de combate.
(http://img64.imageshack.us/img64/1167/43567.jpg) (http://img64.imageshack.us/i/43567.jpg/)

El precio… puuuf, pues si, como dice Rusindus es casi un tanque, es que ahora no hay fabricante nacional capaz de sacar algo parecido con menor coste, hay mil motivos para ello  :( Compartimiento de motor en la “proa”, bueno, tiene sus mas y sus menos, pero es probable que la cantidad de ventajas sea superior, además es lo que quiere el ejercito, pues AMZ está trabajando en el desarrollo de una versión así desde hace algún tiempo, no recuerdo si se llamaba “Patron”(cartucho), “Gilza”(casquillo)  o “Pulya”(bala), pero algo de eso. A ver si de una vez lo muestran.
Coincido con Alejandro, este BTR  es demasiado pesado, lo llaman BTR (APC) solo por ser plataforma sobre ruedas, para mí es un BMP (VCI). Ahí donde un BMP-3 no podrá ser usado por sus limitaciones, se usara este, además sale más barato mantenerlo. Para un transporte blindado como tal, por ahora se puede conformar con el BTR-82 y similares, pero pasados los años hará falta poner en servicio algo nuevo de este tipo, pero no como el BTR-90.


Título: Re:BTR
Publicado por: charly015 en 18 Abril 2011, 20:14:49
Saludos

Hoy las necesidades del ejército ruso en muchas ocasiones están en segundo plano. Lo principal es el mercado de exportación que viene a ser lo que genera ingresos a estas empresas y corporaciones por lo que prioritario es la exportación. Esto se traduce en algo fundamental, los productos rusos en ésta categoría no han dado el salto que sí se ha dado en lo naval o se está dando en lo aéreo por lo que toca renovarse o dejar de vender. Ahí está el 'Volk' en otro debate para dar y quitar razones que es la pequeña revolución rusa en su categoría.

Por otra parte, el BTR-90 que parece ser bastante interesante es la continuidad del BTR de toda la vida. Eso ya está muy visto y significa mejorar pero no revolucionar y a estas alturas de la película donde el más tonto hace relojes de madera y funcionan pues hay que ofrecer algo más o, mejor dicho, bastante más.

Lo que ha quedado más o menos claro en los últimos meses es que en esa categoría se quiere abandonar el acceso lateral para pasarse al acceso trasero. Esto es lo principal. Al hacerlo se altera el diseño conocido y en servicio por lo que los productos en desarrollo como el BTR-90 pues no pueden ser alterados porque la impresión que uno tiene es que se acaba primero empezando de 0 con un diseño nuevo.

Mientras tanto, se adquieren BTR-80 mejorados para salir del paso.

UN SALUDO


Título: Re:BTR
Publicado por: Rusindus en 18 Abril 2011, 23:10:04
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El precio… puuuf, pues si, como dice Rusindus es casi un tanque, es que ahora no hay fabricante nacional capaz de sacar algo parecido con menor coste, hay mil motivos para ello  :(

Pues no te lo vas a creer, pero yo opino que es tal y como debe ser. Mis razones:
- los productores rusos disponen de materias primas a mismo precio que productores occidentales.
- porqué un producto ruso con características análogas a los productos de occidente debe valer tanto de menos?
- los ingenieros rusos también han estudiado lo suyo para sacar provecho económico...
- los trabajadores ya no se conforman con 7000 rublos  [rofl]


Título: Re:BTR
Publicado por: Rusindus en 18 Abril 2011, 23:11:54
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Lo que ha quedado más o menos claro en los últimos meses es que en esa categoría se quiere abandonar el acceso lateral para pasarse al acceso trasero. 

Exacto, esta es la otra exigencia de MdD. Se me olvidó citarla.
En lo demás, también estoy de acuerdo.


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 19 Abril 2011, 11:36:49
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los productores rusos disponen de materias primas a mismo precio que productores occidentales
En un país con mayores reservas energéticas y de recursos naturales del planeta, donde los productores del armamento a menudo forman parte de las corporaciones que están directamente ligadas a la extracción de esas materias primas o al menos donde no hay necesidad de recurrir al proveedor final de una extensa cadena de compra-venta cuando cada uno aumenta el coste del material, ¡el precio no puede ser el mismo! Cuando lo es, la economía no está sana.

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los ingenieros rusos también han estudiado lo suyo para sacar provecho económico...
Efectivamente, pero no lo sacan, no en este sector, ahí sus sueldos siguen estando muy por debajo del de sus colegas occidentales.

A los principios del 2008 el MinDef hizo una extensa lista del material que querían recibir de importación, al ser más barato… y de mejor calidad  :( Los fabricantes nacionales se esforzaron en no permitirlo mediante sus juegos relacionados con la política.
Generalizando la industria está en un estado penoso, recursos humanos poco cualificados, parque de maquinas de producción desfasado, volúmenes de producción muy bajos.  Lo primero se debe a los bajos sueldos y jornadas poco apetecibles (25 000 rublos para un ingeniero del complejo industrial-militar, con algunos años de experiencia y estando el puesto en Moscú no es raro y no es el sueldo más bajo, y todo ello por unas 60 horas semanales), ya que en otros sectores el mismo puesto se remunera varias veces más y se trabaja menos, solo se quedan los que no aspiran a nada, los que sacan provecho económico mediante actos de corrupción y los que deciden aguantar algunos años para poder hacer un carrerón profesional, ascendiendo puestos y posteriormente pasando a ciertas organizaciones, donde sí que hay importantes salarios y otro tipo de ventajas.  Lo segundo es un problema de la gestión de fondos, pero en mucho mayor medida viene de lo tercero (sin venta no hay beneficio) y lo tercero proviene de lo segundo, aparte de falta de pedidos nacionales. Sí, está muy bien hablar por ejemplo del maravilloso “Pantsir - S1”… pero un pequeña muestra es la formulación, firmada por el ministro de defensa, del motivo de ultimo pedido, habla por sí sola: “Adquirir cuatro unidades para el desfile”… ¡Sí, ahora se adquiere para desfiles, no es el material de las unidades militares que va ahí, no, ahora se compran para mostrarlos, para que el pueblo pueda apreciar el poderío militar, pensando que es una milésima parte de lo que hay en servicio, como lo fue antes! Y menudo volumen – CUATRO  [wall]
Hace justo un mes hubo una junta del MinDef sobre la realización del cambio de la estructura del ejército y formación de nueva imagen. Ahí se ha dicho alto y claro por el presi que parte de las obligaciones sobre los pedidos militares se fueron al garrete y si él dice “parte”, hay motivos para pensar que es una parte importante de esos contratos que fueron incumplidos por los fabricantes. También reconoció que la puesta en marcha del último programa nacional de armamento ha sobrepasado todos los límites temporales razonables.

Pero volvamos al BTR, ¿Qué sentido tiene ahora hacer modificaciones importantes y cambios en el BTR-90?
Se sabe que en 2016-2020 se van a recibir plataformas nuevas, una para cada tipo de brigada, “Taifun” para las ligeras, “Kurganets” para las medias, y en las pesadas serán los del proyecto “Armata”, que sí, que para el año 16 habrá 3 ejemplares que andarán por todos las ferias y nada más, al ejército como siempre van a llegar con retrasos de varios años, pero bueno, para los principios de los años 20 es de esperar que si que sea importante su número en las unidades, ya que al fin y al cabo la financiación de estos proyectos ha comenzado y no son simplemente ideas metafísicas.


Título: Re:BTR
Publicado por: Rusindus en 19 Abril 2011, 13:35:11
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los productores rusos disponen de materias primas a mismo precio que productores occidentales
En un país con mayores reservas energéticas y de recursos naturales del planeta, donde los productores del armamento a menudo forman parte de las corporaciones que están directamente ligadas a la extracción de esas materias primas

ejemplos?

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o al menos donde no hay necesidad de recurrir al proveedor final de una extensa cadena de compra-venta cuando cada uno aumenta el coste del material, ¡el precio no puede ser el mismo! Cuando lo es, la economía no está sana.
 

No estoy de acuerdo. La economía no esta sana cuando te vendo metal a 2/3 del precio del mercado. Esto si que no es sano.


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los ingenieros rusos también han estudiado lo suyo para sacar provecho económico...
Efectivamente, pero no lo sacan, no en este sector, ahí sus sueldos siguen estando muy por debajo del de sus colegas occidentales.

Los sueldos van en alza. Aumentan cada año.


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A los principios del 2008 el MinDef hizo una extensa lista del material que querían recibir de importación, al ser más barato… y de mejor calidad  :( Los fabricantes nacionales se esforzaron en no permitirlo mediante sus juegos relacionados con la política.

Tienes la lista? Qué esfuerzos políticos en concreto? Qué tal les ha ido?....



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Generalizando la industria está en un estado penoso, recursos humanos poco cualificados, parque de maquinas de producción desfasado, volúmenes de producción muy bajos. 

Qué industria en concreto, aparte de aviación civil? Porque que yo sepa, ya sacan mas locomotoras (diesel e electricas), coches (vagones de pasajeros), autobuses, tractores, automóviles, etc... mas que durante los mejores tiempos de la URSS. La producción de cazas y tanques se acerca. De helicopteros: 214 fabricados en 2010 (siendo medios, que no ligeros...). Casi tantos reactores nucleares en construcción como durante la URSS. Y puedo seguir, ehh...


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Lo primero se debe a los bajos sueldos y jornadas poco apetecibles (25 000 rublos para un ingeniero del complejo industrial-militar, con algunos años de experiencia y estando el puesto en Moscú no es raro y no es el sueldo más bajo, y todo ello por unas 60 horas semanales), ya que en otros sectores el mismo puesto se remunera varias veces más y se trabaja menos, solo se quedan los que no aspiran a nada, los que sacan provecho económico mediante actos de corrupción y los que deciden aguantar algunos años para poder hacer un carrerón profesional, ascendiendo puestos y posteriormente pasando a ciertas organizaciones, donde sí que hay importantes salarios y otro tipo de ventajas.  Lo segundo es un problema de la gestión de fondos, pero en mucho mayor medida viene de lo tercero (sin venta no hay beneficio) y lo tercero proviene de lo segundo, aparte de falta de pedidos nacionales.

En desacuerdo total...



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Sí, está muy bien hablar por ejemplo del maravilloso “Pantsir - S1”… pero un pequeña muestra es la formulación, firmada por el ministro de defensa, del motivo de ultimo pedido, habla por sí sola: “Adquirir cuatro unidades para el desfile”… ¡Sí, ahora se adquiere para desfiles, no es el material de las unidades militares que va ahí, no, ahora se compran para mostrarlos, para que el pueblo pueda apreciar el poderío militar, pensando que es una milésima parte de lo que hay en servicio, como lo fue antes! Y menudo volumen – CUATRO  [wall]

Si, es bien fácil especular... Recuerda que es un complejo totalmente nuevo y no hace mucho terminó pruebas estatales. De aqui a 3 años - las cosas cambiarán, y estaré aqui para recordarte lo que hoy has dicho.

Lo mismo pasó cuando 4 nuevos (y tambien unicos) Yak-130 de VVS participaron en desfile el año pasado, ahora VVS ya tiene EL DOBLE (!!!!!) de antes... Bonito el dicho, ehh? En cosas de industria hay que tener la sangre fria. Te lo digo yo. Las especulaciones, gritos y chillidos, acciones esporádicas suelen tener consecuencias catastróficas.


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Hace justo un mes hubo una junta del MinDef sobre la realización del cambio de la estructura del ejército y formación de nueva imagen. Ahí se ha dicho alto y claro por el presi que parte de las obligaciones sobre los pedidos militares se fueron al garrete y si él dice “parte”, hay motivos para pensar que es una parte importante de esos contratos que fueron incumplidos por los fabricantes. También reconoció que la puesta en marcha del último programa nacional de armamento ha sobrepasado todos los límites temporales razonables.

Pero sabes lo que pasa? Que antes "al garrete" iba el doble de ahora... Y no es la culpa de fabricantes de que ocurra esto. Podría contarte el porque ocurre, pero no sé si realmente hace falta.



Título: Re:BTR
Publicado por: charly015 en 19 Abril 2011, 16:05:40
Saludos

Hay punto que se suele remarcar en los debates y que yo creo que no acaba de quedar claro, las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa están en proceso de renovación de buena parte de sus equipos. Algunos nuevos diseños están en desarrollo o en fase de pruebas o en fase de preserie o en fase de producción pero todavía no han entrado en plena producción, salvo alguna honrosa excepción como puede ser el Mil Mi-28N. Por lo tanto, hay que tener en mente esto a la hora de valorar los distintos programas y, sobre todo, el global.

Yo lo he comentado en alguna ocasión anteriormente y alguna cosa he leído al respecto en los últimos mensajes, ahora es noticia que un Su-34 o un Yak-130 entre en servicio pero sin ninguna duda llegará el día -no tan lejos, en mí opinión- en el que la adquisición de otro lote de Yak-130 o de Su-34 o de Mi-28N o etc será pura rutina.

Por otra parte, hubo un giro inesperado unos meses atrás cuando poco menos que se anunció que se rompía con los diseños soviéticos afirmando, de paso, que algunos programas dejaban de ser financiados como el archifamoso "T-95" o el BMPT o etc... a mí no me parece mal si esto supone introducir nuevos productos que a la véz que mejoran lo que se tiene en servicio sirven para competir en el mercado internacional que, no lo olvidemos, es fundamental.

Yo creo que asistimos a una adaptación que es criticable pero cuya eficacia será valorable dentro de unos años. No cuando se está desarrollando.

UN SALUDO


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 19 Abril 2011, 16:21:09
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ejemplos?

“Rostejnologii” y “Corporación rusa de nanotecnologías” son estáteles, las acciones de “Rosneftegaz”, ““Rosatom” y “Gazprom” también son del estado. A esas corporaciones a su vez les perteneces cientos de compañías mineras, de industria del metal y de otros sectores.
Del sector militar entre muchos otros esta “PVO Almaz-Antey”, “Oboronprom”, “OAO Kuznetsov”, “Izhmash”, “Uralvagonzavod”, “Armamento táctico de cohetería”, “NPTs Salyut” - son estatales y de nuevo esas compañías posean a cientos de otras más pequeñas.

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No estoy de acuerdo. La economía no esta sana cuando te vendo metal a 2/3 del precio del mercado. Esto si que no es sano.
Es mezclar churras con merinas.
Se trata de “vender” a sí mismo, no a otro. Si el estado vende un producto a un mayorista, cual a su vez se lo vende a otro vendedor y este a otro y así sucesivamente para llegar al cliente que es el estado, la cosa no va bien. O se pasa a un mercado libre abierto al estilo occidental, o al de dominio público como en la URSS, las formas económicas mixtas también pueden funcionar, véase China, pero no en la forma que hay actualmente en Rusia que es ineficaz.
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Los sueldos van en alza. Aumentan cada año.
Ya, pero no llegan a los de fabricantes de otros países. No nos vayamos por las ramas. Dices que el precio del producto ha de ser similar al de fabricado en otros países, uno de los motivos que mencionas es el de sueldos. ¿Son equiparables en ESTOS MOMENTOS? No lo son, ¿entonces?
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Tienes la lista? Qué esfuerzos políticos en concreto? Qué tal les ha ido?....
No tengo la lista oficial, la tienen en Minpromtorg, pero tampoco la darán ni a ti, ni a mí, ya que entra el párrafo 53 del listado de información clasificada como secreto de estado.
Ya van más de dos años con las quejas del OPK al ministerio de defensa por cada intención suya de importar algo, las visitas de los cargos políticos a las fabricas son constantes ahí hasta se ha llegado enseñar material extranjero al primer ministro haciéndolo pasar por desarrollos propios (el caso de Negev), donde solo escuchan “darnos pasta y nada de importaciones”, pero pocos hacen algo para que realmente su producto sea preferible al extranjero. ¿El resultado? Casi nada, mira la orden del gobierno de la Federación Rusa Nº56 a 7 de febrero del 2011: a partir del 1 de julio las prohibiciones de importación del material militar serán muy numerosas. Y estaría bien si esto potenciara la fabricación propia, pero para ello haría falta control, al menos estricto seguimiento de los GOST RV, de los que últimamente se pasa y ocurre lo que ocurre – hasta los satélites no llegan a la órbita ya en tandas, ahora ni competencia extranjera para fomentar el desarrollo, ni controles de calidad.

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Qué industria en concreto, aparte de aviación civil? Porque que yo sepa, ya sacan mas locomotoras (diesel e electricas), coches (vagones de pasajeros), autobuses, tractores, automóviles, etc... mas que durante los mejores tiempos de la URSS. La producción de cazas y tanques se acerca. De helicopteros: 214 fabricados en 2010 (siendo medios, que no ligeros...). Casi tantos reactores nucleares en construcción como durante la URSS. Y puedo seguir, ehh...
Hablábamos del complejo industrial militar, autobuses y demás ahí no tienen nada que ver, pero vamos, en sectores civiles el asunto es igualmente  [censored] , hace algunas semanas Torero me pasó un nuevo libro con un montón de gráficos y estadísticas, un estudio importantísimo que hizo el autor I.Kalabekov, te lo subo aquí: http://depositfiles.com/files/lkohj4g5i
En cuanto a los helicópteros. Pero si solo del Mi-8 se fabricaban mucho más que todos estos medios en 2010. ¿Carros y cazas se acercan? No sé, no he mirado esos datos, pero mucho, mucho me sorprende.
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Lo mismo pasó cuando 4 nuevos (y tambien unicos) Yak-130 de VVS participaron en desfile el año pasado, ahora VVS ya tiene EL DOBLE (!!!!!) de antes... Bonito el dicho, ehh?
¿El doble de cuatro?
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Pero sabes lo que pasa? Que antes "al garrete" iba el doble de ahora...
Es decir, ahora es una mierda, pero antes había el doble de mierda, con lo cual hay que estar contentos, ¿no?
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En desacuerdo total...
Eso lo veo, es como aquel debate sobre Lebed’, al final habrá mucho offtop, pero cada uno se quedara con su opinión [yes2]
Mejor dejarlo por imposible ;)


Título: Re:BTR
Publicado por: Rusindus en 19 Abril 2011, 18:20:17
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ejemplos?

“Rostejnologii” y “Corporación rusa de nanotecnologías” son estáteles, las acciones de “Rosneftegaz”, ““Rosatom” y “Gazprom” también son del estado. A esas corporaciones a su vez les perteneces cientos de compañías mineras, de industria del metal y de otros sectores.
Del sector militar entre muchos otros esta “PVO Almaz-Antey”, “Oboronprom”, “OAO Kuznetsov”, “Izhmash”, “Uralvagonzavod”, “Armamento táctico de cohetería”, “NPTs Salyut” - son estatales y de nuevo esas compañías posean a cientos de otras más pequeñas.

Y???  [rofl]
Y aunque Gazprom tuviera propia división de construcción de barcos (LodkaProm  [rofl] ), no le vendería el gas por 2/3 de su valor de mercado! De hecho, hoy en dia, las divisiones de una MISMA compañía llegan a denunciarse mutuamente!  [rofl]

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Ya, pero no llegan a los de fabricantes de otros países. No nos vayamos por las ramas. Dices que el precio del producto ha de ser similar al de fabricado en otros países, uno de los motivos que mencionas es el de sueldos. ¿Son equiparables en ESTOS MOMENTOS? No lo son, ¿entonces?


Y los precios también siguen siendo mas bajos en material ruso. Entonces de que hablamos?

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No tengo la lista oficial, la tienen en Minpromtorg, pero tampoco la darán ni a ti, ni a mí, ya que entra el párrafo 53 del listado de información clasificada como secreto de estado.

Oh, si por supuesto, secreto de estado! Se llega a colar a la red documentos bastante mas importantes, que la mierda que piensa pillar MdD...

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Ya van más de dos años con las quejas del OPK al ministerio de defensa por cada intención suya de importar algo, las visitas de los cargos políticos a las fabricas son constantes ahí hasta se ha llegado enseñar material extranjero al primer ministro haciéndolo pasar por desarrollos propios (el caso de Negev),

Recuerdamelo. Creo haberlo perdido.

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donde solo escuchan “darnos pasta y nada de importaciones”, pero pocos hacen algo para que realmente su producto sea preferible al extranjero. ¿El resultado? Casi nada, mira la orden del gobierno de la Federación Rusa Nº56 a 7 de febrero del 2011: a partir del 1 de julio las prohibiciones de importación del material militar serán muy numerosas. Y estaría bien si esto potenciara la fabricación propia, pero para ello haría falta control, al menos estricto seguimiento de los GOST RV, de los que últimamente se pasa y ocurre lo que ocurre – hasta los satélites no llegan a la órbita ya en tandas, ahora ni competencia extranjera para fomentar el desarrollo, ni controles de calidad.

 [rofl] A la espera pues... Que yo sepa, de momento, todo lo que querrían pillar, ya lo van haciendo (visores de Thales, aviones no tripulados de Israel, Iveco, turboejes franceses y ucranianos, Mistral, etc).



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Qué industria en concreto, aparte de aviación civil? Porque que yo sepa, ya sacan mas locomotoras (diesel e electricas), coches (vagones de pasajeros), autobuses, tractores, automóviles, etc... mas que durante los mejores tiempos de la URSS. La producción de cazas y tanques se acerca. De helicopteros: 214 fabricados en 2010 (siendo medios, que no ligeros...). Casi tantos reactores nucleares en construcción como durante la URSS. Y puedo seguir, ehh...
Hablábamos del complejo industrial militar, autobuses y demás ahí no tienen nada que ver, pero vamos, en sectores civiles el asunto es igualmente  [censored] , hace algunas semanas Torero me pasó un nuevo libro con un montón de gráficos y estadísticas, un estudio importantísimo que hizo el autor I.Kalabekov, te lo subo aquí: http://depositfiles.com/files/lkohj4g5i

Y qué dice tal Kalabekov? De todas formas año 2007 (el de libro) ya se quedó muy anticuado respecto datos del 2011.
Si dices que es interesante le echaré ojo.



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En cuanto a los helicópteros. Pero si solo del Mi-8 se fabricaban mucho más que todos estos medios en 2010. ç

Y?



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Lo mismo pasó cuando 4 nuevos (y tambien unicos) Yak-130 de VVS participaron en desfile el año pasado, ahora VVS ya tiene EL DOBLE (!!!!!) de antes... Bonito el dicho, ehh?
¿El doble de cuatro?

Exacto!!!  [applause]


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Pero sabes lo que pasa? Que antes "al garrete" iba el doble de ahora...
Es decir, ahora es una mierda, pero antes había el doble de mierda, con lo cual hay que estar contentos, ¿no?


Si. Tu sigue especulando como quieras, pero es un avance considerable. En cuanto perfeccionen el mecanismo de fijación de precios/graficos de entrega/etc esto podrá mejorar aun mas. Y de antemano te digo que, que yo sepa, todo el mundo sufre de esto.



Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 19 Abril 2011, 19:09:13
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Y aunque Gazprom tuviera propia división de construcción de barcos (LodkaProm   ), no le vendería el gas por 2/3 de su valor de mercado! De hecho, hoy en dia, las divisiones de una MISMA compañía llegan a denunciarse mutuamente
Efectivamente. Le vendería los materiales a un proveedor ajeno, este a  su vez a otro y así sucesivamente y después lo compra él mismo.  Ahí está el problema, uno de ellos.

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Y los precios también siguen siendo mas bajos en material ruso. Entonces de que hablamos?
Más bajos algunos, otros ya superan a los de la competencia.

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Se llega a colar a la red documentos bastante mas importantes, que la mierda que piensa pillar MdD
Siempre puedes solicitarlo al Rosoboronzakaz si tanto interés tienes ;) Por ahora se comenta en los pasillos de Mintorg, pero si te pasan la documentación podrás hacerla publica  [yes2]

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Recuerdamelo. Creo haberlo perdido.
La visita de Putin a Izhevsk, donde se le ha mostrado la ametralladora israelí – trofeo del agosto de 2008, como un desarrollo de fabricación nacional.

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Y?
Eso digo yo, tus 214 helicópteros – ¿Y? Que algún que otro se construye, esto se sabe.

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Y qué dice tal Kalabekov? De todas formas año 2007 (el de libro) ya se quedó muy anticuado respecto datos del 2011.
Si dices que es interesante le echaré ojo
¿Qué dice? ¿Te resumo las 550 páginas con mogollón de datos numéricos? Esta edición fue pasada a la imprenta en septiembre del 2010, contiene datos hasta esa fecha de hace 7 meses.

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Exacto!!!
¡Pues menuda cantidad más desorbitada en un año!  [applause]

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Si. Tu sigue especulando como quieras, pero es un avance considerable. En cuanto perfeccionen el mecanismo de fijación de precios/graficos de entrega/etc esto podrá mejorar aun mas. Y de antemano te digo que, que yo sepa, todo el mundo sufre de esto.

Entre “avance” y que vaya bien hay cierta diferencia, ¿no crees? Ya están tardando en perfeccionarlo, ¿sabías que desde el 2008 en Ministerio de Defensa se ha reestructurado cuatro veces el mecanismo encargado de los pedidos? Y las que faltan  [wall] ¿Sufren de qué? ¿De que los programas de rearmamento no sean viable?


Título: Re:BTR
Publicado por: Rusindus en 19 Abril 2011, 19:54:41
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Se llega a colar a la red documentos bastante mas importantes, que la mierda que piensa pillar MdD
Siempre puedes solicitarlo al Rosoboronzakaz si tanto interés tienes ;) Por ahora se comenta en los pasillos de Mintorg, pero si te pasan la documentación podrás hacerla publica  [yes2]

Se comentan muchas cosas en muchos lugares del mundo.

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Recuerdamelo. Creo haberlo perdido.
La visita de Putin a Izhevsk, donde se le ha mostrado la ametralladora israelí – trofeo del agosto de 2008, como un desarrollo de fabricación nacional.

Dónde se podría leer mas de ello?

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Y?
Eso digo yo, tus 214 helicópteros – ¿Y? Que algún que otro se construye, esto se sabe.

 [rofl]
Creo que no entiendes muy bien de que va... La cantidad de helicópteros medios que construye y exporta Rusia, posiblemente (no hice cálculos estrictos) sobrepase a los de EEUU y UE.
Este año posiblemente llegan a producir 15 Mi-28N, 10 Ka-52 y otros tantos Mi-35. Sabes cuantos Tigers o Apaches hacen en un año?
El problema es que aun no se fabrique tanto helicoptero ligero, que éstos son los que hacen bonitas cifras a los estadounidenses y europeos. De aqui a 5 años - veremos, como Rusia monte mas Ka-226/Ka-226T, Ansat, Mi-34 - otro gallo cantará.

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Y qué dice tal Kalabekov? De todas formas año 2007 (el de libro) ya se quedó muy anticuado respecto datos del 2011.
Si dices que es interesante le echaré ojo
¿Qué dice? ¿Te resumo las 550 páginas con mogollón de datos numéricos? Esta edición fue pasada a la imprenta en septiembre del 2010, contiene datos hasta esa fecha de hace 7 meses.

Vale, posiblemente le echare un vistazo, aunque tengo cuentas propias.

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Exacto!!!
¡Pues menuda cantidad más desorbitada en un año!  [applause]

Eso mismo digo!!!  [applause] Contando con que acaban de comenzar la serie e entregas. Y espera que este año, creo recordar, harán entrega de 3 mas.


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Si. Tu sigue especulando como quieras, pero es un avance considerable. En cuanto perfeccionen el mecanismo de fijación de precios/graficos de entrega/etc esto podrá mejorar aun mas. Y de antemano te digo que, que yo sepa, todo el mundo sufre de esto.

Entre “avance” y que vaya bien hay cierta diferencia, ¿no crees? Ya están tardando en perfeccionarlo, ¿sabías que desde el 2008 en Ministerio de Defensa se ha reestructurado cuatro veces el mecanismo encargado de los pedidos? Y las que faltan  [wall] ¿Sufren de qué? ¿De que los programas de rearmamento no sean viable?

Tardarán lo que sea necesario. Con tantas fluctuaciones en el precio de todo tipo de materias primas, de suministros, etc.
Y que sean 5, y 20 veces! Y todo lo necesario!  [applause]

Si, eso también. Y de los precios constantemente crecientes, y de los contratos bajo revisión, y de los contratos suspendidos o no firmados. Todo eso sufre todo el mundo.


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 20 Abril 2011, 17:28:28
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Dónde se podría leer mas de ello?

Lo puedes hasta ver en esta visita suya, donde le muestran una exposición de "armamento nacional", en 2:43: http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=275715 Posteriormente se ha enterado que le han tomado el pelo, Grodetskiy por poco pierde su cargo, pero desgraciadamente tras poco mas de un mes volvió para seguir con su "magnifica" gestión.

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Apaches hacen en un año?


Suficientes para que su pais siga siendo una superpotencia, a diferencia de  [wall]


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...posiblemente llegan a...
...aun no...
...De aqui a 5 años - veremos...
...Y espera que este año...haran...
...Tardarán...

Así llevamos nada menos que 20 años  :(


Título: Re:BTR
Publicado por: Rusindus en 20 Abril 2011, 19:07:30
Qué arma es?


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 20 Abril 2011, 20:51:48
Ametralladora Negev de "Israel Military Industries".


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 20 Abril 2011, 22:12:08
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Pero volvamos al BTR, ¿Qué sentido tiene ahora hacer modificaciones importantes y cambios en el BTR-90?
Se sabe que en 2016-2020 se van a recibir plataformas nuevas, una para cada tipo de brigada, “Taifun” para las ligeras, “Kurganets” para las medias, y en las pesadas serán los del proyecto “Armata”, que sí, que para el año 16 habrá 3 ejemplares que andarán por todos las ferias y nada más, al ejército como siempre van a llegar con retrasos de varios años, pero bueno, para los principios de los años 20 es de esperar que si que sea importante su número en las unidades, ya que al fin y al cabo la financiación de estos proyectos ha comenzado y no son simplemente ideas metafísicas.

plataformas nuevas? de que se trata?


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 21 Abril 2011, 00:44:28
No se sabe prácticamente nada. Armata es probablemente el proyecto del carro que se lleva a cabo en vez del objeto195. El de la clase media son dos proyectos y de ellos poca información hay, reemplazaran a los BMP actuales. Del ultimo que es una plataforma aun más ligera no tengo ni idea que configuración podría tener, si es un BTR, un MRAP u otra cosa.


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 25 Abril 2011, 21:46:29
Puede ser que a los BTR les deseen poner la torre AU-220 de 57 mm ? (la que se propone para modernizar los PT-76) o se van a quedar con la KPB Berezhok.


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 25 Abril 2011, 21:47:53
no tiene mala pinta (ya sabes como me gustan los cañones)


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 27 Abril 2011, 16:40:57
57mm en BTR dudo mucho que lo pongan, sería un grave error. A mí este modulo también me gusta, pero para un VCI.

En la infantería mecanizada rusa los batallones tiene distintos transportes, los BMP, BTR e incluso los MT-LB, la táctica por lo general suele escribirse la misma para todos, pero en la práctica hay diferencia. Hablando de enfrentamiento con fuerzas regulares o equiparables, grosso modo un BMP trabaja junto con los carros, elimina objetivos como vehículos blindados de toda clase, también se enfrenta con los aparatos aéreos a baja altura, descargan personal directamente bajo el fuego, inmediatamente delante, en medio o incluso detrás de las posiciones enemigas. En cambio un BTR lleva a los infantes al campo de batalla, los deja ahí a distancia considerable y posteriormente los cubre contra la infantería enemiga (puede estar en las mismas filas o puede avanzar en la retaguardia), retira a los heridos, suministra munición.

Muy mal tienen que estar las cosas para que una unidad sobre los APC tenga que avanzar contra las posiciones con armamento pesados,  con VCI es lo normal.

Evidentemente hay casos y casos, si la oposición es extremadamente resistente, la infantería ha de ir delante, con lo cual los carros y los VCI estarán detrás, una vez se hayan roto las líneas enemigas, los carros y transporte recogen el personal y aceleran hasta el máximo, antes de que reconstruyan las defensas. Pero lo principal es que si es un transporte con blindaje resistente únicamente a armamento ligero, ha de enfrentarse con la infantería y a distancia. Un batallón con BTR tiene un pelotón antitanque, en cada compañía hay una escuadra o sección con ATGMs, en batallones en BMP no, ya que estos vehículos ya son el arma contra carros y transportes.

Supongo que para el 57mm habrá nuevos proyectiles de fragmentación que detonan a distancia seleccionada, pero aun así no me parece la mejor elección contra la infantería atrincherada, la cantidad de munición a llevar es bastante más reducida que en cañones de menor calibre y ametralladoras pesadas, veo más efectivo un lanzagranadas automático o un mortero.  


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 28 Abril 2011, 22:54:44
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No se sabe prácticamente nada. Armata es probablemente el proyecto del carro que se lleva a cabo en vez del objeto195. El de la clase media son dos proyectos y de ellos poca información hay, reemplazaran a los BMP actuales. Del ultimo que es una plataforma aun más ligera no tengo ni idea que configuración podría tener, si es un BTR, un MRAP u otra cosa.

entonces, si no es incorporarle esa torre a los BTR, debe ser un diseño totalmente nuevo. Seguramente sera similar a los desarrollos europeos.


Título: Re:BTR
Publicado por: zuhe en 17 Mayo 2011, 08:46:22
Saludos:

Los BTR-80A tienen una torreta con un cañon 2A72 de 30 mm

(http://img163.imageshack.us/img163/9620/1219524945g1.jpg)

¿Es cierto que para girarla se debe hacer de forma manual (hidraulica), no esta estabilizado para disparar en movimiento, no tiene termal sino una mira NV intensificadora y un proyector de luz IR?


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 17 Mayo 2011, 10:59:51
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¿Es cierto que para girarla se debe hacer de forma manual (hidraulica), no esta estabilizado para disparar en movimiento, no tiene termal sino una mira NV intensificadora y un proyector de luz IR?

Cierto, cierto, todo esto es equipamiento opcional, en Arzamas lo ofrecen incluso para las modernizaciones de los viejos BTR-60/70.


Título: Re:BTR
Publicado por: alejandro_ en 17 Mayo 2011, 11:48:43
Citar
Cierto, cierto, todo esto es equipamiento opcional, en Arzamas lo ofrecen incluso para las modernizaciones de los viejos BTR-60/70.

De ahí que en las últimas versiones (BTR-82/84) se ofreca una dirección de tiro moderna.

Por cierto Bigshow, muy acertado tu mensaje sobre el papel de los BTR.

Saludos.


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 18 Mayo 2011, 15:47:13
De todas formas la estabilización no es lo principal, aquí tampoco la hay, pero funciona [grin2] BTR-92:

(http://img17.imageshack.us/img17/6735/54656565.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/17/54656565.jpg/)


Título: Re:BTR
Publicado por: zuhe en 19 Mayo 2011, 03:55:33
Saludos:

De todas formas los BTR-80A tienen como función principal la de una APC, con ese cañón de 30 mm es suficiente como medio de apoyo.

Ahora existe un proyecto ruso de un BTR que sustituya en el futuro a la familia BTR-60/70/80?


Título: Re:BTR
Publicado por: OverG en 19 Mayo 2011, 04:12:41
Bueno, me imagino que el BTR-90 puede servir como reemplazo.


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 19 Mayo 2011, 14:01:06
O sencillamente esperar a otra cosa que no sea el BTR-90...  [pilot1] [x_00015] [x_00017]


Título: Re:BTR
Publicado por: zuhe en 20 Mayo 2011, 02:23:27
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Bueno, me imagino que el BTR-90 puede servir como reemplazo.

Pero si el BTR-90 no gusto a los ruso,  y apuestan más a los BTR-82/BTR-82A esa deberia ser una medida de corto y mediano plazo. A Largo plazo lo lógico seria otro vehiculo


Título: Re:BTR
Publicado por: RKKA en 28 Mayo 2011, 11:32:29
Un video:

http://www.youtube.com/watch?v=jUFQSpOmvxE


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 28 Mayo 2011, 14:14:42
Una pena... o no.


Título: Re:BTR
Publicado por: Akimov en 28 Mayo 2011, 19:29:48
Me parece impractico


Título: Re:BTR
Publicado por: zuhe en 29 Mayo 2011, 04:08:37
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Me parece impractico

¿Por qué no entiendo?


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 30 Mayo 2011, 08:23:25
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Me parece impractico

yo tampoco lo entiendo, incluso una torreta Ucraniana puede irle bien (la BM-3 Shturm)


Título: Re:BTR
Publicado por: Akimov en 31 Mayo 2011, 19:45:12
Me parece impractico desde el punto en que es un  vehiculo diseñado para el transporte de infanteria, este vehiculo no esta diseñado para esta funcion, no digo que no la pueda cumplir si no que o se deberia diseñar otro vehiculo para esta mision o rediseñar el mismo btr, imaginene por un momento estar en guerra tienen  dies btrs con una torreta de estas recien cambiada de la de fabrica que traen, puede complicarle el desplasamiento por cuestiones de peso y terreno , poniendo en peligro no solo un despliegue que requiere velocidad para evitar una interdiccion aerea, ponganle que  aparece un helo enemigo  y esta dentro del rango de tiro de estos sistemas, este helo no se a percatado de la presencia de los brt por su desplazamiento rapido hasta que es impactado por fuego de estas torretas, el helo cae y esto seria disparar una sirena de alerta a otras naves, si bien se puede repeler a varias naves con estos sistemas cuando se vean superados en numero una estructura no reacondicionada para transportarlos y para soportar un uso intenso de ese sistema los puede dejar indefensos o en una posision tecnico tactica mas compleja y peligrosa de lo que ya estaban , por eso digo que me parece impractico cambiar estas torretas sin un estudio bastante delicado de los riesgos operacionales que traen en el uso.


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 02 Junio 2011, 15:48:57
Un BTR no tiene nada que hacer frente a un helicóptero de ataque, ni tiene por qué enfrentarse a uno, independientemente de la torreta que lleve. De las tareas de defensa antiaérea se encargan otros sistemas.
Esos 10 BTR tuyos no pueden estar así como así, constituyendo una unidad independiente.


Título: Re:BTR
Publicado por: Akimov en 02 Junio 2011, 18:42:24
No tiene porque pero dado el caso lo pueden y lo haran o estoy equivocado, orignalmete tenia planeado colocarlos como parte de una unidad de btrs mas grande brindando una protecion de fuego al avance de esta infanteria mecanizada.


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 02 Junio 2011, 19:38:28
Esa unidad mecanizada tendrá nombre: compañía, batallón, regimiento, brigada, etc… en todas ellas hay armamento para defenderse de ataques aéreos, desde MANPADS, hasta sistemas antiaéreos autopropulsados, eso aparte de que el campo operacional ha de estar cubierto por sistemas de grandes unidades militares antiaéreas. Si no se dispone de superioridad aérea absoluta, operar grandes números de APC sin apoyo de estos equipos, frente a un enemigo que dispone de numerosos aparatos aéreos es una locura que ningún alto mando cometería.

Los BTR llevan cañones para enfrentarse a los objetivos terrestres, si entre sus tareas estuviera la de aniquilación de helicópteros, llevarían misiles tierra-aire. Sea una ametralladora de 14.5, un cañón automático de 30mm o una pieza de 100mm, no son equiparables en alcance y efectividad al armamento de un helicóptero artillado, pero la principal desventaja de un transporte de personal frente a un heli es el radio de detección ya que el APC no cuenta con radares para detectar al helicóptero, mientras este último se percata de la presencia del vehículo a muchos kilómetros de distancia.  


Título: Re:BTR
Publicado por: serguey en 27 Julio 2011, 13:40:51
Haber que os parece este libro, si os interesa tengo mas   [lam4] [lam4]

http://www.fileserve.com/file/tbGgZFd


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 27 Julio 2011, 18:13:22
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Haber que os parece este libro, si os interesa tengo mas   [lam4] [lam4]

http://www.fileserve.com/file/tbGgZFd

se ven todo tipo de imágenes, entre las que destacaría  BMP-3 con ERA y ARENA... no esta mal.
Ademas de detalles de vehículos.


Título: Re:BTR
Publicado por: serguey en 28 Julio 2011, 11:47:46
Si algun camarada del foro quiere tambien tengo pdfs monograficos sobre el t-80, mil-mi-24, su-9- su-11, su-15, su-27, mig-25, mig-21, ZSU-23-4 Shilka & Soviet Airdefens, Russia's Military Aircraft in the 21st Century, Soviet Armored Cars, Modern Soviet Warplanes-Strike Aircraft & Attack Helicopters, Soviet Mobile Ballistic Rocket, Soviet Heavy Inteceptors, ...
 [kv_tank]


Título: Re:BTR
Publicado por: zuhe en 28 Julio 2011, 16:52:19
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Si algun camarada del foro quiere tambien tengo pdfs monograficos sobre el t-80, mil-mi-24, su-9- su-11, su-15, su-27, mig-25, mig-21, ZSU-23-4 Shilka & Soviet Airdefens, Russia's Military Aircraft in the 21st Century, Soviet Armored Cars, Modern Soviet Warplanes-Strike Aircraft & Attack Helicopters, Soviet Mobile Ballistic Rocket, Soviet Heavy Inteceptors, ...
 [kv_tank]

El del T-80,  ZSU-23-4 Shilka & Soviet Airdefens y su-27 el del serian interesante


Título: Re:BTR
Publicado por: serguey en 28 Julio 2011, 17:43:06
Oido cocina;

T-80 ;  http://www.fileserve.com/file/dXcMpm4


Título: Re:BTR
Publicado por: serguey en 28 Julio 2011, 17:46:28
ZSU-23-4 Shilka & Soviet Airdefens (1993) ;

http://www.fileserve.com/file/rSG62de

Del su-27 tengo dos, uno ocupa 115 mb y el otro 335 mb!


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 28 Julio 2011, 18:39:44
Gracias por el ZSU-23-4.  [x_00008] [x_00008] [x_00008] [x_00008] [x_00008]  [x_00040] [x_00040] [x_00040] [x_00040]


Título: Re:BTR
Publicado por: zuhe en 03 Agosto 2011, 19:39:46
Saludos


serguey gracias por compatir esos libros. ¿Ahora regresando a tema los BTR-82/BTR-82A en que cantidad ya va su producción?, ¿ la infanteria de marina rusa recientemente mostro BTR-80 ellos no tienen previsto obtener modelos como los BTR-80A ó BTR-82A?


Título: Re:BTR
Publicado por: charly015 en 20 Agosto 2011, 16:36:42
Saludos

BTR con acceso trasero para tropa...

(http://img833.imageshack.us/img833/1969/btr60pbmodmuromteplovoz.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5113/25744697.44/0_675d2_5e45b150_orig)

... imágenes subidas en Militaryphotos.net

UN SALUDO


Título: Re:BTR
Publicado por: serguey en 20 Agosto 2011, 17:28:06
Que os parece este video??

http://www.youtube.com/watch?v=p_8JKrzhmQ4


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 29 Agosto 2011, 17:36:19
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Que os parece este video??

http://www.youtube.com/watch?v=p_8JKrzhmQ4

mejor en armas ligeras.
Gracias, es interesante y manipulado claro.


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 29 Agosto 2011, 17:38:48
El BTR se adapta a todo...

En CUBA saben sacarle provecho: BTR-60PB al colocarle una torre del carro T-54A


Título: Re:BTR
Publicado por: Andrei Tupolev en 11 Septiembre 2011, 12:11:38
(http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Olezhka/(110909224726)_IMG_0649V.jpg)


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 13 Septiembre 2011, 18:10:01
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BTR con acceso trasero para tropa...
El ángulo muerto de tiro en la parte frontal para una torreta tan desplazada hacia atrás ha de ser importante.



Un diseño barajado del BTR-90, antes de convertirse en lo que es actualmente:

(http://img9.imageshack.us/img9/920/4335456565.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/9/4335456565.jpg/)



Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 20 Septiembre 2011, 19:56:14
fijaos las ruedas del BTR80 y las del BTR90


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 20 Septiembre 2011, 21:05:42
2" más debido al aumento de peso.


Título: Re:BTR
Publicado por: alejandro_ en 21 Septiembre 2011, 00:43:45
¿Se sabe que va a pasar con el BTR-90? parece un proyecto moribundo...

Saludos.


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 21 Septiembre 2011, 18:39:52
AMZ lo sigue ofreciendo, otra cosa es que ahora están con el “Gilza”, dadas las exigencias del MinDef ruso.


Título: Re:BTR
Publicado por: charly015 en 27 Octubre 2011, 21:27:31
Saludos

Hay varias noticias interesantes. La primera afirma que el Ministerio de Defensa Ruso no va a adquirir más BTR-90 en el actual programa de armamentos 2011-2020. Parece poco probable que en el siguiente se vayan a adquirir.

UN SALUDO


Título: Re:BTR
Publicado por: charly015 en 08 Noviembre 2011, 00:47:02
Saludos

Entrega de otros 7 BTR-82A al Distrito Militar Sur. Concretamente en Chechenia...

http://lenta.ru/news/2011/11/07/btr82a/

... lo que nos sirve para conocer que se han entregado otros 23 BTR-82A en esa región en los últimos meses.

UN SALUDO


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 03 Diciembre 2011, 14:39:42
En Interpolitex 2011 se presento el BTR-82, y esta claro que con este modelo el 90 no va a entrar...
Si el BTR-82А ya tiene motor mas potente, y se compra por parte del Ejercito, y mejor armamento... para que plantearse en un futuro el BTR-90?
El proximo BTR ya sera un 82 con motor delantero, esta por llegar.

Los 8x8 con cañon 30mm 2A72, o bien 14.5mm KPVT deben engrosar las fuerzas armadas, tal como esta el mundo es lo más logico y hacia donde hay que invertir mas. El tema de la protección en estos vehiculos ya es bien conocido y seguramente se tendra en cuenta para la proxima generación.

Modular? otro tanto, pero por ahora este 8x8 va a seguir dando buen servicio:


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 03 Diciembre 2011, 14:44:09
y un BTR-80 con torre KLIVER... tampien puede ser la base de plantearse el nuevo modelo, en lo que respecta a armamento...


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 03 Diciembre 2011, 14:45:55
Por cierto, en cuba es una pasada ver sus "modificaciones"  [grin2] [grin2] ;D


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 10 Diciembre 2011, 13:25:41
Un btr basado en bmp-3, no pasó de prototipo.


 (http://img525.imageshack.us/img525/5827/opbtr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/525/opbtr.jpg/)



Título: Re:BTR
Publicado por: Coffard en 05 Febrero 2012, 18:03:12
¿Que mejoras tiene el btr-82? ¿mejora el blindaje? ¿se conoce su precio?
Gracias de antemano por la respuesta y muy buen foro


Título: Re:BTR
Publicado por: mandeb48 en 05 Febrero 2012, 21:43:05
Segun wiki:
Mejora blindaje.
Equipo de visión nocturna más moderno(TKN-4GA),
GLONASS
motor más potente (300 hp).


Título: Re:BTR
Publicado por: alejandro_ en 28 Febrero 2012, 12:51:29
Citar
¿Que mejoras tiene el btr-82? ¿mejora el blindaje? ¿se conoce su precio?

La principal mejora que es incorpora una dirección de tiro moderna. Otra foto de un BTR-90 en un desfile. Puede que se trate de uno de los ejemplares adquiridos por el ministerio del interior:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5822/70505514.1c/0_70ef7_7fc4b2fb_XXL.jpg)

Teniendo en cuenta que el se está terminando el desarrollo de un nuevo BTR denominado Gilza, es muy poco probable que el BTR-90 se adquiera.

Saludos.


Título: Re:BTR
Publicado por: zabopi en 28 Febrero 2012, 22:46:16
¡hola! he leido en un foro que pronto iban a presentar un nuevo vehículo 8*8 deniminado "Boomerang", es el mismo" Gilza" con otro nombre o algo completamente nuevo [x_00009]


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 28 Febrero 2012, 22:53:27
Citar
Gilza

Lo dijo el representante oficial de la fabrica. El motor va a estar delante (no detras) para poder desembarcar por la parte trasera

Estara dotado de un cañon, ametralladora y misiles antitanque

(http://s002.radikal.ru/i198/1002/34/01270b9cd951.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i117/1002/5e/ab9c7ad43f79.jpg)

Saludos


Título: Re:BTR
Publicado por: zuhe en 01 Marzo 2012, 01:54:39
Saludos

Buen aporte, ¿pero aún no existen imagenes del prototipo?


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 01 Marzo 2012, 23:17:10
Pues yo no he visto, si encuentro algo lo meto aqui
Salud!  [x_00012]


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 04 Marzo 2012, 17:58:55
a esto le llamaron gilza:


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 04 Marzo 2012, 18:02:08
 ;D


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 04 Marzo 2012, 18:08:42
una versión checa


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 04 Marzo 2012, 23:43:04
Eso me parece que no es Gilza  [x_00010]

Alli va "Ladiya" con el modulo de combate "Parus"

(http://img695.imageshack.us/img695/1839/ladja1.jpg)


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 04 Marzo 2012, 23:44:43
Alli va BTR-4 "Ladiya" , con el modulo de combate "Grom" y con la valla antiladrones incluida (esperemos que sea electrificada  [grin2])

(http://img684.imageshack.us/img684/505/ladja.jpg)


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 05 Marzo 2012, 01:23:40
algunos deben aprenderde los checos?  [x_00016]


Título: Re:BTR
Publicado por: zuhe en 07 Abril 2012, 23:32:50
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Saludos

BTR con acceso trasero para tropa...

(http://img833.imageshack.us/img833/1969/btr60pbmodmuromteplovoz.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5113/25744697.44/0_675d2_5e45b150_orig)

... imágenes subidas en Militaryphotos.net

UN SALUDO

¿charly015, esa torrera es una versión modernizada de la  KPVT de 14,5 mm?


Título: Re:BTR
Publicado por: charly015 en 08 Abril 2012, 22:22:57
Saludos

Sin duda. Una de la pila de propuestas privadas que se pueden encontrar en las exhibiciones de turno.

Destaca el visor y el lanzagranadas.

UN SALUDO


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 09 Abril 2012, 22:42:07
Un camuflaje de esos raros de ver

(http://www.redstar.ru/media/k2/items/cache/babfabc324898098b0ab92678d27d9e5_XL.jpg)


Título: Re:BTR
Publicado por: chaman en 09 Abril 2012, 23:00:47
Un saludo  [yes]

MOOOLA !! parece echo por un grafitero  [applause2]


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 09 Abril 2012, 23:16:13
Pozi, le faltan spoilers  [rofl]


Título: Re:BTR
Publicado por: chaman en 10 Abril 2012, 01:31:30
Un saludo  [yes]

 [rofl]
Y una tapa de potencia de 20000v y unos subwofer....y poner un disco de camela  [rofl]


Título: Re:BTR
Publicado por: Coffard en 17 Abril 2012, 03:14:11
escuché que el btr80 tiene como talón de aquiles su motor ¿es eso cierto?


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 17 Abril 2012, 09:05:02
Esto no es cierto.

Saludos [x_00012]


Título: Re:BTR
Publicado por: alejandro_ en 17 Abril 2012, 11:23:33
Nunca he oido nada así. Los puntos débiles del BTR-80 pueden ser la falta de una dirección de tiro moderna o las puertas de acceso.

Saludos.


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 17 Abril 2012, 21:34:45
Lo de las puertas es relativo, en caso de un ataque por el flanco (cosa que sucede en Caucaso cuando se ataca desde una elevacion en emboscadas en un terreno montañoso) tienes la opcion de salir por la puerta contraria, y se sales por la trasera te fusilan vivo.


Título: Re:BTR
Publicado por: alejandro_ en 18 Abril 2012, 00:23:04
Citar
Lo de las puertas es relativo, en caso de un ataque por el flanco (cosa que sucede en Caucaso cuando se ataca desde una elevacion en emboscadas en un terreno montañoso) tienes la opcion de salir por la puerta contraria, y se sales por la trasera te fusilan vivo.

Sí, en ocasiones puede ser una ventaja, aunque la rampa permite un desembarco más rápido y meter más cómodamente una camilla.

Por cierto, Kazajstan acaba de firmar un contrato por 90 BTR-82. Es el segundo pedido de este vehículo. De momento está teniendo cierto éxito a pesar de ser un vehículo de transición (hasta la nueva plataforma).

http://www.vz.ru/news/2012/4/17/574833.html

Vídeo en inglés:

http://www.youtube.com/watch?v=FTQ4kLSc3nI

Saludos.


Título: Re:BTR
Publicado por: Coffard en 18 Abril 2012, 01:59:45
Gracias por la respuesta, lo he preguntado porque lo leí por ahí y me sonaba muy raro, ya que normalmente los equipos rusos suelen tener buenos motores y buena movilidad.

Otra pregunta ¿Como valorarían al btr o al btr82 frente al stryker, lav 25, piraña III, patria o vbci?


Título: Re:BTR
Publicado por: Tokarev en 18 Abril 2012, 02:21:51
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Lo de las puertas es relativo, en caso de un ataque por el flanco (cosa que sucede en Caucaso cuando se ataca desde una elevacion en emboscadas en un terreno montañoso) tienes la opcion de salir por la puerta contraria, y se sales por la trasera te fusilan vivo.
Una puerta central nunca viene mal. Te da dos opciones de desembarco dependiendo de por donde venga el fuego. Por la trasera te frien. Y si solo hay una trasera, por cojones tienes que pasar por ahí, por lo que saben donde esperarte.


Título: Re:BTR
Publicado por: charly015 en 18 Abril 2012, 10:06:44
Saludos

La decisión de optar por una puerta trasera ya está tomada. No sólo es cuestión de lo práctico que resulte sino que el mercado lo pide.

Aparte, lo que comentas de la opción del flanco tiene bastante sentido pero también hay que contar que una puerta trasera permite mayor espacio para entrar y salir y cada véz más el infante va cargado de equipos extra que precisamente aumentan su volúmen.

UN SALUDO


Título: Re:BTR
Publicado por: alejandro_ en 18 Abril 2012, 11:38:58
Citar
Otra pregunta ¿Como valorarían al btr o al btr82 frente al stryker, lav 25, piraña III, patria o vbci?

El BTR-82 tiene una protección menor. Cuando pregunté si la dirección de tiro disponía de cámara térmica, me contestaron que no. Esa es la principal desventaja frente a otros vehículos occidentales, aunque esto puede haber cambiado. El BTR-82 debería tener una capacidad anfibia superior por la repartición de pesos. Esta es una de las razones por la que no instalaron una rampa trasera.

Saludos.



Título: Re:BTR
Publicado por: Tokarev en 18 Abril 2012, 15:54:58
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una puerta trasera permite mayor espacio para entrar y salir y cada véz más el infante va cargado de equipos extra que precisamente aumentan su volúmen.
Con los equipos actuales se puede pasar por la puerta. Y siempre se puede hacer mas grande. Y siempre es mejor tener una escapatoria que no tener nada. Lo que desconozco es si fabricar las unidades con esa puerta extra encarece su producción (seguramente si) y por eso han decidido suprimirla.


Título: Re:BTR
Publicado por: alejandro_ en 18 Abril 2012, 16:00:49
Citar
Lo que desconozco es si fabricar las unidades con esa puerta extra encarece su producción (seguramente si) y por eso han decidido suprimirla.

Por lo que he leido, es una cuestión de prioridades. Si se pone la rampa el equipo de infantes va en la sección trasera y el motor en la delantera, por lo que se pierde capacidad anfibia. El otro día en un foro se debatía sobre esto al ver el BTR-4 ucraniano (equipado con la rampa) en una demostración anfibia.

Saludos.


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 25 Abril 2012, 11:50:44
 
 En la práctica el hecho de disponer o no de la rampa en BTR es insignificante ya que en gran parte de las ocasiones el personal va sobre y no dentro del vehículo, la incorporación de una vía de salida trasera no convertirá ese blindado en adecuado para las misiones que se le encomiendan actualmente, bien contrarias de las que se barajaban como principales a la hora de diseñarlo.   
 
 Salvo contra el fuego de armamento personal más ligero y fragmentos de los disparos de morteros, los BTR no ofrecen protección alguna, pero a menudo son usados en circunstancias donde es necesario amparo ante amenazas como los IED y cohetes u otros proyectiles HEAT, contra estos no tienen protección alguna, exceptuando la movilidad del propio transporte.


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 27 Abril 2012, 23:42:49
Citar
En la práctica el hecho de disponer o no de la rampa en BTR es insignificante ya que en gran parte de las ocasiones el personal va sobre y no dentro del vehículo

Esta es otra, hablando de datos historicos esta ha sido la practica habitual, y eso no tiene nada que ver con posicion de las puertas sino con el blindaje (lease coste y condiciones).


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 03 Mayo 2012, 21:56:02
100 BTR-4 para KAzajstan
http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ru&part=news&sub=read&id=24118


Título: Re:BTR
Publicado por: Tokarev en 17 Mayo 2012, 03:47:41
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 En la práctica el hecho de disponer o no de la rampa en BTR es insignificante ya que en gran parte de las ocasiones el personal va sobre y no dentro del vehículo,
¿cuál es el motivo de que en un transporte blindado el personal vaya sobre el vehículo?. La reacción es algo (poco) mas rápida, pero se va continuamente expuesto.


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 17 Mayo 2012, 11:14:45
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¿cuál es el motivo de que en un transporte blindado el personal vaya sobre el vehículo?. La reacción es algo (poco) mas rápida, pero se va continuamente expuesto.

 Porque de esta forma hay más probabilidades de sobrevivir tras el impacto de una granada propulsada o explosión de una carga improvisada bajo el vehículo, por otro lado mayor control visual durante la marcha y capacidad real de cobertura con armamento personal, la reacción no es poco, sino mucho más rápida al igual que el tiempo necesario para dejar el vehículo y ponerse a cubierto tras él o en la cuneta, u otro refugio. Aparte y como motivo menor, sin aire acondicionado encontrarse dentro del BTR en regiones sureñas puede convertirse en algo muy poco agradable, por otro lado dentro, uno con su equipamiento y armamento se siente como en una lata de sardinas y más en época fría cuando lleva uniforme de invierno.

 Son peculiaridades de los campos operacionales propios con las amenazas concretas.   


Título: Re:BTR
Publicado por: alejandro_ en 19 Mayo 2012, 04:02:34
BTR-70 de las tropas de pacificación rusa en Abkazia:

(http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/abhaz_02.jpg)

(http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/abhaz_01.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=adxzjidydc8

Saludos.


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 15 Junio 2012, 16:58:15
http://gurkhan.blogspot.com.es/2012/06/blog-post_15.html


Título: Re:BTR
Publicado por: Ivan-HK en 21 Junio 2012, 01:42:54
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
http://gurkhan.blogspot.com.es/2012/06/blog-post_15.html

con permiso pongo la imagen:


Título: Re:BTR
Publicado por: zuhe en 15 Octubre 2012, 08:25:19
Saludos

Los rumanos desarrollaron los ABC 79M  4x4   basado en el BTR-70 ruso ( o la versión rumana denominada TAB-77) en la siguiente página web de la compañía rumana que los fabrica Romarm:
 http://www.romarm.ro/en/on-wheels/23-abc-79m.html

Sus datos:
(http://www.romarm.ro/images/stories/Imagini/Imagini_armored_vehicles/Specifications-_Tehnical_Data-ABC_79M.jpg)
(http://www.romarm.ro/images/stories/Imagini/Imagini_armored_vehicles/ABC_79M.jpg)

La Fabrica Romarm también desarrollo un vehículo blindado 6x6 denominado RN-94 algunas imágenes:
(http://www.army-guide.com/images/rn-94ookhohoho.jpg)
(http://www.army-guide.com/images/rn94000weriowepr0023.jpg)
(http://www.romarm.ro/images/stories/Imagini/Imagini_armored_vehicles/RN_94.jpg)

Algunas páginas web de referencia:
http://es.wikipedia.org/wiki/RN-94
http://www.army-guide.com/eng/product720.html
http://www.romarm.ro/en/on-wheels/22-rn-94rn-94-amb.html

¿En la actualidad existen algún otro país qué allá desarrollado versiones 4x4 ó 6x6 de los BTR-80?


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 30 Diciembre 2012, 18:06:00
Kazajstan recibe 30 BTR-82

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-3471.htm


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 19 Enero 2013, 18:33:45
BTR-4MV

http://www.army-guide.com/rus/product4949.html

(http://www.army-guide.com/images/BTR-4MV-dfgkvrdflfgk01.jpg)

(http://www.army-guide.com/images/BTR-4MV-dfgkvrdflfgk02.jpg)

(http://www.army-guide.com/images/BTR-4MV-dfgkvrdflfgk08.jpg)

(http://www.army-guide.com/images/BTR-4MV-dfgkvrdflfgk05.jpg)


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 22 Enero 2013, 19:24:52
http://podrobnosti.ua/technologies/2013/01/21/882919.html


Título: Re:BTR
Publicado por: Erraan en 02 Marzo 2013, 18:28:51
Hola,

Como diferenciar un BTR-82 de un BTR-80 antiguo lo tengo claro por la torreta pero qué pasa con el binomio BTR-80A/BTR-82A?

Yo los veo iguales. Me podéis enseñar alguna diferencia?

Saludos


Título: Re:BTR
Publicado por: Lavréntiy en 17 Abril 2013, 16:15:37
BTR-82A

(http://www.милитарифото.рф/gallery/image.php?album_id=13&image_id=693.jpg)


Título: Re:BTR
Publicado por: Kobzón en 24 Abril 2013, 14:12:04
BTR-82a

(http://sdelanounas.ru/i/a/w/aW1nMS5saXZlaW50ZXJuZXQucnUvaW1hZ2VzL2F0dGFjaC9jLzQvODEvNTI2LzgxNTI2MDQxX3BpY3MyMTUuanBn.jpg)


Título: Re:BTR
Publicado por: MAKSIM S III en 11 Mayo 2013, 17:19:22
Infanteria naval de la Flota del Baltico recibe 30 BTR-82

http://www.sdelanounas.ru/blogs/33064/

(http://sdelanounas.ru/i/y/3/Y3M3MDA5LnZrLm1lL2MzMjA1MzEvdjMyMDUzMTM5MC80YzgvMVVvSk5GTXRrR1EuanBnP19faWQ9MzMwNjQ=.jpg)


Título: Re:BTR
Publicado por: MAKSIM S VIII en 29 Mayo 2013, 14:44:17
La base rusa en Abjazia recibira 40 BTR-82A, contrato a cumplirse a comienzos de este verano 2013

El distrito militar central (la base de Samara) recibira 150 BTR-82A en 2013

EDITO: ademas, 30 BTR-82A fueron suministardos en mayo de 2013 en la Flota del Baltico


Título: Re:BTR
Publicado por: MAKSIM S VIII en 17 Octubre 2013, 16:18:16
http://topwar.ru/34373-voenno-promyshlennaya-kompaniya-razvorachivaet-proizvodstvo-btr-82a.html


Título: Re:BTR
Publicado por: Molotov en 02 Enero 2014, 00:36:31
(http://cs408126.vk.me/v408126858/98a5/nEVJdf2PL6E.jpg)


Título: Re:BTR
Publicado por: nick7777 en 25 Abril 2014, 10:51:38
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

 En la práctica el hecho de disponer o no de la rampa en BTR es insignificante ya que en gran parte de las ocasiones el personal va sobre y no dentro del vehículo, la incorporación de una vía de salida trasera no convertirá ese blindado en adecuado para las misiones que se le encomiendan actualmente, bien contrarias de las que se barajaban como principales a la hora de diseñarlo.   
 
 Salvo contra el fuego de armamento personal más ligero y fragmentos de los disparos de morteros, los BTR no ofrecen protección alguna, pero a menudo son usados en circunstancias donde es necesario amparo ante amenazas como los IED y cohetes u otros proyectiles HEAT, contra estos no tienen protección alguna, exceptuando la movilidad del propio transporte.


  Los APC occidentales,tampoco:¿que protección tiene ningún APC occidental contra un AT-4,apilas ,RPG-7V con granadas tandem ?,¿contra una ráfaga de munición AP de 30 mm?,¿cuantos contra un IED?.
Más relevante me parece la cuestión de un buen sistema de aire acondicionado o algo más de espacio interior...mejorar esos aspectos de su ergonomía.


Título: Re:BTR
Publicado por: alejandro_ en 25 Abril 2014, 10:58:51
Citar
En la práctica el hecho de disponer o no de la rampa en BTR es insignificante ya que en gran parte de las ocasiones el personal va sobre y no dentro del vehículo, la incorporación de una vía de salida trasera no convertirá ese blindado en adecuado para las misiones que se le encomiendan actualmente, bien contrarias de las que se barajaban como principales a la hora de diseñarlo.

La ventaja de la rampa es que es más conveniente si se utilizan equipos voluminosos, como una camilla o misil AT. En cualquier caso, las puertas laterales son útiles porque permiten desmontar por diferentes lugares.

Saludos.


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 25 Abril 2014, 14:05:29
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  Los APC occidentales,tampoco:¿que protección tiene ningún APC occidental contra un AT-4,apilas ,RPG-7V con granadas tandem ?,¿contra una ráfaga de munición AP de 30 mm?,¿cuantos contra un IED?.
Más relevante me parece la cuestión de un buen sistema de aire acondicionado o algo más de espacio interior...mejorar esos aspectos de su ergonomía.
Si entras con un apc en un lugar, donde el uso de los lanzagranadas y misiles es tan probable, lo que está mal en la mayoría de los casos ya no es principalmente la cuestión de escases de blindaje.  De eso se trataba en mi mensaje y no de comparación con los modelos occidentales, que los hay de bastante mayor blindaje (niveles de protección de acuerdo al STANAG están libremente en internet para todos o casi todos vehículos de ese tipo).

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La ventaja de la rampa es que es más conveniente si se utilizan equipos voluminosos, como una camilla o misil AT. En cualquier caso, las puertas laterales son útiles porque permiten desmontar por diferentes lugares.
También a la hora de abandonar el vehículo la rampa es útil si se va dentro, siendo mucho más cómoda y segura para bajar, aparte de permitir mayor protección al ser las placas de blindaje frontal inclinadas y de un poco mayor grosor. Pero sostengo que no es importante de manera significativa y menos en las particularidades del ejército ruso.


Título: Re:BTR
Publicado por: Stalinizator en 25 Abril 2014, 15:59:08
Rusia participaba recientemente en los conflictos donde abundaba el terreno montañoso, en tales casos el ataque suele venir por el flanco y la puerta lateral da la oportunidad de abandonarlo por el flanco contrario. La puerta trasera no deja esta opción.


Título: Re:BTR
Publicado por: Bigshow en 25 Abril 2014, 16:10:44
Esa es otra. Y también en terreno urbanizado hay matices que son similares a la montaña, los ángulos de ataque elevados y provenientes de diversas posiciones y no sólo frontales.

De todas formas, los btr, creados principalmente para ser operados en el teatro europeo con sus llanuras (dentro de las ciudades y aldeas no deberían usarse en zonas más fortificadas y de mayor resistencia), tampoco son muy adecuados para esos combates con o sin puertas o rampas laterales o traseras. 


Título: Re:BTR
Publicado por: nick7777 en 26 Abril 2014, 09:46:53
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Esa es otra. Y también en terreno urbanizado hay matices que son similares a la montaña, los ángulos de ataque elevados y provenientes de diversas posiciones y no sólo frontales.

De todas formas, los btr, creados principalmente para ser operados en el teatro europeo con sus llanuras (dentro de las ciudades y aldeas no deberían usarse en zonas más fortificadas y de mayor resistencia), tampoco son muy adecuados para esos combates con o sin puertas o rampas laterales o traseras. 


Exacto:el APC BTR no es para meterse en esos berenjenales,sinó para llegar a un punto,desmontar la escuadra de infantería y avanzar esta bajo el fuego de  apoyo del APC,entrar a áreas urbanas es exponerse  al fuego de RPGs y sus análogos occidentales,a los IEDs y a los CSR en disparos a quemarropa que por supuesto nunca escasean hoy por hoy,ningún vehículo ahorita aguanta un pepino de rpg de cabeza en tandem,o por lo menos,con respecto a STANAG ,la propaganda y los superblindajes se han demostrado insuficiente en todos  los vehículos blindados en los teatros de operaciones urbanos ,M-1 inclusive,MERCAVÁ 4 inclusive.

Creo que ese es el área para vehículos como el  "terminator" y los robots que se puedan desarrollar a esos fines.


Título: Re:BTR
Publicado por: Kobzón en 11 Junio 2014, 19:34:21
BTR-82A1


Título: Re:BTR
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 21 Septiembre 2015, 18:05:33
BTR-80, antes y despues

(http://cs622725.vk.me/v622725748/36565/jkjbFvyJfA4.jpg)
(http://cs628226.vk.me/v628226860/13475/--Gq4s3bc0I.jpg)


Título: Re:BTR
Publicado por: Eugenio en 13 Noviembre 2016, 13:23:31
RKHM-6 - BTR-80

(https://pbs.twimg.com/media/CxH_vccWQAA7t30.jpg)

El RKhM-6 Rusia es un vehículo de reconocimiento con protección nuclear, bacteriológica y química (NBQ) derivado del vehículo blindado BTR-80. El vehículo está equipado con sistema de navegación por satélite y puede cubrir un área de cuatro millas cuadradas. La tripulación puede transmitir el resultado de su análisis a los centros de mando y control remotos sin salir del vehículo.
 [yes]




Título: Re:BTR
Publicado por: Eugenio en 26 Diciembre 2016, 23:09:49
BTR-82A equipado con "jammer" trabajando en limpieza de minas. Alepo, Siria.

(https://pbs.twimg.com/media/C0mqGXiXAAARTGb.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C0mrR3MXEAAbj5d.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C0mra4xXAAActht.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C0mrIKKWgAEooPi.jpg)

Este sería el sistema instalado en los BTR:82A:

(https://misterxanlisis.files.wordpress.com/2016/01/antena.png)

 [yes]


Título: Re:BTR
Publicado por: Eugenio en 26 Diciembre 2016, 23:48:43
(http://www.armyrecognition.com/forum_pic/BTR-80_Version.gif)

 [yes]


Título: Re:BTR
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 23 Agosto 2017, 23:17:24
BTR-87

http://bmpd.livejournal.com/2800919.html

(http://vestnik-rm.ru/userfiles/images/0001/armiya2017/btr87/pohehkt7rmg.jpg)
(http://vestnik-rm.ru/userfiles/images/0001/armiya2017/btr87/ds_yv49blk0.jpg)
(http://vestnik-rm.ru/userfiles/images/0001/armiya2017/btr87/lszmu0hzska.jpg)
(http://vestnik-rm.ru/userfiles/images/0001/armiya2017/btr87/u4uckscguow.jpg)
(http://vestnik-rm.ru/userfiles/images/0001/armiya2017/btr87/galz2eqkcly.jpg)
(http://vestnik-rm.ru/userfiles/images/0001/armiya2017/btr87/gpocf57fohy.jpg)
(http://vestnik-rm.ru/userfiles/images/0001/armiya2017/btr87/urqg6tebzr4.jpg)


Título: Re:BTR
Publicado por: La voz de Beria en 24 Marzo 2018, 14:11:21
https://www.youtube.com/watch?v=P6MzWftGcwc

https://www.youtube.com/watch?v=L9KqSIUiOrk

https://www.youtube.com/watch?v=cRygCspdJ-Y


Título: Re:BTR
Publicado por: Arnold Iosifovich en 27 Junio 2019, 12:40:36
BTR-87

(https://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/2416672/2416672_800.jpg)

(https://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/2416970/2416970_800.jpg)

(https://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/2417346/2417346_800.jpg)