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Tecnología militar de la URSS, Rusia y otras repúblicas despues de la IIGM => Aeronáutica rusa en actualidad => Mensaje iniciado por: OverG en 08 Mayo 2011, 20:39:56



Título: T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 08 Mayo 2011, 20:39:56
He estado estudiando muy de cerca este caza porque realmente es el primero que tengo la posibilidad de ver en desarrollo por Rusia. Indudablemente al observar las prestaciones que podría tener más me doy cuenta que el F-22 es un jarro. El empuje de los nuevos motores a montar es simplemente ridículo y el alcance de vuelo y el radio de combate van a dejar a los otros cazas multirol en servicio como 10 años detrás. Nada que si vas a limpiar un caldero, o lo limpias para que lo escojan entre los mejores o no lo limpias.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: chaman en 08 Mayo 2011, 22:39:24
Un saludo [yes]
 ¿Alguien sabe si se va a desarrollar algun casco especifico para el avion ?..
Algo parecido a lo que se esta desharrollando para el x-35 con vision nocturna ,vision a traves del fuselaje y apuntar objetivos con la vista


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 08 Mayo 2011, 22:41:03
Citar
¿Alguien sabe si se va a desarrollar algun casco especifico para el avion ?..

Si, en alguna parte de este hilo hemos puesto fotos... Ahora, para encontrarlo va a ser complicado  [wall]



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 09 Mayo 2011, 01:39:55
Con dos motores Saturn-Salyut de nuevo tipo cuyo nombre no está determinado oficialmente aún, cada uno con un empuje estimado de 175 kN, este caza gozará de la mayor capacidad de aceleración en vuelo, de la mayor tasa de trepada, todo gracias a una relación empuje-peso de 1:1.19.

Como bien no me es posible evitar la comparación he de decir que existe una gran diferencia con el actual F-22 Raptor, para ser extacto, una diferencia de 5 toneladas de empuje. El actual F119-PW-100 instalado en el F-22 tiene un empuje de 156 kN. Comparando entre los dos cazas sería:

Se muestra el valor del empuje combinado de ambos motores: T-50:  36.000 Kgf (36 toneladas) [shok], F-22: 31.600 (31 toneladas). La relación empuje pero es de 1:1.19 contra 1:08 en el F-22. Además, la incorporación de toberas capaces de variar el vector del empuje de lo motores en un espacio tridimensional (como el MKI), siendo posible variar este vector independientemente por cada motor, comparado con las toberas bidimensionales del Raptor. Actualmente el Pak Fa(T-50) es probado con los motores AL-41F1 con un empuje total combinado de unos 30.000Kg.

En el caso de la tasa de trepada el T-50 superará la ya excepcional trepada de 330 m/s del MiG-29 en 20 m/s. 350 m/s!!!

La gravedad máxima sostenida que puede soportar la estructura es de 11 unidades, superando al F-22 por 2 unidades (9g en el F-22).

El peso máximo del F-22 es de 38 toneladas comparado con 37 en el T-50, haciendo de este un caza mucho más ligero.

Mucho se ha hablado acerca de los dispositivos hipersustentadores (pre-flaps o slats presentes en el T-50 incluyendo aquellos que están ubicados sobre los motores. Indudablemente la solución de los ingenieros de Sukhoi no escapa a los conocedores del tema, anteriormente ya el MiG-29 y el Su-27 habían incorporado el concepto de la célula sustentadora en su construcción, que hacía posible que no solo la alas, sino también el cuerpo principal del fuselaje brindara sustentación para el vuelo) En el caso del T-50 estos mecanismos LEVCON(Leading Edge Vortex Controller-Controlador de torbellinos del borde de ataque) son empleados para que de forma similar a los presentes en las alas retrasen el gradiente adverso de presiones sobre el fuselaje aumentado así la gobernabilidad a grandes ángulos de ataque y disminuyendo considerablemente la velocidad de pérdida además quizá de tener un efecto positivo en la efectividad de las superficies de gobierno. Por lo demás, es cierto que quizá este diseño implique en cierta forma una complicación al enrrarecer el aire que llega a los canales de entrada de aire al motor (ya sabrán los de Sukhoi), pero por ahora desconozco y no puedo dar más datos. ;D

Queda casi claro que al Raptor puede no darle la talla en un combate aéreo cercano con el ruso.

Como todo podemos estimarlo, pero no asegurarlo, vamos a tratar el tema relacionado con el alcance ferry y el radio de combate de ambos:

El caza F-22, según los cálculos realizados teniendo en cuenta su capacidad total de combustible, el consumo específico de sus motores y la capacidad de volar en régimen supercrucero (y comparando con los datos brindados por las diferentes fuentes de internet) se le puede sacar una autonomía ferry de uno 3200-4000 km (es increíble, la misma que el MiG-29SMT) y un radio de combate de 750-1000km.

En el caso del T-50 y teniendo en cuenta los mismos criterios, los resultados son: Ferry: 5000-5500km, Radio de combate: 1500-2000km.

Sin comentarios.

Solo queda comparar los sensores y el armamento, pero para eso ustedes tienen internet igual que yo. Estudien y me dicen. [lam4]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 10 Mayo 2011, 00:50:46
Es que con el motor que tiene ahora (lo llaman "transitorio") ya esta tirando de sobras. Entiendo que van a lanzar la serie con este motor hasta que salga el nuevo. Croe que es un buen plan, porque esto implica dotar de aviones de 5gen a las FAS desde ya. Luego las mejoras vendran mas adelante.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 10 Mayo 2011, 07:05:31
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Es que con el motor que tiene ahora (lo llaman "transitorio") ya esta tirando de sobras. Entiendo que van a lanzar la serie con este motor hasta que salga el nuevo. Croe que es un buen plan, porque esto implica dotar de aviones de 5gen a las FAS desde ya. Luego las mejoras vendran mas adelante.

Las enseñanzas de la SGM, las enseñanzas que no fueron por gusto.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lopez 72 en 10 Mayo 2011, 15:38:13
Cita de: OverG
me doy cuenta que el F-22 es un jarro
¿Ah, si? Con el debido respeto, eso lo dice usted, ¿y cuantos más?

Está usted comparando un avión de 5 generación, con capacidad stealth probada, capacidad de supercrucero probada, aviónica.....bueno como usted dijo eso es estudio individual; con otro avión que aun está en fase de prototipo, que aun no está terminado, y que ni siquiera ha demostrado las capacidades que se pretende que tenga; y encima dice que es un jarro. Supongo que sea porque usted le tiene un gran aprecio a los jarros. (quizás se refería a un jarrón de porcelana china, que son los mejores del mundo).

Y arriba de eso lo compara despectivamente con el Mig-29. Creo que a usted se le fue la mano.

Estoy seguro de que el T-50, si se le exprime como se pretende, cuando logre estar operativo con todas las capacidades planificadas, será un digno rival para el por entonces 30-años-en-desde-su-primer-vuelo F-22 Raptor.
¿No le parece?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 10 Mayo 2011, 21:59:37
Saludos

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Es que con el motor que tiene ahora (lo llaman "transitorio") ya esta tirando de sobras. Entiendo que van a lanzar la serie con este motor hasta que salga el nuevo. Croe que es un buen plan, porque esto implica dotar de aviones de 5gen a las FAS desde ya. Luego las mejoras vendran mas adelante.

Es muy sencillo, hoy no hay motor de 5ª generación para poder ser instalado en la plataforma de 5ª generación. Esto no significa que no hay un diseño de motor de 5ª generación sino que hoy, actualmente, no está para jugar, digamos.

El motor de transición es una solución ad hoc que pretende ofrecer un producto que mejora lo puesto en servicio probablemente incorporando soluciones de 5ª generación como medida para avanzar probando en un caso similar al que vemos, veremos, con el Suji Su-35S. Esto permitirá reducir los tiempos al producto decisivo, el motor de 5ª generación.

Casí con todas seguridad, el avión de preserie y el avión de serie de 5ª generación estarán dotados del motor de transición lo que permitirá que la plataforma pueda estar rapidamente en fase de pruebas y, posteriomente, en servicio.

O eso es el plan.

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 10 Mayo 2011, 22:23:17
Citar
O eso es el plan.

Eso parece. Al menos, es lo que se ha dicho siempre.

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 10 Mayo 2011, 22:31:38
Que por cierto, estan negociando su exhibicion en MAKS  ;D Vas a ir, Charly?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 10 Mayo 2011, 22:36:48
Saludos

No, no creo que vaya a ir.

Se supone que en éste MAKS se presentará al público y será, sin duda, la estrella. A ver...

... a mí más que la plataforma lo que me interesa es con lo que se va a rellenar y con lo que se va a completar.

UN SALUDO



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 10 Mayo 2011, 22:40:18
Citar
No, no creo que vaya a ir.

Vente, hombreee... nos hinchamos de "Stariy Melnik", es cojonuda

(http://files.adme.ru/files/news/part_15/159205/SM.jpg)

Citar
... a mí más que la plataforma lo que me interesa es con lo que se va a rellenar y con lo que se va a completar.

Bueno, si, a ti y a muchos  ;D Mira a Mandeb, el pobre acabara aprendiendo el ruso  ;D


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lopez 72 en 10 Mayo 2011, 22:46:32
Me parece muy acertado el hecho de que prueben el avión de preserie con motores que no serán los definitivos. Concuerdo conque eso ahorra tiempo y dinero. Pero de ahí a decir que el F-22 es un jarro, únicamente lo creo posible si como dije antes, el amigo OverG sintiera un aprecio especial por los jarros.

No obstante vuelvo a aclarar que sin posibilidad de supercrucero, no creo que pueda considerarse un avión de quinta generación, además que la capacidad stealth es mucho menor que la del F-22.

Cita de: OverG
el alcance de vuelo y el radio de combate van a dejar a los otros cazas multirol en servicio como 10 años detrás
El problema radica en que en este momento el T-50 se encuentra 20 años por detrás de su contraparte.
Eso es lo mismo que si yo le dijera que para cuando salga el PAK-FA, ya será obsoleto, porque estarán volando los F-45.

Cita de: Torero
Que por cierto, estan negociando su exhibicion en MAKS
Esa es una buena noticia.



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 10 Mayo 2011, 22:48:53
Saludos

El que vaya a ver si en lugar de sacar fotos a lo que todo kiski fotografía se dedica a sacar lo interesante.

E ir...es un problema de falta de tiempo.

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 10 Mayo 2011, 22:54:45
Bueno, Sr. Lopez, Usted tiene un aprecio especial por la tecnologia americana, tampoco lo hemos de olvidar  ;D

Citar
No obstante vuelvo a aclarar que sin posibilidad de supercrucero, no creo que pueda considerarse un avión de quinta generación

Quien ha dicho que no iba a tener la posibilidad de supercrucero? Esto es una de las condiciones de la 5G

Citar
, además que la capacidad stealth es mucho menor que la del F-22.

Esto quien se lo ha dicho? Recuerdo que decia que Sabre era mucho mejor que MiG. Hayyy, Sr. Lopez  [rofl]

Citar
El problema radica en que en este momento el T-50 se encuentra 20 años por detrás de su contraparte.

20 años atras en que, en tecnologia?  ;D

Citar
Eso es lo mismo que si yo le dijera que para cuando salga el PAK-FA, ya será obsoleto, porque estarán volando los F-45.

Tiene alguna prueba de ello?

Citar
Esa es una buena noticia.

En eso coincidimos  ;D


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: chaman en 10 Mayo 2011, 23:17:27
Un saludo [yes]
No se si te enteraste Lopez 72 pero lo de que esta mas que comprovado la furtividad sthel del F-22 lo dudo mucho...
Hace unos años no lo recuerdo muy bien cuando fue ..pero se juntaron unos Eurofighter de la Royal air force  contra unos F-22 en unas maniobras y los Eurofighter ingleses a mas de 100km ya detectavan a los F-22 antes de que este detectase a los Eurofighter ...esto fue muy sonado porque los pilotos ingleses lo comentaron en los foros..y por esa causa algunos pilotos fuerton sancionados.
Los an mandado hace poco a Libia y otro fracaso ellos dicen que por las comunicaciones...a saber.
LLevan dos años que se han cerrado las cadenas de montaje ....
Ivan a hacer 600-700 aparatos ¿y cuantos hay?....186 ,187....para Usa Air Force.
Es una mierda de jarron.
O mejor dicho es un esperimento o intento de avion de 5ª generacion.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Luisfer en 11 Mayo 2011, 01:19:03
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Casí con todas seguridad, el avión de preserie y el avión de serie de 5ª generación estarán dotados del motor de transición lo que permitirá que la plataforma pueda estar rapidamente en fase de pruebas y, posteriomente, en servicio.

O eso es el plan.

Pero incluso podría ser que el plan se reajuste para acortar el tiempo de llegada del nuevo motor, es decir poco después de entrados los primeros producidos de serie. Eso sería lo más sensato a llenar el inventario de cazas con un motor menos capaz, por decir así.

Eso se dejo entrever hasta hace poco según entendí.

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 11 Mayo 2011, 01:39:34
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Eso sería lo más sensato a llenar el inventario de cazas con un motor menos capaz, por decir así.

Es que es eso, Luis, primero poner "lo que hay", lo que esta mas avanzado, y luego ir actualizando. La flota actual se esta quedando anticuada, luego preparar el personal de vuelo y personal tecnico llevará su tiempo. Poniendo este motor, ganarán el tiempo.

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 11 Mayo 2011, 07:52:54
Bueno senor López, usted habla del F-22 y parece que se ha molestado mucho porque le he llamado jarro, pero se ha dedicado a regañarme exclusivamente por lo del susodicho "jarro" y verá, los ingenieros estamos acostumbrados a que se nos replique con ciencia y algunos muy gustosos damos la razón cuando realmente nos equivocamos, porque después de todo no somos perfectos (los humanos, quiero decir).

Realmente esperaba una respuesta mucho más formidable, dado que si defiende al Raptor es porque realmente conoce mucho de él, es eso cierto? Permitame entónces explicarle.

En primer lugar quiero aclarar que soy un amante irremediable de la aviación y no discrimino a la técnica por su procedencia. A pesar de que prefiero los aparatos de procedencia sovieto-rusa igualmente admiro y estudio aquellos que son de otras latitudes, dado que igualmente son joyas tecnológicas dignas de reconocimiento. Realmente me disculpo por haber usado la palabra jarro para definir al más novedoso caza occidental.

Ahora voy a explicarle a usted porque considero que el F-22  a pesar de ser un supercaza avanzadísimo, no cumple con los requisitos adecuados para compararse a los que están por llegar.

En primer lugar si usted ha seguido el desarrollo y puesta en servicio de otros tipos de aviones, vamos a decir que desde su primer vuelo hasta el comienzo de su empleo raramente pasan más de 10 años. Ahora, porque el F-22 se demoró 15 años para entrar en servicio desde su primer vuelo?? y considerando que el programa no comienza con el primer vuelo del modelo, porque el programa del F-22 se demoró 26 años para fructificar??

A lo mejor usted sabe eso, o no? Acaso usted cree que se tardaron todo ese tiempo reduciendo el flechado del ala desde 48° hasta 42°, disminuyendo el área del estabilizador en un 20%, adelantando la cabina unos 18cm, atrazando las entradas de aire del motor unos 36cm, arreglando la forma de las alas y los estabilizadores para mejorar la resistencia estructural, la aerodinámica y la invisibilidad?? casi hacen un avión nuevo.

Puede encontrar esta información en: http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/f-22_yf-22_comp.jpg y en http://oea.larc.nasa.gov/PAIS/Partners/F_22.html

De todas formas considero necesario  decirle que todo este tiempo no sirvió de nada para rectificar la gran cantidad de fallos que debió dar en un período de pruebas de 15 años porque según los norteamericanos mismos, el F-22 es dueño de la mayor proporción de accidentes entre todos los cazas en servicio en la USAF (http://www.aolnews.com/tech/article/stealth-crash-in-alaska-pushes-f-22-raptor-accident-rate-higher/19724448). Entónces como es posible que el más nuevo y mejor caiga en esto??

El probadísimo Raptor tiene un sistema de control de vuelo algo propenso a fallos, no me explico como después de 15 años se mantenga. (http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-testfly.htm) tanto como para rebajar a toda la flota de vuelo por dos semanas (http://www.msnbc.msn.com/id/29881713/). Este sistema no debe permitir que las características de las sobrecargas en fuertes maniobras excedan la capacidad de sus frágiles pilotos humanos (http://en.wikipedia.org/wiki/Associated_Press).

Además, el novedoso sistema de oxígeno también puede resultar mortal para los pilotos y obligar a toda la flota a volar por debajo de los 25.000 pies (http://www.airforcetimes.com/news/2011/05/airforce-grounds-entire-f22-fleet-050511w/).

Entónces, de que sirvieron 15 años de intensa experimentación? La lógica demuestra que al parecer habían tantos problemas que incluso hoy muchos no se han sanado.

El pedido inicial iba a ser de 650 unidades del F-22 Raptor. Para el 2006 eso pasó a 381(http://www.af.mil/news/story.asp?storyID=123022371, probablemente suyo) y finalmente quedando fuera de producción para el 2010 con solo 168 unidades en servicio.

Cuales son las razones de esta desición?

Inicialmente se considera de que en un supuesto conflicto con China, las bases cercanas a emplear, las que están en Taiwán, serían destruidas por misiles balísticos y que en caso de emplear bases más lejanas y con el empleo obligado de tanqueros, estos serían destruidos por la aviación china. Por lo tanto el F-22 no cuenta con ventajas en un conflicto de esta envergadura(http://www.defenseindustrydaily.com/files/2008_RAND_Pacific_View_Air_Combat_Briefing.pdf) siendo solo posible emplear la aviación embarcada para tales misiones. Me pregunto como los portaaviones se salvarán de un país que tiene la capacidad para destruir todas las bases aéreas de Taiwan y además derribar los aviones de reabastecimiento?? Además, si esto es cierto, como es posible que el F-22 tenga desventajas y otros tipos de cazas no? Acaso los jefes del Pentágono han olvidado que la guerra es así. Esta es una justifiación absurda.

Se alega también que el F-35 resultará mas efectivo, al poder ser usado por los tres servicios del ejército de los Estados Unidos (USAF,NAVY,MARINES) sin embargo considerando que no será tan ágil, maniobrable y rápido, pero contará con una mejor aviónica. Pero si el F-22 fue escogido sobre el F-23 precisamente por esta agilidad! Que los hizo cambiar de parecer? porque el F-23 era más rápido, mas furtivo, más avanzado tecnológicamente y claro, no tan maniobrable. El secretario de defensa Robert Gates dijo que la desición de parar la producción del F-22 está basada en la efectividad del nuevo F-35 (http://www.defenselink.mil/speeches/speech.aspx?speechid=1369).(F-35 mejor que F-22??)

De todas formas la línea de producción de los F/A-18 se mantedrá activa no sea que aparezcan problemas con el F-35 (que es mas moderno que el F-22)(http://armed-services.senate.gov/Transcripts/2009/07%20July/09-58%20-%207-9-09.pdf) Que poco confían ellos en su 5ta generación. Es obvio que nadie va a quitar lo que ya tiene apostando por algo nuevo que se conoce menos, lo que me interesa y recalco es la declaración. Como no va a haber seguridad con un avión que ya va a entrar en servicio??

El mismísimo Obama ha amenazado con vetar el presupuesto del año si incluye fondos para el reinicio de la producción de los F-22. Véalo en http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d111:SP01469 y en http://www.defensenews.com/story.php?i=4198812&c=AME&s=AIR

Yo creo que 168 de los cazas más avanzados del mundo se quedó corto para la Fuerza Aérea más grande  y más "poderosa" del mundo. Me puede decir también que son muy costosos y por eso se liquida la producción, pero ellos han demostrado de que cuando hay interés de por medio, el dinero no importa. Pregúntele a Neil Amstrong.

Me hablas de varias cosas en las que está probado, como velocidad supercrucero y te detienes en "aviónica", pero bueno, vamos a hablar de capacidades en lo que a la aviónica se refiere.

Los F-22 actuales(y no todos) tienen en servicio la aviónica del bloque 3.0 incremento 3.1, la cual fue provada en el año 2009 en la base aérea de Edwards. (me imagino que sabe usted que la variante 3.0 con capacidad combativa real fue probada en el 2001, 11 años despues de su primer vuelo). Sin embargo incluso hoy, ningún caza F-22 de la USAF cuenta con la posibilidad de emplear el JHMCS(sistema de datos y puntería incorporado en el casco del piloto) y de esta manera aprovechar al máximo las capacidades de los misiles AIM-9X y AIM-120D(que no puede usar todavía). Sabía usted López que desde 1985 los cazas MiG-29 y Su-27 contaban con miras incorporadas en casco y misiles con grandes ángulos de seguimiento?? y después me dice que comparé despectivamente al MiG-29 con el F-22 cuando hablé de su autonomía, pues tenía para más comparar, sin embargo, es cierto que la autonomía máxima de cada uno ronda los 3200 km, así que se me calma y busca los datos, eso no es comparar despectivamente, es simplemente comprar algo que es verdad.

La modernización que le otorgará al F-22 la posibilidad de desempeñarse al máximo llegará con el incremento 3.2, que probablemente comenzará a ser incorporado para el año fiscal 2013 (http://www.airforce-magazine.com/DRArchive/Pages/default.aspx). Entónces el F-22 contará con un sistema con el que los MiG y los Su ya contaban hace 28 años (casi se cumple lo de los 30 años en-desde-su). Además, el F-22 no cuenta con un sistema de detección y telemetría infrarrojo-lasérico como el sistema KOLS presente en los MiG-29 y los Su-27, el F-35 ya lo trae, pues se dieron cuenta de su importancia tarde. Sabía usted que este equipo ya estaba presente en los MiG-23? más conocido como TP.

Respecto al armamento, sabe usted que los misiles R-73 y R-77(por mencionar solo los aire-aire) superan a sus pares norteamericanos en creces, no? En alcance, velocidad de vuelo y maniobrabilidad. Estos misiles son empleados por la mayoría de los aviones de combate rusos en servicio.

Después de lo expuesto queda claro que no hace falta un T-50 para darle un buen oponente al F-22. De todas formas sigo considerando que el F-22 es un formidable caza, pero no ya a la altura del T-50.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lopez 72 en 11 Mayo 2011, 15:27:02
Responderé uno a uno que siempre me caen todos juntos y yo soy uno solito  [lam4]. Esta es para Torero.

Citar
Bueno, Sr. Lopez, Usted tiene un aprecio especial por la tecnologia americana, tampoco lo hemos de olvidar
No sólo por la americana; también por la alemana, inglesa, francesa y por la japonesa. :D

Cita de: Torero
Quien ha dicho que no iba a tener la posibilidad de supercrucero? Esto es una de las condiciones de la 5G
Estamos de acuerdo y aclaré que cuando pueda tener esa capacidad, porque supongo que estaremos de acuerdo en que con los motores actuales, no la tiene, pues entonces será de 5ta generación. Esa es la idea que quiero transmitir.

Cita de: Torero
Esto quien se lo ha dicho? Recuerdo que decia que Sabre era mucho mejor que MiG. Hayyy, Sr. Lopez 
Basta mirar las toberas actuales para darse cuenta de ello. Cuando cambien los motores sin duda esto mejorará pero por ahora puedo afirmarle que el T-50 tiene una RCS en el plano trasero mucho mayor que el F-22. Es a esto a lo que me estoy refiriendo. El PAK-FA no está terminado, ¿cuando estará terminado con todas las características que se pretende? Bueno, ya eso cae en la especulación.
Y sigo pensando que el Sabre es mejor avión que el Mig-15, pero eso no viene al caso. :D

Cita de: Torero
20 años atras en que, en tecnologia? 
Positivo, los yankees usan la tecnología stealth desde que pusieron en el aire el F-117 a principios de los 80. Los rusos ahora es que están probando un prototipo de avión stealth.

Cita de: Torero
Cita de: Lopez 72
Eso es lo mismo que si yo le dijera que para cuando salga el PAK-FA, ya será obsoleto, porque estarán volando los F-45.

Tiene alguna prueba de ello?
Por supuesto que no. Es de esto que estoy hablando. Em ambos casos son sólo especulaciones. Decir que hoy el T-50 es mucho mejor que el F-22 es como decir que el F-45 “cuando esté operativo” será mejor que el PAK-FA. Eso alguien me dijo una vez que se llama futurología.

Cita de: Torero
Cita de: Lopez 72
Citar
Esa es una buena noticia.

En eso coincidimos

Lástima que no podamos destapar las botellas que puso antes, al menos juntos. [x_00012]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lopez 72 en 11 Mayo 2011, 15:44:17
Saludos chaman.

Cita de: chaman
No se si te enteraste Lopez 72 pero lo de que esta mas que comprovado la furtividad sthel del F-22 lo dudo mucho...
No, no me he enterado. Me ayuda usted.

Cita de: chaman
pero se juntaron unos Eurofighter de la Royal air force  contra unos F-22 en unas maniobras y los Eurofighter ingleses a mas de 100km ya detectavan a los F-22 antes de que este detectase a los Eurofighter ...
A 100 km mmmm......... Creo que es mucho, pero si usted lo dice. En UAE se enfrentaron con los Rafales y estos con su sistema IRST lograron detectar al Raptor a cierta distancia (nunca 100km) pero esto estaba dado por las ROE, que no permitían al Raptor usar su capacidad BVR.

Cita de: chaman
pero se juntaron unos Eurofighter de la Royal air force  contra unos F-22 en unas maniobras y los Eurofighter ingleses a mas de 100km ya detectavan a los F-22 antes de que este detectase a los Eurofighter ...
Hay otros pilotos ingleses que dicen lo contrario
http://air-attack.com/news/article/2369/02-23-2007-Raptors-wield-unfair-advantage-at-Red-Flag.html

Cita de: chaman
Los an mandado hace poco a Libia y otro fracaso ellos dicen que por las comunicaciones...
¿F-22 en Libia? Me parece que no.  Y si, tienen un problema de comunicación, porque para gatantizar su furtividad, usan un sistema de enlace que no es compatible con el del resto de la OTAN (incluido USA). Lo otro es que consideraron que no valía la pena arriesgarlos en un conflicto tan asimétrico. ¿Donde está el fracaso?

Cita de: chaman
LLevan dos años que se han cerrado las cadenas de montaje ....
Eso se lo responderé cuando le responda a OverG.

Cita de: chaman
Es una mierda de jarron.
Parece que aquí todos sienten un aprecio especial por los jarrones.

Cita de: chaman
O mejor dicho es un esperimento o intento de avion de 5ª generacion.
Un experimento bastante grande no le parece ($$$). Y yo que consideraba que el experimento había sido el F-117. Y hasta hoy había considerado que el T-50 es el que era un experimento. [wall]






Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lopez 72 en 11 Mayo 2011, 16:31:46
Cita de: OverG
Realmente esperaba una respuesta mucho más formidable, dado que si defiende al Raptor es porque realmente conoce mucho de él, es eso cierto?
No realmente no tanto. Yo sólo uso el sentido común. Para saber de estos temas le tengo a usted que es ingeniero y hombre de ciencia.

Cita de: OverG
Realmente me disculpo por haber usado la palabra jarro para definir al más novedoso caza occidental.
Supongo que los ingenieros de Lock-Mart acepten sus disculpas. Conmigo no tiene porque disculparse. Soy de los que respetan los gustos de los demás, aunque me gusta debatir cuando no coinciden con los míos.

Cita de: OverG
no cumple con los requisitos adecuados para compararse a los que están por llegar.
Usualmente ningún caza avanzadísimo cumple requisitos para equipararse con los que están por llegar. Es lo lógico. Pero tienen que llegar, no basta que ya sean un prototipo.

Cita de: OverG
En primer lugar si usted ha seguido el desarrollo y puesta en servicio de otros tipos de aviones, vamos a decir que desde su primer vuelo hasta el comienzo de su empleo raramente pasan más de 10 años.
En esto si discrepo con usted. Casi todos los cazas actuales demoraron más de 10 años desde que volaron por primera vez hasta que estuvieron operativos. Hace tiempo puse una relación de estios tiempos para los cazas actuales. Busquélo, está en el foro

Cita de: OverG
Ahora, porque el F-22 se demoró 15 años para entrar en servicio desde su primer vuelo?? y considerando que el programa no comienza con el primer vuelo del modelo, porque el programa del F-22 se demoró 26 años para fructificar??
Es lo lógico cuando se quiere alcanzar una meta que está muy por encima de todo lo que hay en servicio en ese momento. Ya que usted es ingeniero sabrá que no basta proponerse algo para lograrlo, y que incluso después de hacer muchos cálculos, llegada la hora de la verdad hay que empezar a hacer ajustes.

Cita de: OverG
A lo mejor usted sabe eso, o no? Acaso usted cree que se tardaron todo ese tiempo reduciendo el flechado del ala desde 48° hasta 42°, disminuyendo el área del estabilizador en un 20%, adelantando la cabina unos 18cm, atrazando las entradas de aire del motor unos 36cm, arreglando la forma de las alas y los estabilizadores para mejorar la resistencia estructural, la aerodinámica y la invisibilidad?? casi hacen un avión nuevo.
Eso es normal que pase con este tipo de aparatos. Mire el caso del Su-27. No estamos hablando de jarrones de porcelana china.

Cita de: OverG
Puede encontrar esta información en: http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/f-22_yf-22_comp.jpg y en http://oea.larc.nasa.gov/PAIS/Partners/F_22.html
De todas formas considero necesario  decirle que todo este tiempo no sirvió de nada para rectificar la gran cantidad de fallos que debió dar en un período de pruebas de 15 años porque según los norteamericanos mismos, el F-22 es dueño de la mayor proporción de accidentes entre todos los cazas en servicio en la USAF
Cosas de la vida y de la mala calidad de la manufactura americana ¿no cree?  ??? ??? ???

Cita de: OverG
El probadísimo Raptor tiene un sistema de control de vuelo algo propenso a fallos, no me explico como después de 15 años se mantenga.
Una verdadera locura. Los yankees deben estar locos para volar en eso.   ??? ??? ???

Cita de: OverG
tanto como para rebajar a toda la flota de vuelo por dos semanas

Eso suceden con todos los modelos cada vez que algún ejemplar tiene una falla. Sucedió con el F-15 y con el Mig-29. No se cual es la novedad, y usualmente demoran más de dos semanas en tierra.

Cita de: OverG
Además, el novedoso sistema de oxígeno también puede resultar mortal para los pilotos y obligar a toda la flota a volar por debajo de los 25.000 pies
Un verdadero desastre. No se como es que los yankees pagaron 300 millones por cada uno.

Cita de: OverG
Entónces, de que sirvieron 15 años de intensa experimentación? La lógica demuestra que al parecer habían tantos problemas que incluso hoy muchos no se han sanado.
Menos mal que los demás aviones de este mundo están exentos de fallos.

Cita de: OverG
El pedido inicial iba a ser de 650 unidades del F-22 Raptor. Para el 2006 eso pasó a 381(http://www.af.mil/news/story.asp?storyID=123022371, probablemente suyo) y finalmente quedando fuera de producción para el 2010 con solo 168 unidades en servicio.

Cuales son las razones de esta desición?

Esta es para usted y para chaman. Relación costo-beneficio. No se justifica gastar tanto en un avión tan avanzado cuando no hay ninguno en servicio que constituya una amenaza para él. Si aun estuviésemos en la guerra fría, con una URSS poderosa como sin dudas lo fue; 381 no serían suficientes y como usted dijo, nadie se preocuparía por los costos.

Y no,  no soy el López que hizo ese reportaje. No soy periodista.

Muy bonito el análisis de RAND. Ya lo conocía de antes. ¿Sabía usted que según RAND, la solución para un conflicto moderno sería armar bombarderos B-1B con misiles Patriot para atacar de lejos a chinos y rusos? Piense en ello

Cita de: OverG
Acaso los jefes del Pentágono han olvidado que la guerra es así. Esta es una justifiación absurda.
Será que los jefes del Pentágono son subnormales. Debe ser eso. Siempre he pensado que si usted ve a un hombre por calle vestido de indio apache, con su penacho de plumas y todo, no tiene por que pensar que está loco; el sabrá lo que está haciendo.

Cita de: OverG
Se alega también que el F-35 resultará mas efectivo, al poder ser usado por los tres servicios del ejército de los Estados Unidos (USAF,NAVY,MARINES) sin embargo considerando que no será tan ágil, maniobrable y rápido, pero contará con una mejor aviónica. Pero si el F-22 fue escogido sobre el F-23 precisamente por esta agilidad! Que los hizo cambiar de parecer? porque el F-23 era más rápido, mas furtivo, más avanzado tecnológicamente y claro, no tan maniobrable. El secretario de defensa Robert Gates dijo que la desición de parar la producción del F-22 está basada en la efectividad del nuevo F-35 (http://www.defenselink.mil/speeches/speech.aspx?speechid=1369).(F-35 mejor que F-22??)

De todas formas la línea de producción de los F/A-18 se mantedrá activa no sea que aparezcan problemas con el F-35 (que es mas moderno que el F-22)(http://armed-services.senate.gov/Transcripts/2009/07%20July/09-58%20-%207-9-09.pdf)

Que poco confían ellos en su 5ta generación.
Un verdadero desastre. ¿Será que los yankees son faltos de mente?. Pero creo que la decisión de emplear los fondos en el F-35 se debe a que es mucho más sensato emplear las millonadas que requieren estos programas en algo de más utilidad y polivalencia, que en un avión que probablemente nunca se use en combate real porque nunca se de un conflicto en el que valga la pena usarlo. Hay una realidad: ni USA, ni China, ni Rusia, van a entrar en guerra entre sí. Puede que sea futurología, pero como le dije para mí es sentido común.



Cita de: OverG
Yo creo que 168 de los cazas más avanzados del mundo se quedó corto para la Fuerza Aérea más grande  y más "poderosa" del mundo.
No necesita más. Como le dije relación costo-beneficio. El problema no es comprarlos, sino mantenerlos.

Cita de: OverG
Sabía usted López que desde 1985 los cazas MiG-29 y Su-27 contaban con miras incorporadas en casco y misiles con grandes ángulos de seguimiento??

Si lo sabía desde hace tiempo, ¿y sabía usted que ese sistema nunca ha derribado a un avión en combate real? ¿y sabía usted que ese sistema si es empleado en los helicópteros americanos, que si lo han usado en combate real contra objetivos terrestres, desde hace muchooo tiempo?


Cita de: OverG
y después me dice que comparé despectivamente al MiG-29 con el F-22
Este tema lo voy a dejar a un lado porque si no, Torero me dice que caigo en “falometría”; además de que no viene al caso porque este es el hilo del T-50, no del F-22 ni del Mig-29. Ya nos hemos salido del hilo bastante.

Cita de: OverG
Además, el F-22 no cuenta con un sistema de detección y telemetría infrarrojo-lasérico como el sistema KOLS presente en los MiG-29 y los Su-27, el F-35 ya lo trae, pues se dieron cuenta de su importancia tarde.
Nunca es tarde si la dicha es buena. Vuelvo a preguntarle si usted sabe de alguna vez en que ese sistema haya garantizado una victoria aérea en combate real.

Cita de: OverG
Respecto al armamento, sabe usted que los misiles R-73 y R-77(por mencionar solo los aire-aire) superan a sus pares norteamericanos en creces, no?
¿Y sabía usted (a quien tanto le gustan los números) cuantos aviones derribados tiene en su cuenta el AMRAAM? ¿Y cuántos tiene el R-77?
Se lo dejo de tarea para la casa.

Cita de: OverG
De todas formas sigo considerando que el F-22 es un formidable caza
Realmente tiene usted una forma bastante rara de ser consecuente con este planteamiento. A no ser, claro, que como supuse antes, sienta usted un especial aprecio por los jarros.

Mil saludos  [friends]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Luisfer en 11 Mayo 2011, 17:40:11
Citar
Es que es eso, Luis, primero poner "lo que hay", lo que esta mas avanzado, y luego ir actualizando. La flota actual se esta quedando anticuada, luego preparar el personal de vuelo y personal tecnico llevará su tiempo. Poniendo este motor, ganarán el tiempo.

La pregunta Torero es ¿por cuanto tiempo?

Y a eso voy, se debe acortar todo lo posible llenarse de un inventario con cazas con motores menos capaces, felizmente ya se dejo entrever que eso aran como es lo lógico.

Un saludo


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 11 Mayo 2011, 20:24:49
Sr. Lopez, luego le contesto, aqui en el trabajo hacemos mas horas que en no se donde  [x_00010]

Citar
La pregunta Torero es ¿por cuanto tiempo?

No recuerdo cuando decian que iba a entrar en servicio... De momento con el transitorio puede cumplir su mision. Si, la perfeccion no tiene limite, pero por algo hay que empezar.

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 11 Mayo 2011, 20:44:17
Saludos

En 2013 deberán llegar a la VVS aviones para desarrollar protocolos, o sea, una preserie. En 2015 es la fecha para entrada en servicio con la VVS Rusa. En 2017 con la IAF India.

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Luisfer en 11 Mayo 2011, 21:02:52
Aquí es donde se dejaba entrever un adelanto de la puesta en servicio del nuevo motor, segunda fase como le dicen. Teniendo en cuenta las fechas de puesta en servicio del PAK FA pues fácilmente se puede deducir que el nuevo motor no tardara los 10 años que se decía inicialmente.

Claro eso esta por verse.


http://www.lenta.ru/news/2011/04/13/pakfa/

Saludos




Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 12 Mayo 2011, 07:34:45
Citar
Estamos de acuerdo y aclaré que cuando pueda tener esa capacidad, porque supongo que estaremos de acuerdo en que con los motores actuales, no la tiene, pues entonces será de 5ta generación. Esa es la idea que quiero transmitir.

Bueno, según NPO Saturn, realmente el T-50 voló con nuevos motores que son llamados con el código serie “127” que son de nuevo tipo. Realmente había pensado que había volado con los AL-41F, pero al parecer todos nos equivocamos. Así que señor Lopez, el T-50 fue de 5ta generación desde su gestación.

Compruébelo  en: http://www.npo-saturn.ru/?act=gm_look&id=1264762617

Citar
Basta mirar las toberas actuales para darse cuenta de ello. Cuando cambien los motores sin duda esto mejorará pero por ahora puedo afirmarle que el T-50 tiene una RCS en el plano trasero mucho mayor que el F-22. Es a esto a lo que me estoy refiriendo. El PAK-FA no está terminado, ¿cuando estará terminado con todas las características que se pretende? Bueno, ya eso cae en la especulación.

Bueno, pero eso está claro desde el principio de que será menos furtivo que el Raptor, los mismos rusos lo han aceptado hace ya rato, pero será mucho más maniobrable. Ha sido una situación de compromisos, muy habitual en la aviación.

Véalo en: http://english.pravda.ru/russia/economics/18-06-2010/113908-fifth_generation-0

Además, usted no puede decir que solo por el diseño estructural de las toberas, que son del tipo convencional “debe tener” un RCS mucho mayor. El esquema norteamericano para la disipación de la imagen térmica que irradia el calor de los motores y el RCS es el diseño de toberas alargadas, rectangulares(a veces extremadamente finas, como el F-117) y posicionadas de manera que el fuselaje las cubre por debajo. Usted ha dejado claro que si los rusos no lo hacen como los norteamericanos entonces está mal, no hay manera de disipar el calor de los motores. Por favor señor López, usted desconoce cuánto ha avanzado la tecnología de motores de aviación rusa, déjelos trabajar, a lo mejor lo sorprenden.

Quizá encuentre algo de las medidas tomadas para reducir el RSC aquí:
http://narod.ru/disk/25867315000/2010.10.09_Smotr-15.avi.html
http://www.rian.ru/defense_safety/20100129/206858518.html

Por cierto, si conoce el Mi-17 debe saber que tiene un sistema de disipación del calor muy interesante y que yo sepa no tiene nada que ver con las toberas ni es de 5ta generación.

Ciertamente está especulando.

Citar
Y sigo pensando que el Sabre es mejor avión que el Mig-15, pero eso no viene al caso.

Y yo sigo pensando que hay vida extraterrestre en el universo, pero eso tampoco viene al caso.


Citar
Positivo, los yankees usan la tecnología stealth desde que pusieron en el aire el F-117 a principios de los 80. Los rusos ahora es que están probando un prototipo de avión stealth.

López, después de unos cuantos años nos enteramos de que los soviéticos fueron pioneros en multitud de disciplinas y en la creación de nuevas tecnologías. Como sabe usted que antes no experimentaron con la tecnología furtiva??

Citar
Por supuesto que no. Es de esto que estoy hablando. Em ambos casos son sólo especulaciones. Decir que hoy el T-50 es mucho mejor que el F-22 es como decir que el F-45 “cuando esté operativo” será mejor que el PAK-FA. Eso alguien me dijo una vez que se llama futurología.

Pues esa futurología ya está volando excelentemente y cuenta con características táctico-técnicas superiores al F-22.

Decir que el F-45 por venir será mejor que el T-50 es como decir que serán las máquinas las que pelearán solas. La máquina vale lo que vale el hombre que la maneja señor López. Cuando he dicho “por llegar” usted sabe bien que me he referido a los que “ya están”.

Citar
A 100 km mmmm......... Creo que es mucho, pero si usted lo dice. En UAE se enfrentaron con los Rafales y estos con su sistema IRST lograron detectar al Raptor a cierta distancia (nunca 100km) pero esto estaba dado por las ROE, que no permitían al Raptor usar su capacidad BVR.
Lo mismo pasó con el Su-30MKI cuando participaron en el Red Flag, esas mismas ROE no les permitieron a los indios usar su Irbis-E y mira que rajaron de ellos después. Además eso sucedió en un encuentro tan controversial como lo es el enfrentamiento místico entre la tecnología rusa contra la norteamericana. En el caso de los Typhoons eso fue entre amigos que normalmente se apañan, así que si el río suena, es porque piedras trae.

Citar
En esto si discrepo con usted. Casi todos los cazas actuales demoraron más de 10 años desde que volaron por primera vez hasta que estuvieron operativos. Hace tiempo puse una relación de estios tiempos para los cazas actuales. Busquélo, está en el foro.

Sí, el Typhoon vuela por primera vez en 1994 y entra en servicio en el 2003, el JAS 39 vuela por primera vez en  1988 y entró en servicio en 1996. El Mirage 2000 vuela por primera vez en 1978 y entra en 1982, el F-CK-1A  vuela por primera vez en 1989 y entra en servicio en 1994, el J-10 vuela en 1998 y entra en 2005, el Mitsubishi F-2 vuela en 1995 y entra en el 2000. El JF-17 vuela en 2003 y entra operacional en 2007. Discúlpeme por mi mal cálculo, es que suspendí matemáticas en primaria. :D

Me parece que su predicción se va a cumplir solo con el Rafale y el F-22. [rofl]

Dígame esos mismo datos para el Su-30, el Su-33, el Su-35, el MiG-29K y MiG-35 y por supuesto, el T-50, que me parece que no va a pasar de los seis años.

Citar
Eso es normal que pase con este tipo de aparatos. Mire el caso del Su-27.

El Su-27???? Dígame que cambios a esa envergadura. ???

Citar
De todas formas considero necesario  decirle que todo este tiempo no sirvió de nada para rectificar la gran cantidad de fallos que debió dar en un período de pruebas de 15 años porque según los norteamericanos mismos, el F-22 es dueño de la mayor proporción de accidentes entre todos los cazas en servicio en la USAF
Cosas de la vida y de la mala calidad de la manufactura americana ¿no cree?

Bueno, eso de la cantidad de accidentes no lo digo yo. Y si a usted no le parece extraño que ya tan nuevo resalte de esta forma…

Citar
Eso suceden con todos los modelos cada vez que algún ejemplar tiene una falla. Sucedió con el F-15 y con el Mig-29. No se cual es la novedad, y usualmente demoran más de dos semanas en tierra.

Sí, sucedió con el MiG-29 después de 20 años de feliz servicio, por cierto, sabe por que fue?. La novedad López es que acaba usted de comparar al MiG-29 con el F-22.

Citar
Menos mal que los demás aviones de este mundo están exentos de fallos.

Bueno, al menos cuando falla el mejor avión de caza del mundo, la cosa es preocupante.

Citar
Esta es para usted y para chaman. Relación costo-beneficio. No se justifica gastar tanto en un avión tan avanzado cuando no hay ninguno en servicio que constituya una amenaza para él.

Lo mismo que pasó con el Comanche, no se justificaba gastar tanto en un helicóptero tan avanzado cuyas misiones podían ser cumplidas modernizando al AH-64 Apache.  Solo que parece que en este caso la relación costo-beneficio funcionó bien y decidieron no producirlo. ¿Experiencias con el F-22?

Por cierto, si un MiG-21 es equipado con un radar que es capaz de detectar al F-22 y con armamento capaz de derribarlo ¿no constituye eso una amenaza? ¿Por qué ningún caza en servicio actualmente es una amenaza para el Raptor?

Citar
Muy bonito el análisis de RAND. Ya lo conocía de antes. ¿Sabía usted que según RAND, la solución para un conflicto moderno sería armar bombarderos B-1B con misiles Patriot para atacar de lejos a chinos y rusos? Piense en ello

Si, una locura, tan descabellado como equipar F-14s con misiles Hawk.

Citar
Será que los jefes del Pentágono son subnormales.

Pero si usted mismo está justificando que gastaron billones en desarrollar y producir un avión y ahora caen en la cuenta de que no hace falta.

Citar
Un verdadero desastre. ¿Será que los yankees son faltos de mente?. Pero creo que la decisión de emplear los fondos en el F-35 se debe a que es mucho más sensato emplear las millonadas que requieren estos programas en algo de más utilidad y polivalencia, que en un avión que probablemente nunca se use en combate real porque nunca se de un conflicto en el que valga la pena usarlo.

¿Entonces lo hicieron por gusto? ¿Acuérdese de que durante su período de desarrollo ya la URSS no existía?

Citar
ay una realidad: ni USA, ni China, ni Rusia, van a entrar en guerra entre sí. Puede que sea futurología, pero como le dije para mí es sentido común.

Bueno, es ese caso cada uno debe parar de crear armamentos para contrarrestar el del otro y acabar de una vez y por todas con las armas nucleares. aH! Y dejar de suponer conflictos con China y Rusia en sus ejercicios militares.

Citar
No necesita más. Como le dije relación costo-beneficio. El problema no es comprarlos, sino mantenerlos.

Pues si van a mantener un caza que ellos mismos creen que no emplearán nunca por ser muy “avanzado”...  Además, si es tan avanzado ¿Por qué lo modernizan?

Citar
¿Y sabía usted (a quien tanto le gustan los números) cuantos aviones derribados tiene en su cuenta el AMRAAM? ¿Y cuántos tiene el R-77?
Se lo dejo de tarea para la casa.

Eso es sencillamente porque a los norteamericanos no se les ha ocurrido meterse en un conflicto contra un país que los tenga operacionales, y no solo ellos, nadie más. Usted no puede conocer la habilidad del boxeador a menos que lo vea boxeando.

Lo que le voy a dejar de tarea yo a usted es que revise los datos del desempeño de ambos misiles y los compare.



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 12 Mayo 2011, 07:42:20
Por cierto no he terminado, solo que es tarde y mañana trabajo.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: farre en 12 Mayo 2011, 14:17:33
Lo mismo pasó con el Su-30MKI cuando participaron en el Red Flag, esas mismas ROE no les permitieron a los indios usar su Irbis-E y mira que rajaron de ellos después. Además eso sucedió en un encuentro tan controversial como lo es el enfrentamiento místico entre la tecnología rusa contra la norteamericana. En el caso de los Typhoons eso fue entre amigos que normalmente se apañan, así que si el río suena, es porque piedras trae.

los indios tienen el irbis-e?¿

saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lopez 72 en 12 Mayo 2011, 15:10:57
Saludos a todos.

Tengo respuesta para todas las cuestiones planteadas por OverG, pero por una cuestión de respeto hacia el foro en general y hacia los moderadores en particular, me niego a responderlas en este hilo que como dije es para comentar sobre el desarrollo del T-50, y ya esto se ha vuelto un off-topic.

Si es posible abrir un nuevo tema para debatir estos puntos en la Barra, podemos seguir allí.

Suyo, Lopez 72


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: chaman en 12 Mayo 2011, 16:10:24
Un saludo [yes]
Lopez 72 en el enlace que pusiste referente a la furtividad del raptor no hablan de las maniobras concretas que tuvieron  Typhoons contra raptors lo que yo comente ocurrio de forma espontanea con los pilotos ingleses comentando en los foros pilotos que participaron en esas maniobras con Typhoons y comentaron la superioridad del Typhoon sobre el raptor  que los  Typhoons detectaron primero a los raptors con lo que les ganaron todas las partidas y rapidamente se suspendieron las maniobras devido a este echo.y la pagina que tu me has puesto der enlace (lo digo con todos mis respetos)
parece una mas de las paginas publicitarias para ensalzar la imagen del raptor.
Y como has comentado mejor se discute esto en otro hilo


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lopez 72 en 13 Mayo 2011, 18:39:16
Cita de: farre
los indios tienen el irbis-e?¿
Negativo. Al menos, no en los MKI. Estos tienen el N011M,

Tanto en Red Flag, como en Indra-Dhanush 2007, los indios prefirieron mantenerlo apagado para que no sea descifrado su modo de operación.

Saludos

Lopez 72


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 14 Mayo 2011, 03:48:42
Cierto, el N011M Bars (Pantera). PESA, De Tikhomirov. Tiene un alcance de exploración de 350 km y puede realizar captura a los objetivos a 200 km en la semiesfera delantera y a 60 km en la trasera. Realiza el seguimiento de 15 blancos y es capaz de guiar misiles para la intercepción de 4 de ellos. A los pilotos indios se les prohibió su empleo durante los ejercicios conjuntos entre USA-India.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 26 Mayo 2011, 06:46:38
Bueno, después de analizar las fotos voy comprendiendo el diseño de la máquina. Tal y como lo pensaba, la mecanización del ala es compleja, han decidido emplear flaperones, cosa bastante extraña para un caza con un esquema clásico, aunque analizando igualmente los videos, se puede ver que ambos trabajan por separado, lo cual conlleva sin duda a que tienen actuadores separados que trabajan sincronizados, esta sincronización debe emplearse a la hora del despegue y el aterrizaje, lo que me lleva a pensar que se activa al apretar los botones de empleo de los flaps, que son de dos posiciones, como en el MiG-29. Quizá la opción más sencilla hubiera sido mecanizar el ala de la forma convencional, ya que los flaperones solo se aplican a los cazas de alas delta sin empenajes. Quizá quisieron emplear las filosofía de los mecanismo interceptores, como en el MiG-23, pero igualmente incorporando otro mecanismo de tijeras a los estabilizadores para los banqueos a velocidades supersónicas. Hay que decir que las alas de los Su-27 también tienen mecanizaciones comlpejas en las alas, debe ser cosa de familia. ;D
Lo que me da a mi es que es una mezcla entre flaperones y el método clásico, todo esto controlado por el sistema de gobierno.


Al parecer, los compartimientos para el armamento se limitan a dos ventrales, puesto que viendo la disposición de los trenes de aterrizaje no hay espacio en los canales de entrada de aire. Estos trenes no parecen iguales a los anteriores empleados, pues me parece que entran tal como están en los nichos, de todas formas el esquema del eje diagonal empleado anteriormente es bastante avanzado y simple de fabricar, por lo que dudo que lo hayan desechado.

Después de todo mi suposición era cierta, los mecanismos móviles sobre los canales de entrada imitan a los bordes de ataque de las alas(que grandes son, por cierto). Estos bordes están diseñados para mantener la gobernabilidad a grandes ángulo de ataque y probablemente para aumentar la efectividad de los empenajes verticales. Eso de hacerlos móviles por completo me ha dejado de piedra (y los chinos copiando).

Lo otro es lo del sigilo, que de eso con mirarlo no sabemos.  [x_00002]

Cada vez que lo veo más ganas me dan de revisarlo. [x_00058]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: chaman en 26 Mayo 2011, 23:16:22
Un saludo [yes]
OverG Joder tio  [aplause4]se nota que sabes de ingenieria aerodinamica o aeronautica...y que te apasiona.
Me ha gustado mucho el analisis tecnico que has hecho del T-50


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Tokarev en 26 Mayo 2011, 23:43:39
¿Para cuando una palnta motriz decente?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Amador Urssus en 29 Mayo 2011, 20:11:55
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
¿Para cuando una palnta motriz decente?


http://igorrgroup.blogspot.com/2011/05/new-interview-of-al-41f-chief.html

No hay fechas pero hacer se esta haciendo.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Amador Urssus en 31 Mayo 2011, 15:14:50
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
El que lleva ahora ya es un motor decente. Lo que pasa es que aun no es de 5gen


Además según palabra del propio diseñador:

yet I must admit that electronics "weighs" is  much higher. Without a doubt. That's why a little better, or slightly worse engine - has no special meaning. But, if the engine parameters are much better, as we have done on the "117"  (25 percent), the performance characteristics can be seriously improved, even due to increasing the allowed weight of the aircraft.

Entiendo que la mejora que proporciona un buen motor no es tanto por las capacidades (veamos como digo esto que se yo me explique) motrices en sí que este permite sino a la mayor carga (aunque una mayor carga es una de las "capacidades motrices") p.ej. de sistemas electronicos que puede soportar/llevar el avión.

Lo sé, queda confuso y contradictorio; soy un poco gili, tb lo sé. [x_00009]

Otro intento: entiendo yo que el señor ing. -Victor Chepkin- quiere decir o resaltar que más que por la mejora de cuestiones de "agilidad", velocidad, etc, llamémosles en conjunto "prestaciones motrices" mínimas o deseadas ya proporcionadas por el motor pueda ofrecer, la mejora del avión es mayor por la mayor carga que el motor permite.

Nada, el carajillo con vodka no va bien... esto de querer parecer ruso no da buenos resultados.

El último: Vamos que más allá o cumplido los requerimiento motrices deseados un motor "más mejor" (potente) mejora más el avión por la mayor carga de sistemas que permite. Más que por la mayor, p.ej., velocidad (u otra capacidad motriz, como la capacidad de giro por tener una tobera dirigible), que uno mejor pueda ofrecer.

saludos  [x_00016]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 31 Mayo 2011, 22:37:35
Citar
Nada, el carajillo con vodka no va bien..

Si que va bien, uno da lo mejor de si cuando esta en estado ebrio. Comprobadisimo!  [grin2]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 02 Junio 2011, 01:30:32
Lo que yo veo que quiere decir Chepkin es que el motor a emplear en si debe ser una mejora significativa sobre los anteriores, ya que no tiene sentido el instalar un motor que solo represente un avance mínimo independientemente de su automatización. Un motor con parámetros sobresalientes sobre todos los empleados hasta el momento garantiza una reserva que permite que el performance del caza no caiga independientemente de si en el futuro hay que instalarle una aviónica más pesada o se dé un cambio de la filosofía de empleo del mismo.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 04 Junio 2011, 07:19:17
Después de estudiar un poco ya entiendo el por que de los estabilizadores verticales completamente móviles. En el caso del MiG-29 o el Su-27, a ángulos de ataque mayores a 30°, ellos caen en pérdida, pero esto no es provocado por el desprendimiento del flujo de aire, sinó mas bien por la pérdida de la estabilidad lateral, dado que los timones de deriva no son efectivos. Quizá al incorporar estabilizadores verticales móviles, pues están aumentado la controlabilidad del caza a ángulos mucho mayores que 30° y pienso que esto viene también por la aplicación de motores con empuje vectorial, que igualemnte garantizan maniobrabilidad con elevados ángulos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 05 Junio 2011, 21:51:18
Muy reveladora esta imagen.



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 07 Junio 2011, 00:22:03
Por lo visto confirman que va a estar en este MAKS

http://www.aviaport.ru/news/2011/06/03/216669.html

Que corra el vodka! [x_00061]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: mandeb48 en 07 Junio 2011, 00:46:33
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Que corra el vodka! [x_00061]

Torero paga.... [applause2]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Rusindus en 07 Junio 2011, 01:41:34
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Por lo visto confirman que va a estar en este MAKS

http://www.aviaport.ru/news/2011/06/03/216669.html

Que corra el vodka! [x_00061]

La presencia de T-50 es lo de menos... y tu - confirmas estar?  [rofl]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 07 Junio 2011, 13:08:04
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Torero paga.... [applause2]

Ningun problema, el vodka es lo de menos, en mi casa siempre hay rios de vodka y de vino  [x_00058]

Citar
y tu - confirmas estar?

Pues ni idea tio, ya me gustaria pero no se donde voy a estar por estas fechas  ;D


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 09 Junio 2011, 20:49:00
http://www.youtube.com/watch?v=-awWSx48KgM&feature=player_embedded#at=16


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Amador Urssus en 21 Junio 2011, 14:33:39
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Bueno, lo que no entiendo es como vuelan los aviones en general.

Bueno, podemos hacer un topic para todos al respecto.

No se si lo que voy a decir tiene algo que ver, quiza es todo coña, no voy a rebobinar para asegurarme, aquí lo dejo y si hay que quitarlo, se quita:

http://www.lapizarradeyuri.com/2010/12/16/asi-vuela-un-avion/

saludos.

pd- ¿la cupula de la cabina no la iban a dejar de una sola pieza?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 22 Junio 2011, 07:37:11
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No se si lo que voy a decir tiene algo que ver, quiza es todo coña, no voy a rebobinar para asegurarme, aquí lo dejo y si hay que quitarlo, se quita:
http://www.lapizarradeyuri.com/2010/12/16/asi-vuela-un-avion/
saludos.
pd- ¿la cupula de la cabina no la iban a dejar de una sola pieza?

Lo siento, pero no estoy de acuerdo con casi nada (para no decir de nada) de lo que está en este ¿blog?. Es que me gano el jamón con esto señores.

Podría explicar cada una de las cosas, pero se lo debo para un rato porque ya saben que ando cargado con el curro. De todas formas pueden leer allí mismo los comentarios de Aeronautico y de Zafiro.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 22 Junio 2011, 07:38:33
Por cierto camarada [yes] Amador. El topic para esto creo que ya está creado por Torero, es el T-50 (parte 2). ;D




Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 22 Junio 2011, 12:44:36
Bueno, si, casi que mejor repartir, porque lo otro son fotos y noticias que van a perder valor al pasar el tiempo. Ademas, el hilo va a ser enorme con el tiempo.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 24 Julio 2011, 20:29:06
Impresionante:



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Dzhanibekov en 24 Julio 2011, 20:51:26
¿Lo has hecho tú?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 25 Julio 2011, 01:48:46
Si, pero no he calculado, he empleado datos que ya estaban predeterminados (he trasteado algo los foros y la página de Paralay). Lo único que he hecho es hacer mi propio modelo con los parámetros que se conocen del T-50 hasta ahora y suponiendo la masa. Empleando el método de elemento finito y con un dominio mas bien denso, para agilizar el trabajo.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Hijo de Putin en 25 Julio 2011, 01:53:42
Eres el puto crack tio, un Cientifico Socialista Universal Glorioso que nos lleva hacia la Victoria del Socialismo Universal! Me quito todos los sombreros que tengo (porque tengo puesto uno en el busto de Stalin, otro de Lenin, otro de Beria y el otro en el de Fidel y de Chavez por supuesto).


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: chaman en 25 Julio 2011, 02:25:15
Un saludo [yes]
SuperG  [fly] que tal pinta tiene el pajaro ,(sera un Redbull o un Hispania) [grin2]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Luisfer en 26 Julio 2011, 18:39:48
Citar
Lo siento, pero no estoy de acuerdo con casi nada (para no decir de nada) de lo que está en este ¿blog?. Es que me gano el jamón con esto señores.

Podría explicar cada una de las cosas, pero se lo debo para un rato porque ya saben que ando cargado con el curro. De todas formas pueden leer allí mismo los comentarios de Aeronautico y de Zafiro.

Lo que hace alli Yuri es dar una explicación basica para el entendimeinto del comun de todos. Luego el tio Yuri es un tipo muy conocido y ese blog es de lo mejor que hay en la internet, en mi opinión claro.

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 26 Julio 2011, 19:32:47
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Lo que hace alli Yuri es dar una explicación basica para el entendimeinto del comun de todos. Luego el tio Yuri es un tipo muy conocido y ese blog es de lo mejor que hay en la internet, en mi opinión claro.
Saludos

Verás, no estoy poniendo en tela de juicio el blog del camarada Yuri, de hecho, yo mismo soy lector asiduo. En todo caso a ti te digo que independientemente de si la explicación es para que entiendan todos, igual está mal, porque no está relacionado en lo absoluto con el fenómeno real que genera la sustentación, solo expresa una de las teorías mas modernas, por así decirlo, que tatan de explicarlo, en este caso sugiriendo que cierto momento reactivo como consecuencia del flujo que baña la superficie alar, es lo que genera la fuerza ascencional, incluyendo el ángulo de ataque y esto no es cierto.

Aunque en el espacio no existen fronteras, incluso es posible aplicar la ley de conservaciónd de la masa (gasto).


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NKVD en 07 Agosto 2011, 15:18:56
(http://sp.rian.ru/images/14768/89/147688900.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 13 Agosto 2011, 20:08:55
Esta foro merece ser puesta aqui!

(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=13287&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 13 Agosto 2011, 20:16:24
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20110811/n3C7I45y.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: OverG en 13 Agosto 2011, 22:13:43
Magnificas fotos! [applause] Esta última sobre todo.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Andrei Tupolev en 16 Agosto 2011, 23:51:05
(http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=20016&sid=2b2f48e29d4554cae87b0f1618804f24&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Andrei Tupolev en 17 Agosto 2011, 14:32:44
http://www.youtube.com/watch?v=qyM-i-Z0zlo&feature=player_embedded#at=34


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Andrei Tupolev en 17 Agosto 2011, 15:27:21
(http://s006.radikal.ru/i215/1108/61/9d4dd2332dd0.jpg)

(http://i081.radikal.ru/1108/fb/452300b9f809.jpg)

(http://i042.radikal.ru/1108/8e/2104bde0735d.jpg)

(http://i055.radikal.ru/1108/92/247b5cfe22c6.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Andrei Tupolev en 17 Agosto 2011, 15:28:28
(http://s45.radikal.ru/i110/1108/02/3bcd064d271d.jpg)

(http://s59.radikal.ru/i164/1108/5d/31fa4cc33bb3.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Andrei Tupolev en 17 Agosto 2011, 15:29:45
(http://s56.radikal.ru/i151/1108/d8/b05fee2e50d3.jpg)

(http://s006.radikal.ru/i215/1108/a3/f5c542fa3ee2.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Andrei Tupolev en 17 Agosto 2011, 15:31:02
(http://s50.radikal.ru/i129/1108/1d/946d6993dece.jpg)

(http://s014.radikal.ru/i326/1108/b6/5c00ac13f632.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Andrei Tupolev en 17 Agosto 2011, 15:49:46
Mas cosillas:

El asiento catapultable K-36-D5, el casco ZSh-10, el traje PPK-7

Meto estos datos aqui, ya que son relevantes.

(http://s48.radikal.ru/i119/1108/9e/b1010782c1ba.jpg)

(http://s50.radikal.ru/i127/1108/b0/c7ebab3d3ef1.jpg)



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Andrei Tupolev en 17 Agosto 2011, 15:51:28
(http://s49.radikal.ru/i124/1108/0c/c042c6c40dea.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i162/1108/0e/9ff4bbb7d825.jpg)

(http://s54.radikal.ru/i145/1108/4d/142f27a350b2.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Andrei Tupolev en 18 Agosto 2011, 12:48:16
T-50 tendra misiles de largo alcance (200km). En 2011 se recibirá el lote para efectuar pruebas, y a partir de 2012 se comienza su produccion en serie.

Por ahora el armamento es secreto, pero se presupone que el avion tendra un cañon de 30mm y misiles RVV-MD, RVV-SD y RVV-BD (corto, medio y largo alcance). Ademas, tendra bombas KAB-500. Actualmente para el T-50 estan desarrollando 14 tipos de municiones.

http://lenta.ru/news/2011/08/18/korolev/



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 18 Agosto 2011, 19:44:09
Fusilado de PAralay.com

(http://s2.ipicture.ru/uploads/20110818/Z9VLWFZw.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 18 Agosto 2011, 19:44:33
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20110818/KsZ64S2b.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 18 Agosto 2011, 19:44:55
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20110818/oW6WnW3H.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 18 Agosto 2011, 19:45:12
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20110818/VG3NaLVr.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 18 Agosto 2011, 19:45:35
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20110818/f4t7YNJV.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 18 Agosto 2011, 19:46:03
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20110818/Zovz1Uq3.jpg)

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20110818/VyWedRRm.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Andrei Tupolev en 21 Agosto 2011, 14:57:01
Despegue interrumpido  [wall] (video)

http://www.ria.ru/video/20110821/421116715.html


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 23 Agosto 2011, 09:25:59
Este hilo lo podriamos destinar a tambien a las noticias mas importantes.

1) Hsta finales de este año se sumaran otros 2 prototipos para pasar las vuelos de prueba;
2) Los primeros ejemplares experimentales se van a suministrar a VVS en 2013 para pasar las pruebas de ejercito;
3) Los aviones de serie se comenzarán a suministar a la VVS a partir de 2015;
4) En total se estima fabricar 600 ejemplares, 1/3 de los cuales serian destinados para la VVS, otro 1/3 para India y otro 1/3 para exportar a otros paises.

http://www.popmech.ru/article/9559-desyatyiy-vstretil-pyatidesyatyiy/


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 23 Agosto 2011, 18:59:18
(http://farm7.static.flickr.com/6073/6065185973_a32d24c450_o.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 23 Agosto 2011, 19:06:08
(http://4.bp.blogspot.com/-I3JcLq10xvg/TlLOBZxK0PI/AAAAAAAAJHk/Iaya8S9szCo/s1600/ZHUKOVSKII%2B052%2BCOMPRESOR%2BSTALL%2B2.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Hijo de Putin en 27 Agosto 2011, 01:07:31
(http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2011/08/2874.jpg)

(http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2011/08/2876.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Hijo de Putin en 27 Agosto 2011, 01:07:58
(http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2011/08/2877.jpg)

(http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2011/08/2880.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Hijo de Putin en 27 Agosto 2011, 01:08:24
(http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2011/08/2878.jpg)

(http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2011/08/2879.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Hijo de Putin en 27 Agosto 2011, 01:08:46
(http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2011/08/2882.jpg)

(http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2011/08/2883.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Hijo de Putin en 27 Agosto 2011, 01:11:21
Nuevo armamento para el T-50

http://bmpd.livejournal.com/58236.html


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Hijo de Putin en 28 Agosto 2011, 17:02:00
http://www.izvestia.ru/news/498105

"El T-50 tiene la sensación de que el avión es más pequeño y más ligero que en la realidad"
Una prueba piloto Sergei Bogdan dijo "Izvestia", sobre el primer combate de quinta generación.

- Sergei, ¿qué pasó con el avión, durante una manifestación el domingo
Max? Camina un montón de rumores acerca de la avería del motor, de alta
humedad. ¿Qué había en realidad?

- Yo, por desgracia, no puedo hablar de ello, el análisis debido a la situación
aún en curso, conclusiones de la comisión hasta ahora, y honestamente no
Me gustaría hacer algunas conclusiones apresuradas. Sobre todo desde que estoy en
unas pequeñas vacaciones y no poseen toda la información. Una cosa es cierta: con
la máquina está bien, nada de malo en ello.

- Sergei, que voló en 57 tipos y modificaciones de aeronaves. Que el T-50 mejor que el resto?

- Cada plano - como un niño. Cada uno tiene su propio carácter. Y es imposible comparar, porque son todas las edades. ¿Cómo se puede comparar a un bebé, aunque con un enorme potencial, que sólo dos años, con el prodigio adolescente que ha ganado medallas en las competiciones de la escuela?

- Sin embargo, algunas emociones que están experimentando los mismos durante el vuelo?

- Al igual que las características de la aeronave en un nivel emocional sólo puede apreciarse en la etapa inicial - durante el primer vuelo y los próximos años. Y las estimaciones no se hacen al azar, sino por una escala especial de Cooper-Harper (CH PR, Cooper-Harper Evaluación Piloto - "Noticias".): Bueno, malo, deseable para que sea mejor, peor que nunca, etc No es tanto una evaluación emocional de las características máquinas en función de piloto de avión y la estimación de parámetros por medio de registros de control objetivo. Y durante el trabajo diario metódicamente comprobar el comportamiento de la máquina en diferentes modos.

- Bueno, al menos sobre la primera vez que me dicen cómo se parecía a T-50?

- Cuando vi por primera vez el avión en la tienda, le pareció familiar, otras pequeñas. El T-50 en comparación con el Su-27, una pequeña cola, ducha forma inusual, nariz chata y ligeramente curvada hacia arriba. Delante, parece que hacer un pequeño avión - un sigiloso específicos. Pero cuando lo miras desde un cierto ángulo, es claro que él es enorme. Sobre todo desde atrás. Cuando despegue, me pareció fácil de controlar. El coche empezó a abrir sus nuevas características.

- ¿Y eso parecía raro?

- El sonido del avión. No es como otros coches.

- ¿Qué es que este sonido?

- Yo no tocaría este tema. Sabiendo que el sonido de los aviones, un experto puede entender lo que se hizo, qué partes de la aeronave en lo que el ángulo de la corriente de aire son.

- Bueno, los secretos no serán tocados. Un control que te gusta?

- En la T-50 tiene la sensación de que el avión es más pequeño y más ligero de lo que realmente es. Rápidamente se sube, más fácil resulta.

- Los investigadores escribieron que la "quinta generación" debería volar a velocidad supersónica y justo a su vez en el lugar?

- Usted sabe, tenemos el T-50 en el modo difícil no han sido evaluados. Ahora todas las características de la máquina de cortar artificialmente - en la gestión de "salvaguardar" las restricciones a los modos para el estudio de los cuales no hemos llegado todavía. Mientras se estudia el comportamiento de la máquina en el rango medio. Cuando todas las conductas se aprenden, poco a poco puede eliminar estas limitaciones y explorar una gama más amplia. Por supuesto, las leyes generales de control de un vehículo se calculan sobre el papel, pero ¿qué pasa con el avión, al parecer, literalmente, al tacto, incluso durante el vuelo.

- ¿Qué está cambiando como resultado de estas investigaciones? ¿O simplemente cometen se siente?

- Objetivo uno: para personalizar el avión, su sistema de gestión para que pueda volar un piloto de perforación ordinaria. Para él era conveniente, que nada impide que en misiones de combate con el fin de evitar sorpresas desagradables en el comportamiento de la aeronave.

- ¿Cuánto ya ha explorado toda la gama de posibilidades?

- Más de la mitad. Hemos aprendido los modos básicos identificados los puntos que necesitan un estudio más detallado. Sin embargo, la carga seria de la aeronave no está permitido, tienes más que decirlo, para explorar una "limpieza".

- El avión tiene un gran futuro, en su opinión?

- Estoy convencido de esto, porque el potencial de la máquina muy grande.

«На Т-50 возникает ощущение, что самолет меньше и легче, чем на самом деле»
Летчик-испытатель Сергей Богдан рассказал «Известиям» о первом российском истребителе пятого поколения.

— Сергей, что случилось с самолетом во время воскресной демонстрации на
МАКСе? Ходит множество слухов про неисправность двигателя, высокую
влажность. Что там было на самом деле?

— Я, к сожалению, не могу об этом говорить, потому что анализ той ситуации
еще продолжается, выводов комиссии пока нет, и я, честно говоря, не
хотел бы делать каких-то поспешных выводов. Тем более я сейчас в
небольшом отпуске и не владею всей информацией. Одно могу сказать точно: с
машиной все в порядке, никаких неполадок в ней нет.

— Сергей, вы летали на 57 типах и модификациях самолетов. Чем Т-50 лучше остальных?

— Каждый самолет — как ребенок. У каждого свой характер. И сравнивать их невозможно, потому что они все разного возраста. Как можно сравнить малыша, пусть и с огромным потенциалом, которому всего два года, с подростком-вундеркиндом, который уже завоевывает медали на школьных олимпиадах?

— Но какие-то эмоции вы же испытываете во время полета?

— Достаточно точно характеристики самолета на эмоциональном уровне можно оценить только на начальном этапе — во время первого полета и нескольких следующих. Причем оценки делаются не как попало, а по специальной шкале Купера-Харпера (CH PR, Cooper-Harper Pilot Rating. — «Известия»): хорошо, плохо, желательно сделать лучше, хуже некуда и т. д. Происходит как эмоциональная оценка характеристик машины с точки зрения летчика, так и оценка параметров самолета по записям средств объективного контроля. А во время ежедневной работы методично проверяется поведение машины на разных режимах.

— Ну хотя бы про первый раз расскажите, как вам показался Т-50?

— Когда я первый раз увидел самолет в цехе, он показался мне неказистым, каким-то маленьким. У Т-50 по сравнению с Су-27 маленькое хвостовое оперение, непривычная по форме кабина, приплюснутый и немного вздернутый нос. Спереди он вообще кажется маленьким самолетом — это специфика малозаметности. Но когда смотришь на него с определенного ракурса, видно, что он огромный. Особенно сзади. И когда взлетел, почувствовал легкость его управления. Машина стала открывать свои новые возможности.

— А что показалось необычным?

— Звучание самолета. Оно совсем не такое, как у других машин.

— На что похож этот звук?

— Я не хотел бы касаться этой темы. Зная, как звучит самолет, специалист может понять из чего он сделан, какие части самолета под каким углом к воздушному потоку находятся.

— Хорошо, секреты не будем трогать. А управление вам понравилось?

— На Т-50 возникает ощущение, что самолет меньше и легче, чем он есть на самом деле. Он быстрее набирает высоту, легче разворачивается.

— Исследователи писали, что «пятое поколение» должно летать на сверхзвуке и разворачиваться буквально на месте?

— Вы знаете, мы пока Т-50 на жестких режимах не испытывали. Сейчас все характеристики машины искусственно урезаны — в системе управления «зашиты» ограничения на режимы, до исследования которых мы еще не добрались. Пока мы исследуем поведение машины в среднем диапазоне. Когда все варианты поведения будут изучены, можно будет эти ограничения понемногу снимать и изучать в более широких диапазонах. Конечно, общие законы управления той или иной машиной просчитываются на бумаге, но что именно происходит с самолетом, выясняется буквально на ощупь уже в полете.

— А что-то меняется в результате этих исследований? Или вы просто фиксируете ощущения?

— Цель одна: настроить самолет, его систему управления таким образом, чтобы на нем мог летать обычный строевой летчик. Чтобы ему было удобно, чтобы ничто не мешало при выполнении боевых задач, чтобы не было неприятных сюрпризов в поведении самолета.

— Сколько вы уже исследовали из всего диапазона возможностей?

— Чуть больше половины. Мы пока изучили основные режимы, определили те точки, которые нуждаются в более детальном изучении. Но серьезные нагрузки самолету еще не давали, просто, так сказать, прощупали «поляну».

— У самолета большое будущее, по-вашему?

— Я в этом убежден, потому что потенциал у машины действительно большой.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 28 Agosto 2011, 17:32:18
Saludos

Evgenerous ha subido esta imagen a militaryphotos.net ...

(http://img840.imageshack.us/img840/7366/005f9z0x.jpg)

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Hijo de Putin en 14 Septiembre 2011, 11:52:53
(http://pics.livejournal.com/fotografersha/pic/0062gty5)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 11 Octubre 2011, 01:28:38
(http://i44.servimg.com/u/f44/15/54/62/79/t-50-110.jpg)

(http://i44.servimg.com/u/f44/15/54/62/79/t-50-210.jpg)

(http://i44.servimg.com/u/f44/15/54/62/79/t-50-310.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 17 Octubre 2011, 01:41:14
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=370942


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 07 Noviembre 2011, 15:26:48
Traje pal T-50 (ya lo habiamos posteado antes en el hilo de noticias, pero alli se perdio)

http://www.youtube.com/watch?v=wIuHD6Z5ZMU


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 07 Noviembre 2011, 23:28:31
Sim

http://www.dinamika-avia.ru/product/classifier/engineer/detail.php?id=453


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 07 Noviembre 2011, 23:30:53
Entrevista:

http://www.russia-today.ru/tema-nomera/2394-nash-otvet-brazilcam.html

Dicen que practicamente tienen el motor de 5a gen. Son 2, uno fue probado en vuelo, el "tipo 30"


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 13 Noviembre 2011, 03:01:02
Hasta finales del año se tendran que comenzar las pruebas de vuelo del tercer ejemplar, que estara dotado de radar con AFAR.

Actialmente estan creados 3 ejemplares del radar. Uno de ellos se estuvo probando en el stand del NIIP durante mas de dos años, el segundo alrededor de un año. El tercer ejemplar del radar este año paso las pruebas y tras pasar los procedimientos de control fue instalado en el 3er prototito del T-50

Respecto al tercer prototipo, este primero tendra que realizar varios vuelos de prueba y luego comenzarán las pruebas en vuelo del radar

El radar de "L" fue probado en el SU-35S


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 14 Noviembre 2011, 21:50:07
http://vz.ru/news/2011/11/14/538493.html


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: cortepiola en 14 Noviembre 2011, 22:28:19
alguien lo puede traducir al españo por favor??


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 15 Noviembre 2011, 01:47:00
Bueno, no te preocupes porque no tiene ninguna novedad, es mas de lo mismo pero pintado en colores azules  [yes2]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: cortepiola en 15 Noviembre 2011, 23:14:22
gracias


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 24 Noviembre 2011, 21:30:57
Dice Berkut de paralay.com que habra 7 modelos experimentales:

Modelos de vuelo: T-50-1, -2, -3, -4, -5, -6.

Stand: T-50-0

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=5&t=1549&start=1440

Por alli se ha mencionado que en T-50-4 habra pruebas de armamento.

O sea, los siguientes seran de serie (serie de ejercito).

Y antes hemos dicho que ya hay 16 motores fabricados, 6 para pruebas en stand, resto para instalarse en los aviones (o sea, 10)

http://uk-odk.complexdoc.ru/95462.html


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 25 Noviembre 2011, 02:22:03
(http://img3067.imagevenue.com/images/loc481/173180510_Diff_Levcon_122_481lo.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: druvier56 en 25 Noviembre 2011, 11:33:12
y que con esas cositas explicacion please [x_00010]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: chaman en 25 Noviembre 2011, 16:40:54
Un saludo [yes]
Creo entender bajo mi punto de vista de ignorante en este tema que se refiere a que tiene conards encima de la entrada del aire a los motores y he aqui ,la imagen dando un plano inasimetrico de la parte mencionada  ademas de los motores vectoriales[yes]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 29 Noviembre 2011, 02:01:58
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
y que con esas cositas explicacion please [x_00010]

La grafica muestra la diferente inclinacion de lo organos de direccion del avion.

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: jesusrob21 en 07 Diciembre 2011, 01:46:35
Saludos excelentes foristas

Quisiera saber cuanto es el aproximado del costo por hora vuelo del T-50, ya que, entre otros detalles, el F-22 estadounidense presento elevadisimos costos por hora vuelo, que se han tratado de bajar, pero no dejar de ser muy elevado

¿Que tan elevada podria ser el costo de vuelo del T-50, y si esto podría limitar a Rusia construir los 200 estimados hasta ahora?

Gracias


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Hijo de Putin en 07 Diciembre 2011, 17:42:01
http://www.youtube.com/watch?v=bNyfClu4HVA&feature=related

Citar
Quisiera saber cuanto es el aproximado del costo por hora vuelo del T-50

¡Hola! Eso no se sabrá hasta que se ponga en producción.

Un saludo.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 07 Diciembre 2011, 21:35:12
El coste depende de muchos factores, por ejemplo unidades producidas en un periodo de tiempo (a mayor cantidad, menor el coste total, hasta cierto limite). Luego ten en cuenta el indice de inflacion industrial para los componentes, y etc. Amortizacion de la maquinaria productiva, politica de imputacion de los costes indirectos, un largo etc.

Creo que es imposible estimar ahora el coste real futuro con precision.

Por alli se decia el precio de exportacion iba a ser unos 50-70 millones de USD (ojo, que precio no es lo mismo que coste).
http://samsonblinded.org/newsru/11278

La pediwikia dice 100M  USD para el FGFA
http://link.rkka.es//007

Si quieres, haz la media aritmetica entre las 2 fuentes  [grin2]

Salud!


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 27 Diciembre 2011, 18:38:10
Imagen hecha por el admin de www.paralay.com

(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=13811&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 04 Enero 2012, 13:06:49
Otra de paralay.com:

(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=13835&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 08 Enero 2012, 15:54:34
Otra de paralay.com

(http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=22550&sid=7e393d9793d696a1e8ae18088b4da307&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Cubano en 02 Febrero 2012, 23:48:41
Saludos

Ramiro necesita un compendio de los datos técnicos del T-50. Es decir rango, alcance ,armamento aviónica....etc. No los encuentro listados en el foro.  Una ayudita por favor.





Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 02 Febrero 2012, 23:52:55
Me temo que esos datos no son publicos, todo lo que se dispone hasta ahora en las fuentes abiertas esta recopilado en este mismo hilo.

Saludos cordiales a Ramiro.

Aqui la patente del T-50, eso si no recuerdo mal no se ha posteado hasta ahora.

http://195.208.85.248/Archive/PAT/2012FULL/2012.01.27/DOC/RUNWC1/000/000/002/440/916/document.pdf

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Cubano en 03 Febrero 2012, 00:19:23
Saludos transmitidos

Gracias Mary


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 03 Febrero 2012, 00:40:45
No hay de que. Ramiro es un gran tipo  [yes]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: zuhe en 16 Febrero 2012, 19:36:23
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Saludos

Ramiro necesita un compendio de los datos técnicos del T-50. Es decir rango, alcance ,armamento aviónica....etc. No los encuentro listados en el foro.  Una ayudita por favor.

En ria novosti aparecio el siguiente cuadro comparativo:
(http://sp.rian.ru/images/15272/53/152725376.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 21 Febrero 2012, 01:19:21
(http://s48.radikal.ru/i121/1202/c2/ddd6945221e8.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i525/1202/5c/1a506c17ccdet.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i512/1202/e1/cd923cf297f3t.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 21 Febrero 2012, 01:20:07
(http://s51.radikal.ru/i132/1202/f7/e5fdc9b398e0t.jpg)

(http://s14.radikal.ru/i187/1202/0f/95588ad310f0t.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i507/1202/04/3862fe3c2564t.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: JPJ en 21 Febrero 2012, 03:58:31
Que es esto?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: jesusrob21 en 22 Febrero 2012, 21:55:58
Una supuesta exibhicion realizada en Moscu


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 22 Febrero 2012, 23:00:11
Saludos

Esto es mejor que lo preguntes en el foro del T-50.

En el MAKS, uno de los prototipos abortó al despegar pero no es nada grave, más bien es algo sin importancia. Al ocurrir delante de los medios pues se ha sobredimensionado.

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 23 Febrero 2012, 01:42:55
Pompaje del motor a causa de desconexion de la valvula de combustible.

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: jesusrob21 en 23 Febrero 2012, 01:57:48
Amigos, sobre la tecnologia de furtividad, ¿como seria la compraracion con el F-22?, es decir, cual tendria menos firma al radar?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 23 Febrero 2012, 01:59:48
Hombre, esto es informacion confidencial, no es que no me hayan informado, es que no es publica  [x_00012]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 23 Febrero 2012, 22:27:05
Saludos

Cuando se habla de estos temas sólo se centra el debate en la reducción de firmas, generalmente la radar. Ahora bien, esto tiene otra forma de verlo y es la mejora de la sensibilidad de los sensores.

Total, uno puede condicionar el diseño de una plataforma en base a la reducción radar y caparla para mejorar pero hay que tener encuenta que los radares cada véz detectan mejor y los sensores optrónicos cada véz detectan mejor otras firmas lo que permite detectar a los mismos alcances firmas mucho más reducidas o, si se quiere, las misma firmas a mayor distancia.

Y es que aparte de los aviones de 5ª generación hay otras cosas.

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 25 Febrero 2012, 17:15:08
http://visualrian.ru/ru/site/feature/91880/

(http://s52.radikal.ru/i137/1201/66/5e33909e728f.jpg)

(http://s59.radikal.ru/i164/1201/2d/be0a5dbc187at.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i428/1201/a2/00822b2a515at.jpg)

(http://s016.radikal.ru/i336/1201/d4/c04ad2df4bc0t.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 25 Febrero 2012, 17:16:30
Conjunto integrado de medios de comunicacion para el T-50 de "Poliot"

(http://s004.radikal.ru/i207/1107/90/aa047d84171c.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 25 Febrero 2012, 17:18:57
Materiales ultraligeros radioabsorbentes de NII Ferrit-Domen

(http://i.pixs.ru/storage/2/7/4/9234823jpg_3973866_1804274.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 25 Febrero 2012, 17:20:57

Sistema integrado de instrumentos de reserva ISRP-2 y ISRP-50

(http://www.temp-avia.ru/catalog/image/products/ispr1.jpg)

http://www.temp-avia.ru/catalog/detail/58/



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 25 Febrero 2012, 17:22:19
Tecnologia de produccion del ala en base a materiales compuestos

http://rutube.ru/tracks/4435767.html?autoStart=true&bmstart=16649


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 25 Febrero 2012, 18:07:47
(http://telegrafist.org/wp-content/uploads/2012/02/mosaika1.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 09 Marzo 2012, 22:46:31
Vista mas de cerca

(http://s47.radikal.ru/i115/1203/1d/bd7fc1919059.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 09 Marzo 2012, 22:48:35
La calidad de acabado del f22
(http://data3.primeportal.net/hangar/michael_block/f-22a_04-066/images/f-22a_04-066_18_of_85.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 09 Marzo 2012, 22:48:55
(http://i42.tinypic.com/el9lj8.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 22 Marzo 2012, 22:14:30
RSUO-5, por flateric de paralay.com



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 22 Marzo 2012, 22:15:17
OOU, por flateric de paralay.com


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 22 Marzo 2012, 22:15:50
UV-50


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 05 Abril 2012, 13:48:24
No me lo he leido

(http://forumimage.ru/uploads/20120405/133360527117009757.jpg)

(http://forumimage.ru/uploads/20120405/133360525546001298.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Dantón en 05 Abril 2012, 18:28:00
Habíais sacado de este artículo los problemas estructurales del segundo prototipo de T-50 ¿no?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 05 Abril 2012, 20:09:42
Yo no  ;D


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: chaman en 05 Abril 2012, 23:04:45
Un saludo  [yes]

¿Cual fue el limite maximo Gs a que se sometio el T-50?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: JPJ en 14 Abril 2012, 01:35:41
Será el Pak Fa también "invisible" al ojo humano?

http://ezli007.blogspot.in/2011_09_07_archive.html

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 01 Mayo 2012, 01:21:32
Recubrimiento de metal del cristal de la cabina


http://www.youtube.com/watch?v=wKDHeuKgJJw&feature=player_embedded


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 05 Mayo 2012, 12:29:03
Fusilado de paralay.com


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 05 Mayo 2012, 12:29:43
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Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 05 Mayo 2012, 12:30:22
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Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 05 Mayo 2012, 12:31:00
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Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 05 Mayo 2012, 12:31:24
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Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 05 Mayo 2012, 12:31:50
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Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 05 Mayo 2012, 12:32:15
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Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 05 Mayo 2012, 12:32:30
(http://i012.radikal.ru/1108/c3/fd21ef1495c2.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: jesusrob21 en 19 Mayo 2012, 15:59:44
El T-50 ¿cambiara las toberas para reducir su RCS?¿ serán rectangulares o circulares?¿que sabe de las nuevas toberas para el pakfa?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 15 Junio 2012, 20:42:27
Citar
¿que sabe de las nuevas toberas para el pakfa?

Buenas, no se sabe, o yo o lo se.

Meto aqui la foto del 101KS-U (detector de iluimnacion por radar) porque de las webs se suelen borrarse

Dicen que T-50-4 volar'a en 2012


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 22 Junio 2012, 08:13:32
Para que no digan que el tercero no vuela.

Foto de ayer 21/06/12: T-50-3

http://russianplanes.net/id79821

(http://russianplanes.net/images/to80000/079821.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 02 Julio 2012, 21:40:43
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Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Jeep en 02 Julio 2012, 22:49:38
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
-

Disculpen mi ignorancia, ¿pero que se supone que estan haciendo?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 02 Julio 2012, 23:04:02
Saludos

Probablemente sea una prueba de fatiga pra la estructura del avión.

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 02 Julio 2012, 23:26:32
No sé si los prototipos para ensayos estáticos y de fatiga están indexados. Este podría ser el T-50-0 (КПО). Como dice c015, son ensayos de fatiga. Los ensayos estáticos, como su propio nombre indica, aplican una fuerza que no es cíclica a una estructura, y de intensidad creciente, con el objeto de corroborar la carga última o de rotura que se ha determinado por diseño. Habitualmente, esta carga de rotura se aplica en las puntas de plano, porque el voladizo del ala colabora para generar un momento de flexión muy útil para este propósito de examinar la resistencia. En este caso fíjate que las vigas no están en las puntas de plano, sino distribuídas en las extensiones de borde de ataque, en los propios bordes de ataque y detrás del canopy. Ahí las cargas críticas son las aerodinámicas, de naturaleza variable, especialmente a altos ángulos de ataque. El flujo del aire alrededor de estas zonas provoca cargas en la estructura, cuyos efectos se analizan sometiendo a la estructura a cargas variables cíclicas para simular la fatiga y observar la aparición de grietas. Aquí en esta foto pues ver que del avión "tiran" las vigas a tracción, pero no a compresión. En otros casos, como la fatiga en las alas, se suelen colocar martinetes que elevan y bajan el ala cíclicamente. Observando el tamaño de las vigas puedes hacerte a la idea de la intensidad proporcional de las cargas sobre la superficie del avión, en la foto se ve estupendamente.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Jeep en 03 Julio 2012, 16:11:04
Gracias por la respuesta Molotov, supuse que era eso, pero una cosa es suponer y otra estar seguro, pero veo que es un poco rudimentario, es decir; pareciera el escritorio de alguien desordenado, un papel por aca un libro por alla, el pisapapeles encima del teclado, no se si me entienden.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 03 Julio 2012, 17:33:25
Parece desorden, pero no lo es, verás que las vigas están dispuestas de forma simétrica en los dos planos. Allí donde no estén simétricas, implica que la estructura interna o los herrajes, remaches, pieles, etc, tampoco lo son. Cada componente "trabaja" de una manera determinada: tracción, compresión, cizalladura, torsión, flexión, etc. A un contorno aerodinámico le son inherentes unas cargas aerodinámicas en cada punto, eso es pura aerodinámica. En zonas con mayores cargas, materiales más gruesos y/o más resistentes. Y con este criterio, añadiendo los "g" de diseño, el comportamiento a aeroelasticidad, fatiga, a altas temperaturas y a la corrosión, se va configurando poco a poco en cada zona del avión las características de su estructura interna y revestimiento externo, con sus materiales y espesores, y no menos importante, los elementos de unión. Para diseñar un simple ángulo que una dos componentes se debe saber primero qué cargas (dirección e intensidad) tienen los componentes a unir. Sólo de esta forma se podrá diseñar un elemento de unión tan resistente como los elementos que se van a unir. Como se saben los flujos aerodinámicos, se saben los flujos de cargas aerodinámicas, y por tanto, mecánicas. Las vigas se disponen de la manera natural en la que los flujos y cargas se distribuyen.

En USA y en Europa se diseñan y construyen bancadas especiales particularizadas para cada modelo de avión, con actuadores hidráulicos, electrónica. Pero por mucho que se haga de esa manera, la resistencia de materiales, el cálculo de estructuras y la aeroelasticidad han sido, son y serán iguales. El gran Timoshenko ya lo sistematizó todo hace un siglo, las leyes físicas no cambian.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Jeep en 03 Julio 2012, 18:05:06
Ok copiado, gracias de nuevo.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Amador Urssus en 03 Julio 2012, 19:25:09
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En USA y en Europa se diseñan y construyen bancadas especiales particularizadas para cada modelo de avión, con actuadores hidráulicos, electrónica. Pero por mucho que se haga de esa manera, la resistencia de materiales, el cálculo de estructuras y la aeroelasticidad han sido, son y serán iguales. El gran Timoshenko ya lo sistematizó todo hace un siglo, las leyes físicas no cambian.

Pero y lo chachi que queda en lugar de poner un peso, un pedazo de viga o similar, poner un cilindro hidráulico y luego unos medidores ultraelectronificados... el glamour es muy importante (para los pequeñoburgueses; ya tú sabes por donde nos pasamos los stalinistas el glamour). Por no hablar de lo que se puede llegar a engordar la factura de un sistema con la inclusión de tales métodos de pruebas, con el consiguiente repercutamiento en los beneficios  [yes2]...

De cosas como esas, como de la avaricia de los productores, se observan despues sistemas de armas muy similares con precios totalmente dispares... pero hay por ahí mucho mercado (cliente) cautivo y el tio Sam tiene mucho tirón (en su doble acepción, aunque más por aquello de "habla en voz baja y lleva en tu mano un buen garrote")

saludos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Stephen_Timoshenko a mi su nieta (la de la trenza) me la pone como "la cuerda de un pozo" (l_z_r_t_ dixit)



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 03 Julio 2012, 20:21:06
Citar
pareciera el escritorio de alguien desordenado

Como te dice nuestro Glorioso camarada Vyachesláv Mijáylovich, asi es como se trabaja.

Alla tienes otro ejemplo de SibNIIA

http://foro.rkka.es/index.php?topic=5253.0

Y el escritorio si esta ordenado [yes2]

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 03 Julio 2012, 22:33:18
Así como lo cuentas, Oso. Mientras en las OKB de la URSS se insistía en usar el cerebro, porque los recursos eran más que limitados, en Occidente se insiste en usar el dinero, que era ilimitado hasta el Gran Pedo Mundial de 2008. Aquí lo que vende es el glamour, allá lo que vendía era la funcionalidad, la practicidad.

Con respeto, _a_a_e_o.

Como habrás leído, abrí mi alma de par en par en tu hilo sobre cosas inconfesables. Más no se puede decir...


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Amador Urssus en 03 Julio 2012, 22:46:19
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Así como lo cuentas, Oso. Mientras en las OKB de la URSS se insistía en usar el cerebro, porque los recursos eran más que limitados, en Occidente se insiste en usar el dinero, que era ilimitado hasta el Gran Pedo Mundial de 2008. Aquí lo que vende es el glamour, allá lo que vendía era la funcionalidad, la practicidad.

Con respeto, _a_a_e_o.

Como habrás leído, abrí mi alma de par en par en tu hilo sobre cosas inconfesables. Más no se puede decir...

Más que falta de recursos entiendo, o quiero entender, que era respeto por el mismo, sabian que eso sale del trabajo del pueblo y que había que optimizarlos y no malgastarlo en chorradas... la moral estajanovista y sovietica como creo que sabes no era ningun mito, la gran construcción de la URSS se debió a ese espíritu.

Obviamente a los dirigentes de Occidente (capitalista) los recursos publicos (el trabajo ajeno) ya sabemos el respeto que le tienen... [x_00010]

¿Más no se puede decir...?  :P    Para mí suficiente. Además mis capacidades espionajisticas y el descuido de algunos hacen que sepa más de algunos de los que me cruzo en internet de lo que creen. [x_00046]

saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: alejandro_ en 10 Julio 2012, 17:04:08
Algunas noticias relacionadas con la India ofrecen datos sobre el PAK-FA:

http://www.aame.in/2012/07/india-related-news-updates-from-russia.html

- El cuarto prototipo no será transportado sino que irá él mismo de la fábrica al centro de pruebas, lo cual muestra confianza en el aparato.
- El tercer prototipo montará un radar AESA desarrollado por Tikhomirov. Las pruebas empezarán a finales del 2012. De momento se han  hecho en tierra.

Saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 27 Julio 2012, 16:23:20
-


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 30 Julio 2012, 22:34:07
Via http://forumimage.ru

T-50-1
T-50-2
T-50-3


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 30 Julio 2012, 22:35:14
Mas


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 07 Agosto 2012, 00:49:20
-


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Dantón en 08 Agosto 2012, 21:33:13
Según Ria Novosti el T50-3 tiene a pruebas el nuevo radar


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 08 Agosto 2012, 22:13:09
Saludos

Hombre, yo creo que no hay color entre una y otra cabina. Fijaros sino en la del T-50 con los sensores activados  ;D...

(http://img402.imageshack.us/img402/9831/pakfacockpit.jpg)

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 08 Agosto 2012, 22:15:09
 [rofl] [rofl] [rofl] [rofl]

Charly brother, toma tu jamon!  [x_00014]

(http://foro.rkka.es/index.php?action=dlattach;topic=3910.0;attach=1978;image)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 08 Agosto 2012, 22:17:49
Saludos

Se agradece el detalle.

Fijate, para que luego digan que el T-50 no podrá seleccionar múltiples blancos.  [chertik]

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 08 Agosto 2012, 22:35:35
Ya ves tio... Y pa luego no digan que no esta politizado cockpit  [chertik]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 09 Agosto 2012, 12:45:06
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Según Ria Novosti el T50-3 tiene a pruebas el nuevo radar


Afirmativo compañero:
http://www.aex.ru/news/2012/8/8/97293/


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 10 Agosto 2012, 23:26:33
De nuevo se reafirma el 2015 y se desmiente el retraso en suministro de los T-50 a la "VVS"

http://www.aex.ru/news/2012/8/10/97359/


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 11 Agosto 2012, 21:25:00
Saludos

El HUD del PAK FA ...

(http://www.lomo-tech.ru/img/ShKSys.jpg)

... más:

http://www.lomo-tech.ru/?a=4&b=3&c=8

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: zabopi en 12 Agosto 2012, 10:21:29
¡hola!
Fijaros en las bandas negras que lleva en el morro [x_00009]
(http://2.bp.blogspot.com/-44Pqzuzg3NU/UCZJm0_tIoI/AAAAAAAALeo/eLcsqJyEzdk/s1600/100+ANIVERSARIO+ENSAYO+8.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 14 Agosto 2012, 15:34:19
http://russianplanes.net/id83215



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 14 Agosto 2012, 15:34:58
(http://russianplanes.net/images/to84000/083184.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 15 Agosto 2012, 11:58:46
Esta es guapisima, creo que la podemos incluir en este hilo

http://russianplanes.net/id82328

(http://russianplanes.net/images/to83000/082328.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 16 Agosto 2012, 16:29:40
Se aprecia bien la inclinacion de las toberas

(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=14795&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 17 Agosto 2012, 22:59:26
Pronto van a comenzar las pruebas del T-50 en regimenes de supermaniobrabilidad

http://ria.ru/arms_news/20120816/724995753.html

Fijaos en lo que dice el camarada Bogdan:

Citar
По словам Богдана, маневренность Т-50 будет только больше, несмотря на большие требования, предъявляемые к его "заметности". "Есть все предпосылки, что самолет будет значительно лучше, чем Су-35", - сказал Богдан

La maniobrabilidad del T-50 va a ser superior. El avion va a ser mejor que el Su-35


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 20 Agosto 2012, 16:15:37
India se va a asignar un presupuesto de 35 miles de millones de USD para el programa FGFA (en base al T-50). Se preve adquirir 200 aparatos (el coste unitario total sale a 35.000/200=175 millones, parece excesivo pero claro, el coste no es lo mismo que precio, pero para calcular el coste total unitario hemos de repartir todos los gastis en I+D entre el numero de unidades y sumarle los otros costes)

Se ha decidido no hacer una version biplaza ya que esto aumenta el coste del programa en 2 miles de millones y reduce la furtividad en un 15%

Anteriormente se hablaba de adquirir 166 unidades monoplaza y 48 biplaza (e inicialmente todos tenian que ser biplaza)

Segun estudios de mercado hechos por OAK, el mercado mundial para el T-50 asciende a 600 unidades:
- 200 para Rusia
- 200 para India
- 200 para otros paises

PD Sin considerar las copias chinas  [grin2]

http://www.aex.ru/news/2012/8/20/97517/


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 21 Agosto 2012, 14:56:44
Se realizaron experimentos con el avion cisterna (IL-78). En el vuelo (se entiende en el primero) se efectuaron 9 contactos.

El T-50-2 actualmente esta utilizado para efectuar pruebas de estabilidad, respuesta de los mandos y resistencia en diversos rangos de velocidades.

El T-50-1 actualmente se esta utilizando para pruebas de supermaniobrabilidad y maniobras en regumen de grandes angulos supercriticos.

El T-50-3 (en agosto) comenzaron las pruebas del radar y avionica (regimenes de "aire-aire", "aire-superficie", obteniendose resultados estables y satisfactorios. Se comenzaron las pruebas de los equipos opticos.

Este año se espera la entrada del T-50-4.

http://www.aex.ru/news/2012/8/21/97532/


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 21 Agosto 2012, 15:01:36
Se aprecia en detalle la cabina

(http://s48.radikal.ru/i119/1006/2c/79d09d9254da.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 21 Agosto 2012, 16:54:59
Saludos

Ahora que lo dices...

(http://img859.imageshack.us/img859/2296/pakfat50detalles.jpg)

... sí, se aprecian detalles interesantes. [chertik]

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: alejandro_ en 21 Agosto 2012, 16:59:02
Citar
Se realizaron experimentos con el avion cisterna (IL-78). En el vuelo (se entiende en el primero) se efectuaron 9 contactos.

Que pena que no haya fotos.

Saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 21 Agosto 2012, 18:40:44
Citar
sí, se aprecian detalles interesantes.

Charly, a ver si yo preparo una de verdad  [yes2]

Citar
Que pena que no haya fotos.

Los spotters dificilmente podran sacar algo decente (lo habran hecho a gran altitud), pero si desde el IL-78 o desde el propio T-50 se podria, ya veremos...


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 23 Agosto 2012, 17:22:10
(http://funkyimg.com/u2/2019/469/64976912648735456317355.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 04 Septiembre 2012, 14:55:21
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6406/81237179.c3/0_7db77_96ff38c2_orig)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: alejandro_ en 05 Septiembre 2012, 18:07:44
Generalmente no suelo prestar mucha atención a las discusiones técnicas sobre el diseño del PAK-FA (o F-22). Casi todos estos "análisis" no se sostienen por ninguna parte. En cambio este forista ha investigado un oco y parece haber encontrado algo muy interesante.

Cita de: Jō Asakura
First of all I'd like to apologise to everybody regarding my recent hypothesis about the stealth properties of the Magnesium Boride (MgB) fan blade based on it's superconducting structure. Having reviewed it- I now believe this to be a false supposition.
I went on a wild goose-chase after 'New Scientist' spouted on about "superconducting stealth skins" for aircraft and, in my exuberance,  tried to 'fit the picture to the frame'.

Although there are some intimations that superconducting materials have stealth properties, these are likely to require cryogenic temperatures for EM attenuation as rightly pointed out by Winterstars & Erkokite. Evidence to suggest otherwise is scant and inconclusive (and can be ruled out for the harsh environments of the engine):

http://ieeexplore.ieee.org/xpl/login.jsp?tp=&arnumber=232520&url=http%3A%2F%2Fieeexplore.ieee.org%2Fxpls%2Fabs_all.jsp%3Farnumber%3D232520 (http://ieeexplore.ieee.org/xpl/login.jsp?tp=&arnumber=232520&url=http%3A%2F%2Fieeexplore.ieee.org%2Fxpls%2Fabs_all.jsp%3Farnumber%3D232520)
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/articleDetails.jsp?arnumber=301710&contentType=Journals+%26+Magazines (http://ieeexplore.ieee.org/xpl/articleDetails.jsp?arnumber=301710&contentType=Journals+%26+Magazines)
http://iopscience.iop.org/0953-2048/14/8/311/ (http://iopscience.iop.org/0953-2048/14/8/311/)
http://www.newscientist.com/article/dn19923-nanotube-yarns-let-smart-clothing-survive-the-laundry.html (http://www.newscientist.com/article/dn19923-nanotube-yarns-let-smart-clothing-survive-the-laundry.html)

Being a former subscriber to 'New Scientist', I should've been more wary of the outlandish claims they sometimes make- by their estimations we should all be driving inter-dimensional, time-travelling, flying cars by now.
Apologies to all once again.

Having said that, I do believe I've cracked it.

There are structures called multi-walled carbon nanotubes (MWNTs)/многостенные углеродные нанотрубки, that have excellent broadband EM absorption characteristics:

Details of nanostrucure (and nanocomposite) research for stealth applications by the Institute of Theoretical & Applied Magnetics, Russia:

Summary of FGUP 'Urals HII Composite Materials' research into nanocomposite structures  for aircraft engine applications, based on C-SiC**:

http://www.rusnanonet.ru/articles/45708/ (http://www.rusnanonet.ru/articles/45708/)

Here is a report (from 2002) on the synthesis of regular Magnesium Boride (MgB) structure to MgB MWNT:

http://livescience.ru/content/view/831/227/ (http://livescience.ru/content/view/831/227/)

So by all accounts this fan-blade is a Magnesium Boride MWNT carbon fibre composite structure.

*'NPP Motor's' R&D for the MgB fan blade was from 2006-12, they are   contractors for the PAK-FA Stage 2 engine;
**MMPP Salyut have conducted extensive R&D of C-SiC composites' engine applications since at least 2006.

http://forum.keypublishing.com/newreply.php?do=newreply&p=1925743


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 06 Septiembre 2012, 15:25:18
En TsAGI

(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=14875&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 12 Septiembre 2012, 18:27:25
(http://s54.radikal.ru/i145/1209/3b/c8d3525d5b33.jpg)

(http://i55.photobucket.com/albums/g144/berkut_photos/Diverse%20fly/bd7fc1919059.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Amador Urssus en 12 Septiembre 2012, 19:55:27

  Esas terminaciones  [wall].   [chertik] (La masilla -o goma- del cristal hay que ponerla un poquito mejor...)

  Los yanquis estás cosas de marketing, de presentación, las cuidan más... o lo someten a un fotochopeado de esos que nos tiene acostumbrado esos medios que hablan tanto de la libertad de prensa...

  saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Rusindus en 12 Septiembre 2012, 21:08:12
No os olvideis que es un ejemplar de pruebas. Es decir le van a hacer de todo, quitar cosas, poner, apretar, aflojar, sellar, remachar, etc.

Y si, los gringos en esas imagenes bonitas de F22 le pasan cien mil capas por Photoshop...


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 12 Septiembre 2012, 22:48:41
Citar
Esas terminaciones

Eso no es ningun problema (a los militares eso les da igual, no va a ser asi en serie), yo o veo todo cojonudo (es un modelo de pruebas, un producto que se fabrica en unidades unicas solo para un determinado proposito: probar). Ese pegamento es una rapida solucion para algo. Es como aquello que se cortaron las puntas del MiG-21 cno una sierra de metal directamente en el aerodromo. Solucion rapida para un problema puntual.

Citar
Los yanquis estás cosas de marketing, de presentación, las cuidan más...

Lo cual no tiene ningun sentido practico.

Un beso mercadereño [love2]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 13 Septiembre 2012, 00:10:39
Entiendo que la famosa cúpula dorada se instalará después? Si así fuera, no hay necesidad de refinar el acabado por el momento. De todas formas, sin entrar en el "y tú más", el F22 de serie tampoco es que tenga un acabado escrupuloso, creo que esta foto ya se comentó aquí en su momeno.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/F-22_cockpit_close-up.jpg/800px-F-22_cockpit_close-up.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 13 Septiembre 2012, 01:02:39
Citar
Entiendo que la famosa cúpula dorada se instalará después?

Entiendo que si

Citar
de serie tampoco es que tenga un acabado escrupuloso

La palabra clave es "de serie", como bien dices. No se puede comparar el primer prototipo hecho "en la rodilla" con uno de serie, pulido y pintado.

Otro ejemplo de la calidad de acabado de aviones americanos de serie:

(http://funkyimg.com/u2/2017/977/89897935.jpg)

Y aqui los prototipos:

(http://funkyimg.com/u2/2017/854/824245x-32b_65_of_94.jpg)

(http://funkyimg.com/u2/2017/861/905562x35_20.jpg)

Volvemos a mirar el T-50.

Sin pintar:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4111/rata16.13/0_7cc6c_45443877_orig)

Pintado:

(http://funkyimg.com/u2/2019/440/3454131276839221_jytjytrjyrt.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: alejandro_ en 23 Septiembre 2012, 01:00:26
Dos diagramas y una foto colgada en Air Forces Monthly. Lo pongo en esta sección porque es bastante informativo. Los dos diagramas muestran el casco-designador del PAK-FA. En la segunda foto se puede ver la bahia interna abierta.

Saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 13 Octubre 2012, 20:59:31
Los acabados del "rafa"

http://nsa30.casimages.com/img/2012/09/18/120918113654696431.jpg


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Torero en 16 Octubre 2012, 18:05:56
El coste total del probrama FGFA asciende a 12 billones de dolares:

http://www.aex.ru/news/2012/10/16/99135/


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 05 Noviembre 2012, 11:10:37
ZSh-10 para el T-50

(http://s47.radikal.ru/i116/1102/65/98b1d9f05370.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: JPJ en 15 Noviembre 2012, 01:46:26
Análisis de que tan "invisible" puede ser el Pak Fa

http://www.ausairpower.net/APA-2012-03.html


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Torero en 17 Noviembre 2012, 14:06:45
Montón de fotos de T-50-1/2/3

http://yadi.sk/d/orwDSzRB0lajW
Tamaño 275 Mb


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 29 Noviembre 2012, 02:30:24
El bloque del imitador de señales analogicas y de sincronizacion, destinado para generar señales analogicas en una frecuencia intermedia para imitar reflejos de la superficie de los aviones y de la Tierra


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 04 Diciembre 2012, 15:57:10
Por si habian desaparecido del servidor


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 15 Diciembre 2012, 17:40:05
http://periscope2.ru/2012/12/14/6738/

Hasta 2015 otros 11 10 aviones se van a unir a las pruebas

8 de los 14 aviones van a ser preserie, no prototipos



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Andrei Tupolev en 15 Diciembre 2012, 23:38:03
Comparativas:


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Torero en 19 Diciembre 2012, 13:40:53
Acojonante respuesta a la pregunta "por que no están pintados los motores" [respect]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Torero en 19 Diciembre 2012, 13:43:39
A gran resolución (fotos de 5.5 megas):

http://i53.fastpic.ru/big/2012/1219/4e/_48f8834cdf7c6b46b32fa1153f94884e.jpg?noht=1

http://i54.fastpic.ru/big/2012/1219/cb/_b42e77934a42d2a65f9b2aa34372d3cb.jpg?noht=1

Mas fotos del T-50-4 a gran resolución:

http://rusfolder.com/34182458


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: JPJ en 19 Diciembre 2012, 14:30:18
Citar
Acojonante respuesta a la pregunta "por que no están pintados los motores"

Y que dice?  ???


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 19 Diciembre 2012, 14:36:47
Saludos

Por aquí las tenéis también ...

http://www.knaapo.ru/rus/gallery/events/combat/t-50/t-50-4.wbp

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Rusindus en 19 Diciembre 2012, 16:42:28
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Y que dice?  ???

que no lo sabe  [grin2]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: druvier56 en 19 Diciembre 2012, 19:52:26
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que no lo sabe  [grin2]
en serio dice eso  [rofl]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Torero en 20 Diciembre 2012, 20:13:48
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Y que dice?  ???

Bueno, eso era retorica broma  ;D

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
que no lo sabe  [grin2]

Yo si lo se  ;D


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 23 Diciembre 2012, 14:54:21
8 cazas T-50B (?) van a ser probados en Ajtubinsk en 2013

3 estan en pruebas de vuelo en Zhukovskiy

1 esta en pruebas de fabrica

El quinto esta a punto, ahora mismo pasando procedimientos de admision

En marzo los 5 aviones van a estar pasando pruebas estatales en Ajtubinsk

A finales de 2013 en Ajtubinsk van a pasar pruebas 8 ejemplares

En 2015 o a comienzos de 2016 el caza se va a fabricar en serie y se va a suministrar a las unidades regualares

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=282329


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 23 Diciembre 2012, 14:55:52
(http://s019.radikal.ru/i600/1212/d5/cf1a374b71e9.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i434/1212/87/adf1bbca433e.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Luisfer en 24 Diciembre 2012, 17:19:40
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8 cazas T-50B (?) van a ser probados en Ajtubinsk en 2013

3 estan en pruebas de vuelo en Zhukovskiy

1 esta en pruebas de fabrica

El quinto esta a punto, ahora mismo pasando procedimientos de admision

En marzo los 5 aviones van a estar pasando pruebas estatales en Ajtubinsk

A finales de 2013 en Ajtubinsk van a pasar pruebas 8 ejemplares

En 2015 o a comienzos de 2016 el caza se va a fabricar en serie y se va a suministrar a las unidades regualares

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=282329

No deberia de ser T-50V???

Saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 24 Diciembre 2012, 17:29:40
Correcto, V, me equivoque al transcribir. De todas maneras la primera vez que veo esta denominacion

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 30 Diciembre 2012, 23:38:37
(http://2.bp.blogspot.com/-nRUw5KwoJbU/T7UAdIsajZI/AAAAAAAAtuE/xB0ACO6jgro/s640/imagesCA2IXX1Ucnmkop.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 15 Enero 2013, 21:26:41
El cuarto, atravesando todo el pais por sus medios

(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=15737&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Hijo de Putin en 16 Enero 2013, 00:52:11
La ruta que se pilla:

Komsomolsk-en-Amur - Domna: 1700km
Domna - Novosibirsk: 2000km
Novosibirsk - Ulyanovsk: 2200km
Ulyanovsk - Zhukovskiy: 700km

Fusilado de paralay.com

(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=15738&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: alejandro_ en 16 Enero 2013, 01:06:14
En ese mapa el T-50 hubiese sobrevolado China Me da que es una aproximación. Además, me imagino que se le hubiese colocado algún dispositivo para aumentar la firma radar.

Saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 16 Enero 2013, 13:11:15
Alli va otra version desde paralay.com

(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=15739&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Torero en 17 Enero 2013, 16:08:56
Este es el cuarto, en Zhukóvskiy, hoy:

http://russianplanes.net/id95246

(http://russianplanes.net/images/to96000/095246.jpg)

http://www.sukhoi.org/news/company/?id=5051

http://www.uacrussia.ru/ru/press/news/index.php?id4=1029

Video:

http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201301171613-it4s.htm

El vuelo era de 7000km, ha hecho escala en Abakan y Chelyabinsk

Dicen que "está completamente dotado de equipos electrónicos y sistemas de observación". El quinto ejemplar está a punto de ser terminado y pasará a las pruebas en marzo.

PS ¿Veo algo raro en los motores?

(http://www.uacrussia.ru/common/img/uploaded/military_planes/4y_PAK_FA_gotovitsya_k_vzletu_.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Torero en 17 Enero 2013, 16:49:55
(http://www.pixic.ru/i/300010C608E95691.png)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 17 Enero 2013, 20:28:23
Me suena que pueda ser el radar de cobertura trasera? El símbolo que han puesto ahí tiene esa pinta.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 17 Enero 2013, 20:30:28
Tiene toda la pinta, antes ese signo no se veia en la cola. Ademas en el video dijeron que lleva todo el conjunto radioelectronico


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 17 Enero 2013, 20:36:05
Además ese carenado aparentemente ya tiene una geometría más adaptada al contorno del fuselaje, más furtiva (desde el punto de vista de la regla del área). En cambio, en la foto del calendario que has puesto en el otro hilo sobre este avión, tiene pinta de ser otro carenado diferente, provisional. Quizás es la apreciación de las dos fotos, pero a mí me parece que sn distintos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 17 Enero 2013, 20:58:56
Pues ahora estaba mirando alguna foto para comparar, a ver si encuentro alguna decente


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 17 Enero 2013, 21:07:01
Esta foto es muy elocuente.

(http://sukhoi.org/img/gallery/wallpapers/image010_big.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 20 Enero 2013, 16:08:29
Meteo este aqui porque es cojonudo, y a buena resolucion, se ven muchas cosillas. Este es el cuarto.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CeYyLNjxkHk

Y esto es a resolucion megaalta, casi 6 megas, se ve la cabina por dentro, y los demas detalles

http://imgwiz.com/images/2013/01/18/vcFy.jpg


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 20 Enero 2013, 16:39:35
(http://www.pixic.ru/i/H060p0x7M0O2Q3N1.png)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Rusindus en 20 Enero 2013, 16:48:23
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Meteo este aqui porque es cojonudo, y a buena resolucion, se ven muchas cosillas. Este es el cuarto.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CeYyLNjxkHk

Y esto es a resolucion megaalta, casi 6 megas, se ve la cabina por dentro, y los demas detalles

http://imgwiz.com/images/2013/01/18/vcFy.jpg

muy bueno! spasibo!


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 23 Enero 2013, 16:02:24
El armamento del T-50 pasando las pruebas con exito

http://vpk-news.ru/news/14135


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 07 Febrero 2013, 16:02:37
Paralay ha marcado los 2 generadores auxiliares de potencia

(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=15800&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 08 Febrero 2013, 14:35:51
Se habla de que se va a desarrollar la version biplaza del T-50 y se va a exportar tanto ver. biplaza como monoplaza
http://www.aex.ru/news/2013/2/8/102683/


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 26 Febrero 2013, 17:11:09
(http://i29.fastpic.ru/big/2011/1114/19/e8b450e455ee3f2424d62cc6252c5719.png)

(http://i31.fastpic.ru/big/2011/1113/cc/aac41474372d5f9acd625d4a83bd64cc.png)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S en 28 Marzo 2013, 16:21:04
.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 04 Abril 2013, 22:07:54
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
(http://i29.fastpic.ru/big/2011/1114/19/e8b450e455ee3f2424d62cc6252c5719.png)

(http://i31.fastpic.ru/big/2011/1113/cc/aac41474372d5f9acd625d4a83bd64cc.png)


Que se supone que es ese panel/radar que veo al lado del numero de serie del avion? un radar lateral? se ve en los aviones 053 y 054, y claro en este render... es claro que un sistema en correlacion con un radar es, ya que el 051 y 052 no lo llevan y se supone, o almenos creo suponer que el 053 en adelante son los que llevan radar, sistemas internos, etc.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S en 05 Abril 2013, 01:20:22
Citar
Que se supone que es ese panel/radar que veo al lado del numero de serie del avion? un radar lateral?

Hola!

No, eso puede ser alguna antena, los radares laterales los lleva en los planos

Un saludo


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: JPJ en 05 Abril 2013, 05:37:07
Son radares laterales de banda X, los radares de los planos son banda L

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S en 05 Abril 2013, 14:03:31
Usted tiene razon, no me acordaba...

Un saludo


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 20 Abril 2013, 22:07:00
http://www.findpatent.ru/patent/227/2271964.html


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 24 Abril 2013, 15:56:42
Pruebas estatales en 2014

http://ria.ru/defense_safety/20130423/934028714.html#13667161974113&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Andrei Tupolev en 04 Mayo 2013, 19:32:13
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sDxcocQIoKo#!


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Torero en 11 Mayo 2013, 22:53:37
+


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Torero en 12 Mayo 2013, 00:31:58
+


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: alejandro_ en 30 Mayo 2013, 15:22:38
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1mJZIrbAaP8

Según Pogosyan el alcance de un Su-27 en supersónico es de 600-700kms, el del PAK-FA llega a 1.500. Si es subsónico la cifra es de 3.500kms.

Saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 30 Mayo 2013, 15:31:49
Te acuerdas que por algun lado (ahora no encuentro) se puso la ruta del T-50 desde la fabrica hasta Zhukovskiy? Se puede estimar porque las escalas son conocidas.

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: charly015 en 30 Mayo 2013, 15:40:07
Saludos

El tramo más largo fue de aprox. 3200 kms que va de Komsomolsk-na-Amur hasta Abakan...

(http://i47.tinypic.com/ajnr6o.jpg)

UN SALUDO


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lavréntiy en 30 Mayo 2013, 15:50:09
Citar
El tramo más largo fue de aprox. 3200 kms

Esto es si volara en linea recta.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S en 02 Junio 2013, 15:39:36
Revista "Mecanica popular", noviembre de 2009

(http://alfa.kachi-snimka.info/images/viu1256161047u.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 10 Junio 2013, 18:47:26
De paralay.

(http://paralay.com/pakfa/t50%20%2858%29.jpg)

(http://paralay.com/pakfa/t50%20%2874%29.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 12 Junio 2013, 12:57:52
Buen culo

(http://russianplanes.net/images/to110000/109922.jpg)
http://russianplanes.net/id109922


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 16 Junio 2013, 05:52:50
Hay un tema muy discutido en distintos foros de la internet sobre el RCS del T50 que quiero compartir con uds.
Según la U.S air forcé el RCS del F22 es del tamaño de una canica de metal y el del F35 del tamaño de una pelota de golf, cosa que nos dejaría en 0.0001 a 0.0014 m2 para el F22 y 0.001 m2 para el F35 en base a una noticia del 2005
La noticia en fin viene de F16.net

(Escalas)
http://glassmarbles.com/size.htm

Es un RCS muy bajo, el F22 (si tomamos el peor de los casos, 0.0014m2) tiene aproximadamente 714 veces menos que el que se presume que tiene el EF2000 (Aproximadamente 1m2, y aunque no sea ese, será cientos de veces más pequeño) y es 10.714 Veces más pequeño del que tiene un F15 (15m2),
Estamos hablando de un número que parece irreal y yo creo que es irreal.
Según medios Rusos el RCS del F22 es de 0,3-0,4 Square Meters (m2), cosa que parece mucho más realista, aunque lo deja en 3 veces menos que el EF2000 y 45 veces menos que el F15 aunque las diferencias con lo que dice la nota rusa y la americana son abismalmente diferentes.

http://rus.ruvr.ru/2010/03/01/4947545/

Según medios Indios sobre el FGFA, el PAKFA tiene 0,5 sqm, cosa que se ve realista, aunque lo dejaría muy similar al F22.

Tengo algunas hipótesis, los 0.0014 tienen que ser si o si frontales y/o en el mejor Angulo del avión y los 0,3 m2 un RCS medio de todo el avión (Mirándolo de la perspectiva que desde arriba tiene que haber 20m2 aprox)

La segunda hipótesis es la mentira, el juego y la manipulación de la verdad, cosa que deja en intriga quien dice la verdad y quién miente, en fin, esta hipótesis podría ser acertado pero deja todo análisis inefectivo.

Según Carlo Kopp el PAKFA tendría que tener 0.01 m2 (lo toma como all aspect por la insuficiencia de datos)

http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-300309-1.html

Se calcula que un Radar como el N001VP del SU27SM tendría un alcance entre 10-20 kms en el mejor y el peor de los casos ante un F22, dejando al SU27 sin ninguna capacidad. ¿Qué tan cierto puede ser esto?, bueno, aun no tengo mi doctorado en el tema y lo dejare allí pero solo puedo decir  que suena irreal.

¿Qué creen al respecto?, ¿todo lo que se sabe al respecto de RCS de los cazas de 5ta gen y/o furtivos es incorrecto y manipulado o hay alguna conexión entre todo esto, por mi parte veo muy ilógicas las indicaciones de la USAF, ilógicas también las de la RUAF porque se supone que un caza de 5ta gen es mucho mas furtivo que un caza como, por ejemplo, el EF 2000, que tiene (quien sabe realmente) 1sqm  o la 1/3 parte de un rafale ¿0,3sqm? y el F22 no tiene tan poca diferencia con el T50 (0,3-0,4sqm vs 0,5 sqm). En fin, Nada encaja, solo que la furtividad es algo que esta entredicha aunque para todo el mundo hace a los cazas F22 y F35 invencibles e invisibles.

-----

En fin me respondo solo.

http://www.russiadefence.net/t1803p15-is-russia-safe-from-f22

Si se lee a mindstrom uno puede darse cuenta de muchas cosas, creo que es mi nuevo idolo ( ;D). MUY interesante el debate y las concluciones que uno puede llegar a sacar.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 17 Julio 2013, 15:40:44
El T-50 tiene un sistema de generacion de oxigeno, en lugar de los depositos.

El sistema pesa 30kg (los depositos para 2 horas de vuelo pesan 90)

El sistema ha sido ya instalado en los 4 T-50 operativos.

Este sistema se va a instalar en los Yak-130, Su-30 y Mig-29K

http://izvestia.ru/news/553809#ixzz2ZGNuvoY8


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 07 Agosto 2013, 00:09:55
(http://i.imgur.com/fmIAMwm.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Amador Urssus en 07 Agosto 2013, 21:39:54
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Buen culo


Cuando era más joven solía(mos) decir... "niña.... con menos culos también se caga"... y... "niña... con un culo tan bonito debes de cagar bombones..."

---

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Según la U.S air forcé el RCS del F22 es del tamaño de una canica de metal y el del F35 del tamaño de una pelota de golf, cosa que nos dejaría en 0.0001 a 0.0014 m2 para el F22 y 0.001 m2 para el F35 en base a una noticia del 2005

Estamos hablando de un número que parece irreal y yo creo que es irreal.

Según medios Rusos el RCS del F22 es de 0,3-0,4 Square Meters (m2), cosa que parece mucho más realista, aunque lo deja en 3 veces menos que el EF2000 y 45 veces menos que el F15 aunque las diferencias con lo que dice la nota rusa y la americana son abismalmente diferentes.


Se calcula que un Radar como el N001VP del SU27SM tendría un alcance entre 10-20 kms en el mejor y el peor de los casos ante un F22, dejando al SU27 sin ninguna capacidad. ¿Qué tan cierto puede ser esto?, bueno, aun no tengo mi doctorado en el tema y lo dejare allí pero solo puedo decir  que suena irreal.

¿Qué creen al respecto?, ¿todo lo que se sabe al respecto de RCS de los cazas de 5ta gen y/o furtivos es incorrecto y manipulado o hay alguna conexión entre todo esto, por mi parte veo muy ilógicas las indicaciones de la USAF, ilógicas también las de la RUAF porque se supone que un caza de 5ta gen es mucho mas furtivo que un caza como, por ejemplo, el EF 2000, que tiene (quien sabe realmente) 1sqm  o la 1/3 parte de un rafale ¿0,3sqm? y el F22 no tiene tan poca diferencia con el T50 (0,3-0,4sqm vs 0,5 sqm). En fin, Nada encaja, solo que la furtividad es algo que esta entredicha aunque para todo el mundo hace a los cazas F22 y F35 invencibles e invisibles.

Yo por sistema o por norma general de los yanquis no me creo ná de ná... y si son militares, financieros y políticos menos...

Ni formas especiales ni materiales compuestos ni pintura absorvente... ni pollas en vinagre... ni siendo de pladur (placas de carton y yeso) y con la forma deflectora perfecta... No se lo creen ni ellos, que el consorcio europeo (con el EF) o la industría francesa (con Rafale) no sean capaces ni de aproximarse a sus numeros de RCS...

Una cosa es estar un poco por delante... y otra esto que nos quieren "vender" / hacer creer

saludos.

pd.- Eso sí... yo de electrónica lo justo... pero no soy gilipollas...


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 07 Agosto 2013, 23:13:41
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Cuando era más joven solía(mos) decir... "niña.... con menos culos también se caga"... y... "niña... con un culo tan bonito debes de cagar bombones..."

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Yo por sistema o por norma general de los yanquis no me creo ná de ná... y si son militares, financieros y políticos menos...

Ni formas especiales ni materiales compuestos ni pintura absorvente... ni pollas en vinagre... ni siendo de pladur (placas de carton y yeso) y con la forma deflectora perfecta... No se lo creen ni ellos, que el consorcio europeo (con el EF) o la industría francesa (con Rafale) no sean capaces ni de aproximarse a sus numeros de RCS...

Una cosa es estar un poco por delante... y otra esto que nos quieren "vender" / hacer creer

saludos.

pd.- Eso sí... yo de electrónica lo justo... pero no soy gilipollas...


Ese es el caso, pero en foros como (y perdón por mencionarlo, pero les recomiendo entrar solo si son muy valientes, el lavado de cabeza ahí dentro sera muy grave y profundo  [grin2]) F16.net hablan de los números antes mencionados como si la cosa fuese plenamente real, pareciere que todo el mundo acepta, asume, afirma y reafirma que esos valores son ciertos. El marketing vende mucho, pero ciertamente todos los hechos son contradictorios, todos dicen tener un RCS tal, pero a la ves lo hacen extremadamente contradictorio, como el hecho de que se confunde el RCS frontal y el RCS optimo, hablo de una media.

Cuando dicen que el T50 tiene 0.5 m2, yo creo (espero) que hablen de un RCS optimo en el cual se hace una media de todos los ángulos (encima y debajo debe estar en 20m2 mas o menos), imagino que con el F22 pasa igual, ellos solo mencionan el RCS frontal porque es el que queda mas lindo a la vista del que lo analiza. Realmente no soy piloto, ni pienso serlo, mi vista me obstaculizaría, pero apuesto que en un combate aéreo el caza no se mantiene en forma rectilínea y por ello el hecho de mantener el RCS frontal como efectivo es erróneo.



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 12 Agosto 2013, 13:24:05
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BgrmDDMI2-A

Minuto 53:16: disparo cno el cañon http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BgrmDDMI2-A&t=3196
Minuto 1:09:13: catapultado http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BgrmDDMI2-A&t=4153

Etc.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 13 Agosto 2013, 17:58:48
(http://forumimage.ru/uploads/20130813/137638628093166285.jpg)

(http://forumimage.ru/uploads/20130813/137638620820262947.jpg)

(http://forumimage.ru/uploads/20130812/137630795848837551.jpg)

(http://forumimage.ru/uploads/20130812/13763079598298774.jpg)

(http://forumimage.ru/uploads/20130812/137630796211231369.jpg)

(http://forumimage.ru/uploads/20130812/137630796243015857.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 14 Agosto 2013, 17:16:17
http://vpk.name/news/94827_istrebitel_pyatogo_pokoleniya_poluchit_otechestvennuyu_elektroniku_i_sistemu_zhizneobespecheniya.html

Va a tener electronica rusa y sistemas de vida ya estan terminados, incluyendo el tenerador de oxigeno de capacidad ilimitada


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 17 Agosto 2013, 10:17:17
http://www.ng.ru/armament/2013-08-16/5_niip.html


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 26 Agosto 2013, 23:25:07
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_08_19_2013_p43-605528.xml


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 13 Septiembre 2013, 23:16:58
(http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/im/photo_08-27-07.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 13 Septiembre 2013, 23:28:46
+


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 13 Septiembre 2013, 23:31:20
+


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 25 Septiembre 2013, 17:19:34
Pronto despega el T-50-5. Este ya estara dotado de anclajes de serie para el armamento, inclyendo el cañon, asi como todo el sistema de direccion del armamento. Parte de esos sistemas ya se probaron o aun se estan probando en Su-35. Este ejemplar va a ser destinado activametne para probar el armamento.

Hoy mismo se probaron en tierra los sistemas de armamento, que funcionaron satisfactoriamente.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 26 Septiembre 2013, 17:26:34
+


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: alejandro_ en 27 Septiembre 2013, 16:27:38
En el último número de Air International hay varios artículos de aviones rusos. El del PAK-FA, de Piotr Butowski, es bastante interesante. El radar instalado tiene ~1.500 elementos y dispone de otros dos módulos laterales optimizados para misiones aire-tierra. Muchos sistemas ya se han probado utilizado el Flanker como plataforma, pero parece que hay retraso con el misil de corto alcance. El autor también opina que los plazos del programa son demasiado optimistas.

Saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 30 Septiembre 2013, 21:05:08
(http://forum.keypublishing.com/attachment.php?attachmentid=221313&d=1380388557)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: JPJ en 03 Octubre 2013, 19:50:35
No entiendo el grafico. En el eje de las x tenemos la velocidad y en el de la Y?

Gracias


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 09 Octubre 2013, 14:45:31
http://i-korotchenko.livejournal.com/751381.html


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 10 Octubre 2013, 19:23:20
El T-50-5 listo para el primer vuelo. Hoy ha sido examinado por la comision del ministerio de defensa.

Esta dotado de:

- Los radares AFAR laterales (no es del todo seguro pero por lo visto es probable)
- Cañon
- Los anclajes para el armamento, incluyendo en las bodegas internas
- El sistema de direccion de fuego

Este ejemplar va a participar por primera vez en el uso real del armamento (aunque parte ya se probaron en el Su-35)

El T-50-6 no va a volar (lo van a testear para medir EPR o bien destinar para las pruebas de resistencia)

El T-50-7 probablemente va a ser notablemente diferente al resto por su aspecto exterior.



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 11 Octubre 2013, 05:34:36
Segun este video el PAKFA tiene un RCS de una pelota de tenis; http://www.youtube.com/watch?v=kG7KeUrcbm0#t=356

Lo mas probable es que este hablando del RCS frontal mínimo y quizás no el RCS optimo, que creo lo habían indicado en 0,5 m2

Algunos comentarios indican que el RCS de una pelota de tenis es de al menos 0,009 m2


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: alejandro_ en 11 Octubre 2013, 20:57:22
Me pregunto cuales serán esas diferencias en el aspecto exterior. Igual hay cambios en los motores...

Saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: lacoste en 13 Octubre 2013, 18:14:09
a que te referis con , cambios en los motores?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 13 Octubre 2013, 19:15:23
El que esta ahora es provisional http://foro.rkka.es/index.php?topic=6308.0


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: lacoste en 14 Octubre 2013, 03:36:23
si , pero ese cambio de motor no vendria recien en 2020? el t-50-7 estara listo este año o el proximo


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 14 Octubre 2013, 04:24:40
Antes del 2020

Toda la info esta recopilada aqui, no hay mas en fuentes abiertas http://foro.rkka.es/index.php?topic=6308.0


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Amador Urssus en 14 Octubre 2013, 14:47:30
 
 Análisis de los controles de vuelo del bicho,

 Sukhoi T-50 Shows Flight-Control Innovations

 http://www.aviationweek.com/Article/PrintArticle.aspx?id=/article-xml/AW_08_19_2013_p43-605528.xml&p=1&printView=true

  :-*

 


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 14 Octubre 2013, 17:25:34
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6706/5298146.4/0_833f4_d8f3253_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9253/5298146.4/0_833f5_b3dd474e_orig)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 14 Octubre 2013, 17:26:34
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 Análisis de los controles de vuelo del bicho,

 Sukhoi T-50 Shows Flight-Control Innovations

 http://www.aviationweek.com/Article/PrintArticle.aspx?id=/article-xml/AW_08_19_2013_p43-605528.xml&p=1&printView=true

  :-*

Muy buen artículo!


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 18 Octubre 2013, 17:47:35
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Rm1UOjshj-8#t=75

Con los actuales motores:

Alcance en vuelo supersonico: mas de 1500km
Alcance en vuelo subsonico: mas de 3500km


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Amador Urssus en 18 Octubre 2013, 20:55:15
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Muy buen artículo!

 Gracias ladrón, tú que me los miras con buenos ojos...

  [rofl] [rofl]

 Debe serlo pues después de varios intentos de entenderlo en english y en googlespañol había cosas que no llegaba a entender... así que me dije: "este tiene que ser buen artículo para los versados en estos temas"... yo lo máximo de aeronautica que se es el "salto del tigre" esquivando con las mias un cabecero de hierro forjado con bolas de barandales... no se si me explico.

  [love]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Cubano en 18 Octubre 2013, 22:29:59
Cita de: Amador
yo lo máximo de aeronautica que se es el "salto del tigre" esquivando con las mias un cabecero de hierro forjado con bolas de barandales...
¿Huyendo de algún marido celoso e incomprensivo?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Amador Urssus en 18 Octubre 2013, 22:41:54
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
¿Huyendo de algún marido celoso e incomprensivo?

No, los estalinistas no hacemos esas cosas... era para demostrar a la afortunada  [grin2] mis capacidades acrobáticas-amatorias.

 Soy el T-50 de las alcobas... agil, preciso, furtivo (sobre todo a la hora de abandonar el lecho), con gran autonomía hasta en supercrucero  [x_00014]

 


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 21 Octubre 2013, 15:13:31
La produccion en serie de la avionica se va a realizar en Ryazan, en GRPZ

Se va a tener que modernizar el parque de maquinaria, el valor estimado en 3,6 miles de millones de RUR

http://www.aex.ru/news/2013/10/21/112141/


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 25 Octubre 2013, 19:30:09
http://government.ru/news/7724

Hay planes para construir una segunda linea productiva en el taller de ensamblaje del Su-35 para ensamblar T-50. Valor de las inversiones: 25 miles de millones de rublos.

En 2014 entra en servicio el primer taller de produccion del recubrimiento radioabsorbente (ya estamos hablando de produccion en serie), en 2015 el segundo taller.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: lacoste en 26 Octubre 2013, 00:41:31
material reabsorvente seria RAM?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: lacoste en 26 Octubre 2013, 01:01:48
la segunda linea productiva , significa que habria dos lineas de producciones de pakfas?? o es una del su-35 y otra del pak fa?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 26 Octubre 2013, 01:04:40
Citar
material reabsorvente seria RAM?

Que es RAM?

Citar
la segunda linea productiva , significa que habria dos lineas de producciones de pakfas?? o es una del su-35 y otra del pak fa?

Esa segunda es para producir el material radioabsorbente, igual que la primera. Y si te refieres a "Hay planes para construir una segunda linea productiva en el taller de ensamblaje del Su-35 para ensamblar T-50.", esa seguna es para el T-50.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 26 Octubre 2013, 01:20:58
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Que es RAM?


RAM es claramente un acronimo, Radar Absorbent Material -Material Absorbente al radar- o como te gusta decir a ti "material radioabsorbente"  ;D ;D


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 26 Octubre 2013, 01:25:07
Francotirador, ok bro, yo soy ruso estalinista y no entiendo de esas abreviaturas imperialistas. [x_00012] [love2] Gracias por aclarar, entonces la repuesta es que si, material radioabsorbente RAM.

Viva STALIN!

Da!!!


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 26 Octubre 2013, 01:29:23
Que USA no es un imperio hombre!


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 26 Octubre 2013, 01:31:28
No me tires de la lengua, que la tengo larga y espinosa [yes2] USA es un imperio del mal. Y como un estado colonial, sus colonias son... bueno, no sigo.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 26 Octubre 2013, 01:58:16
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Francotirador, ok bro, yo soy ruso estalinista y no entiendo de esas abreviaturas imperialistas. [x_00012] [love2] Gracias por aclarar, entonces la repuesta es que si, material radioabsorbente RAM.

Viva STALIN!

Da!!!

¿Estalinista? El estalinismo no existe, eso es un invento de los troskos, Stalin era marxista-leninista y por ello somos Marxistas-leninistas!

En cualquier caso, Que viva Stalin [x_00071] [x_00071]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 26 Octubre 2013, 02:03:53
Citar
¿Estalinista? El estalinismo no existe,

Como que no, camarada? Yo soy su encarnacion materializada.

Para mi el estalinismo ante todo es un modelo de gestion y un ejemplo a seguir.

Citar
Stalin era marxista-leninista

Marxista mas bien.

Citar
y por ello somos Marxistas-leninistas!

Y estalinistas, camarada!

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
En cualquier caso, Que viva Stalin [x_00071] [x_00071]

Tus palabras son la miel para mis oidos.

VIVA STALIN!!!

A salir del armario, como dice mi amigo Molotov.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 26 Octubre 2013, 02:05:19
СЛАВА!


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 26 Octubre 2013, 02:07:55
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
СЛАВА!

Da!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da, da, daaa!!!!!

Da!!!


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 27 Octubre 2013, 22:45:50
+


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 29 Octubre 2013, 16:50:27
En total se realizaron mas de 450 vuelos de prueba

http://www.sukhoi.org/news/company/?id=5291


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 30 Octubre 2013, 18:27:09
50-5

(http://img199.imageshack.us/img199/3853/f811.jpg)



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Вертухай en 02 Noviembre 2013, 20:53:01
(http://i5.imageban.ru/out/2013/11/02/420bb7a9386f26a248bc5e815480701b.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Arnold Iosifovich en 20 Noviembre 2013, 14:20:47
T-50-5 ya esta en Zhukovskiy, con el nuevo camuflaje

(http://russianplanes.net/images/to125000/124983.jpg)

Mas fotos de despegue desde KnAAZ

http://www.knaapo.ru/rus/gallery/events/combat/t-50/t-50-5.wbp

Y un video:

http://www.youtube.com/watch?v=ZVQPXBA4_a0&feature=player_embedded

La ruta que hizo desde KnAAZ a Zhukovskiy, haciendo 3 escalas en:

- Domna (Prov. de Chita)
- Kansk (Prov. de Kurgan)
- Shagol (Prov. de Chelyabinsk, tuve 2 novias alli)

Piloto fue Yuri Vashuk, el cual en la entrevista dice que "el avion es esxcelente, el vuelo fue impecable, incluso aviones en serie dan fallos pero el nuestro funcionó sin incidencias. Me gustan todos los aviones Su, todos son excelentes, y ese por definicion es la ostia, al ser de 5a gen. Viva Stalin!".

Los 4 primeros en menos de medio año hicierno 450 vuelos.

Todavia no tiene el recubrimiento stealth, proximamente lo recubren.

Aleksey Davydenko, el ingeniero general del T-50 en la entrevista dice que: "sin lugar a dudas, este avion recoge los resultados de los trabajos mas punteros y mas actuales que hicimos en el marco del proyecto T-50. Y lo mas importante, este es el avion "presidente" dentro de este primer lote de 5 aviones experimentales fabricados hasta la fecha de hoy, quiero decir que es el mas completo en cuanto a los equipos y corresponde al maximo a las caracteristicas de un avion de combate. Este avion en concreto actualmente en numerosos aspectos corresponde a un avion de serie, aun asi tenemos por delante mucho que hacer. Acorde a los planes aprobados y vigentes a fecha de hoy, los primeros aviones de serie se van a suministrar en 2016. En el 2015 hemos de terminar la primera etapa de las pruebas estatales, en las cuales van a partiricipar todos nuestros ejemplares experimetnales, incluyendo al avion que ha llegado hoy. Viva Stalin!".

Oleg Glujij dice: "El avion es secreto y de las pocas cosas que podemos decir es que es capaz de volar en vuelo supersonico sin postcombustion. Su radar es capaz de localizar al enemigo a 400km, guiando 50 objetivos simultaneamente y atacar simultaneamente a 10 de ellos, es decir, es capaz de enfrentarse a un enemigo numericamente 10 veces superior. Viva Stalin!"


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: lacoste en 20 Noviembre 2013, 22:11:42
que quiere decir que no tiene el recubrimiento stealth?? algun prototipo antes lo llevaba?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 20 Noviembre 2013, 22:19:54
De momento no


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: alejandro_ en 21 Noviembre 2013, 01:02:09
El vuelo es algo diferente al del cuarto prototipo, que paró en Abakan y Chelyabinsk.

Saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 22 Noviembre 2013, 14:42:05
El detallito

http://www.youtube.com/watch?v=b3sJzeonAyM


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 22 Noviembre 2013, 14:47:40
Del mismo video, mas detallitos

(http://s020.radikal.ru/i718/1311/d7/28433114baa3.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i717/1311/0a/5ce5deb2c5d1.jpg)

1 - Radar lateral, 2
2 - Radar, 2
3 - Radar e los slats, 2
4 - Radar semiesfera trasera, 1

Aparte del radar basico

+ 3 sistemas sistemas opticos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 30 Noviembre 2013, 12:45:49
(http://cs311726.vk.me/v311726855/5f17/ZC97fUXbQeE.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 30 Noviembre 2013, 18:45:10
(http://cs540108.vk.me/c7008/v7008403/13b7e/ROdjHJVt8Is.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Molotov en 01 Diciembre 2013, 16:38:45
(http://cs419620.vk.me/v419620906/9b76/GpnjBZhsg-Q.jpg)

(http://cs419620.vk.me/v419620906/9b80/-C9FwJsmJa0.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 05 Diciembre 2013, 21:14:25
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Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 05 Diciembre 2013, 21:25:46
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me Puedes traducir eso?   [friends]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 05 Diciembre 2013, 21:35:04
Esto es la cabeza de guiado tipo AESA


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 08 Diciembre 2013, 05:13:18
Encontré esto recientemente, es un muy interesante análisis, esta en ruso. El caso es que pueden utilizar google traductor (para ver que puede llegar a decir  ;D).

Un resumen de lo que dice (Al menos lo referente a motor y radares... El traductor es una mierda, no se entiende nada  ;D):

Los aparatos tienen un total de 450 vuelos (los 4 prototipos que vuelan).

Los aparatos Т-50-6-1, Т-50-6-2, Т-50-7 y Т-50-8 deberán presentarse antes de finales de 2014.

Se han producido 18 motores de la primera etapa Artículo 117 (14 para pruebas de vuelo y 4 estáticos o pruebas de banco)

El motor de primera etapa requiere 750 horas hasta necesitar una revisión.

Los motores de segunda etapa deberán producir hasta 16.000 Kilogramos  –o más- de empuje máximo (el AL41F1 tiene un empuje máximo de 14.500 Kilogramos.

En 2013 deberá estar finalizada la etapa de diseño del motor de segunda fase, y En 2014 se harán pruebas de banco.

El sistema de radares W-121 (Con el radar N036) estará compuesto de 5 radares N036 АФАР -¿Como se traduciría eso al español?-; El radar N036-01-1 en el frente, Además de los radares N036B, N036B-01 y N036L N36L-01. El sistema W-121 también posee el ordenador N036UVS. El W-121 ha sido probado en los prototipos T-50-3 y T-50-4, aunque en el T-50-5 está más completo (o totalmente completo).


Aquí esta:

Последние месяцы были отмечены существенным прогрессом в продвижении программы российского истребителя пятого поколения ПАК ФА (Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации). 27 октября 2013 года в Комсомольске-на-Амуре совершил первый полет пятый летный опытный образец ПАК ФА – самолет Т-50-5. 20 ноября эта машина прибыла для прохождения испытаний на аэродром ОАО "Летно-исследовательский институт имени М.М. Громова" в подмосковный Жуковский. В начале 2014 года предполагается предъявление ПАК ФА на Государственные испытания, первый этап которых планируется завершить в 2015 году. К моменту первого полета Т-50-5 состоялось более 450 полетов четырех первых летных опытных образцов Т-50 – напомним, что летные испытания первого летного опытного образца Т-50-1 были начаты 29 января 2010 года.

На Комсомольском-на-Амуре авиационном заводе имени Ю.А. Гагарина (филиал ОАО "Компания "Сухой") ведется изготовление еще четырех опытных образцов ПАК ФА – самолетов Т-50-6-1, Т-50-6-2, Т-50-7 и Т-50-8, которые должны быть сданы до конца 2014 года.

В рамках программы ПАК ФА создаются два перспективных турбореактивных двухконтурных двигателя для данного самолета, оба проекта осуществляются созданной под эгидой ОАО "ОПК «Оборонпром» двигателестроительной интегрированной группой – ОАО «Объединённая двигателестроительная корпорация» (ОДК). В настоящее время на ПАК ФА устанавливаются двигатели первого этапа («изделие 117», АЛ-41Ф1) разработки ОАО "НПО "Сатурн", производство которых осуществляется ОАО «Уфимское моторостроительное производственное объединение» (УМПО). Двигатель «изделие 117» максимальной тягой до 14500 кг представляет собой дальнейшее развитие известного семейства двигателей АЛ-31Ф с сохранением их "горячей части" и использованием модифицированного компрессора двигателя АЛ-41Ф («изделие 20»), ранее разрабатывавшегося в рамках еще советской программы истребителя пятого поколения МФИ. К настоящему моменту выпущено 18 двигателей первого этапа («изделие 117»), четыре из которых проходят стендовые испытания, и 14 – летные испытания в составе объектов Т-50. На нынешнем этапе разработки по основным элементам двигателя  «изделие 117» достигнут ресурс 750 часов до капитального ремонта. Ведется подготовка к серийному производству двигателя на УМПО.

Для дальнейшего развития ПАК ФА и полного достижения всех его заданных характеристик разрабатывается новый двигатель второго этапа («изделие 30») максимальной тягой до 16000 кг и более, который должен быть доведен до серийного производства ориентировочно к 2020 году. Разработка двигателя второго этапа ведется в кооперации между предприятиями дивизиона «Двигатели для боевой авиации» ОДК, при этом КБ-интегратором по разработке двигателя определен филиал УМПО – «ОКБ им. А.Люльки». В кооперации также задействованы ФГУП «НТЦ газотурбостроения «Салют» (Москва) и ОАО «НПП «Мотор» (Уфа). Кроме того, в работе участвуют и конструкторы ОАО «НПО «Сатурн» (Рыбинск), входящего в другой дивизион ОДК – «Двигатели для гражданской авиации». Головным изготовителем серийных двигателей второго этапа будет УМПО.

Работы по двигателю второго этапа («изделие 30») ПАК ФА включают научно-исследовательскую работу по разработке нового газогенератора, включающего пятиступенчатый компрессор высокого давления, камеру сгорания и одноступенчатые турбины высокого и низкого давления, а также НИР по разработке трехступенчатого компрессора низкого давления.

До конца 2013 года должно быть завершено техническое проектирование двигателя второго этапа и выпущена документация для изготовления демонстраторов газогенератора и двигателя. В 2014 году запланировано изготовление на УМПО и начало стендовых испытаний опытных газогенераторов и двигателя-демонстратора «изделие 30».


Радиолокационный комплекс системы управления вооружением Ш-121 самолета ПАК ФА с бортовой РЛС Н036 с пятиантенной системой с активными фазированными антенными решетками (АФАР) создан при головной роли ОАО «Научно-исследовательский институт приборостроения имени В. В. Тихомирова» (НИИП, Жуковский). В состав БРЛС Н036 входят пять АФАР – активная фазированная антенная решётка Х-диапазона Н036-01-1, размещенная в передней части фюзеляжа, две АФАР бокового обзора Н036Б и Н036Б-01, и две АФАР Н036Л и Н36Л-01 L-диапазона в носках крыла, предназначенные для обнаружения и государственного опознавания целей. Также в состав РЛК входит универсальная вычислительная система Н036УВС. Летно-конструкторские испытания опытных образцов РЛК Ш-121 ведутся с июля 2012 года на прототипах Т-50-3 и Т-50-4, а теперь в наиболее полной конфигурации они будут осуществляться и на Т-50-5. Серийное производство РЛК Ш-121 налаживается на ОАО "Государственный Рязанский приборный завод" (ГРПЗ).

Наибольший прогресс в развитии РЛК Ш-121 связан с доведением до состояния массового производства основного элемента РЛС с АФАР – приемо-передающих модулей. Производство таких модулей  – широкополосных усилителей СВЧ для ППР, представляющих собой монолитную интегральную схему типа GaN – налажено на ФГУП "Научно-промышленное предприятие "Исток" (Фрязино, Московская область), входящем в состава холдинга "Росэлектроника".

Разработка СВЧ-модулей для РЛС Н036 осуществлялась на НПП "Исток" с 2003 года. На основе мощных транзисторов и монолитных интегральных схем СВЧ-диапазона предприятием были разработаны СВЧ-модули для активной фазированной решетки, объединяющие в себе все приемо-передающие каналы антенны, цепи питания, системы охлаждения и цифрового управления.

В настоящее время на НПП "Исток" запущена первая в России линия для промышленного производства транзисторов и монолитных интегральных схем СВЧ-диапазона. Для нашей страны это стало настоящим прорывом, поскольку еще четыре года назад монолитные интегральные схемы СВЧ выпускались лишь единичными экземплярами. Запуск этой линии позволил наладить серийное производство СВЧ-субмодулей для РЛС с АФАР.

Созданная в НПП "Исток" пилотная линия по сборке, настройке, испытаниям и серийному выпуску СВЧ-субмодулей АФАР имеет производительность 100 тысяч модулей в год, что обеспечивается освоением с 2010 года серийного производства многослойной низкотемпературной керамики (LTСС). Исходная керамическая лента для этого изготавливается на предприятии. Введен в эксплуатацию специализированный участок по механообработке корпусных деталей для СВЧ-субмодулей АФАР с производительностью до 200 тысяч комплектов деталей в год.

Разработка управляемого вооружения для ПАК ФА осуществляется ОАО "Корпорация тактическое ракетное вооружение" (КТРВ). Комплексы ракетного оружия класса "воздух-воздух" создаются входящим в состав КТРВ московским ОАО "Гос МКБ "Вымпел" имени И.И. Торопова". Для ПАК ФА "Вымпел" ведет разработку перспективных изделий класса «воздух-воздух» малой, средней и большой дальности внутреннего размещения и с поэтапным наращиванием их боевых характеристик.

В сфере вооружения малой дальности ведутся работы по модернизации семейства ракет Р-73. Основным направлением ее модернизации стало создание "изделия 760" (РВВ-МД) так называемого «второго этапа модернизации». Характеристики ракеты наращены за счет оснащения её комбинированной системой управления в составе тепловой головки самонаведения, инерциальной системы управления (ИСУ) и приёмника линии радиокоррекции. Захват цели может осуществляться уже после пуска по целеуказанию от ИСУ. Поперечный размер ракеты 320 х 320 мм. Она способна захватить цель на траектории и при запуске совершить разворот на 160 градусов. Заявлялось, что "изделие 760" прошло государственные испытания и готово к серийному производству.

Также создается практически новая ракета малой дальности, ближнего высокоманевренного воздушного боя и противоракетной обороны, получившая обозначение К-МД ("изделие 300"). Ракета оснащена матричной тепловой ГСН с возможностью распознавания образа и повышенной вдвое дальностью захвата. Двигатель двухрежимный с временем работы до 100 секунд и трехканальным устройством газодинамического управления. Испытания ракеты ожидались в 2014-2015 годах.

В сфере вооружения средней дальности идут работы по модернизации ракеты Р-77. Первой усовершенствованной версией ракеты стало "изделие 170-1". Следующим этапом модернизации стало "изделие 180" (РВВ-СД). Решетчатые рули заменены на плоские нескладывающиеся рули. Ракета оснащена новой многорежимной активно-пассивной радиолокационной ГСН. По известным данным, серийное производство РВВ-СД должно быть начато в 2013 году.
Отдельным направлением развития ракет семейства Р-77 является создание "изделия 180-ПД" повышенной дальности, и ракеты с индексом "изделие 181С". Кроме того, "Вымпел" ведет создание ракеты средней дальности новой конструкции.

В сфере вооружения большой дальности для ПАК ФА "Вымпел" выполняет работы по модернизации ракеты Р-37. На базе "изделия 610М" разрабатывается новое "изделие 810". Эта ракета должна размещаться во внутренних отсеках ПАК ФА. Испытания намечены на 2014–2015 годы.

В качестве вооружения класса "воздух-поверхность" на ПАК ФА "первых этапов" предполагается использовать ряд новых образцов вооружения предприятий КТРВ – разработанную ОАО "ГНПП "Регион"  корректируемую авиационную бомбу КАБ-250 калибра 250 кг (предположительно имеет комбинированную спутниковую и лазерную полуактивную систему наведения), противорадиолокационную ракету Х-58УШК (разработчик ОАО «ГосМКБ „Радуга“ им. А. Я. Березняка») и модульные управляемые ракеты малой дальности семейства Х-38 (разработчик головное предприятие КТРВ).

http://bmpd.livejournal.com/675239.html

PD: Anda, rusoparlantes, denme una mano  [grin2] [grin2]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 08 Diciembre 2013, 05:47:15
Citar
АФАР -¿Como se traduciría eso al español?-;

AESA. Veo que te ha gustado  [grin2]

Citar
PD: Anda, rusoparlantes, denme una mano

Otra vez AESA?  [grin2] [chertik]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 08 Diciembre 2013, 05:50:31
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AESA. Veo que te ha gustado  [grin2]


Suena lógico  ;D ;D ;D ;D

La palabra "LEJOS" no me satisfacía  [chertik]

¿Que me ha gustado que? No soy tan lento, pero no lo entendi  [x_00069]



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 08 Diciembre 2013, 05:54:01
Porque la pregunta del otro dia tambien era de AESA ;D

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me Puedes traducir eso?   [friends]

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Esto es la cabeza de guiado tipo AESA


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 08 Diciembre 2013, 06:00:55
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Porque la pregunta del otro dia tambien era de AESA ;D


[finger] [finger] [finger] [finger] [finger] [finger] [finger]

[lol2]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 08 Diciembre 2013, 06:02:03
Da!!!


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 08 Diciembre 2013, 06:25:16
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Da!!!

A ti te parecera un atropello pero para mi son palabras -Apuesto que los jeroglíficos tienen mas sentido para mi [grin2])- que me confunden muchisimo.

Algún día aprenderé Ruso, aunque primero tengo que dar el FCE :(


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 08 Diciembre 2013, 06:36:47
Citar
Apuesto que los jeroglíficos tienen mas sentido para mi

Pues el chino es bastante facil, mi abuelo lo hablaba y mi prima lo ha estudiado tambien porque se fue a trabajar a Pekin.

Citar
tengo que dar el FCE

Lo mas facil es que te vayas unos meses a algun pais anglosajon, enseguida lo hablas. En el peor de los casos, te pillas a una novia angloparlante. Es mas facil que el chino  [grin2]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 08 Diciembre 2013, 06:41:02
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Pues el chino es bastante facil, mi abuelo lo hablaba y mi prima lo ha estudiado tambien porque se fue a trabajar a Pekin.

Lo mas facil es que te vayas unos meses a algun pais anglosajon, enseguida lo hablas. En el peor de los casos, te pillas a una novia angloparlante. Es mas facil que el chino  [grin2]

Pues hablaba de la escritura egipcia...  ;D Pero da igual.   :-*

Por cierto, es increíble el nivel de poliglotas que hay en Rusia. Yo ni español hablo correctamente  ;D.

El problema de viajar es que es caro. En el ejercito uruguayo no pagan mucho, y no, no pienso viajar al congo  [grin2].


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 08 Diciembre 2013, 07:03:54
Citar
Pues hablaba de la escritura egipcia...

Ok. Ni mi abuelo ni mi prima la estudiaron, asi que no puedo opinar  [grin2]

Citar
Por cierto, es increíble el nivel de poliglotas que hay en Rusia.

Y de alcoholicos  [chertik]

Citar
En el ejercito uruguayo no pagan mucho

Coño, cuentame mas! Por privado si quieres (y si puedes).


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 16 Diciembre 2013, 20:02:29
En UMPO fueron creados los sistemas (entiendo que se refiere a su finalizacion, porque esa noticia tiene barba) de encendido de los motores en base a plasma, asi como el sistema de alimientacion electrica de corriente continua SPTSU-7.5. (destinado para alimentar a toda la electronica de abordo). Ese sistema tiene doble de potencia que los actuales. El sistema transforma la corriente alterna trifasica en una corriente continua de 27v y de una potencia nominal de mas de 8kW.

8000/27=296,3 amperios, y eso que son nominales y no maximos.

El nuevo generador pesa 1.5 veces menos que sus analogos. Entiendo que aqui no se inclue el peso del cableado  [grin2]

El primer lote de 3 ejemplares de SPTSU-7.5 ya ha sido entregado a OKB "Sujoy" para pasar las pruebas en el stand. Proximamente se van a suministrarse otros 6.

http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/45389-razrabotka-uapo-obespechit-stabilnost-raboty.html


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 16 Diciembre 2013, 20:10:05
AESA, que tanto le gusta a Antey  [grin2]

http://www.traisel.ru/doc/production/niipp/36/2


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: RKKA en 18 Diciembre 2013, 20:44:01
Camaradas, muevo todo lo relativo a "Elbrus" al hilo de "Elbrus":

http://foro.rkka.es/index.php?topic=1383.15

Saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Arnold Iosifovich en 05 Enero 2014, 01:30:32
(http://ic.pics.livejournal.com/dementievskiy/13523675/582356/582356_original.jpg)

(http://ic.pics.livejournal.com/dementievskiy/13523675/582935/582935_original.jpg)

(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=16823&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Arnold Iosifovich en 05 Enero 2014, 01:43:13
La rejilla de la banda X N036-01-1 (contiene 1522 modulos de recepción/transmisión) del radar N036

(http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/903394/903394_original.jpg)

Módulo multicanal de recepción/transmisión de la Banda X del radar N036

(http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/903581/903581_original.jpg)

La rejilla de la banda L del radar N036, se coloca en el borde de ataque del plano.

(http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/903888/903888_original.jpg)



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Arnold Iosifovich en 05 Enero 2014, 01:54:35
(http://i26.tinypic.com/esu3d4.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 13 Enero 2014, 22:34:44
Segun http://bmpd.livejournal.com/675239.html

"Для дальнейшего развития ПАК ФА и полного достижения всех его заданных характеристик разрабатывается новый двигатель второго этапа («изделие 30») максимальной тягой до 16000 кг и более, который должен быть доведен до серийного производства ориентировочно к 2020 году."

El motor de segunda fase producirá un máximo de 16.000 Kgs que son 156,8 kN. Esperemos que en seco pueda producir al menos 95-98 kN (9700-10000 kN)

No pinta muy bien, yo esperaba mas.



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: lacoste en 14 Enero 2014, 22:06:11
el actual cuanto produce?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 14 Enero 2014, 22:20:31
Citar
No pinta muy bien, yo esperaba mas.

Mas o menos encaja con lo anterior:

http://foro.rkka.es/index.php?topic=6308.0

Es suficiente y mas que el actual, los actuales tiran menos y aun asi el avion va sobrado, solo hemos de ver los despegues (aunque esos son sin el armamento, aunque algunos se habran efectuado con las cargas que equivalen a la masa del armamento (eso es obvio), los videos disponibles no lo especifican). Aun asi, es temprano hablar de algo que no existe en metal.

Citar
el actual cuanto produce?

maxima: 2 × 8800 (10900 en el "objeto 129")
en postcombustion: 2 × 15000 (18000 en el "objeto 129")


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 14 Enero 2014, 22:20:51
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el actual cuanto produce?

El AL-41F1 Produce aproximadamente 147 kN que son 15.000 Kilogramos de fuerza.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 14 Enero 2014, 22:30:58
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Mas o menos encaja con lo anterior:

http://foro.rkka.es/index.php?topic=6308.0

Es suficiente y mas que el actual, los actuales tiran menos y aun asi el avion va sobrado, solo hemos de ver los despegues (aunque esos son sin el armamento, aunque algunos se habran efectuado con las cargas que equivalen a la masa del armamento (eso es obvio), los videos disponibles no lo especifican). Aun asi, es temprano hablar de algo que no existe en metal.


Yo esperaba justamente eso; 18.000 kilogramos de fuerza que serian los 176 kN que indica. Pues la potencia/peso va a ser alta, aunque un poco mas nunca molesta y el nuevo motor tampoco es mucho mas potente que el AL-41F1... Esperemos que tenga los bordes en sierra o algún diseño que reduzca la firma del radar e infrarroja.

Si al final termina con 10918 kilogramos de fuerza en seco, eso seria muy bueno.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 16 Enero 2014, 00:41:38
Un dato técnico interesante: La furtividad del aparato.

Según este vídeo el RCS de un PAKFA es del tamaño de una pelota de tenis: http://www.youtube.com/watch?v=ajxBIHnJi4I

El diámetro de una pelota de tenis esta entre 65,405 mm. y 68,580 mm por lo que el radio esta entre 32,7025 mm y 34,29 mm.

(http://forum.keypublishing.com/attachment.php?attachmentid=224514&d=1389645863)

Segun la ecuacion σ max = π ·R^2

σ max = 3,14 x 0,0327025^2
σ max = 3,14 x 0,00106945350625
σ max = 0,003358084009625 sqm


σ max = 3,14 x 0,03429^2
σ max = 3,14 x 0,0011758041
σ max = 0,003692024874 sqm

Conclusión: La firma del radar (de ser cierta la comparación que hacen en el vídeo) es de 0,00336 a 0,00369

Ya, se que no es totalmente acertado pero puede acercarse y quizá debe acercarse.



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: MAKSIM S VIII en 20 Enero 2014, 22:34:25
(http://site-metall.com/uploads/posts/2013-11/1384799836_74298663870c75dcfb90f15cda9_62788_s1.jpg)

(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=16859&mode=view)

(http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=188505&download=2)

(http://funkyimg.com/u2/2019/469/64976912648735456317355.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 21 Enero 2014, 00:02:00
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(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=16859&mode=view)

¿Ese es el bloqueador del radar no?

¿Puedes traducir lo que dice alli en ruso?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Luisfer en 21 Enero 2014, 20:42:54
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(http://site-metall.com/uploads/posts/2013-11/1384799836_74298663870c75dcfb90f15cda9_62788_s1.jpg)

Desde la ignorancia, porque esa identificación sucesiva??

Saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 22 Enero 2014, 03:19:02
Citar
¿Puedes traducir lo que dice alli en ruso?

Calculo del dispositivo protector contra pajaros de la toma del aire

Citar
Desde la ignorancia, porque esa identificación sucesiva??

Porque es un motor experimental y se necesita identificar las partes


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Luisfer en 22 Enero 2014, 17:47:46
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Porque es un motor experimental y se necesita identificar las partes

Gracias, muy curioso.

saludos.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 22 Enero 2014, 22:51:00
Por ejemplo, si se escoña, tienes que identificar las piezas.

Saludos


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 01 Febrero 2014, 05:15:26
Avionica:

http://www.findpatent.ru/patent/248/2488775.html

(http://img.findpatent.ru/1004/10043288.gif)

Creo que esto es lo mas interesante, aunque hay mas.

1. Интегрированный комплекс бортового оборудования многофункционального самолета, содержащий взаимосоединенные по каналу информационного обмена систем (КИОС) с бортовой цифровой вычислительной системой (БЦВС):
- комплекс пилотажно-навигационного оборудования (КПНО),
- комплект радиостанций различных диапазонов волн (PC),
- аппаратуру спутникового канала связи (СКС),
- аппаратуру связи с пунктами управления (СПУ),
- авиационный терминал (AT) объединенной системы навигации и обмена данными,
- комплект аппаратуры опознавания госпринадлежности (КАГО),
- комплект многофункциональных индикаторов, пультов и индикатор на лобовом стекле,
- комплект обзорно-прицельных средств в составе:
- радиолокационной системы (РЛС),
- тепловизионной системы (ТПВС),
- оптико-локационной системы (ОЛС),
- комплект средств противодействия в составе:
- системы радиотехнической разведки и радиоэлектронного противодействия (СРТР/РЭП),
- системы оптикоэлектронной разведки (СОЭР),
- системы управления средствами поражения (СУСП),
- устройства выброса расходуемых средств РЭП (УВ),
- системы контроля и регистрации, в т.ч. видеорегистрации параметров (СКРП),
- оперативных органов управления (ООУ),
- общесамолетного оборудования (ОСО),
- комплекта авиационных средств поражения (КСП)


Todo el crédito de haberlo hallado al genio de Jō Asakura!!


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 06 Febrero 2014, 21:29:19
Muy interesante también.

(http://www.freepatent.ru/images/patents/470/2479819/2479819.jpg)

(http://www.freepatent.ru/images/patents/470/2479819/2479819-3.jpg)

Изобретение относится к средствам защиты и маскирования объектов от систем радиолокационного облучения и опознавания, захвата, автоматического сопровождения и целеуказания, работающих в радиолокационном диапазоне электромагнитного спектра.

http://www.freepatent.ru/patents/2479819


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 10 Febrero 2014, 15:54:20
Благодаря оригинальным конструкторским решениям и использованию новых и перспективных материалов, таких как низкотемпературно совместно обжигаемая керамика (LTCC), композитные материалы, многослойные микроканальные жидкостные охлаждающие структуры, разрабатываемые ОАО НИИПП высокоинтегрированные планарные ППМ АФАР отличаются:

-             рекордно малыми массогабаритными характеристиками;
-             высокой надежностью и ремонтопригодностью;
-             высокой технологичностью и низкой стоимостью.

ОАО НИИПП готово провести разработку и организовать серийное производство планарных приемных, передающих и приемо-передающих модулей АФАР диапазонов S, C, X, Ku, Ka согласно требованиям заинтересованного заказчика.

http://www.traisel.ru/doc/production/niipp/36/2&lang=en

(http://www.traisel.ru/img/saved/6/doc_t_246_AFAR_2.JPG)

Конструктивные характеристики

Каждый приемный модуль (ПМ) имеет 64 СВЧ-субмодуля установленных в узлах гексогональной решетки. Модули могут соединятся между собой без нарушения шага излучателей решетки, тем самым из них можно составлять полотно АФАР неограниченной площади. Каждый модуль имеет 4 выхода с поквадрантной схемы СВЧ . суммирования.
Тип разъемов . SMP.
К обратной стороне ПМ может присоединяться модуль 4-х канального СВЧ преобразователя частоты (приемник) с АЦП и оптоволоконным интерфейсом.
Габариты кластера . 156х127х13 мм
Удельная масса . не более 6 г/канал


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Arnold Iosifovich en 21 Febrero 2014, 18:51:18
Comienzan las pruebas estatales del T-50

http://m.lenta.ru/news/2014/02/21/t50/


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 13 Marzo 2014, 00:43:17
(http://paralay.com/pakfa/t50%20%28219%29.jpg)

¿Quien sabe Alemán?  ;D


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Antey en 13 Marzo 2014, 00:45:32
(http://paralay.com/pakfa/shema.png)
(http://paralay.com/pakfa/t50%20(21).jpg)



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Arnold Iosifovich en 24 Marzo 2014, 18:16:51
https://www.youtube.com/watch?v=055tx9viDhE

(http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2014/03/pakfa_flanker.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 07 Abril 2014, 21:05:24
http://rostec.ru/news/4513098


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Arnold Iosifovich en 12 Abril 2014, 18:47:38
http://bmpd.livejournal.com/802161.html#cutid1


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Arnold Iosifovich en 22 Abril 2014, 16:47:35
(http://sdelanounas.ru/i/a/w/1/f_aW1nLWZvdGtpLnlhbmRleC5ydS9nZXQvNTMwMS80MTQ2MTYuMmRkLzBfYzE2NDdfNTA1MTZhNjZfb3JpZy5qcGc_X19pZD00ODk3Nw==.jpeg)

(http://sdelanounas.ru/i/a/w/1/f_aW1nLWZvdGtpLnlhbmRleC5ydS9nZXQvOTgwNS80MTQ2MTYuMmRkLzBfYzE2NDhfYWNkN2ExNzhfb3JpZy5qcGc_X19pZD00ODk3Nw==.jpeg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Arnold Iosifovich en 28 Abril 2014, 15:52:18
http://www.vz.ru/news/2014/4/24/683816.print.html


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 28 Mayo 2014, 18:39:42
http://www.voskhod.nnov.ru/air-10.htm

(http://s11.postimg.org/l4dr2yiwj/PAK_FA_tail.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Lusindus en 03 Julio 2014, 22:00:56
Compañeros, muevo el offtopic a http://foro.rkka.es/index.php?topic=10559.0

El tema actual se llama "recopilacion de datos técnicos más importantes"


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Arnold Iosifovich en 25 Julio 2014, 13:17:51
(http://missiles.ru/_foto/MAKS-2011_1_news/IMG_1414.JPG)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 04 Agosto 2014, 14:52:08
(http://s17.postimg.org/v55sfe519/Pages_from_36_5_1_3.jpg)
(http://s17.postimg.org/pbvqettdp/Pages_from_36_5_1.jpg)
(http://s17.postimg.org/y86iirjzx/Pages_from_36_5_1_2.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Alejandro ANGCOL en 04 Agosto 2014, 16:18:43
no puedo ver la foto [x_00010]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 04 Agosto 2014, 16:36:44
Yo las veo bien

http://s17.postimg.org/v55sfe519/Pages_from_36_5_1_3.jpg
http://s17.postimg.org/pbvqettdp/Pages_from_36_5_1.jpg
http://s17.postimg.org/y86iirjzx/Pages_from_36_5_1_2.jpg


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Alejandro ANGCOL en 04 Agosto 2014, 16:48:49
con los enlaces si se ven bien  [grin2]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 13 Noviembre 2014, 16:12:54
Objetivos termicos falsos

(http://i.imgur.com/LMVVgi4.png)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: jc en 14 Noviembre 2014, 00:44:17
Defensa
Equiparán un caza ruso de quinta generación con armas de precisión y de largo alcance
Tema de actualidad: Caza ruso de quinta generación
Avión de caza ruso T-50 PAK FA
© Photo Compañía Sukhoi
22:30 13/11/2014
Zhuhai (China), 13 nov (Nóvosti).

El caza ruso de quinta generación PAK FA (T-50) será dotado con armas guiadas modernas de largo alcance, informó el director general del Consorcio de Misiles Tácticos, Borís Obnósov.

“Una de nuestras prioridades es desarrollar a tiempo armas modernas y precisas, de largo alcance, con un mejor guiado, de alta maniobrabilidad y que puede operar bajo cualquier condición atmosférica”, dijo en la feria aeroespacial Airshow China 2014 en la ciudad de Zhuhai.

Indicó que el consorcio está desarrollando armas y bombas guiadas clase aire-aire y aire-superficie. Además, agregó que se colocarán dentro del fuselaje para reducir el tamaño del caza.

“Para eso se prevé hacer plegables los superficies de mando: la cola y las alas”, señaló.

© RIA Novosti.

Alguien puede explicar esto de reducir el tamanyo del caza haciendo plegables la cola o las alas????


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Dantón en 14 Noviembre 2014, 01:24:57
No serán las aletas de los bombas guiadas plegables para entrar dentro del fuselaje del avión y que no afecte a su detectabilidad en radar?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: jc en 14 Noviembre 2014, 01:29:38
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
No serán las aletas de los bombas guiadas plegables para entrar dentro del fuselaje del avión y que no afecte a su detectabilidad en radar?

Ok Danton yo pensaba eso, vamos que los misilies se desplegaran cuando salgan fuera....interesante. Gracias por la aclaracion, por un momento pense en que querian reducir el tamanyo del aparato, lo cual era una jilipollez.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Alejandro ANGCOL en 14 Noviembre 2014, 05:44:10
Hay alguna noticia de el material especial para absorber las ondas de radar?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 01 Diciembre 2014, 17:53:47
http://www.rpz.ru/products/navigation_system/bins-sp/

Por dentro

(http://bastion-opk.ru/VVT/BINS-SP-02_02.jpg)

Por fuera

(http://aomiea.ru/images/razrabotky/ins/BINS-SP.gif)



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 07 Diciembre 2014, 21:32:24
http://viam.ru/public/files/2011/2011-205895.pdf

(http://sa.uploads.ru/3q20r.jpg)

(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=18251)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Arnold Iosifovich en 21 Enero 2015, 17:07:57
El cañon es 9A1-4071K


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 24 Enero 2015, 18:10:40
(http://fc02.deviantart.net/fs71/f/2015/023/7/e/su50_pakfa_timeline_by_bbb4445-d8f2wlc.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 18 Febrero 2015, 17:21:12
El sistema de encendido funciona sin oxigeno en base a plasma, una bujia de plasma a la derecha

(http://sdelanounas.ru/i/c/z/a/czAxNy5yYWRpa2FsLnJ1L2k0MzMvMTUwMi80Zi9iNzAyMWI5ZTFkNzMuanBn.jpg)
(http://sdelanounas.ru/i/c/z/a/czAxOS5yYWRpa2FsLnJ1L2k2MDUvMTUwMi8zNy8wN2YyMDZhNmYxZWUuanBn.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 19 Marzo 2015, 16:22:42
(http://savepic.net/6443914.png)

(http://ipic.su/img/img7/fs/pak-fa_t-50-comp.1425394263.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 31 Marzo 2015, 06:15:54
http://nortwolf-sam.livejournal.com/389663.html


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Arnold Iosifovich en 08 Abril 2015, 12:03:14
(http://savepic.net/6587976.png)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 15 Mayo 2015, 17:10:46
Pruebas del equipo individual https://www.youtube.com/watch?v=KmKk5zAl7Sc

+

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http://bmpd.livejournal.com/1298197.html

Situación actual de los prototipos de T-50

 T-50-1 - Se está revisando en OKB "Sukhoi", horas de trabajo 219 horas 197 aterrizajes .

 T-50-2 - ubicado en Zhukovsky, tiempo de funcionamiento de 123 horas, 141 de la siembra.

 T-50-3 - en LIiDB Ahtubinsk, tiempo de funcionamiento de 181 horas, 92 de aterrizaje.

 T-50-4 - en LIiDB Ahtubinsk, tiempo de funcionamiento de 74 horas, 49 aterrizajes.

 T-50-5R - está en el taller de montaje final KnAAZ.  5P - un proyecto para restaurar la máquina T-50-5 con nudos T-50-6, se detuvo en la producción




Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 21 Septiembre 2015, 17:53:11
Ha comenzado la etapa final de pruebas del T-50. Al terminar esas, los primeros ejemplares del T-50 va a suministrarse a VVS en 2016. Se entiende para pasar pruebas de ejercito.



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 25 Mayo 2016, 14:55:41
(http://i2.imageban.ru/out/2016/05/24/ff55c057329e7efdf51720bff2671d2f.jpg)
(http://savepic.net/8162516.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Dzhanibekov en 25 Mayo 2016, 16:02:31
¿Qué indican las flechas rojas?


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 25 Mayo 2016, 16:12:38
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¿Qué indican las flechas rojas?

Basicamente son diferencias externas visualmente detectables que se aprecian entre el nuevo modelo y uno de los modelos anteriores.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 28 Agosto 2016, 19:03:12
(http://s8.uploads.ru/X2zlu.gif)

En esta se puede apreciarse bien las diferencias en los cristales de la cabina

(http://russianplanes.net/images/to196000/195835.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 21 Febrero 2017, 23:02:41
Nueva municion de (30mm)

http://bmpd.livejournal.com/2448189.html


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 14 Abril 2017, 21:55:33
https://sdelanounas.ru/blogs/92456/


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Stalinizator en 15 Abril 2017, 12:02:45
http://uacrussia.livejournal.com/61632.html

(http://ic.pics.livejournal.com/uacrussia/47969255/171804/171804_800.jpg)
(http://ic.pics.livejournal.com/uacrussia/47969255/172183/172183_800.jpg)

Derecha

(http://ic.pics.livejournal.com/uacrussia/47969255/172403/172403_800.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 17 Abril 2017, 20:26:04
http://www.pssi-k.ru/


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 21 Julio 2017, 01:02:50
Termina la primera etapa de pruebas y se pasa a la segunda. Se va a producir un lote de 12 para la entrega en 2019. Todos tendran el motore de la primera etapa pero el n11 y 12 tendran el motor de la segunda y esos dos ya tendran la configuracion final.

Fotito con depositos

(https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy80LzYvNDY5MTUwMDU4MTkwMl9vcmlnLmpwZWc_X19pZD05NjA4Mg==.jpeg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: mikka 2 en 21 Julio 2017, 22:56:45
Buenas tardes: Existe alguna estimación de la performance  con los motores definitivos?Disculpen mi ignorancia...


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 22 Julio 2017, 01:47:53
Yo no tengo pero el motor de la segunda etapa tendra un empuje al despegue de 19,5 ton, cuando el AL-41F1 tiene 15.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: mikka 2 en 23 Julio 2017, 02:44:29
Gracias por la respuesta.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 23 Julio 2017, 21:34:57
Que aproveche [x_00046]

UN SA


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: rusoski en 18 Mayo 2018, 18:51:08
https://www.hispantv.com/noticias/rusia/377441/tecnologia-furtiva-sujoi-eeuu-f35

a proposito del plasma stealth

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Tecnologías furtivas del caza ruso Su-57 vs. el F-22 y F-35 de EEUU
 
Por Lajos Szaszdi Leon-Borja
Publicada: viernes, 18 de mayo de 2018 10:52
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Recientemente la agencia de noticias rusa Sputnik reportó sobre un artículo por el periodista Alex Lockie en el Business Insider en el que alega que el avión caza ruso de V (5a) Generación Sujoi Su-57, conocido anteriormente en su fase experimental como PAK FA (T-50), “no es realmente un avión dotado con tecnologías ‘furtivas’”.

Lockie cita a un científico hablando de manera anónima en su artículo,y se basa también en lo afirmado en un artículo en el portal The Drive por Tyler Rogoway, para hacer tal afirmación.

El problema con los americanos Alex Lockie y Tyler Rogowayy con el científico, quien probablemente es también estadounidense, es que parecen desconocer otros avances en tecnologías “stealth” más allá de la filosofía de diseño de tecnología “stealth” pasiva de los aviones caza americanos de V Generación F-22A y F-35, y esto no es sorprendente, en base a la falta de conocimiento profundo (y a veces al empecinamiento a aferrarse a ideas preconcebidas) sobre la tecnología militar rusa y avances tecnológicos militares fuera de EE.UU.,que pude constatar entre numerosos miembros del Gobierno de EE.UU., analistas y expertos,tras vivir 24 años en el área de Washington DC. Los aviones caza de V Generación

Habiéndose reportado en febrero pasado que Rusia había desplegado en Siria hasta 4 cazas Su-57, presuntamente como respuesta al despliegue ilegal (sin el consentimiento de Damasco) en espacio aéreo sirio de cazas F-22A por EE.UU., es relevante que se tenga una idea de la capacidad tecnológica furtiva del Su-57, para evitar malentendidos por subestimarse sus capacidades para emboscar una fuerza atacante de cazas F-22A y F-35 estadounidenses y de F-35I israelíes, en vista del deseo de Washington y Tel Aviv de ir a la guerra para destruir al Estado Sirio, aliado de Moscú.

La filosofía de diseño “stealth” pasivo de los F-22A y F-35 se basa en lograr baja observación radárica por medio de: a) un diseño externo “stealth” que permita “despejar” y desviar las ondas de radar del enemigo en otras direcciones evitando que retornen al radar emisor; b) el empleo de materiales absorbentes de radar (RAM, radar absorbingmaterials) que revisten el fuselaje del avión;y c) el uso de estructuras absorbentes de radar (RAS, radar absorbingstructures) que forman las estructuras del armazón interno del avión.

Sin embargo, la filosofía de diseño “stealth” rusa para aviones de combate ha seguido otra dirección. Complementando el uso de tecnología “stealth” pasiva como el emplear un diseño de avión “stealth” junto con pinturas y revestimientos absorbentes de radar (radar absorbingcoatings), RAM y probablemente RAS, los rusos parecen haber preferido sistemas activos “stealth”, específicamente la tecnología del dispositivo de invisibilidad a base de plasma (plasma cloaking device), que consiste en que generadores instalados alrededor del avión generan una nube de plasma frío que absorbe las ondas del radar del enemigo o que dejan pasar las ondas de radar sin delatar que allí hay un avión. Rusia habría sido el primer país en desplegar de manera operacional un sistema de invisibilidad por plasma y según inteligencia de fuentes abiertas dicho dispositivo ya era operativo para 1999, pudiendo existir actualmente en versiones de generación más avanzada.

Otra fuente sugeriría que el avión de ataque de IV Generación+ Su-34 estaría dotado con un dispositivo de invisibilidad por plasma. Otra fuente indicó que una versión avanzada del avión caza chino J-10 lo tendría, de ser así, probablemente exportado por Rusia. No ha de descartarse que el avión caza de IV Generación++ Su-35S tenga dicho sistema y, claro está, el avión caza de V Generación Su-57 también, como probablemente también el avión caza chino de V Generación J-20.

El dispositivo de invisibilidad a base de plasma permite que el diseño externo del avión sea más convencional que el de aviones como el F-22 y F-35, ya que la nuble de plasma generada por el sistema haría al avión invisible al radar sin necesidad de tener un diseño “stealth” pero sí un diseño más aerodinámico y apropiado para el combate aéreo, que le permita por ejemplo imponerse a un avión enemigo como el F-35 en combate aéreo de corto alcance. Potencialmente, aviones de IV Generación con bajo diseño externo “stealth”podrían estar equipados con un dispositivo de invisibilidad por plasma y ser “invisibles” al radar sin ser tan costosos como un avión de V Generación.

Pero este sistema de invisibilidad por medio de plasma no sería la única tecnología activa “stealth” que el Su-57 podría tener u otros aviones de combate rusos. Están los sistemas de cancelación activa (active cancellation systems), que generan un campo electromagnético con la misma amplitud y frecuencia del radar enemigo pero con fase opuesta, que cancela y neutraliza la detección por el radar enemigo.

Existe otra tecnología “stealth” que podría desplegar el Su-57, si no en la versión que será operacional en 2019 en una versión futura más avanzada, o en el proyectado y más avanzado avión caza ruso de VI Generación.Es el llamado eCamuflaje (eCamouflage), que haría invisible a la vista, en el espectro visible a un vehículo terrestre o aéreo y que también lo podría hacer invisible en la región infrarroja del espectro electromagnético, lo que podría en teoría hacer a un avión indetectable por sistemas electro-ópticos u optrónicos, o sea, que detectarían por avanzados sistemas de detección óptica y no por radar, como los sistemas electro-ópticos DAS (DistributedApertureSystem) y EOTS (Electro-OpticalTargetingSystem) del F-35.

Para finalizar, cabe decir que el dispositivo de invisibilidad por plasma puede ser instalado en misiles crucero como el Meteorit, pudiendo instalarse también en misiles crucero sistemas de cancelación activa,para que tengan baja observabilidad y sean esencialmente invisibles al radar.

Lajos Szászdi León-Borja


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Kobzón en 26 Mayo 2018, 13:15:52
En Siria los Su-57 emplearon nuevos misiles J-59MK2. Fotos y videos dentro:

https://bmpd.livejournal.com/3213127.html

(https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/5506061/5506061_original.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/5506764/5506764_original.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 17 Agosto 2018, 16:26:40
https://bmpd.livejournal.com/3305002.html

(https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/5796626/5796626_original.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/uacrussia/47969255/171804/171804_800.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/uacrussia/47969255/172183/172183_800.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Agosto 2018, 23:42:45
Т-50-5R con el contenedor 101KS-N

(https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/5811739/5811739_original.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/5812136/5812136_original.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: torrestucar en 21 Agosto 2018, 02:55:53
(https://topwar.ru/uploads/posts/2018-02/1519636887_breo_su57-u6e8vl2y-1501527009.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 04 Marzo 2019, 23:25:07
(https://i.servimg.com/u/f36/15/54/62/79/su-57-10.jpg)
(https://i.servimg.com/u/f36/15/54/62/79/su-57-11.jpg)
(https://i.servimg.com/u/f36/15/54/62/79/su-57-12.jpg)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: rusoski en 24 Mayo 2019, 05:18:15
https://cazasyhelicopteros2.blogspot.com/2019/05/su-57-la-materializacion-de-las.html



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Eugenio en 03 Julio 2019, 14:08:15
Fuente original:
https://zvezdaweekly.ru/news/t/20195201033-mtMWx.html

La nota del blog Cazas y Helicópteros, es la traducción del ruso por google.
 [yes]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: VVP en 21 Noviembre 2019, 01:10:21
Fotos bien interesantes desde Vympel, aparentemente un nuevo misil basado en el R-77 del que (potencialmente) podrían caber dos unidades en la longitud de cada bahía de armas y fotos de los pilones internos del Su-57.

(https://d.radikal.ru/d21/1911/8b/a8e1f9a3a978.jpg)
(https://d.radikal.ru/d34/1911/43/79db5d61071f.jpg)
(https://a.radikal.ru/a35/1911/9a/10e72f9f0964.jpg)
(https://sun6-19.userapi.com/c855528/v855528992/1690c1/uAdI66zGKxE.jpg)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/11/33fef7813a24dbc19658b9e1e2d3a00c.jpg)
(https://c.radikal.ru/c25/1911/0b/952589b48b95.jpg)
(https://b.radikal.ru/b22/1911/95/69a32e974992.jpg)
(https://a.radikal.ru/a00/1911/ee/bbde3309e5c2.jpg)
(https://d.radikal.ru/d20/1911/3b/fc3825c36ce4.jpg)
(https://b.radikal.ru/b25/1911/23/d831b82141d2.png)
(https://d.radikal.ru/d38/1911/d2/1e9655b9d1ec.png)
(https://b.radikal.ru/b12/1911/5d/4f8b5589d4a7.png)

Se abren un montón de cuestiones interesantes al ver ese misil, sin planos de sustentación (el misil estaba completo?) pero con las rejillas en la cola. La cabeza buscadora no está a la vista, así que no sabemos si será de guiado radar o IR o los dos. Debería tener un alcance bien corto pero buena maniobrabilidad. Será que los rusos ven la necesidad de tener muchos misiles de corto alcance previendo que los aviones de baja RCS se enfrentarán a distancias menores que los actuales? Se trata de una defensa antimisil? Muchas preguntas, y como vemos en Rusia siguen apareciendo sistemas de combate de cuyo desarrollo no teníamos la menor idea.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: VVP en 22 Noviembre 2019, 00:13:18
Paralay ha hecho unos dibujos de cómo podrían quedar los nuevos misiles en la bodega de armas del Su-57. Con los tamaños que él ha calculado no parece que entraran dos de forma limpia en la longitud de la bodega, pero se queda muy cerca así que es cuestión de detalle. Debido a las aletas plegables cabría el doble de misiles a lo ancho. Veremos si se acaba confirmando:



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Stalinizator en 22 Noviembre 2019, 02:43:40
 [applause2] [applause2]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: VVP en 06 Diciembre 2019, 14:07:42
Tema interesante visto en el forum de paralay un tiempo atrás:

(https://i.imgur.com/3y5Sest.jpg)

Se correspondería, especulativamente, con estas imágenes que vimos en uno de los programas de Zvezda sobre Sukhoi:

(https://i.imgur.com/3akhFoE.jpg)

Otra representación:

(https://i4.imageban.ru/out/2019/10/21/9beb5363b56c7a9bae32e742522fa933.jpg)

La patente es esta pero ya no abre:

https://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2649723

Se trataría de una tobera 2D (creo que tiene algunas ventajas en cuanto a RCS, IR y aero) pero que puede girar sobre su eje longitudinal para desviar el chorro del motor en cualquier dirección. Imagino que es parte de los planes de desarrollo del PAK-FA a futuro, igual que la estructura biomimética que también salió en el mismo programa:



Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 23 Marzo 2020, 20:55:16
(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=21791&mode=view)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: VVP en 24 Marzo 2020, 03:17:44
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(http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=21791&mode=view)

El acceso al motor es inmejorable, quizás un motivo de que hayan mantenido una sección circular en esa parte del avión, a pesar de que no es, en principio, bueno para el control de la firma radar. Las condiciones de mantenimiento de la capacidad operativa en campo son importantes para los que saben de lo que va la guerra.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Marzo 2020, 03:19:25
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El acceso al motor es inmejorable, quizás un motivo de que hayan mantenido una sección circular en esa parte del avión, a pesar de que no es, en principio, bueno para el control de la firma radar. Las condiciones de mantenimiento de la capacidad operativa en campo son importantes para los que saben de lo que va la guerra.

Exacto!


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Eugenio en 24 Marzo 2020, 15:36:16
Estoy viendo, que hay distintas posturas sobre el motor final del Su-57, si será "circular" o "recto."
Algunos dicen, que no importa, el tema de la baja visibilidad, por lo que no sería necesario hacerlo tan cuadrado.
De este modo se privilegiaría una tobera que se moviera en todas direcciones, logrando mejor maniobrabilidad.
Más allá de esto, lo que quiero decir es:
Cuando se habla de aviones de tipo "invisibles" se toma, que antes de que se crearan mejores computadoras o se leyeran los estudios de un físico soviético, los aviones de este tipo tenían que ser con ángulos rectos, tipo F-117.
Luego de esto, se dieron mejoras y llegaron los aviones más redondeados y aerodinámicos tipo B-2 y F-22.
Si esto es así,
¿porque algunos comentan que una tobera redondeada sería más detectable que una "cuadrada"?

 [yes]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: VVP en 24 Marzo 2020, 17:37:43
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Estoy viendo, que hay distintas posturas sobre el motor final del Su-57, si será "circular" o "recto."
Algunos dicen, que no importa, el tema de la baja visibilidad, por lo que no sería necesario hacerlo tan cuadrado.
De este modo se privilegiaría una tobera que se moviera en todas direcciones, logrando mejor maniobrabilidad.
Más allá de esto, lo que quiero decir es:
Cuando se habla de aviones de tipo "invisibles" se toma, que antes de que se crearan mejores computadoras o se leyeran los estudios de un físico soviético, los aviones de este tipo tenían que ser con ángulos rectos, tipo F-117.
Luego de esto, se dieron mejoras y llegaron los aviones más redondeados y aerodinámicos tipo B-2 y F-22.
Si esto es así,
¿porque algunos comentan que una tobera redondeada sería más detectable que una "cuadrada"?

 [yes]


La gestión de la firma radar pasiva se basa en dos aspectos fundamentales:

- Atenuar la intensidad de la señal radar que es devuelta por el avión
- Dirigirla en unas pocas direcciones de interés

Normalmente se considera que la parte principal del diseño es la segunda, que se consigue a través de las formas geométricas del avión, y después se completa usando materiales y estructuras tales que atenúen la señal devuelta, especialmente en los puntos "calientes" del diseño.

Una tobera o góndola de motor cilíndricas son en principio formas no óptimas, porque la radiación devuelta por ellas va a ser re-radiada en todas las direcciones perpendiculares a su superficie. Se tratan de reflectores cilíndricos y básicamente son un pecado contra la furtividad radar. Dicho esto, el F-35 tiene una tobera del mismo tipo, si bien optimizada para reducir su firma radar, del mismo tipo que la tobera que vemos para el izd. 30 es bastante diferente de la del izd. 117. Una tobera como la del F-22 es en principio mejor en cuanto a firma radar e IR, pero causa pérdidas de propulsión y pesa más. Ahí cada fabricante tiene su manera de priorizar unas características u otras. Sukhoi parecía estar barajando un compromiso bastante interesante entre las dos soluciones, lo puse en este mismo hilo el 6 de diciembre.

Pero vamos, que todo lo que digamos los legos en internet sobre este tema hay que cogerlo con pinzas. La RCS real (que además varía mucho con la frecuencia) no se sabe sin medir y puede ser optimizada de muchísimas formas, por mucho que unos "listillos" digamos una cosa u otra.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Eugenio en 24 Marzo 2020, 18:25:44
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La gestión de la firma radar pasiva se basa en dos aspectos fundamentales:

- Atenuar la intensidad de la señal radar que es devuelta por el avión
- Dirigirla en unas pocas direcciones de interés

Normalmente se considera que la parte principal del diseño es la segunda, que se consigue a través de las formas geométricas del avión, y después se completa usando materiales y estructuras tales que atenúen la señal devuelta, especialmente en los puntos "calientes" del diseño.

Una tobera o góndola de motor cilíndricas son en principio formas no óptimas, porque la radiación devuelta por ellas va a ser re-radiada en todas las direcciones perpendiculares a su superficie. Se tratan de reflectores cilíndricos y básicamente son un pecado contra la furtividad radar. Dicho esto, el F-35 tiene una tobera del mismo tipo, si bien optimizada para reducir su firma radar, del mismo tipo que la tobera que vemos para el izd. 30 es bastante diferente de la del izd. 117. Una tobera como la del F-22 es en principio mejor en cuanto a firma radar e IR, pero causa pérdidas de propulsión y pesa más. Ahí cada fabricante tiene su manera de priorizar unas características u otras. Sukhoi parecía estar barajando un compromiso bastante interesante entre las dos soluciones, lo puse en este mismo hilo el 6 de diciembre.

Pero vamos, que todo lo que digamos los legos en internet sobre este tema hay que cogerlo con pinzas. La RCS real (que además varía mucho con la frecuencia) no se sabe sin medir y puede ser optimizada de muchísimas formas, por mucho que unos "listillos" digamos una cosa u otra.

Perfecto, una explicación coherente.
Yo creía que la forma redondeada o no, era irrelevante luego de los años 90, pero veo que no es así.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: VVP en 25 Marzo 2020, 00:41:27
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Perfecto, una explicación coherente.
Yo creía que la forma redondeada o no, era irrelevante luego de los años 90, pero veo que no es así.

Gracias, me alegro. La forma muy angular del F-117 se debía a que los computadores de la época no tenían potencia para calcular el retorno radar de formas complejas, pero eso cambió rápidamente y desde el B-2 hasta nuestros días los aviones de baja observabilidad ya pueden tener formas curvas. Pero siempre manteniendo los principales planos geométricos alineados de manera que la radiación se devuelva en unas pocas direcciones interesantes (nunca hacia adelante o hacia atrás, ni en horizontal hacia los laterales, etc.)


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Eugenio en 25 Marzo 2020, 14:11:29
Video Su-57 lanzando misil desde bahía lateral

(https://1.bp.blogspot.com/-iRkR9AkLgq8/Xnsr8Jhd87I/AAAAAAAABhs/ck0ktYX8IaMBfPjvqkxVhLiCXyyeI3brwCLcBGAsYHQ/s1600/su57%2Bmisil%2Bbahia%2Blateral.jpg)

(https://militariaygeostrategia.blogspot.com/2020/03/video-su-57-lanzando-misil-desde-bahia.html)

El Ministerio de defensa de Rusia, publicó un video donde se ve el supuesto lanzamiento de un misil, desde la bahía lateral de un Su-57, avión de quinta generación.
Esto confirma, que aparte de las bahías en el fuselaje, tiene otras dos en las alas.

https://www.youtube.com/watch?v=eqgrv2kHQHA&feature=emb_title

 [yes]


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: VVP en 01 Abril 2020, 22:11:31
Se ha publicado el siguiente artículo sobre el item 30, el motor de segunda fase para el Su-57:

https://naukatehnika.com/izdelie-30-dvigatel-dlya-su-57-pervoe-kachestvennoe-foto.html

Casi es más interesante comentar todo lo que no tiene mucho sentido en el artículo que lo que sí, porque desde fuentes confiables no se ha dado nada de información sobre el proyecto en los últimos años.

> Se dice que es un motor de ciclo variable, que es discutible pero es sin duda una posibilidad. Sin embargo se habla de valores de empuje (no se conoce) de 11 tf militar / 18 tf con postcombustión. No sería lógica una diferencia tan grande si el motor tiene capacidad de modificar su ciclo de trabajo, esa diferencia entre los dos valores es típica de un motor con baja relación de derivación. Aparte de eso, 18 tf para un motor de ese tamaño no tendrían mucho sentido y parecen exagerados comparados con los valores del F119, que es un motor extraordinario, y del AL-41F1S. Tendría que haber un salto tecnológico en la temperatura o compresión del motor para llegar a esos valores, en mi humilde opinión.

> Desde Lyulka se dijo que el motor tendría el empuje específico más alto de todos los motores equivalentes. Por tanto el empuje militar debería ser más de 11 tf (para el F119 ya se estima un valor superior), ya que el motor es esencialmente del mismo tamaño que el modelo americano e incluso puede que mayor, a juzgar por el tamaño de las tomas de aire del Su-57, muy superior a las del F-22.

> Consecuentemente con ese alto empuje militar, la velocidad en supercrucero del avión debería ser más parecida a la máxima del F-22 de 1,8 M que 1,5 M. Se han oído comentarios de personas supuestamente informadas hablando de 2,0 M crucero / 2,45 M máximo, valores que yo tiendo a ver como posibles, aunque no hay datos fiables. Hay que tener en cuenta que el empuje instalado de un motor depende de muchos parámetros, como el diseño de la toma de aire, velocidad, altura y temperatura del aire, entre otros, y a gran altura baja a una pequeña fracción del empuje no instalado a nivel del mar que se coloca en las hojas técnicas. La gran ventaja del Su-57, tal y como yo lo veo, es que sus tomas de aire son enormes. Eso le permitiría desarrollar más empuje a gran altitud, aumentando su velocidad y por tanto su sustentación dinámica, lo que en otras palabras le permitiría volar más alto, donde a su vez el aire ofrece menos resistencia. Se ha mencionado desde UAC que el Su-57 engloba las características de un caza, un avión de ataque y un interceptor, por tanto puede ser que hayan incluido algunas capacidades más propias del MiG-31 que de otros cazas y aún las hayan mejorado, permitiendo la operación a velocidades altamente supersónicas en potencia militar. El MiG-31 tiene un gran alcance, velocidad y techo de servicio, pero se apoya en unos depósitos de combustible enormes que le permiten encender la postcombustión por periodos prolongados de tiempo. De hecho lo que se dice desde UAC es que el Su-57 ha sido diseñado para que volar en supersónico sea su modo estándar de operación.

> Es cierto el dato que se da, de que mantendría el valor de consumo específico de combustible del AL-31F, lo dijeron en Lyulka.

> La foto del motor en un stand que se muestra no es el izd. 30 sino un prototipo de tobera con TVC 3D de Salut

> Los valores de compresión que se dan son discutibles (no he visto ninguna fuente que de eso) y el consumo de aire de 20-23 kg/s totalmente equivocado, más bien debería ser 120-123 kg/s, y para esos valores de empuje sospecho que estaría más cerca de 130 kg/s, aunque no he hecho las cuentas.

Como de costumbre, le pasan este tema a algún periodista, hace un revoltijo de datos oficiales y habladurías de internet y nos lo echa a ver si cuela. Mientras no salga el fabricante a decir algo, estos artículos no sirven para nada.


Título: Re:T-50 / Su-57 (parte 2): recopilacion de datos técnicos más importantes
Publicado por: Eugenio en 02 Abril 2020, 00:23:13
Muy interesante el comentario de la nota sobre los motores.
En conclusión:
Todavía se sabe muy poco, salvo algunas características generales, pero aún eso hay que tomarlo con pinzas.

 [yes]