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Actualidad pólitica del mundo => Actualidad de España => Mensaje iniciado por: Amador Urssus en 15 Marzo 2020, 23:58:16



Título: CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 15 Marzo 2020, 23:58:16


   No sé que carajo traman, pero esto no es lógico... por un virus con una letalidad similar a la gripe

   Y hablaron, hablan y hablarán con total desvergüenza de los Estados Totalitarios que han existido (o existen), ¿y lo que están haciendo que cojones es?.

Dos comentarios que extraigo de -> https://www.marca.com/tiramillas/actualidad/2020/03/15/5e6e3865e2704e25628b45ca.html

Fn14#1415/03/2020 16:32 horas
Buenas. Soy médico y no se puede calcular la tasa de mortalidad real. Os explico por qué: Más del 90% de los contagiados por este virus no van a ser diagnosticados y nunca sabrán si lo han pasado o solo era una gripe. No se van a realizar 800.000 pruebas a todos los que presentan síntomas y nosotros solo estamos llevando a cabo frotis a los pacientes que llegan al hospital, es decir, los que ya sufren compilicaciones. Es por esto, que no hay que asustarse, porque es igual de letal o menos que la gripe. Además, hay una cosa, los 290 muertos de los que se habla son muertos CON coronavirus, no POR coronavirus. Es decir, que muchos habrían muerto de igual forma sin el virus. Estamos hablando de gente de noventa y pico años. Lo que pasa es que no estaría de más controlarlo para intentarlo erradicar.

PetrDubovsky#2515/03/2020 17:04
Buenas tardes gente. Como médico hematólogo, me sumo al mensaje de @Fn14 #14 : las tasas de mortalidad y letalidad de COVID-19 (la enfermedad causada por el SARS-CoV-2) solo se pueden estimar de forma muy abstracta (y será con toda probabilidad mucho menor), ya que el número real de contagios es seguramente muy superior a la cifra de positivos confirmados. También se han filtrado casos de jóvenes que terminan precisando UCI entre el personal sanitario. Es una hipótesis aún, pero podría estar relacionado con el inóculo ("cantidad del virus que se recibe"), cosa que en el personal sanitario por su exposición es evidentemente muy elevada (lo cual da una idea del sacrificio real del personal sanitario). Al menos, parece que la tasa de mutación del virus es muy baja, por lo que cuando el año que viene dispongamos de vacuna, seremos mucho menos susceptibles de enfermar. Quedáos en casa, seguid las normas, y todo pasará más pronto que tarde.
   

  Hasta la polla de virus y sobre todo de los mierdos, los politrincos y la estupidez humana  :-*


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 16 Marzo 2020, 00:03:43


  https://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com/2020/03/contagio-la-invencion-de-una-epidemia.html

  Si esto es la democracia... yo soy la bruja Lola   [chertik] [chertik] [chertik] [chertik] [chertik]

 


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Stalinizator en 16 Marzo 2020, 00:07:43
Buenas observaciones Oso.

Slava Usraine!


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 16 Marzo 2020, 02:22:42
Trompeta y cia, tratando de quedarse con una empresa alemana, que está a punto de obtener una vacuna de bajo costo (aparentemente) y pretende comprarla y trasladar todo a USA y allí establecer el monopolio vía patentes y "dosificar" la venta según su voluntad

https://www.thetimes.co.uk/edition/world/germany-and-us-in-tug-of-war-as-donald-trump-tries-to-buy-rights-to-coronavirus-vaccine-2qr2cd38b


https://www.welt.de/wirtschaft/article206555143/Corona-USA-will-Zugriff-auf-deutsche-Impfstoff-Firma.html





Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 16 Marzo 2020, 02:39:46
El bichito este tiene una tasa de infección rapidísima, por tanto su propagación es exponencial... y ahí es donde a las personas nos cuesta entender el peligro que tiene, porque tendemos a "linealizar" las progresiones exponenciales y a asimilarlas a progresiones lineales, esencialmente cagándola cuando se trata de contener fenómenos como este. El problema es que puede sobrecargar los sistemas de salud y matar mucha gente por pura estadística, no porque sea muy letal de forma individual (que, por otra parte, sí lo es para personas mayores). Dicho sea desde el respeto y la misma desconfianza a las medidas totalitarias que se aplican para contenerlo. En algún momento la población tiene que decidir si la situación justifica proceder de forma disciplinada o no. En mi opinión personal, y dada la progresión de casos en Italia (creo que 1800 muertos ya), España y otros países, hay que ponerse serios y hacer caso, aunque sea por una puta vez en nuestra vida.

Esta página tiene unos datos interesantes respecto a la tasa de crecimiento del número de infectados:

https://ourworldindata.org/coronavirus

Por cierto, Trump y su troupe circense cayendo cada vez más bajo, esto de intentar quedarse con la vacuna ha caído en Alemania como una patada en las bolas


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 16 Marzo 2020, 03:17:32
VVP

Citar
El problema es que puede sobrecargar los sistemas de salud y matar mucha gente por pura estadística, no porque sea muy letal de forma individual

Este es el punto clave, al ser tantos los enfermos en un corto periodo de tiempo, sobrepasan las capacidades de atención instaladas, lo cual conduce a una tasa de mortalidad alta, simplemente x q no hay posibilidades físicas, (personal, equipos, medicación) para la atención
De todos modos, en muchos d los recuperados, se nota una disminución de la capacidad pulmonar del 20-30%

Saludos



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 16 Marzo 2020, 03:45:07
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VVP

Este es el punto clave, al ser tantos los enfermos en un corto periodo de tiempo, sobrepasan las capacidades de atención instaladas, lo cual conduce a una tasa de mortalidad alta, simplemente x q no hay posibilidades físicas, (personal, equipos, medicación) para la atención
De todos modos, en muchos d los recuperados, se nota una disminución de la capacidad pulmonar del 20-30%

Saludos

Eso es, y pueden desarrollar fibrosis en el transcurso de un año. No es ninguna tontería de lo que estamos hablando, la gente que desarrolla neumonía por la enfermedad necesita respiración asistida sí o sí. Los elementos necesarios sólo los tienen camas de UCI que en la mayoría de países son bien escasas... por eso se han puesto tan nerviosas las autoridades sanitarias con este virus.




Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 16 Marzo 2020, 04:21:50
Aquí un especialista, con un resumen, completamente didáctico

https://colonelcassad.livejournal.com/5709865.html

El principal neumólogo de Rusia, el académico Alexander Chuchalin, habla de manera bastante inteligible sobre los síntomas que se observan en los infectados y cómo tratarlos en ausencia de una vacuna completa.

“La enfermedad en sí misma tiene al menos cuatro etapas delineadas: la primera etapa es la viremia. Un resfriado inofensivo, nada especial, de siete a nueve días aproximadamente en este intervalo ", dijo Chuchalin.

Según él, del noveno al decimocuarto día de la enfermedad, la situación "cambia cualitativamente", porque es durante este período que se forma la neumonía viral-bacteriana.

"Después de que las células epiteliales del cuerpo se dañan, los microorganismos y las bacterias se colonizan en este espacio anatómico de las vías respiratorias", explicó.
Según él, el médico debe "mostrar su habilidad" para identificar la enfermedad en las etapas iniciales.
“Si esta situación no se controla y la enfermedad progresa, entonces surgen complicaciones más graves, lo llamamos síndrome de dificultad respiratoria aguda, shock, una persona no puede respirar por sí sola. Para ser precisos, llamamos a esto edema pulmonar no cardiogénico ”, dijo el especialista.

Según él, el edema pulmonar puede tratarse con una máquina de ventilación mecánica (ventilación mecánica).

"Si una persona sufre esta fase, la inmunosupresión causada por la derrota de la inmunidad adquirida e innata se vuelve fatal y el paciente se une a patógenos tan agresivos como Pseudomonas aeruginosa, hongos"



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 16 Marzo 2020, 06:01:33
http://sakerlatam.es/uncategorized/como-tratar-la-infeccion-por-coronavirus-covid-19/

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Published 16 March, 2020 by Comunidad Saker Latinoamérica
Cómo tratar la infección por coronavirus COVID-19
Artículo Original en Vineyard Saker

Entrevista con el miembro de la Academia de Ciencias de Rusia Alexander Chuchalin

Traducido por Scott Humor. Fuente

Si la situación de la infección por coronavirus CAVID-19, sigue el mismo escenario que la epidemia de SARS, entonces, de abril a mayo, el problema será menos agudo. En su entrevista al RT, el académico Alexander Chuchalin, el Jefe del Departamento de Terapia Hospitalaria de la Universidad Nacional de Investigación Médica de Rusia Pirogov. En su opinión, el sistema de salud ruso ha hecho todo lo posible para proteger al país del coronavirus. El médico también dice que, contrariamente a la creencia popular, la infección con CAVID-19 puede ir acompañada de secreción nasal.

P: No solo es uno de los mejores neumólogos de Europa, sino que ahora también se encuentra en el grupo de riesgo principal para el coronavirus. ¿Podría, por favor, dar algunas recomendaciones para las personas de su generación y aquellos que son más jóvenes, aquellos que, como vemos, son realmente susceptibles a una alta mortalidad, especialmente en China, Italia e Irán.

R: Para comprender los grupos de riesgo de esta enfermedad: en primer lugar, se trata de personas que entran en contacto con animales que representan un reservorio biológico. Por ejemplo, en 2002 fueron gatos africanos, en 2012 fueron camellos, y ahora la ciencia está un poco confundida, no se ha establecido completamente. Hay más evidencia de que este es un cierto tipo de murciélago, el que comen los chinos.

Este murciélago propaga el coronavirus a través de sus deposiciones. Después de eso tiene lugar un proceso de siembra. Digamos que se trata de un mercado de productos del mar o de otros productos, etc. Pero, ahora estamos hablando de una epidemia, estamos hablando de personas que infectan a las personas. Por lo tanto, esta fase ya ha llegado. La infección se propaga de persona a persona.

Los coronavirus son infecciones virales muy, muy comunes, y las personas los encuentran muchas, muchas veces en sus vidas. Dentro de un año, un niño porta enfermedades que llamamos resfriados agudos hasta diez veces. Y detrás de este resfriado agudo hay ciertos virus.

Y el segundo lugar en su prevalencia lo ocupa el coronavirus. El problema es que estos patógenos aparentemente inofensivos fueron descartados y nunca pudieron entender la relación de causa y efecto entre un resfriado común y un virus. Si, por ejemplo, un niño tiene un resfriado, tiene goteo nasal, ¿qué seguirá? Y así. Durante aproximadamente dos semanas, un niño o un adulto se enferma, y ​​todo esto desaparece sin dejar rastro.

Pero en 2002, 2012 y ahora en 2020, la situación ha cambiado cualitativamente. Debido a que los serotipos que han comenzado a circular … afectan las células epiteliales.

Las células epiteliales son células que recubren el tracto respiratorio, el tracto gastrointestinal y el sistema urinario. Por lo tanto, una persona infectada tiene síntomas pulmonares y síntomas intestinales. Y en el estudio de las pruebas de orina, también, se detecta… con tal carga viral.

Pero estas nuevas cepas, de las que ahora estamos hablando, tienen estas propiedades: entrar en contacto con el segundo tipo de receptor, la enzima convertidora de angiotensina. Y este receptor está asociado con una manifestación tan grave como la tos.

Por lo tanto, cuando un paciente que tiene síntomas de daño en el tracto respiratorio inferior, un signo característico es la tos. Esto afecta las células epiteliales de las partes más distales del tracto respiratorio. Estos tubos de respiración son muy pequeños.

P: Distal, ¿está distante?

R: Es de diámetro pequeño y lejano.

P: ¿Entonces esto es lo que tenemos al lado de los bronquios?

 R: Esto es bronquios, luego tenemos bronquiolos, bronquiolos respiratorios. Y cuando el aire, la difusión de gases pasa a la superficie de los alvéolos, pasan solo esta sección del tracto respiratorio.

P: Es decir, el síntoma principal es una tos …

R: No, el primero es un goteo nasal y dolor de garganta.

P: Dicen que no hay secreción nasal.

R: No, estos son problemas de big data. Se procesaron 74 mil registros médicos y todos tienen rinorrea (secreción nasal. RT). Cuando te dicen esto, realmente hay algunos matices. La biología es así. El objetivo biológico del virus son las células epiteliales. La nariz, la región orofaríngea, la tráquea y luego los bronquiolos pequeños, dirigidos a estas regiones son especialmente peligrosos para los humanos. Y resultó que, teniendo este mecanismo, el virus conduce a un brusco colapso del sistema inmune.

P: ¿por qué?

R: Una explicación que la ciencia da hoy es que una proteína llamada proteína 10 inducida por interferón está involucrada en el proceso. Es con esta proteína que se asocia la regulación de la inmunidad innata y la inmunidad adquirida. ¿Cómo deberíamos ver esto? Como un daño muy profundo a los linfocitos.

P: ¿Entonces puede ver que los linfocitos caen inmediatamente en la prueba general?

A: si. Y si aumentan los glóbulos blancos, las plaquetas aumentarán, y es una linfopenia más estable, es decir, el efecto linfotóxico de los virus mismos. Por lo tanto, la enfermedad en sí tiene al menos cuatro etapas resumidas. La primera etapa es la virusemia. Un resfriado inofensivo, nada especial. Siete días, nueve, aproximadamente en este intervalo.

Pero a partir del noveno día hasta el 14, la situación cambia cualitativamente, porque es durante este período que se forma la neumonía viral y bacteriana. Después del daño a las células epiteliales en el espacio anatómico del tracto respiratorio, se produce la colonización de microorganismos, principalmente aquellos que habitan en la región orofaríngea humana.

P: ¿Te refieres a las bacterias que ya están allí?

A: bacterias, sí. Por lo tanto, estas neumonías son siempre virales y bacterianas.

P: ¿Entonces el virus, por así decirlo, llena los alvéolos, donde viven algunas bacterias todo el tiempo? ¿Y viven en algún lugar solos, en cierta cantidad?

R: En general, creemos que el tracto respiratorio inferior es estéril. Así es como funciona el mecanismo de defensa para el tracto respiratorio inferior.

P: ¿No hay nada allí?

A: no está habitada. Cuando el virus ha entrado y ha roto esta barrera, donde había un ambiente estéril en los pulmones, los microorganismos comienzan a colonizarse y a multiplicarse.

P: ¿Entonces no es un virus que causa neumonía? Aún así, la neumonía es causada por bacterias, por supuesto.

A: Es la asociación de virus-bacteria.

Esta es la ventana donde el médico debe mostrar su habilidad. Porque a menudo el período virusemico es como una enfermedad leve, como un resfriado leve, malestar general, secreción nasal, una temperatura leve es pequeña, subfebril. Pero el período en que la tos aumentó y cuando hay dificultad para respirar, estos son dos signos que dicen: detente, este es un paciente cualitativamente diferente.

Si esta situación no se controla y la enfermedad progresa, se producen complicaciones más graves. Lo llamamos síndrome de dificultad respiratoria, shock. Una persona no puede respirar por sí misma.

Q: edema pulmonar?

R: Verá, hay muchos edemas diferentes de pulmón. De hecho, depende de cómo ocurra. Para ser precisos, llamamos a esto edema pulmonar no cardiogénico. Si, por ejemplo, el edema pulmonar cardiogénico se puede tratar con ciertos medicamentos, entonces este edema pulmonar solo se puede tratar con una máquina de ventilación mecánica o con métodos avanzados como la hemoxigenación extracorpórea.

Si una persona se transfiere a esta fase, la inmunosupresión causada por la derrota de la inmunidad adquirida e innata se vuelve fatal y el paciente se une a patógenos tan agresivos como los hongos Pseudomonas aeruginosa. Y en los casos de muerte que ocurrieron: en el 50% de los que estuvieron en ventilación artificial durante mucho tiempo, los alvéolos estaban llenos de hongos.

Los hongos aparecen durante la etapa de inmunosupresión profunda. ¿Cuál es el destino del hombre que soportó todo esto? Es decir, sufrió un período virusemico, sufrió neumonía bacteriana viral, sufrió síndrome de dificultad respiratoria, edema pulmonar no cardiogénico y sufrió neumonía séptica. ¿Estará sano o no? Y, de hecho, hoy el mundo está preocupado por esto: ¿cuál es el destino de esos 90 mil chinos que han sufrido una infección por coronavirus?

P: Pero esos 90 mil, se recuperaron por sí mismos, no se mantuvieron en un respirador, no contrajeron hongos. ARI o infección respiratoria aguda, ¿eso es todo?

R: Pero el problema en sí es muy importante. Porque la medicina práctica se enfrenta con el hecho de un fuerte aumento de la llamada fibrosis pulmonar. Y este grupo de personas que han tenido una infección por el virus de la corona desarrolla fibrosis pulmonar dentro de un año.

P: Es decir, cuando el tejido pulmonar se engrosa?

A: si. Un pulmón se vuelve como goma quemada, si se quiere hacer la analogía.

P: Digamos que tienes una persona mayor que ha sido diagnosticada con precisión con un coronavirus. Y todavía no está en el noveno día, es decir, no necesita ser puesto en un respirador todavía. ¿Cómo lo tratarás?

R: Usted sabe cuál es el problema: todavía no tratamos a dichos pacientes, porque no hay medicamentos, medicamentos que deberían usarse en esta fase. No hay panacea. Debido a que un medicamento que actuaría en la virusemia, en la fase viral-bacteriana, en el edema pulmonar no cardiogénico, en la sepsis, es una panacea, este medicamento no existe.

Porque si volvemos a la experiencia de 2002, cuando vimos la vulnerabilidad del personal médico, se recomendó a los médicos y enfermeras que usaran Tamiflu y oseltamivir, un medicamento contra la influenza. Y con ciertos serotipos del coronavirus, de hecho, el mecanismo de introducción en la célula es el mismo que con los virus de la gripe. Por lo tanto, se ha demostrado que estos medicamentos pueden proteger a las personas con alto riesgo de desarrollar esta enfermedad.

O bien, se lo identifica como portador del virus, se le administran estos medicamentos, etc. Pero esto, quiero decir nuevamente, no tiene una base de evidencia seria. La situación que es más amenazante, porque determina el destino de una persona. Un resfriado es una cosa. Y otra cosa que es una neumonía viral-bacteriana, es una cosa fundamentalmente diferente.

Y aquí es muy importante enfatizar que es problemático ayudar a un paciente así solo con antibióticos. Debe haber una terapia combinada, que incluya medios que estimulen el sistema inmunológico. Este es un punto muy importante.

P: ¿Qué quieres decir? Entonces, relativamente hablando, ¿le recetará Amoxiclav con algún tipo de inmunomodulador?

R: Sí, generalmente recetaríamos cefalosporinas de cuarta generación, no Amoxiclav, en combinación con vancomicina. Esta combinación es amplia, porque muy rápidamente hay un proceso de cambio de flora gram positiva y gramnegativa. Pero qué medicamento inmunomodulador a prescribir, ésa es la pregunta para la investigación científica.

Entonces, entendemos que el sistema inmune sufrirá dramáticamente. Entendemos la alta vulnerabilidad de una persona a la infección que comienza a colonizar el tracto respiratorio. Entonces, desafortunadamente, no tenemos una línea clara. Pero lo que realmente puede ayudar a estos pacientes en esta situación son las inmunoglobulinas. Porque esta es la terapia de sustitución.

Y, por lo tanto, a estos pacientes se les prescriben inmunoglobulinas altas para que no desarrollen sepsis, al menos no entren en la fase de sepsis. Los médicos estadounidenses usaron este medicamento en un paciente con Ébola. Este es un fármaco grupal, un análogo de nucleósidos. Este es un grupo de medicamentos que se usan para el herpes, el citomegalovirus, etc.

P: Entonces, esta es una terapia antiviral o coadyudante del antiviral, ¿verdad?

R: No, este es un medicamento que aún actúa sobre los mecanismos en la célula que resisten la replicación del virus. Aquí en mis manos (foto del presidente de los Estados Unidos, Donald Trump. – RT). Reunió a todas las mejores personas que podían hablar sobre drogas prometedoras. Dos preguntas que planteó, se estaba preparando para esta conferencia. La primera pregunta es: ¿qué tan listos están los científicos en los Estados Unidos de América para introducir la vacuna?

Q: dieciocho meses.

A: sí, absolutamente. Eso son dos años. Preguntó qué en este caso? ¿Tiene el país drogas que puedan proteger? Y, de hecho, dijeron: Sí, existe tal droga.

Q: que?

A: ¿Qué tipo de droga es esta? Se llama Remdesivir

P: Veámoslo.

R: Eso es lo que dijeron los científicos, dada la experiencia que tenemos, las discusiones, etc. Aunque, por supuesto, hay otras drogas que se están estudiando activamente. En general, esta dirección es muy interesante: de hecho, se considera prometedor. El uso de células madre mesenquimales se considera prometedor. ¿Pero en qué etapa?

P: Como persona que ha estado haciendo esto durante muchos años, tratando todo, desde asma hasta neumonía, ¿puede de alguna manera intentar predecir el desarrollo de esta epidemia, por ejemplo, en Rusia?

R: Quiero decir que si comparamos a Rusia con el mundo circundante en el caso del coronavirus de 2002. No tuvimos un solo paciente aquí.

P: ¿Quizás no los diagnosticamos?

R: Como saben, hay aspectos importantes de la atención médica rusa en esta situación, y me gustaría enfatizar esto. Este es el trabajo de nuestros servicios sanitarios y epidemiológicos. Realmente hicieron todo lo posible para proteger a nuestro país. Esto está de un lado, como si fueran medidas punitivas. Y en el segundo lado está el trabajo del Vector Research Institute, que realizó diagnósticos para el coronavirus en muy poco tiempo, e hicieron todo absolutamente. Y fue probado en los CDC, y obtuvieron un certificado que indica una alta especificidad y sensibilidad.

P: El kit de diagnóstico de Vector es el único certificado

A: si.

P: El virus ya está en Rusia, no importa cuánto intente el servicio sanitario. ¿Cómo cree que se desarrollará? ¿Terminará en la primavera, por ejemplo, con la llegada del verano?

R: Sabe?, creo que la imagen repite lo que era entonces con el SARS. Si ud. recuerda…

P: Entonces? ¿Quiere decir en 2002? ¿Cuándo fue el SARS?

A: Sí, ese es el indicado. Si seguimos este escenario, deberíamos decir que en algún lugar en abril o mayo este problema se volverá menos agudo.

P: ¿Solo por el cese estacional de las infecciones respiratorias?

A: si. El factor climático y una serie de otros factores. Ahora, el problema, por supuesto, nos llega no desde China, sino desde Europa. Los que regresan de estos países, principalmente de Italia, hoy, recuerdan: Carlo Urbani. Logró muchas cosas. Creo que fué un héroe, un médico que hizo tanto. Era virólogo de Milán.

P: ¿En 2002?

A: Era un experto de la OMS. Me reuní con él a través de la Organización Mundial de la Salud. Estaba en la lista como experto en coronavirus. Y luego fue enviado a Hanoi. Estaban enviando médicos, y él tuvo que ir a Vietnam. Y en Vietnam, cuando llegó, hubo pánico. Sus doctores dejaron de venir a trabajar. Su personal médico, también. Había pacientes, pero no había personal médico ni médicos.

Evaluó la situación. Con dificultad, logró romperlo, para eliminar esta situación de pánico que había en el hospital. Pero lo más importante, comenzó a comunicarse con el gobierno y dijo: cerrar el país en cuarentena. De ahí es de donde vino todo. Vino de Urbani. Comenzaron a defenderse.

P: ¿Los vietnamitas?

A: Sí, el gobierno de Vietnam. Que esto afectaría la economía, el turismo, etc. Pero, encontró las palabras, les convenció. Y Vietnam fue el primer país en salir de esto. Y pensó que su trabajo estaba hecho. Recolectó material para un examen virológico y abordó un avión a Bangkok.

Se suponía que debía reunirse con los virólogos estadounidenses allí. Durante el vuelo, se dio cuenta de que se enfermó. Se enfermó, como esos pobres vietnamitas en ese hospital. Y comenzó a escribir todo y describirlo. Esta es la hora exacta, y así es como me siento.

P: ¿El vuelo duró aproximadamente tres horas?

A: Sí, unas tres horas. Y durante estas tres horas, se convirtió en un inválido que no podía levantarse y moverse solo. Aquí vemos cómo funciona la ventana en sí, y entendemos cuándo se une la neumonía: esta ventana puede ser extremadamente, extremadamente corta en duración. Y cuando apenas podía bajar de la escalera del avión, dejó la última entrada: “Les estoy saludando para que no se acerquen a mí”.

Es decir, los virólogos estadounidenses querían conocer a Urbani, pero él dijo: no nos comuniquemos. Murió en una unidad de cuidados intensivos. Y hubo una autopsia. Y de su tejido pulmonar se aisló una cepa que lleva su nombre: “Urban I-2”. Aquí hay una historia que le estoy contando. Una tragedia, por supuesto.

P: ¿Qué recomendaría a una persona que se encuentra a sí misma … Bueno, ya hemos acordado que el virus se encuentra en la población general. Realmente ya no podemos controlarlo.

A: ¿Me está pidiendo algunas recomendaciones simples? En primer lugar, cuide bien la mucosa nasal y el área orofaríngea.

P: ¿Para lavarlo con agua salada?

A: sí, lávelo a fondo. Pero – medicamentos sin receta y limpiadores de sinus para detener el goteo nasal y para un lavado efectivo. Es decir, la sensación de aliento libre y sin obstrucciones debe venir después de todo. La segunda cosa es el área orofaríngea detrás de la úvula. Y allí, también, debes hacer un buen lavado de la región orofaríngea.

P: ¿Entonces no solo tienes que rociarlo por la nariz, tienes que hacer gárgaras en el fondo de tu garganta?

A: Sí, y enjuague. Y no ser perezoso. Hágalo hasta que tenga una sensación de limpieza, buenas vías respiratorias. De todas las formas, esta es la más efectiva. Aconsejaría a aquellas personas que pueden comprar un nebulizador o …

P: ¿Quiere decir que es aerosol, verdad? Con ultrasonido?

A: si. Y permite que la higiene del tracto respiratorio superior se lleve a un buen estado. Cuando comienza una tos, es deseable aplicar los medicamentos que recetamos para pacientes con asma bronquial. Esto es Berodual, Ventolin o Salbutamol. Debido a que estos medicamentos mejoran el aclaramiento mucociliar, alivian los espasmos.

P: ¿Te refieres al expectorante? ACC mucolítico?

A: Sí, ACC y Fluimucil. Y lo que no puede hacer es usar glucocorticosteroides. Esta replicación de virus está aumentando rápidamente por ellos.

P: ¿Qué significa eso?

A: los corticosteroides son prednisona, metilprednisolona, ​​dexametasona, betametasona.

P: ¿Entonces no necesita inyectarse hormonas, en términos relativos, si tiene una infección viral?

A: Hay esteroides inhalados. Pero hay pacientes con asma que están enfermos y están en esta terapia. Pero esto tiene que ser una solución a medida. Por supuesto, 2020 pasará a la historia médica como un año de una nueva enfermedad. Debemos admitir que hemos entendido esta nueva enfermedad. Han llegado dos nuevas neumonías. Primero es la neumonía, que es causada por los cigarrillos electrónicos, los vapores, y ahora en los Estados Unidos, la gente ha muerto por esto …

P: … varios miles de adolescentes. Sí, este es un hecho bien conocido y no está claro cómo tratarlo. Los pones en un ventilador; mueren de inmediato.

A: si. ¿Entiendes cuál es el problema? Aquí desarrollan esos cambios en los pulmones que ocurren durante este proceso. Parecen ser similares (a los cambios del coronavirus). Este es el síndrome de dificultad respiratoria, del que estamos hablando. La literatura plantea preguntas muy serias: el papel de los coronavirus en el trasplante. Uno de los problemas es la bronquiolitis obliterante, que ocurre especialmente durante el trasplante.

P: ¿Un trasplante de pulmón?

A: Sí, pulmones y médula ósea. Célula madre. De hecho, todo está bien hecho, todo es normal, la persona ha respondido a esta terapia y el problema de la insuficiencia respiratoria está empezando a crecer. Y se descubrió la causa de estas bronquiolitis: es un coronavirus … Es decir, se han recibido nuevos conocimientos.

Cómo tratar el Coronavirus infección COVID-19 en Ruso


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 16 Marzo 2020, 13:22:50
Respecto de la progresión de la enfermedad, aquí las infecciones en España... exponencial de libro:

(https://pbs.twimg.com/media/ETMAnqgXkAASXLS?format=png&name=900x900)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 16 Marzo 2020, 14:15:28

  Aqui les dejo varios link interesantes (para mí), de distintos enfoques o consecuencias pero centrado en el "(a)cojonavirus"

  https://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com/2020/03/contagio-las-paranoias-masivas-siempre.html
 

  https://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com/2020/03/interferon-el-medicamento-que-cuba-ha.html


  https://experience.arcgis.com/experience/685d0ace521648f8a5beeeee1b9125cd

  https://www.clarin.com/buena-vida/coronavirus-desinfectar-superficies_0_9aKJy05C.html


  (seguiré poniendo más... si sigo vivo  :-* )


Título: este era el plan... Pablito con el poder en sus manos comunizará España
Publicado por: Amador Urssus en 16 Marzo 2020, 17:03:07
   HUMOR

  ESPAÑA – ÚLTIMO MOMENTO. Pedro Sánchez estaría infectado con el corona virus y asumiria la presidencia el vice, Pablo Iglesias, líder de PODEMOS

  http://pajarorojo.com.ar/?p=46497


  Los fachas de toda laya (voxanos, ciudadanos, pepusinos, socialistos, etc etc etc) que parasitan e infectan este trozo del planeta Tierra están  [x_00009]  


   [applause2] [applause2] [applause2] [applause2] [applause2]  Ahora Pablo  [lol2]

VAMOS!!!!

A POR ELLOS!!!!


 [x_00071] [x_00071] [x_00071] [x_00071] [x_00071] [x_00071] [x_00071] [x_00071]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 16 Marzo 2020, 18:27:27
No se que bueno hay en eso.
Otro liberalucho más pseudo izquierdista.

 [yes]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 16 Marzo 2020, 19:27:15
Me parece que no has pillado que lo decía con extremo sarcasmo...


 ;D [friends]

De Pablito nadie con un dedo de frente puede esperar nada


  [x_00061]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 16 Marzo 2020, 19:33:56
https://youtu.be/Gpc36Y0mb3s


Empiezo a creer q nos han mentido más de lo habitual... Respecto a la letalidad del virus y respecto a la disponibilidad de productos básicos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 16 Marzo 2020, 19:54:54


   https://www.youtube.com/channel/UCUGfBZ3WiiqCc_UfcF_RrRA/videos

   Para obtener una visión desde dentro de China y de primera mano... no segundas o terceras informaciones (manipulaciones).


    [x_00071]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 16 Marzo 2020, 19:57:50
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Me parece que no has pillado que lo decía con extremo sarcasmo...


 ;D [friends]

De Pablito nadie con un dedo de frente puede esperar nada


  [x_00061]

La verdad, no me había dado cuenta. ::)
Es que acá en Argentina, tenemos tantos delirantes, que ya te podés esperar cualquier cosa.

 [rofl]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 16 Marzo 2020, 20:11:07
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La verdad, no me había dado cuenta. ::)
Es que acá en Argentina, tenemos tantos delirantes, que ya te podés esperar cualquier cosa.

 [rofl]

  Ya me imagino... no es que yo sea un gran conocedor de la realidad de Argentina, aunque tengo algún leve conocimiento de un tiempo a esta parte...

  Yo me quejo mucho de las cabezas de mis compatriotas pero... votar al hijo de p. de papá  del "ingeniero" Macri (¿pero este sacó solo la carrera o le hicieron un "Pablo Casado"?)

  El pablito éste, el P. Iglesias es un gran sorete... y el anterior ni te cuento... y el Macri ni te digo... aunque al lado de Macri el Iglesias es Stalin  (no se si me explico)

  Saludos camarada
 


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 17 Marzo 2020, 01:09:47
Cuba una vez más demostrando grandeza y generosidad:

https://www.mintpressnews.com/cuba-leading-world-fight-against-coronavirus/265771/#.Xm_Ucetx6Rc.twitter
https://geopolitics.news/euroasia/chinese-doctors-are-using-cuban-antivirals-against-coronavirus/


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 17 Marzo 2020, 22:32:20


La saturación de los servicios sanitarios no viene tanto por la escasez de camas o recursos humanos, que se pueden escalar rápidamente, sino por la de respiradores artificiales. Son máquinas que ayudan a los pacientes a llevar oxígeno a la sangre cuando sus pulmones no son capaces de hacerlo. Son caras (en torno a 20.000 euros la unidad), complejas y multidisciplinares: tiene una parte mecánica, otra electrónica y una tercera variante química, de intercambio de gases, y todas han de ser supervisadas y homologadas por las autoridades médicas.


Los datos del coronavirus nos muestran que en torno a un 20% de los infectados necesitan respiración mecánica durante varios días. Esto ha generado una escasez de este tipo de dispositivos a nivel mundial. China tuvo que construirlos contrarreloj, porque tienen la capacidad, y ha donado su excedente a Italia. Alemania, el principal fabricante a nivel europeo, ha prohibido las exportaciones del producto en previsión de una escalada de contagios locales. Italia, además de la ayuda china, tiene las fábricas produciendo al triple de su capacidad y ni aún así da abasto. Y por último tenemos a España, que ni tiene fabricantes de estos productos, ni encuentra unidades a la venta en el mercado, por lo que ha ordenado que todas las empresas y particulares que dispongan de respiradores, deben comunicárselo inmediatamente al Gobierno.

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-03-17/respirador-coronavirus-arduino-low-cost_2500380/

  Un país dependiente en tantos aspectos...  (el campechano bien y el preparao también)  [kalash]

 


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 17 Marzo 2020, 22:35:16
Eso de coronavirus decian que era una cosa totalmente nueva y estos dias me enviaron por watsapo un video de un viejo manual escolar sobre biologia que tiene como 10 años y ahi haba de coronavirus.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 17 Marzo 2020, 23:04:27
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Eso de coronavirus decian que era una cosa totalmente nueva y estos dias me enviaron por watsapo un video de un viejo manual escolar sobre biologia que tiene como 10 años y ahi haba de coronavirus.

Sería bueno, informar más sobre eso.

 [yes]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 18 Marzo 2020, 00:58:02
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Sería bueno, informar más sobre eso.

 [yes]

Mira, lo encontre en internet:

https://twitter.com/i/status/1236351800778919936
https://www.youtube.com/watch?v=EqSfBp72Zbg

El niño muestra su manual escolar del año 2010.

https://vogazeta.ru/articles/2020/3/17/schoolbook/12032-koronavirus_byl_v_uchebnike_biologii_no_ne_v_rossiyskom

(https://vogazeta.ru/uploads/jsredactor/images/b23d3a24aa8fab9d.png)

(https://vogazeta.ru/uploads/jsredactor/images/5fd8b9408dcc4e45.png)

Coronavirus es el penultimo.

Aqui un articulo hablando de Coronavirus del año 2003:

(https://pbs.twimg.com/media/EShywB0XgAA4oNe?format=jpg&name=900x900)

Yo no sigo estas noticias en absoluto, solo me interesan las estadisticas de propagacion. Pero parece que esto existia desde hace muchos años, al menos el nombre porque el actual coronavirus podria ser otra cosa y simplemente coincide el nombre. Ni idea.

UN SA


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 18 Marzo 2020, 01:56:31
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Yo no sigo estas noticias en absoluto, solo me interesan las estadisticas de propagacion. Pero parece que esto existia desde hace muchos años, al menos el nombre porque el actual coronavirus podria ser otra cosa y simplemente coincide el nombre. Ni idea.

UN SA

Los corona virus son una familia. Conocida desde hace muchos años
Este COVIT-19, es el último en aparecer.

Lo notable de este virus, es q es relativamente grande (en términos de virus) y tiene una característica muy especial, es que cuenta con partes de otro 4 virus, entre ellos sarampión y VIH (SIDA). Una especie de "bicho" salido del laboratorio del dr. Frankenstein. Queda para cada uno suponer lo que le parezca. . .pero ya hubo comentarios de funcionarios chinos sobre su origen en USA y "sembrado" allí (??) y rechazado x USA

Esta info sobre la característica peculiar del virus,  me fué provista x un micro-biologo, y parece que circula en voz baja entre la comunidad científica de esa rama.

Saludos



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 18 Marzo 2020, 02:05:23

https://es.wikipedia.org/wiki/Orthocoronavirinae

https://es.wikipedia.org/wiki/Pandemia_de_enfermedad_por_coronavirus_de_2019-2020

https://es.wikipedia.org/wiki/SARS-CoV-2

https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_respiratorio_agudo_grave

https://es.wikipedia.org/wiki/Coronavirus_Humano_229E

https://es.wikipedia.org/wiki/Coronavirus_Humano_HKU1

https://es.wikipedia.org/wiki/SARS_Co-V

https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_respiratorio_por_coronavirus_de_Oriente_Medio

https://es.wikipedia.org/wiki/Betacoronavirus



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 18 Marzo 2020, 02:28:08
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Los corona virus son una familia. Conocida desde hace muchos años
Este COVIT-19, es el último en aparecer.

Lo notable de este virus, es q es relativamente grande (en términos de virus) y tiene una característica muy especial, es que cuenta con partes de otro 4 virus, entre ellos sarampión y VIH (SIDA). Una especie de "bicho" salido del laboratorio del dr. Frankenstein. Queda para cada uno suponer lo que le parezca. . .pero ya hubo comentarios de funcionarios chinos sobre su origen en USA y "sembrado" allí (??) y rechazado x USA

Esta info sobre la característica peculiar del virus,  me fué provista x un micro-biologo, y parece que circula en voz baja entre la comunidad científica de esa rama.

Saludos



Gracias, camarada. Menuda mierda.

UN SA


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 18 Marzo 2020, 02:43:30
Y para cerrar. . .esta "buena noticia" de parte de los alemanes. . . y la info, que aparecen pacientes ya dados de alta, re-infectados, tanto en China, como Japón e Italia.
Tal vez x la características ya señaladas del virus


http://pravdanews.info/nemetskie-uchenye-sdelali-pessimisticheskiy-prognoz-o-dlitelnosti-pandemii-koronavirusa.html

La pandemia de coronavirus podría durar dos años, según el presidente del Instituto, Robert Koch (subordinado del Ministerio de Salud alemán) Lothar Wheeler. Dijo esto en una conferencia de prensa el martes 17 de marzo, informa Deutsche Welle

“Una pandemia se está desarrollando en oleadas. Esto lo sabemos, es exactamente así. ¿Pero qué tan rápido son estas olas? ¿Y cuándo esta pandemia infecta a un 60-70 por ciento proyectado de la población mundial? Puede durar años. Comenzamos desde dos años ”, dijo Wheeler.

Señaló que la duración de la pandemia dependerá de la velocidad del desarrollo de la vacuna, así como de cuántas personas se infecten, se recuperen y reciban inmunidad del coronavirus.

Según la información más reciente, se registraron 7272 casos de infección por coronavirus en Alemania, murieron 17 personas.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: timochenko en 18 Marzo 2020, 06:04:45
El Partido Comunista de China ofrece varias enseñanzas útiles en la lucha contra la pandemia

“En la realidad el liberalismo burgués favorece la extensión de la pandemia” Artículo de José Antonio Egido
 

La primera es que solamente una sociedad basada en el interés colectivo por encima del individual, la solidaridad práctica y alto objetivos espirituales como la construcción del comunismo, pueden dar cohesión a la lucha común frente a problemas tremendos como esta pandemia. Varios ejemplos: el 23 de febrero pasado la Sede de Prevención y Control de Epidemias de Wuhan, capital de la provincia de Hubei y epicentro de la pandemia, pidió voluntarios para ayudar a los habitantes confinados a comprar alimentos, tomar la temperatura a los vecinos y atender los barrios más castigados por el virus. En 10 horas se presentaron 10.000 voluntarios que crearon Comités comunitarios para atender a sus compatriotas. Otro ejemplo: el gobierno movilizó en la provincia citada 42.600 personas del sistema de salud, no sólo médicos y enfermeros, de los que 28.000 son mujeres, la mayoría militantes del Partido. Además, movilizó 34.000 funcionarios y trabajadores gubernamentales para buscar a las personas afectadas por el virus y atenderlas. 10,59 millones de personas han sido revisadas en la provincia según informa la agencia de noticias Xinhuanet el 11 de febrero.

La segunda es que sólo el socialismo, expresado constitucionalmente como Dictadura Democrático Popular, rompe el cuadro inhumano y alienado del capitalismo neoliberal o monopolista, incapaz de defender el bien común. Una población confiada en su sistema político, su Partido y su dirección política con el camarada Xi Jinping al frente, asume con disciplina consciente las orientaciones preventivas para cortar la difusión de la epidemia expresadas el 10 de febrero por la Comisión Nacional de Salud. Xi señala no sólo con palabras sino con hechos que “garantizar la salud y la seguridad de las personas es una tarea importante para nuestro Partido”.

La tercera es que el Partido debe realmente ponerse a la vanguardia de la sociedad para enfrentar los problemas pagando el precio que sea necesario. 17.700 miembros del Partido se incorporan a los comités creados en Wuhan y Hubei para enfrentar la emergencia. El personal médico, educado ideológicamente en el marxismo donde hay muchos militantes comunistas paga un alto precio por su lucha en primera línea. Hoy cuatro médicos del hospital central de Wuhan, entre ellos el subdirector y 2 subjefes de departamento están en estado crítico aquejados del coronavirus tras haber librado la batalla que prácticamente lo ha derrotado.

Sólo en ese hospital 4 médicos han perdido la vida y 200 están contagiados. 1.700 en toda China en febrero. El 5 de febrero muere por la enfermedad el joven oculista de ese mismo Hospital, Li Wenliang, incorporado al Partido en su época de estudiante, que fue el primero en denunciar el inicio de la epidemia. Aunque las autoridades inicialmente lo amenazaron por “hacer comentarios falsos”, el Tribunal Supremo Popular lo respaldó. El secretario del Partido en Wuhan ha sido destituido y el doctor Li Wenliang es hoy un héroe amado por el pueblo. El 18 de febrero muere el director del hospital de Wuchang Liu Zhiming. El Partido en Jiangsu ha puesto como modelo a la médico del Hospital de Nanking Xu Hui que ha fallecido tras 18 días de trabajo consecutivo contra el coronavirus. Miembros del Partido que llevaban suministros a las personas confinadas mueren asimismo por la enfermedad.

La cuarta es que el sistema público de salud y las empresas públicas dirigidas por el Estado socialista son las herramientas para combatir la epidemia. La tecnología, impulsada por las empresas de Estado, ayudan a controlar el virus. Una aplicación permite saber si un ciudadano ha estado eventualmente en contacto con un portador del virus en avión, tren o autobús. Las empresas con un porcentaje de capital privado asumen la orientación marcada por el Estado y no imponen la suya propia. Por ejemplo, BYD Auto pasa a convertirse el principal productor del mundo de máscaras medicas protectoras con 5 millones al día. No se ha privatizado en China el sistema de salud ni se ha convertido en objetivo de lucro. En el tiempo jamás conocido en la Historia de 10 días el gobierno ha construido inmensos y complejos hospitales, lo que el sector privado es incapaz de hacer por sí solo.

La quinta es que la mentalidad liberal burguesa centrada en los “derechos individuales” de los propietarios, capitalistas y otros agentes antisociales (y de los proletarios desvalidos que se creen “libres”) no sirve para enfrentar colectivamente grandes problemas sociales. Mentalidad que se refleja incluso en líderes políticos supuestamente de “izquierda” del mundo capitalista pero que es ajena a la ideología dominante en el Partido y en la República Popular, aunque se den excepciones, como es normal en toda sociedad humana imperfecta. El liberalismo burgués (en nuestra época muy a menudo disfrazado de “izquierda”) denuncia como “horrible dictadura”, “control social” (The New York Times) y “férreo sistema” (Euronews) la medida tomada por el gobierno chino de poner a 40 millones de personas en cuarentena, lo que se ha evidenciado como medida radical eficaz para contener la pandemia. En la realidad el liberalismo burgués favorece la extensión de la pandemia.

La sexta es que China no es ajena a los problemas de la Humanidad entera más allá de sus fronteras. En este caso debido a la propagación de la pandemia surgida en su sociedad. Mientras los lideres capitalistas se desentienden de los pueblos y de la dimensión mundial de la crisis, China ofrece su ayuda y experiencia a los países más afectados como Irán e Italia. China Popular, absolutamente denostada cuando no radicalmente desconocida, muestra al mundo la esencia humanista de su socialismo propio y el éxito de su sistema político.

José Antonio Egido


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 18 Marzo 2020, 06:09:01
http://sakerlatam.es/ecologia-social/sobre-aspectos-militares-da-guerra-biologica/

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Publicado el 16 de marzo de 2020 por Comunidad Saker Latinoamérica
Sobre aspectos militares de la guerra biológica
14/03/2020, The Saker,  Revisión Unz

El siglo XX ha visto un número aparentemente innumerable de conflictos militares, desde pequeños enfrentamientos locales, hasta al menos dos guerras mundiales. El mismo 20 de siglo de sierra enormes esfuerzos por parte de las grandes potencias, para desarrollar tres tipos de modo - denominadas "armas de destrucción masiva" (ADM) (ing.  Las armas de destrucción masiva, armas de destrucción masiva ):  El tômicas,  B acteriológicas y  C hemical  [Química] (ing.  ABC ). Todos estos ADM fueron vistos inicialmente como muy efectivos y aterradores, a pesar de que solo se han utilizado en algunas ocasiones limitadas.

Pregúntese: ¿por qué se usaron tan poco?

La razón es simple: aunque Estados Unidos logró detonar impunemente ciudades japonesas con bombas atómicas en 1945, y aunque las potencias anglo habían ideado al menos TRES planes para librar una guerra total contra la Unión Soviética (detalles  en este  artículo), nunca se atrevieron a implementarlos

Nuevamente, pregúntate: ¿por qué no?

Soy completamente ignorante de los asuntos médicos y no tengo nada que decir sobre la naturaleza del  SARS-CoV-2  [ Síndrome respiratorio agudo severoSíndrome respiratorio agudo severo. Soy analista militar, y una de mis áreas de especialización (además de la planificación de la fuerza nuclear) fue el arte operacional, es decir, el nivel de las operaciones militares por encima del nivel táctico, pero por debajo del nivel estratégico: se puede pensar en el "arte operacional" como lo que conecta medios tácticos con objetivos estratégicos. También puedes considerarlo como el nivel en el que las formaciones de armas combinadas (por encima del nivel de división) se ensamblan en algo similar a un  cuerpo de ejército . Este es precisamente el nivel en el que es más probable que se usen ADM. Pero, si observa los típicos manuales soviéticos / rusos o estadounidenses que discuten el arte operacional, se dará cuenta de que siempre se supone (incluso en documentos secretos) que la  otra parte utilizará cualquier ADM primero.

Nuevamente, pregúntese, ¿por qué sucede esto? ¿Es solo una especie de 'buenos modales' políticamente correctos, que muestran que 'nosotros somos los buenos' y 'ellos son los malos'? Hasta cierto punto, sí, pero eso no es todo.

Mi hipótesis es que los tres casos tienen la misma explicación: los  ADM son complejos, peligrosos de usar y, cuando se usan, siempre pueden conducir a consecuencias políticas realmente catastróficas . Considere, por ejemplo, las noticias (completamente falsificadas) sobre el gobierno sirio que usa armas químicas contra los  Takfiris: ninguna de esas noticias tuvo sentido para ningún analista militar, por dos razones, ambas suficientes: 1) porque no le garantizaban a Damasco ninguna ventaja; y 2) porque todos sabían que, en el momento en que el "nuevo Hitler" más reciente fue acusado de usar municiones químicas, el Imperio se montó con este pretexto para atacar a Siria.

Sí, es cierto que los  Takfiris  * desarrollaron * armas químicas, aparentemente intentaron usarlas, sí, de vez en cuando, sin ningún resultado especial que mostrar, y recientemente parece que se han envenenado a sí mismas (según informes rusos). Además, las reservas de armas químicas muy reales de  Takfiri fueron utilizados como evidencia de ataques por parte del gobierno sirio (lo cual es una locura estúpida, pero ...). Hasta ahora, no ha habido consecuencias políticas reales para estos locos  Takfiri . En cuanto a su imagen pública, después de muchas horas de escenificar atrocidades coreografiadas en video, puede estar seguro de que a esas personas les importa un comino lo que piensan los " kafirs " y otros "cruzados" ...

Lo mismo ocurre con Saddam Hussein, quien, ayudado por la "comunidad internacional (casi solo el Imperio, la URSS y Francia), utilizó armas químicas contra su propio pueblo y contra Irán, pero dado que era "Nuestro hijo de puta", sabía que siempre tenía un riesgo cero de represalias. Pero cuando el Imperio se volvió contra Saddam, ya no se atrevió a usar sus ADM contra nadie.

Por qué

Porque las fuerzas lideradas por Estados Unidos nunca serían contenidas por un ataque químico. Y debido a que cualquier ataque de este tipo le daría a los Estados Unidos y al resto de la coalición anti-Iraq una "licencia" para usar cualquier tipo de arma o tecnología que deseen contra Iraq, incluidas las bombas nucleares tácticas.

La verdad es que hay muy pocos escenarios militares en los que tenga sentido usar armas de destrucción masiva, que se aplica a los tres tipos [armas atómicas, bacteriológicas y químicas, pero  es especialmente cierto para la guerra biológica, que, de las tres, es la más difícil de manejar. control .

Aquí tengo que recordarles a todos, una vez más, que la  guerra nunca es un fin en sí misma , solo un medio para un fin; y que este fin es siempre POLÍTICO. Salir a matar gente e incluso bombardear un país hasta que vuelva a la edad de piedra no es suficiente para definir un objetivo político. Si alguien prefiere, el objetivo político es lo que se puede definir como "victoria". Entonces, para repetir, "destruir todas las naves enemigas" o "dar un golpe que quitará la cabeza a algunos líderes" NO son objetivos políticos.

Hay varios países por ahí capaces de desarrollar armas biológicas. De hecho, muchos biolaboratorios pueden producir bioarmas simples, utilizando agentes que se encuentran fácilmente. Pero los laboratorios no deciden producir estas armas. Esta decisión es una decisión que, claramente, solo puede tomarse a nivel del comando central, y siempre siguiendo un argumento convincente construido por expertos militares y científicos. Finalmente, ningún gobierno responsable ordenaría el empleo de ADM si considerara que habría riesgo de represalias, ya sean militares o políticas.

Finalmente,  en el caso del  SARS-CoV-2  y todas las demás epidemias / pandemias, existe una situación en la que la infección no se limita al sitio de la infección original, sino que se vuelve global .

Hasta donde sé, y corríjame, por favor, si me equivoco, pero no tengo noticias de un virus lanzado con éxito contra un objetivo específico que se ha mantenido limitado a ese objetivo. En otras palabras,  el riesgo de "daño colateral" a través del uso de armas biológicas es muy cercano al infinito (al menos potencialmente).

Sí, en teoría, un país puede desarrollar un nuevo virus, o convertir un virus ya conocido en un arma, y ​​luego desarrollar una vacuna, vacunar a sus propias fuerzas armadas o incluso a toda la población. Pero sería equivalente a poner una pancarta de monstruos frente a la Casa Blanca, diciendo "¡ Sí, lo hicimos! "[¡Sí, lo hicimos!], Lo que equivale a suicidio político.

El hecho es que la gran mayoría de los comentarios se centraron en los posibles aspectos médicos de esta pandemia. No tengo nada que decir al respecto. Pero ahora los invito a considerar las dimensiones MILITAR y, por lo tanto, POLÍTICA de esta crisis. Y cada uno se pregunta: ¿  cui bono  [quién se beneficia]?

Me parece que China y Rusia hicieron todo muy, muy bien. La crisis está controlada satisfactoriamente en China, y en Rusia está limitada y limitada. El hecho de que los chinos y los rusos no tienen ilusiones sobre el "sector privado", y el hecho de que estas dos sociedades entienden claramente que un gobierno fuerte es esencial para responder a este tipo (y muchos otros tipos) de crisis, ayudado Afortunadamente, los Estados Unidos engañados y engañados, que tienen menos de 950 mil camas de hospital en todo el país y cuyo presidente parece creer que Walmart y Amazon pueden entregar todos los respiradores necesarios en casa, no tuvieron tanta suerte.

De hecho, Estados Unidos es el país con menos MENOS para enfrentar una verdadera pandemia. Entonces, ¿por qué los gobernantes estadounidenses decidirían disparar este tipo de arma en países MUCHO mejor preparados cuando Estados Unidos se encuentra entre los países más vulnerables del planeta?

¿Qué pasa con la evidencia de que la situación en Europa es absolutamente grave? Sí, lo sé, el Idiota en Jefe ni siquiera consideró consultar a los llamados "aliados" de los EE. UU., Antes de declarar la prohibición de 30 días (¡confuso!), Para todos los viajes entre los EE. UU. Y la Unión Europea. Pero una cosa es ser grosero y no entender nada de diplomacia; y otra muy distinta, ser el agente responsable de decenas de miles, quizás millones de muertes, allí mismo, entre los llamados "aliados".

Así que todo se reduce a lo siguiente: ¿podemos creer que los verdaderos líderes del Imperio anglo-sionista (no, por supuesto, los payasos que habitan en la Casa Blanca) están tan completamente locos que, a pesar de todo, intente, de todos modos, este tipo de operación?

Francamente, no responderé "no". Admito que sí, es posible que estén completamente locos.

Pero, como me gusta recordar a todos,  ser posible NO es lo mismo que "probable" y es dramáticamente diferente de "ya demostrado" .

En conclusión:


1. Hasta ahora, solo tenemos especulaciones y conjeturas.


2. También sabemos que, independientemente de cuán efectivo sea el virus SARS-CoV-2 para el bien / el mal  , usar CUALQUIER arma de destrucción masiva es increíblemente peligroso, ya sea política o militarmente.


3. Y no conocemos ningún caso moderno de ataques exitosos de armas biológicas (las bacterias y las esporas son muy diferentes, desde este punto de vista).


Ahora, una solicitud que hago a todos los comentaristas:

dado que discutimos hasta la  saciedad  los aspectos biomédicos del  SARS-CoV-2  , detengámonos por un tiempo y dediquemos a discutir  SOLO las implicaciones políticas y militares de un uso deliberado del  SARS-CoV- 2  contra China (o cualquier otro país).

Hay dos cosas más que quiero compartir contigo.

Primero, busqué el tweet del funcionario chino que declaró que el  SARS-CoV-2  podría haber venido de los EE. UU. Creo que esto es todo (aquí traducido de ing. E imágenes a continuación:


Lijian Zhao  12 de marzo
Tómese unos minutos para leer otro artículo. Es tan sorprendente que ha cambiado muchas de mis creencias. Por favor retuitee, para que más personas estén informadas

El coronavirus de China: actualización impactante. Será ...
Los medios de comunicación occidentales lanzaron rápidamente la narrativa oficial del brote de COVID-19 que (...)  globalresearch.ca

Lijian Zhao  12 de marzo
Artículo muy importante para cada uno de nosotros y para todos nosotros. (...) Más evidencia de que el virus se originó en los Estados Unidos. Revelar (...)



Los tweets se refieren a  este artículo , de  GlobalResearch .
Y  GlobalResearch , a su vez, hace referencia a un artículo de GlobalTimes .

El último artículo mencionado cita el   sitio web ChinaXiv  (¡creo que es todo!).

Significa que lo que tiene allí es un funcionario chino, que se refiere a un vehículo canadiense que cita una fuente china que basa su propia información en lo que dice un  sitio web  claramente cercano al gobierno chino.

Ahora, a diferencia de muchas personas en Occidente, confío en el gobierno chino infinitamente más que CUALQUIERA de los regímenes occidentales. Pero incluso veo que la campaña para culpar a China se ha movido completamente a otro nivel, tan pronto como comenzó el pánico en torno al  SARS-CoV-2 . En ese momento, los chinos comenzaron a tener un gran interés político en señalar con el dedo en dirección a los Estados Unidos.

De hecho, en mi opinión, ningún gobierno quiere ser acusado de causar este desastre más reciente, y el dedo acusador no se detendrá, especialmente si algún político estadounidense muere por complicaciones respiratorias.

Otra cosa que inevitablemente crecerá es el pánico.

Hasta ahora, relativamente pocos han muerto en Occidente, pero la mayoría de los expertos están de acuerdo en que esta crisis está lejos de terminar, especialmente no en la Unión Europea y los Estados Unidos, donde la epidemia sigue siendo desenfrenada. En ese momento, el público en general en Occidente me recuerda al tipo que se cae de un rascacielos y, al pasar el décimo piso, piensa "Hasta ahora, todo bien".

Amigos, la cosa PEORARÁ, incluso si solo 1-2% de los infectados mueren. Maldezco tanto a Merkel como a Jonhson, pero en comparación con el "mayor agitador de ondear banderas en la galaxia", esos dos pasan casi como políticos honestos (al menos y exclusivamente en este caso).

Finalmente, quiero publicar una entrevista extremadamente interesante, lanzada por la versión rusa de  RT, en el que habla el profesor y neumólogo sénior de la Federación de Rusia,  Aleksandr Chuchalin . Esta entrevista es EXTREMADAMENTE interesante y contiene una gran cantidad de información importante, en la que estoy dispuesto a confiar plenamente, considerada la fuente. El problema es que la entrevista solo existe en ruso.

Esta es mi solicitud especial para todos los hablantes de ruso: si puede, por favor o (1) encuentre la entrevista en inglés, tal vez una transcripción simple; o (2) por favor traduzca y publique la traducción en la sección Comentarios (¿o me la envía y la publicaré?). Si no puede traducir absolutamente, publique al menos un resumen de los puntos más interesantes? ¿Puede ser?

Me gustaría hacerlo yo mismo, pero estoy realmente agotado, y además, hay muchos términos médicos que realmente no entiendo. Mi esposa entiende esto, pero también está exhausta. Por eso te pido ayuda ( ребята - если честно, то просто сил нет, помогите если можете! ).

Eso es todo por hoy.
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ACTUALIZADO POR SAKER,  EN EL BLOG

Salí de casa por menos de dos horas, y cuando regreso encuentro unos asombrosos 18 comentarios interceptados por los moderadores del Blog. 18 comentarios interceptados en menos de dos horas es un registro absoluto. Aún más elocuente es que todos estos comentarios tienen dos características:


1. Todos los comentarios interceptados violan directamente lo que pedí  EN ESTO  publicado (son, por lo tanto, violaciones de "cara dura")

2. Todos los comentarios interceptados fueron interceptados correctamente por los moderadores, y estoy de acuerdo con quienes los interceptaron, en todos los casos.


Esto me dice que los  trolls  (remuneradas o son un lavado de cerebro por parte de agentes activos en los medios sionistas) se pusieron CAMPO y que 'alguien' no es muy incómodo con mi escepticismo sobre el virus  del SARS-CoV-2  han sido ataque deliberado por arma biológica. ¡MUY BIEN! Significa que estoy haciendo mi trabajo (que puede describirse como "exponer y despachar"  trolls ").

Mensaje a los moderadores : Has hecho un trabajo EXCELENTE. Por favor, continúa "defendiendo a los fuertes", quiero decir, nuestro fuerte intelectual. No hay duda de que estamos siendo atacados por  trolls. (como lo hemos sido durante mucho tiempo), y lo único que se interpone entre ellos y el resto de nosotros es USTED. Por lo tanto, no se deje estremecer por pequeñas conversaciones sobre alguna "censura". ¡Su frustración es un reflejo de la efectividad de su trabajo!

Mensaje a los  trolls : Encuentre un  sitio web  "abierto" (dicho "no moderado") y dé rienda suelta a sus frustraciones contra el Blog Saker. Aquí no entras.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 18 Marzo 2020, 06:09:57
http://sakerlatam.es/conocimiento-libre/comentarios-sobre-guerra-biologica-contra-a-china/

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Publicado el 17 de marzo de 2020 por Comunidad Saker Latinoamérica
Comentarios sobre "Guerra biológica contra China"
12/03/2020, "OldMicrobiologist" "Comentario" de un lector, a la columna de Saker,  The Vineyard of the Saker

No estoy de acuerdo con Saker, y apuesto mis dos centavos: es un arma biológica. No tengo pruebas, aparte de lo que me dicen mis entrañas. Pero tengo 40 años de experiencia en investigación de biodefensa y trabajé en Fort Detrich en vacunas bacterianas, donde desarrollé mis propias rutas de infección por  aerosoles  y modelos de patogénesis multiespecies para establecer correlatos de inmunidad. Porque trabajé solo, haciendo todo, incluido el cuidado de animales, con exposición a aerosoles, análisis de muestras, autopsias e histopatología, etc., además de tener programas de investigación y áreas endémicas, estudiar la respuesta inmunopatológica en poblaciones humanas, para establecer correlatos protección contra candidatos a vacunas, todo para el  Programa de Investigación de Defensa Biológica (BDRP) .

Recuerdo los primeros días, cuando el Departamento de Seguridad Nacional [ing. Departamento de Seguridad Nacional ] fue erigido y recibió la mayor parte de los peores funcionarios que no pudieron ser despedidos bajo las políticas de la  Asociación de Medios de Prensa de Ultramar, OPMA entonces en vigor. Me llevaron allí como especialista técnico, porque el dinero era demasiado corto y yo (y otros) me prestaron para investigar como prostitutas. Es un problema de funcionarios públicos del que poco se dice. Es imposible dispararlos y a menudo ascienden a postes donde pueden causar daños graves. Pero surgió una oportunidad cuando las agencias del gobierno federal tuvieron que proporcionar armas para el nuevo Departamento de Seguridad Nacional (dado que no se crearon nuevos puestos, cuando se creó la agencia, todos tuvieron que sacrificar su propio personal).

Entonces resultó que muchos, si no todos, los funcionarios enviados al Departamento de Seguridad Nacional eran lo peor de lo peor.

Pero los laboratorios del Departamento de Seguridad Nacional (específicamente el  Centro Nacional de Análisis y Contramedidas de Biodefensa ,  NBACC , Centro Nacional de Análisis y Contramedidas de Biodefensa ) también incorporaron algunos microbiólogos nefastos que trabajaban para la  CIA  (parte ostensible del Departamento de Seguridad Nacional). Decir que lo que vi allí me horrorizó es decir poco.

Estoy seguro de que el trabajo se realizó en el  Battle Memorial Institute  en West Jefferson, Ohio, bajo contrato con el Departamento de Seguridad Nacional al servicio de la  CIA  bajo los auspicios de la  NBACC. Dado que era muy vocal en oponerme a todo el negocio, perdí el acceso privilegiado al Departamento de Seguridad Nacional, pero el Departamento de Defensa continuó el servicio sucio que había denunciado no solo como ilegal, sino también poco ético. He estado retirado desde entonces, ahora por más de diez años, y lejos de todo. No diré más, porque existe el riesgo de que vengan a buscarme para vengarme. Pero, aquellos que miran cuidadosamente aún encontrarán algunas referencias a todo esto en Internet. Hay algunas cifras por ahí que todavía están muy indignadas, que alguien debería tomarse la molestia de investigar, para resolver este problema. Pero nuestros periódicos y periodistas ya no hacen este trabajo; por lo tanto, la posibilidad de que la verdad salga a la luz es mínima.

Dicho esto, debo decir que hay algunos detalles en el caso de COVID-19 que me llamaron la atención. Sí, podrían ser algunas especies infecciosas naturales que habrían saltado de murciélagos a humanos con algún huésped intermedio probable, en condiciones de sobrepoblación en áreas restringidas de hábitats humanos en todo el mundo. Realmente sería muy probable que hubiera sucedido de esta manera, si no hubiera sido por las diferentes cepas observadas. Estas diferentes cepas sugieren, y no tengo ninguna razón para dudar de los chinos en este momento, que el virus se originó fuera de China y es probable que haya surgido en los EE. UU.

Si, de hecho, hay cinco cepas actualmente en los EE. UU., Y solo una en China, el virus debe haber permanecido en los EE. UU. Durante algún tiempo antes de aparecer en China. Probablemente las primeras muertes en los Estados Unidos se atribuyeron a otras enfermedades, como la gripe; solo el muestreo retrospectivo puede determinar qué sucedió realmente. Me interesaría mucho hacer un rastreo biológico combinado GPS-molecular de las cepas a lo largo del tiempo y en diferentes lugares. También sería de gran ayuda hacer un análisis genético de las cepas con el tiempo, lo que se puede hacer fácilmente en todas las cepas aisladas. Sería útil conocer el curso de la enfermedad a lo largo del tiempo, como parte de un estudio de la historia natural del virus. Sería necesario tener acceso a todas las muestras de pulmón enfermo relacionadas con la muerte en los últimos 12 meses, para garantizar que se rastreen todas las muertes potenciales. La clave para descubrir qué dinero pagó por todo ese asqueroso negocio es NBACC , Centro Nacional de Análisis de Biodefensa y Contramedidas.

Es posible que este virus haya mutado con el tiempo para volverse más agresivo. Las cepas artificiales, en particular, son generalmente inestables, ya que avanzan a través de varios huéspedes. Mi experiencia, al probar cepas para evaluar la patogénesis y la letalidad, enseña que es útil hacer que una cepa congelada aislada pase varias veces a través de un animal huésped susceptible, hasta que alcance su máxima fuerza. Si se prueba una cepa de laboratorio aislada (generalmente congelada o liofilizada), generalmente es débil, hasta que pasa por un modelo animal al menos tres veces. Las peores cepas nunca se recolectan de muestras de laboratorio, sino que se recuperan de personas que murieron de la enfermedad.

Si personas como los Bolton y Pompeos, seres humanos malvados y terribles, pensaran que una de estas cepas sería útil, es muy posible que decidieran enseñar a los chinos una "buena lección" de economía. Son lo suficientemente estúpidos como para disparar un virus contra el cual no tienen contramedidas efectivas, pero todo este gobierno parece consistir exclusivamente en idiotas perfectos. Y es inútil esperar, de estas personas, el comportamiento de los seres humanos normales.

El virus pudo haberse desencadenado durante los 7 ° Juegos  Militares del Consejo Militar Internacional de Deportes, CISM,  celebrados en Wuhan entre el 18 y el 27 de octubre de 2019, una fecha que coincide perfectamente con la escala de tiempo de las infecciones que se ven hoy.

Muy interesante también, participé yo mismo en varias competiciones  CISM  en Europa, como atleta esquiador (permanecí en el servicio militar activo durante 26 años) y sé quiénes son los atletas. En general, los mejores son los atletas olímpicos de alto rendimiento, que aparentemente participan en la Guardia Nacional de sus países, que pagan los costos de entrenar a estos atletas durante largos períodos de servicio militar, durante los cuales el único servicio militar que se requiere es que entrenar en sus respectivos deportes. Me acostumbré año tras año y perdí ante algunos de estos súper atletas y, en general, obtuve un segundo lugar distante en el  esquí de fondo.. También participé en competiciones de biatlón, y nuestros soldados eran atletas de primer nivel, porque realmente eran atletas olímpicos. Se rumorea que el equipo estadounidense que participó en los juegos  CISM -2019 fue horrible, lo cual es muy inusual. Y sí, hay quienes se rascan la cabeza tratando de entender quiénes serían esos "atletas".

Recuerdo bien la misión militar de Estados Unidos en Brasil, para ayudar a las víctimas de las inundaciones, un servicio que, casualmente, ocurrió al mismo tiempo que se destruyeron las torres de transmisión de energía en Venezuela. Por supuesto, nuevamente, despertaron una o dos ideas en mi cabeza, cuando escuché sobre el virus. Por supuesto, sería la oportunidad perfecta para disparar un virus a una población objetivo.

También me gustaría agregar que no todos los agentes de guerra biológica son letales. De hecho, los peores son no letales y consumen grandes cantidades de recursos para el tratamiento y la pérdida de productividad. Las muertes son en realidad más baratas.

Por lo tanto, la alta transmisibilidad y la enfermedad de baja letalidad son perfectas para arruinar cualquier economía. Como dice la administración Trump, Estados Unidos está en guerra con enemigos económicos [en esta " 4ta guerra mundial que ya está en marcha " [NT]] (actualmente China está en la parte superior de la lista), utilizando todas las armas posibles. Encaja perfectamente en el panorama general. Y el hecho de que exista el riesgo de destruir la economía estadounidense es irónico.

Entiendo que la respuesta china fue exactamente lo que cualquier país tendría que hacer si fuera atacado por un arma biológica, lo que explica muchas de sus acciones. No creo en la liberación accidental de los laboratorios BSL-4 en Wuhan. De hecho, puede haber sido una oportunidad irresistible similar a la supuesta liberación de Novichuk, a solo 8 km de distancia de los laboratorios Porton Down ( PDL , Fort Detrich del Reino Unido). Curiosamente, el lanzamiento potencial desde el PDL nunca llegó como una explicación lógica.

En cualquier caso, me parece que la  CIA  parece haber desarrollado un patrón con el tiempo. Dado que sigo mis instintos, aquí lanzo la idea de que la bioingeniería es posible para un adenovirus con  expresión c-fos y c-jun  que causaría sarcomas. El estudio fue publicado en todo el Instituto Nacional del Cáncer, ¿dónde está ubicado? Bueno ... en Fort Detrich. Estoy seguro de que es solo una coincidencia. Incluso puedo escuchar la risa de la  CIA  cuando planearon esta operación y nuevas operaciones de coronavirus.

Calculo que ha habido al menos dos ataques, el segundo contra Irán y quizás también contra Corea del Norte. Sin embargo, contra la hipótesis de que es un arma biológica: Rusia, Venezuela y Cuba se ven mínimamente afectados. Puede ser una señal de que estos países han impuesto contramedidas efectivas o que los ataques han fallado. Pero es inconsistente con la forma en que  opera la  CIA .

El adenovirus es otro virus similar al coronavirus en términos de uso, y se aerosoliza fácilmente. Produje mi propio adenovirus para la sobreexpresión de tratamientos médicos para heridas infectadas. ¿Acabo de notar que muchos enemigos de los EE. UU. Murieron de sarcomas, particularmente en América del Sur? Mi punto es que tal vez esto ha estado sucediendo por algún tiempo y con muy buenos resultados. Quiero decir, la familiaridad genera desinterés y, a medida que acumulan más experiencia y comienzan a pensar que sería una buena idea, no es absurdo suponer que, sí, es un arma biológica. La evidencia de que Irán ha sido golpeado con tanta fuerza es otro factor indicativo en la misma dirección. Es demasiado bueno (para los imbéciles que gobiernan los Estados Unidos), para ser una coincidencia.

Habiendo dicho todo eso, nos quedan algunos problemas interesantes sobre este virus. ¿De dónde vino el paciente cero en China? ¿Qué resultados se lograrán si se lleva a cabo un estudio de historia natural, que con el tiempo correlaciona la geolocalización, la identidad de la cepa y la gravedad de la enfermedad? ¿Se autorizará este estudio? ¿Estará prohibido? Si está prohibido, habrá una razón más para sospechar. ¿Continuará mutando el virus y dónde tendrán lugar las mutaciones? Muy buenas preguntas para examinar, hasta ahora, y mucha gente trabajará en ello durante años. *******


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 18 Marzo 2020, 06:10:51
http://sakerlatam.es/geopolitica/pepe-escobar-a-china-esta-em-guerra-hibrida-com-os-eua/

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Publicado el 17 de marzo de 2020 por Luisa Vasconcellos
Pepe Escobar - China está en guerra híbrida con Estados Unidos
 

El presidente chino, Xi Jinping, ha dejado en claro su posición. Foto: AFP


17/03/2020, Pepe Escobar,  Asia Times  (ensayo)


Entre los innumerables y tectónicos efectos geopolíticos del coronavirus, que son impresionantes, uno ya es claramente evidente. China se ha reposicionado. Por primera vez desde que las reformas de Deng Xiaoping comenzaron en 1978, Beijing considera abiertamente a Estados Unidos como una amenaza, declaró el ministro de Relaciones Exteriores Wang Yi hace un mes   en la Conferencia de Seguridad de Munich, en el apogeo de la lucha contra el coronavirus.

Beijing está modelando cuidadosamente, paso a paso, la narración según la cual, desde los primeros casos de pacientes infectados con el coronavirus, los líderes ya sabían que estaba siendo atacado por una guerra híbrida. La terminología utilizada por el presidente chino es elocuente. Xi dijo abiertamente que se trataba de la guerra. Y que era necesario comenzar una "guerra popular", como contraataque. Y describió el virus como "un demonio ".

Xi es por entrenamiento, confuciano. Y, a diferencia de otros pensadores chinos antiguos, Confucio  no permitió discusiones sobre fuerzas y juicios sobrenaturales después de la muerte.  Sin embargo, en el contexto cultural chino, "demonio" designa "demonios blancos" o "demonios  extranjeros ":  guailo  en mandarín,  gweilo  en cantonés. Xi, allí, hizo una fuerte denuncia, en código.

Cuando  Zhao Lijian, un portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores de China, expresó en un tweet incandescente que "es posible que" el ejército de los EE. UU. haya traído la epidemia a Wuhan ", primer disparo en esa dirección, proveniente de un alto funcionario, Beijing lanzó un globo de prueba , señalando que el guante había sido arrojado. Zhao Lijian hizo la conexión directa con los Juegos Militares en Wuhan en octubre de 2019, que incluyó una delegación de 300 militares estadounidenses.

Lijian citó directamente al director de los Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades de EE. UU. (Ing.  CDC ), Robert Redfield, quien, cuando se le preguntó la semana pasada si se descubrieron muertes póstumas por coronavirus en los EE. UU., Respondió que "algunos casos realmente han sido diagnosticados así, hoy, en los Estados Unidos ".

La explosiva conclusión de Zhao es que Covid-19 ya estaba activo en los EE. UU., Antes de ser identificado en Wuhan, debido a la incapacidad de los EE. UU., Ahora completamente documentada, para probar y verificar las diferencias en comparación con la gripe.

Agregando todo esto al hecho de que los genomas de los coronavirus recolectados en Irán e Italia ya se han secuenciado, y ya se sabe que no son la misma cepa de virus que infectó a Wuhan, los medios chinos ya han pedido y  ya están pidiendo abiertamente  una conexión con El  cierre  en agosto del año pasado de un laboratorio militar de armas biológicas declarado "inseguro" en  Fort Detrick , con los Juegos Militares y la epidemia de Wuhan. Algunas de estas  preguntas se ha hecho, y sigue sin respuesta, dentro de los Estados Unidos.

Quedan preguntas adicionales sobre el Evento 201 no transparente   en Nueva York, 18 de octubre de 2019: un ensayo de simulación para una pandemia mundial causada por el virus mortal, precisamente el coronavirus. Esta magnífica coincidencia ocurrió un mes antes del brote en Wuhan.

El evento 201 fue patrocinado por la Fundación Bill y Melinda Gates, el Foro Económico Mundial ( FEM ), la  CIA , Bloomberg, la Fundación John Hopkins y la ONU. Los Juegos Militares Mundiales comenzaron en Wuhan el mismo día.

Independientemente de su origen, que  aún no se ha establecido de manera concluyente, además de los tweets de Trump sobre el "virus chino", Covid-19 ya plantea preguntas inmensamente serias sobre biopolítica (¿dónde está Foucault cuando lo necesitas?) y el bioterrorismo.

La hipótesis de trabajo, de que el coronavirus es un arma biológica muy poderosa, pero no provoca Armagedón, revela que esta arma es un vehículo perfecto para el control social generalizado, a escala global.

Cuba surge como potencia biotecnológica

Xi con su rostro cubierto por una máscara quirúrgica, visitando la línea del frente de Wuhan la semana pasada, fue una demostración gráfica para todo el planeta de que China, con inmenso sacrificio, está ganando la "guerra popular" contra Covid-19. Así también, el movimiento de los rusos, por Sun Tzu, contra Riad, cuyo resultado final fue el barril de petróleo mucho más barato, ayudó, a todos los efectos prácticos, a iniciar la inevitable recuperación de la economía china. Así es como funciona una buena asociación estratégica.

El tablero de ajedrez cambia a una velocidad vertiginosa. Después de que Beijing identificó el coronavirus como un ataque de arma biológica, comenzó la "guerra popular",  con todo el poder del estado. Metódicamente. Sobre la base de "lo que sea necesario". Ahora estamos entrando en una nueva etapa, que será utilizada por Beijing para recalibrar sustancialmente la interacción con Occidente, y bajo estándares muy diferentes en términos de Estados Unidos y la Unión Europea.

El poder blando ( soft power ) es esencial. Beijing envió un avión de Air China a Italia con 2.300 cajas grandes de máscaras quirúrgicas. Los recuadros decían: "Somos olas del mismo mar, hojas del mismo árbol, flores del mismo jardín". China también envió un gran paquete humanitario a Irán a bordo de ocho aviones desde Mahan Air, una aerolínea que está bajo sanciones unilaterales y unilaterales por parte de la administración Trump.

El presidente serbio, Aleksandar Vucic, no podría haber sido más explícito: “El único país que puede ayudarnos es China. Hasta ahora, todos han entendido que la solidaridad europea no existe. Nunca fue un cuento de hadas en papel ".

Bajo severas sanciones y demonizadas para siempre, Cuba todavía es capaz de dar grandes pasos, incluso en biotecnología. El medicamento antiviral  Heberon - o interferón alfa 2b -, no la vacuna, se ha utilizado con gran éxito en el tratamiento de pacientes infectados con coronavirus. Una  empresa conjunta  en China está produciendo una versión inhalable de la droga y al menos 15 naciones ya están interesadas en importarla.

Ahora compare todo eso, y la administración Trump, que ofrece $ 1 mil millones para sobornar a científicos alemanes que trabajan en la compañía de biotecnología con  sede en Turingia Curevac en una vacuna experimental contra Covid-19, contando con 'reservar' la vacuna para ser utilizado "solo en los Estados Unidos".

¿Operación psicológica ( psy-op ) para la ingeniería social?

Sandro Mezzadra, coautor, junto con Brett Neilson, del seminario  The Politics of Operations: Excavating Contemporary Capitalism  , ya está tratando de  determinar conceptualmente  dónde estamos actualmente en términos de combatir a Covid-19.

Estamos ante una elección entre una perspectiva maltusiana, inspirada en el darwinismo social, "dirigida por el eje Johnson-Trump-Bolsonaro" y, por otro lado, una perspectiva que apunta a la "recalificación de la salud pública como herramienta fundamental", ejemplificada por lo que hacer China, Corea del Sur e Italia. Hay  lecciones  importantes que aprender de Corea del Sur, Taiwán y Singapur.

La opción fuerte, observa Mezzadra, es entre admitir una "selección natural de la población", con miles de muertes, y "defender la sociedad", empleando "diversos grados de autoritarismo y control social". Es fácil imaginar quién puede beneficiarse de esta reingeniería social,  remezcla , para el siglo XXI, de "La máscara roja de la muerte", de Allan Poe, de 1842 ( Consortium News) (1).

En medio de tanta desgracia y tristeza, cuente con Italia para ofrecernos tonos de luz, a Tiepolo. Italia eligió la opción Wuhan, con consecuencias inmensamente graves para su economía ya frágil. Los italianos en cuarentena reaccionaron notablemente cantando desde los balcones: un verdadero acto de revuelta metafísica.

Sin mencionar la justicia poética de la verdadera  Santa Corona  ("corona" latina) enterrada en la ciudad de Anzu desde el siglo IX. Santa Corona fue asesinado por Marco Aurelio en el año 165 dC, y durante siglos ha sido uno de los santos patronos de las víctimas de la pandemia.

Ni siquiera los billones de dólares que caían del cielo por un acto de divina misericordia por parte de la Fed pudieron curar a los pacientes de Covid-19. Los "líderes" del G-7 tuvieron que usar una video conferencia para darse cuenta de cuánto no tenían idea de qué hacer, incluso cuando la lucha de China contra el coronavirus le dio a Occidente una ventaja inicial de varias semanas.

El Dr.  Zhang Wenhong , que trabaja en Shanghai, uno de los principales expertos en enfermedades infecciosas de China, cuyos análisis han sido muy precisos hasta ahora, dice que China ha emergido de los días más oscuros de la "guerra popular" contra Covid-19. Pero el Dr. Wenhong no cree que termine en el verano. Ahora, la misma idea, para el mundo occidental.

Aún no es primavera, y ya sabemos que un virus es suficiente para destruir sin piedad a la Diosa del Mercado. El viernes pasado, Goldman Sachs le dijo a no menos de 1,500 compañías que no había riesgo sistémico. Falso

Fuentes del banco de Nueva York me dijeron la verdad: el riesgo sistémico se volvió mucho más grave en 2020 que en 1979, 1987 o 2008, debido al mayor riesgo de colapso en el mercado de derivados, a $ 1.5 mil millones .

Como dicen las fuentes, la historia nunca ha visto algo como la intervención de la Reserva Federal a través de la eliminación, aún mal entendida, de los requisitos de reservas bancarias en los bancos comerciales, lo que desencadena una expansión de crédito potencialmente ilimitada, para evitar una implosión de derivados, debido a un colapso total de las materias primas y bolsas de valores en todo el mundo.

Esos banqueros pensaron que funcionaría, pero, como sabemos ahora, no todo ese sonido y furia alguna vez significó nada. Y queda el espectro de una implosión de derivados, en este caso no causada por lo que antes se temía (que el Estrecho de Ormuz estaría cerrado).

Recién estamos comenzando a comprender las consecuencias de Covid-19 para el futuro del turbocapitalismo neoliberal. Lo que es seguro es que toda la economía global fue golpeada por un disyuntor insidioso, literalmente invisible. Puede ser solo una "coincidencia". O puede ser, como algunos  argumentan audazmente , parte de una operación psicológica masiva que crea el entorno perfecto de ingeniería social y geopolítica para la dominación de espectro completo.

Además, a lo largo del arduo viaje, con un inmenso sacrificio humano y económico, con o sin un  reinicio  del sistema mundial, queda una pregunta más apremiante: ¿continuarán las élites imperiales insistiendo en librar una guerra híbrida contra China, por la dominación de espectro completo?

NOTA de los traductores:
(1) En el puerto. trad. José Paulo Paes,  en  La causa secreta: y otras historias de terror  (VVAA). São Paulo: Boa Companhia, 2013, transcrita íntegramente en  Revista Prosa e Verso ).


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 18 Marzo 2020, 12:49:44
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Los corona virus son una familia. Conocida desde hace muchos años
Este COVIT-19, es el último en aparecer.



Saludos

Justamente lo que estaba pensando, cuando vi las ilustraciones del libro.
El equívoco lo habrán hecho los medios, que deben tener "expertos" en temas científicos, como lo tienen en armamento.

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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 18 Marzo 2020, 14:06:37
rusoski, hay colocado dos artículos de The Saker, coherentes (muy coherentes) con las alta probabilidad que esto sea un arma biologica.
Es la definitiva o solo un "ensayo general??

http://foro.rkka.es/index.php?topic=15305.msg178722#msg178722

https://thesaker.is/continuation-of-the-kinda-open-thread/#comment-772547

https://www.dnb.com/business-directory/company-profiles.overseas_press__media_association.7f2bab181ccf9a0170412e580d0257d0.html

https://bbacurau.blogspot.com/2020/03/desista-de-esperar-pela-3-guerra.html

https://scholar.google.com.br/scholar?q=c-fos+and+c-jun+expression&hl=pt-BR&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart

http://sakerlatam.es/conocimiento-libre/comentarios-sobre-guerra-biologica-contra-a-china/

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http://foro.rkka.es/index.php?topic=15305.msg178724#msg178724

http://sakerlatam.es/geopolitica/pepe-escobar-a-china-esta-em-guerra-hibrida-com-os-eua/

https://asiatimes.com/2020/03/china-locked-in-hybrid-war-with-us/?fbclid=IwAR2od8a9GkUN-ot5X7Xil3Vj4HydHlG3A-9zWOPoqFBNqCrzKHk6Zn_tvIc

https://www.globaltimes.cn/content/1182511.shtml

https://www.globaltimes.cn/content/1182483.shtml#.XmtVXv69jgc.twitter

https://www.militarytimes.com/news/your-army/2019/08/12/senator-asking-questions-about-army-lab-shutdown/?fbclid=IwAR2HWP24tAsfHrjUGuhuWpJwlfOWUJXpChsSlsDOHkNAi6kkP0w0qIzxh-o

https://science.sciencemag.org/content/367/6477/492.full

https://www.caixinglobal.com/2020-02-24/in-depth-chinas-titanic-challenge-curing-virus-stricken-economy-101519347.html

https://www.curevac.com/

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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 18 Marzo 2020, 15:50:52
El tema de "arma biológica" lo tomaría con pinzas, ya que usar un virus de este tipo, afectaría a todos, por lo que no le veo el sentido.
Hay que tener cuidado, porque según vi, muchas publicaciones, mandan cualquiera.

 [yes]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 19 Marzo 2020, 04:59:09
tengo poco que agregar
hace rato que no tienen sentido las acciones del imperialismo, quizás porque está viendo mas allá de nosotros, su final.
y nadie puede demostrar hoy día que fue un ataque biológico.
pero tampoco nadie puede demostrar lo contrario.
solo hay que correlacionar datos e historia


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Stalinizator en 19 Marzo 2020, 14:03:00
Lo crearon los yankees

https://www.med.unc.edu/orfeome/files/2018/03/a-sars-like-cluster-of-circulating-bat-coronaviruses-shows-potential-for-human-emergence.pdf


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 19 Marzo 2020, 14:08:46
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Lo crearon los yankees

https://www.med.unc.edu/orfeome/files/2018/03/a-sars-like-cluster-of-circulating-bat-coronaviruses-shows-potential-for-human-emergence.pdf

Lo voy a leer, pero así mirando por encima huele que apesta no?


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Stalinizator en 19 Marzo 2020, 15:26:57
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Lo voy a leer, pero así mirando por encima huele que apesta no?

Posi!

Aqui hay mas datos

https://diana-mihailova.livejournal.com/4656050.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Stalinizator en 19 Marzo 2020, 23:32:29
(https://ic.pics.livejournal.com/bel_vlad/18124390/658366/658366_600.png)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Marzo 2020, 02:33:39
(https://sun6-19.userapi.com/3P-nO3auz0XQ0Dz50nQrBb0q9471KMoNY-BhqA/KsrKAw1OSn0.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 20 Marzo 2020, 05:00:34
http://elespiadigital.com/index.php/tribuna-libre/28832-un-coronavirus-para-hackear-el-sistema-mundial

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Un coronavirus para hackear el sistema mundial
ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN EL JUEVES 19 DE MARZO DE 2020 17:37ImprimirPDF


José Negrón Valera

En un esclarecedor artículo, escrito hace casi 15 años, el sociólogo Edgardo Lander consideraba que el deterioro de las condiciones ambientales en el planeta iba a proveerle a la élite mundial, la excusa perfecta para avanzar en un plan de control a gran escala.

Argumentaba el académico que frente a un escenario de amenazas reales para la sobrevivencia de la especie humana, se establecería "un estado global de autoritarismo ambiental, un big brother, para salvar la vida en el planeta. Este estado autoritario-tecnológico regularía, supervisaría y controlaría de tal modo las amenazas destructoras representadas por la acción humana, que la vida, en estas condiciones, dejaría de ser propiamente vida".

Sin embargo, un proyecto de semejantes características ameritaría que se muevan las "placas tectónicas de la geopolítica mundial" a la misma velocidad con que lo hace una epidemia. Puede que el coronavirus no sea el fin en sí mismo, sino solo un instrumento, una fase más dentro de la silenciosa y tormentosa pugna entre los grandes poderes fácticos.

Nuevas guerras

El portal de análisis estratégico TopWar, señala que la historia ha demostrado que las guerras mundiales se han desatado para lograr un reacomodo del sistema geopolítico, pero también para resolver de forma "maltusiana" graves problemas sociales como sobrepoblación e incluso estancamiento de las economías internas, una "renovación a través de la destrucción".

"La Primera Guerra Mundial destruyó los Imperios ruso, alemán, austroalemán y otomano. La Segunda Guerra Mundial destruyó el Tercer Reich, la mayor parte de Europa, el Imperio japonés, y pronto causó la caída de los imperios coloniales británico y francés. La Tercera Guerra Mundial [la llamada Guerra Fría] condujo a la caída de la URSS y el campo socialista", señala el análisis.

Sin embargo, la élite guerrerista occidental luego de aprender del fracaso de Vietnam, entendió que muchas veces la respuesta no está en la guerra convencional. Mucho menos, cuando se intenta golpear a enemigos estratégicos, léase China e Irán, que tienen capacidad de respuesta nuclear o de alta capacidad de resistencia. ¿Qué se hace, entonces? En este caso, te vas por las ramas, aunque el destino final siempre sea el propio corazón de tu oponente.

La verdadera naturaleza de la enfermedad

Un dato interesante es que el coronavirus no es una pandemia dirigida a causar estragos poblacionales, sino otro tipo de efectos como la reingeniería social y económica del mundo. Y todo, sin lanzar una bomba.

"El nuevo coronavirus y las epidemias relativamente recientes están atrasados ​​en mortalidad. Entonces, el virus Ébola mató a más del 40% de las personas infectadas. Durante un brote de SARS en 2003, aproximadamente el 9% de los pacientes con un diagnóstico confirmado de SARS [síndrome respiratorio agudo severo], también conocido como SARS, 'muerte púrpura', murió en China. El síndrome respiratorio de Oriente Medio [MERS] 2012–2019 mató a aproximadamente un tercio de los enfermos", señala TopWar.

Cuando la tasa de mortalidad es inversamente proporcional al pánico causado, y Cuba anuncia que ya cuenta con una vacuna para combatir la enfermedad, es legítimo pensar que estamos tratando no con un arma biológica, sino con una sofisticada herramienta al servicio de la guerra psicológica.

Una puesta en escena para medir la capacidad de reacción de los aparatos estatales de salud, de la modificación en las dinámicas interpersonales, de cuán lejos pueden llegar los seres humanos sometidos a situaciones de enorme estrés. Pero también, para medir la intensidad con que el búmeran puede golpear a tu puerta, en el caso de que en algún estamento militar se decida avanzar en una agresión biológica.

Nos han preparado a través de la mayor máquina de adoctrinamiento del mundo, la industria cultural estadounidense. Millones de personas han sido modeladas para que su inconsciente sepa qué hacer ante una epidemia que arrase con la buena parte de la humanidad.

Las películas, las series, los documentales constituyen "infinitas capas de ideas, imágenes y sentimientos" que como escribe Charles Baudelaire caen "sobre nuestro cerebro tan dulcemente como la luz". Su efecto es perdurable y aunque se crea que desaparecen cuando la pantalla se apaga, no, no lo hacen.

No obstante, un asunto es la teoría y otro la práctica. En vivo y directo, presenciamos cómo sociedades que se vendían como modelos cívicos para el resto del mundo, nos legan escenas de violencia en supermercados para comprar el último rollo de papel sanitario, vacían irracionalmente las estanterías, su clase comercial aumenta indiscriminadamente el precio de las mascarillas, aunque ello implique a la larga su propia ruina.  Ya no es el inmigrante la única amenaza, sino tu propio vecino. La violencia irracional, vuelve a tocar las fibras del altivo primer mundo civilizado y europeo, y derrumba el estereotipo de que la violencia y la agresión se hallan fuera de sus fronteras.

Lo que nos dejará el coronavirus

Así como ya lo hemos visto con la gripe aviar, y el SARS entre otros, cada apocalipsis tiene un comportamiento. Primero se encumbran y luego desaparecen de la agenda mediática y por tanto de la mente pública. Pasará lo mismo con el coronavirus. Sin embargo, mientras el ciclo se cumple hay varios asuntos que deben quedar como materia aprendida.

Nunca olvidar que el proyecto es la destrucción de los Estados nación: en estos momentos, la OMS funciona como un gran interlocutor para el resto del mundo. Los Estados quedan como replicadores y en este caso, como operadores de lineamientos y políticas consideradas para la totalidad del mundo. Una amenaza que se fortalece en la medida en que más interconectados estamos, es la fachada perfecta para ensayar formas de gobernanza cada vez más supranacionales.

La tasa de mortalidad, no de contagio, dictamina si estamos ante un experimento social o ante la primera fase de un armagedón: Hace 10 años, murió el físico Samuel Cohen quien creó la bomba de neutrones, mejor conocida como Bomba N. Era el arma que hacía concebible la posibilidad de una guerra nuclear, ya que podía destruir a los seres vivos sin afectar la estructura crítica.

Cohen elogiaba su invento diciendo que era la bomba "más sana y moral jamás diseñada porque, cuando la guerra termine, el mundo seguirá intacto". Un coronavirus con mayor letalidad, podría ser considerada una verdadera arma del día del juicio final. Si construyeron, financiaron y están aguardando en almacenes, las bombas N, qué nos hace pensar que no lo hagan con un arma biológica. Mantengamos vigilancia en la letalidad, no en el pánico. Pero además, así como nos preocupamos por el desarme nuclear, deberíamos preguntarnos dónde y quiénes están en estos momentos experimentando con cepas potencialmente peligrosas. Otro dato: Google y la Fundación Bill Gates son particulares entusiastas de la biotecnología.

Por sus palabras los conocerás

Así como en el cuento de Edgar Allan Poe, La carta robada, a la élite le encanta exponer sus planes para hacerlos invisibles. Los disfraza de películas de ciencia ficción y fantasía. Sin embargo, a veces también llevan las formas de organismos multilaterales. Christian Lagarde, publicó en 2012 un informe donde se exponía el grave peligro que para la economía global significaban la gente de tercera edad. Exhortaba Lagarde, a tomar medidas enérgicas para hacer frente a este problema. Ocho años después, por casualidad, se desata una epidemia que resulta más letal en los ancianos que los jóvenes. Al parecer, hay alguien por allí tomando notas en las sombras.

Por sus hechos lo confirmarás

El muro que tan obsesivamente desea construir Donald Trump, no solo debe verse bajo las usuales argumentaciones de "eso lo hace para amalgamar su base electoral" o de "brindar contratos de construcción a sus colaboradores". El muro es una señal de que el establishment maneja información estratégica que el resto no. Nada más leer, el informe de Tendencias Globales 2030, del Consejo Nacional de Inteligencia de los Estados Unidos, entenderemos que no hay visión del futuro que no prevean.

Y no es de ahora, la preparación del protocolo de defensa interna, conocido como Garden Plot, prevía atender conflictos sociales al interior de la nación estadounidense, provocados tanto por la desigualdad social como por fenómenos de carácter masivo, léase, enfermedades epidemias y/o pandemias. Hoy, los medios de difusión informan que el gobernador de Nueva York ha tomado una decisión que catalogan de "drástica".

Despliega a la Guardia Nacional para atender la propagación del coronavirus en tal importante estado. ¿Quién puede criticar la ley marcial cuando se trata de defenderse de semejante enemigo? Además, en el hemisferio norte pueden hacerse esas cosas sin que se les considere que se restringe la democracia y la libertad individual. Ese tratamiento queda reservado solo para el hemisferio sur.

Enceguecer a plena luz

Noam Chomsky explicaba en sus 10 estrategias de manipulación mediática que para la élite, un elemento esencial es la estrategia de distracción, es decir, "desviar la atención del público de los problemas importantes y de los cambios decididos por las élites políticas y económicas, mediante la técnica del diluvio o inundación de continuas distracciones y de informaciones insignificantes". Ya, al parecer, la televisión basura ha fracasado en su misión de adormecer. Ahora, la apuesta debe ser mayor. Pero ¿para distraer de qué?

El analista Joan Benach, escribe con profunda convicción que el coronavirus intenta ocultar el ruido que hará el estrepitoso crac económico que se aproxima.

"Como han señalado diversos economistas críticos, como Alejandro Nadal, Eric Toussaint o Michael Roberts, aunque los mercados bursátiles son imprevisibles, todos los factores de una nueva crisis financiera están presentes desde al menos 2017. El coronavirus sería tan solo la chispa de una explosión financiera, pero no su principal causa. Además, no debe menospreciarse el papel de los gigantes accionistas [fondos de inversión como BlackRock y Vanguard, grandes bancos, empresas industriales, y megamillonarios] en la desestabilización bursátil vivida en las últimas semanas. Estos agentes recogerían así los beneficios de los últimos años y evitarían pérdidas, invirtiendo en los más seguros aunque menos rentables títulos de deuda pública, y exigiendo a los gobiernos que una vez más echen mano de los recursos públicos para paliar pérdidas económicas", afirma Benach.

La mejor vacuna es la toma de conciencia

En la novela Reyes y dinosaurios, dos agentes expertos en guerra psicológica debaten sobre la vía rápida para lograr fracturar la sociedad escogida como objetivo militar. Dan con un algoritmo que bautizan "la sospecha del otro" y lo definen en los siguientes términos: "¿Quién media entre estos lobos que solo cuentan con la palabra del uno y del otro? Pues el Estado, el Gobierno, las leyes. Ahora, y esta es mi vuelta de tuerca, ¿qué pasa si rompemos la fiabilidad de estos dos en el árbitro?, ¿qué sucedería si hacemos volar por los aires lo único que los mantiene estables? Dime, Phil, ¿qué pasaría?".

Susana Rotker adelanta algunas respuestas en el libro Ciudadanías del miedo. En dicha compilación de artículos científicos,  se explica que el principal miedo que ha fomentado la modernidad, es el miedo al otro. Una especie de alterofobia que "va transformando al individuo quien se asume dentro de una nueva ciudadanía: la que otorga el miedo".

La mejor vacuna que puede haber para esta pandemia, es entender no solo su naturaleza biológica, sino su efecto en el modelaje social y psicológico en los grandes grupos poblacionales.

Es una amenaza, pero también una inmensa oportunidad para dejar en evidencia que el capitalismo se ha obstinado por desmontar las capacidades que le permite a los Estados hacer frente a las necesidades humanas de forma colectiva.

Frente a la avanzada por quebrar los vínculos que nos unen, y mantenernos aterrados ante nuestro otro cercano, debemos generar una nueva filosofía de la coexistencia y del propio futuro, y dejar de abonar la desesperanzadora sentencia de que el hombre es un lobo para el hombre.

Repliquemos la idea de que la única y definitiva cura para esta crisis global es hacer viral la solidaridad.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 20 Marzo 2020, 13:50:39
Todos estos artículos, no veo que aporten mucho.
Ya en unas publicaciones de estas, en los comentarios, le mostraban al autor, grandes errores que tenía en lo que decía.
Acá por ejemplo nombra una vacuna cubana, cuando en realidad, no hay tal cosa. Solo utilización de Interferon.
Habría que cotejar un poco la información o poner en tal casa párrafos específicos. Sino, se llena de páginas y páginas de información redundante y poco confiable, en la que uno termina pasando de largo.
Ya saben mi postura con respecto al foro.
Tratar de darle una línea más "científica." Sino, va a terminar como tantos grupos de las redes que se terminan llenando de gente que copia y pega, sin la menor capacidad de análisis.

 [yes]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 22 Marzo 2020, 20:00:27
Rusia va a enviar mañana 9 aviones a Italia

https://www.lastampa.it/esteri/2020/03/22/news/coronavirus-mosca-manda-in-italia-virologi-militari-e-attrezzature-1.38623730

Entre otras cosas van a enviar maquinas como esa (video)

https://www.facebook.com/100005070675246/videos/pcb.1434608123384863/1434607270051615/?type=3&__tn__=HH-R&eid=ARAHZWybWs0g5Pl6tBsJLTMHUu11LwKVhbqL5bGv29sjwFpw93WIVreriK_iXwRxJGRUgLGXEu8oG_cD

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1434608123384863&id=100005070675246


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 22 Marzo 2020, 20:01:01
Interesante comentario, robado de aqui

https://glav.su/forum/4/16/messages/5596531/#message5596531

Немного о тех, кто вылетает в Италию:

Возглавляющий группу российских экспертов генерал-майор Сергей Кикоть является ведущим разработчиком и специалистом в области применения новейших образцов систем специальной обработки. Выполнял задачи по организации работ в сложных эпидемиологических условиях вспышек Сибирской язвы, ликвидации последствий паводков.

Подполковник Геннадий Еремин – ведущий ученый научно-исследовательского центра, кандидат медицинских наук. Эксперт в области организации и проведения противоэпидемиологических мероприятий. Имеет опыт борьбы с такими опаснейшими заболеваниями, как Африканская чума свиней и ящур.

Подполковник Вячеслав Кулиш является специалистом в сфере разработки средств защиты от биологических поражающих агентов вирусной природы. Участвовал в разработке вакцин против лихорадки Эбола, противочумных препаратов.

Подполковник медицинской службы Александр Юманов, доцент Военно-медицинской академии им. С.М.Кирова, кандидат медицинских наук.
В составе группы российских военных специалистов участвовал в развертывании в Республике Гвинея мобильного госпиталя в рамках международной программы по борьбе с лихорадкой Эбола.

Ведущий ученый-эпидемиолог полковник медицинской службы Алексей Смирнов, кандидат медицинских наук. Автор более 70 научных работ, посвященных вопросам изучения эпидемиологии и профилактики актуальных инфекционных болезней.
Активно принимал личное участие в разработке вакцины против лихорадки Эбола.
Группа численностью около 100 человек, в состав которой вошли ведущие специалисты МО РФ в области вирусологии, готова к вылету в Италию, сообщило ведомство.
Первый самолет Ил-76 ВКС РФ вылетел с военного аэродрома «Чкаловский» с российскими военными специалистами и оборудованием в Италию для оказания помощи в борьбе с коронавирусом
А теперь резюме.
Отправившаяся группа будет:
1. Собирать информацию о механизмах заражения урбанизированной территории вирусами данного типа.
2. Опробовать методики очистки территории и применения режимов ликвидации угрожающих факторов в зоне поражения.
3. Собирать информацию о силах и средствах применяемых для такой работы в Италии (страна НАТО).
4. Србирать информацию для прогнозирования моделей распространения вируса.
Самое главное, действия российских военных позволят:
1. Узнать реальную опасность вирусногоо поражения вирусом данного типа.
2. Показать всем, что Россия готова противодействовать возможному применению вирусов такого типа. Быстро и эффективно. Дабы никакому уроду из числа наших потенциальных противников не пришло в голову организовывать что то такое у нас под видом естественно распространяемого вируса.
Отрабатывается:
1. Сбор оперативной группы в педельно короткие сроки (1 сутки)
2. Подготовка бортов ВТА ВКС МО (9 бортов)
3. Развертывание группы на местности.
4. Осуществление применения средств ликидации участков заражения.
5. соблюдение личным составом мер безопасности.
И все это под пристальным вниманием наблюдателей НАТО (а там будут не только итальянские, но 100 % британские и американские наблюдатели за процессом).
Если в свое время в Сирии операцией по ликвидации химоружия мы показали, что против нас бесполезно химоружие.
Если в свое время операцией в Сирии мы показали, что против нас бесполезно применение мер диверсионно-террористической войны. (рейды наших отрядов ССО и удары ВКС кураторы боевиков прекрасно усвоили).
Если в свое время демонстрацией в послании президента и последующими действиями мы показали, что против России бесполезны современные системы ПРО, а применением сил РЭБ и ПВО практически доказали малоэффективность крылатых ракет противника.
То прямо сейчас Россия продемонстрирует, что против нее бесполезны любые попытки потенциального использования биологического оружия.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 22 Marzo 2020, 20:06:12
Algo de estadisticas:

Eje x: casos confirmados
Eje y: numero de tests realizados

Estoy es a fecha de 20 de marzo.

(https://sun9-30.userapi.com/SoWlic7Z1Bg630GrZ8M39s0GfTT3EHyIQL-DGg/GlRKPUmGVvg.jpg)

Miren donde esta Ucrania.

Aqui lo interesante seria hacer per capita.

España tambien llama atencion, porque el numero de los tests realizados es practicamente el mismo que el numero de personas infectadas. Algo mas de 10.000 contra algo mas de 10.000. O sea solo estan testeando a los enfermos de coronavirus, eso quiere decir que en realidad debe haber mas infectados.

O dicho de otra forma: todos los testeados en España tienen coronavirus, pero no todos los que tienen coronavirus fueron testeados.

Pa cagarse.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 22 Marzo 2020, 20:07:54
En Lvov un hombre se curo de coronavirus antes de la llegada de sus analisis (confirmando el coronavirus)

(https://pbs.twimg.com/media/ETtm591X0AEWeW2?format=jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 22 Marzo 2020, 20:42:24
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Interesante comentario, robado de aqui

https://glav.su/forum/4/16/messages/5596531/#message5596531


A lograr experiencia y demostrar capacidades en el propio campo de combate.
Nada de simulacros 
[friends] [applause] [applause] [applause] [applause]

saludos



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 22 Marzo 2020, 22:07:30
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A lograr experiencia y demostrar capacidades en el propio campo de combate.
Nada de simulacros 

Claro, tambien se trata de esto. Pero cualquer ayuda es bienvenida igualmente, y quieras o no las tropas de defensa radioactiva, quimica y bacteriologica de Rusia pueden ayudar bastante. Probablemente Italia ni siquiera tiene esta clase de tropas.

El material enviado tambien es de gran ayuda.

Mira que precisamente estos dias China envio a Italia un avion con mascaras. El avion hacia escala en la Republica Checa y los checos simplemente se las han quedado. Con un par de cojones!

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 23 Marzo 2020, 00:59:42
Citar
Mira que precisamente estos dias China envio a Italia un avion con mascaras. El avion hacia escala en la Republica Checa y los checos simplemente se las han quedado. Con un par de cojones!

Sabía lo del avión e insumos chino a Italia, no sabía la acción de "hermanos UE" checos cagando a los tanos

Saludos



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 23 Marzo 2020, 02:03:52

Aquí la noticia q nos trajo nuestro gran Amigo Ramón
La "solidaridad" europea, es papel para el culo usado!!:

http://pravdanews.info/chekhiya-prisvoila-partiyu-kitayskikh-meditsinskikh-masok-otpravlennykh-dlya-italii.html

Praga se apropió de la ayuda humanitaria con máscaras médicas y respiradores (680 mil piezas), que se envió a Italia. Esto fue informado el 21 de marzo por el investigador checo Lev Chervinka, informa la Repubblica.
En apoyo de sus palabras, Chervinka publicó una fotografía con cajas que China envió a Italia.

El Ministerio de Salud checo durante tres días no reconoció el hecho de que se apropió de la ayuda humanitaria de otra persona.

"Este no es un gesto de la política europea, es una historia muy vergonzosa", dijo Chervinka.


Más tarde resultó que la policía confiscó la carga como destinada a la venta ilegal.
Al mismo tiempo, las autoridades chinas anunciaron que enviarían un nuevo lote de máscaras y respiradores a Italia porque la República Checa ya había desempacado el viejo y lo había enviado a los hospitales.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 23 Marzo 2020, 02:29:05
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Sabía lo del avión e insumos chino a Italia, no sabía la acción de "hermanos UE" checos cagando a los tanos

Saludos



Si tu quieres yo te lo busco. En el blog peremogi publicaron fotos, donde los checos confiscaron la ayuda china a Italia. O sea, robo a mano armada. Con un par de cojones. Cuando el pais que mas necesita ayuda es precisamente Italia.

Desde luego este virus muestra la "gran" solidaridad de los paises europeos, que son de la OTAN. Y lo bonito es como se revela lo ratas que son los paises del este.

Me temo que no es nada nuevo.

Pero imagina si Puten ataca  ;D Va a luchar la Rep. Checa por Italia? Ajajajajaaaaa, deja que me ria  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Va a luchar como en la 2GM. Mañana limpio el sable a Hitler, pasado mañana a Stalin.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 23 Marzo 2020, 02:33:06
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Aquí la noticia q nos trajo nuestro gran Amigo Ramón

Gracias por encontrar un enlace. Pero a ver si puedo encontrar fotos, que hubo unos cuantos.

Salud!


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 23 Marzo 2020, 02:48:57
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Gracias por encontrar un enlace. Pero a ver si puedo encontrar fotos, que hubo unos cuantos.

Salud!

Como no era algo destinado a ellos, espero que China le pase pronto la cuenta x ese material, con precios bieeeen salados!!


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 23 Marzo 2020, 03:05:21
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Como no era algo destinado a ellos, espero que China le pase pronto la cuenta x ese material, con precios bieeeen salados!!

Los chinos pueden.

Los chinos tienen que decir: pero que cojones es esto?

Italia tiene que decir: pero que cojones es esto?

Aqui la noticia en italiano (no reviso que es muy tarde pero fijo que hablan de eso)

https://www.repubblica.it/esteri/2020/03/21/news/coronavirus_cosi_la_repubblica_ceca_ha_sequestrato_680_mila_mascherine_inviate_dalla_cina_all_italia-251883320/

Aqui algo de fotos. Hablan en checo creo, no se que cojones dicen. Hay fotos.

https://twitter.com/jhamacek/status/1241012191740014593

Aqui fotos https://peremogi.livejournal.com/50512729.html

(https://ic.pics.livejournal.com/waldliebhaber/20868538/112718/112718_original.jpg)

(https://ic.pics.livejournal.com/waldliebhaber/20868538/113150/113150_original.jpg)

(https://ic.pics.livejournal.com/waldliebhaber/20868538/113347/113347_original.jpg)

(https://ic.pics.livejournal.com/waldliebhaber/20868538/113471/113471_original.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 23 Marzo 2020, 03:33:11
https://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com/2020/03/italia-la-histeria-del-coronavirus-no.html

( un poco de estadisticas, que no vienen mal )
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---DOMINGO, 22 DE MARZO DE 2020
Italia: la histeria del coronavirus no se sostiene con cifras oficiales

El 17 de marzo el Instituto Superior de Salud Pública de Italia publicó (1) un informe oficial muy esclarecedor sobre la paranoia del coronavirus. Siendo Italia hoy el ojo del huracán de la “pandemia”, las conclusiones no pueden ser más relevantes.

De 2003 casos fatales, la media de edad de los fallecidos está por encima de los 80 años. Las mujeres representan el 30 por ciento de los fallecimientos (601) con una edad media de 83,7 años. Los hombres fallecidos tenían una media de 79,5 años.

Edad             Número de muertes

30–39            5
40–49            12
50–59            56
60–69            173
70–79            707
80–89            852
90 +              198

La edad media de los fallecidos corresponde a la esperanza de vida italiana en un año: 84,8 años para las mujeres y 80,5 años para los hombres, con una esperanza de vida sana de 72,8 años, según el informe de la OMS de 2015.

En el informe se identifican las patologías preexistentes sobre la base de una muestra de 355 casos, el 18 por ciento de todas las víctimas, con el siguiente balance:

Muertos          Número de patologías

3                      0 (0,8 por ciento)
30–39              5
40–49              12
50–59              56
60–69              173
70–79              707
80–89              852
90 +                198

La edad media de los fallecidos corresponde a la esperanza de vida italiana en un año: 84,8 años para las mujeres y 80,5 años para los hombres, con una esperanza de vida sana de 72,8 años, según el referido informe de la OMS.

Los fallecidos con menos de 40 años son casos aislados. Uno, de 39 años con un tumor previo; otro, de 39 años, sufría diabetes, obesidad y otras dolencias. El 15 de marzo hubo también un fallecido de 38 años, hasta ahora el más joven de Italia, en la región de Puglia. El joven estaba en silla de ruedas y llevaba años de tratamiento de diálisis.

En el informe se identifican patologías preexistentes sobre la base de una muestra de 355 casos (el 18 por ciento de todas las víctimas):

Muertos     Número de patologías

3                 0 (0,8 por ciento)
89               1 (25,1 por ciento)
91               2 (25,6 por ciento)
172             3 (48,5 por ciento)
3                 0 (0,8 por ciento)

En la muestra analizada por el ISS sólo 3 personas (el 0,8 por ciento), no tenía ninguna patología. En promedio, las personas que murieron por el coronavirus sufrieron otras 2,7 patologías.

El informe del ISS afirma que sólo 17 víctimas eran menores de 50 años, 5 de ellas menores de 40 años. Todos ellos son hombres que padecen graves patologías preexistentes (cardiovasculares, renales, psiquiátricos, diabéticos, obesidad).

La microbióloga y directora del Hospital Sacco de Milán, Maria Rita Gismondo, uno de los hospitales en la zona cero, lo resumió muy claramente en una intervención en el canal de televisión Rete 4: “El efecto del coronavirus es similar al de una gripe estacional. Recordemos que en Italia, en 2019, han muerto 8.000 personas por gripe estacional. Las muertes por coronavirus no significa que han muerto por coronavirus, sino que al morir portaban el coronavirus” (2).

Lo mismo sostuvo Angelo Borrelli, director de Protección Civil Italia, el 10 de marzo: “Hay que precisar que no se trata de muertos por coronavirus, sino de personas que han fallecido y entre sus diversas patologías tienen el coronavirus” (2).

El año pasado en Italia murieron 647.000 personas por todo tipo de causas. Los muertos atribuidos al coronavirus son 3.400 por lo que, de momento, el aumento de mortalidad es insignificante: poco más de un 0,5 por ciento.

(1) https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Report-COVID-2019_17_marzo-v2.pdf
(2) https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-03-18/sistema-salud-italia-coronavirus_2501467/
Publicado por Movimiento Político de Resistencia


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 23 Marzo 2020, 04:17:19
para alguien que sepa organizar una encuesta.
creo que es tiempo de preguntarnos

es el corona un arma de guerra biolog¡ca yankee ?

adelanto mi respuesta  : no sabe o no contesta


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 23 Marzo 2020, 12:49:35
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para alguien que sepa organizar una encuesta.
creo que es tiempo de preguntarnos

es el corona un arma de guerra biolog¡ca yankee ?

adelanto mi respuesta  : no sabe o no contesta

Hacerse esa pregunta y querer responderla con una encuesta, es algo anti científico.
Además, que pueda ser producto de una creación artificial, no quiere decir, que se haya utilizado en este momento como arma.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 23 Marzo 2020, 15:34:13
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
para alguien que sepa organizar una encuesta.
creo que es tiempo de preguntarnos

es el corona un arma de guerra biolog¡ca yankee ?

adelanto mi respuesta  : no sabe o no contesta

Me he mantenido muy neutral a este respecto bastante tiempo, pero cuanto más leo y más veo cómo se va desarrollando todo este tema, más me convenzo de que lo es. Un par de enlaces que creo que merece la pena leer:

https://greatgameindia.com/transcript-bioweapons-expert-dr-francis-boyle-on-coronavirus/

https://www.stalkerzone.org/a-man-made-virus/

Ahora hay que ver qué hace EEUU: si aprovecha esta situación para generar una ruptura del orden internacional similar a lo que sería un conflicto bélico (con condiciones de reset financiero, suspensión del comercio internacional o cambio a economía de guerra) pero sin las desventajas que le traería enfrentarse militarmente al bloque emergente, va a ser difícil que me convenzan de que no lo es. Quien crea que no serían capaces de hacer cosas así... es hora de que se despierte un poquito, ya lo han hecho varias veces.

Respecto a los datos de Italia: puede haber matado a más viejitos, pero está matando jovencitos también, además de personal sanitario que es crítico para contener el problema, y es un virus extremadamente agresivo y contagioso. Quien se crea que es una "gripe", está simplemente jodido. Aquí en España están muriendo casi 500 personas al día, y esto no ha hecho nada más que empezar.

@Eugenio: respecto a lo científico o acientífico de nuestras opiniones... tú tienes acceso a Fort Detrick o a los programas de armas biológicas de los principales países del mundo? Como vamos a hacer un análisis científico de un fenómeno así? Las personas tenemos que formarnos una opinión, en el 99,99% de los casos, con información parcial, conocimientos rudimentarios y ayudados por nuestra intuición y experiencia. Si yo veo que una situación huele a mierda a diez kilómetros, me voy a mantener tan alejado de ella como pueda, aunque no tenga argumentos 100% científicos. Y este me parece que es el caso, sólo puedo recomendar mucha desconfianza y cuidado con todo este asunto.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 23 Marzo 2020, 15:35:34
Rusia puede aumentar su fabricación de ventiladores mecánicos 10 veces:

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20203231052-g0w2c.html

La CNN no se explica que Rusia no tenga un problema monumental con el coronavirus:

https://edition.cnn.com/2020/03/21/europe/putin-coronavirus-russia-intl


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 23 Marzo 2020, 17:09:39
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La edad media de los fallecidos corresponde a la esperanza de vida italiana en un año: 84,8 años para las mujeres y 80,5 años para los hombres, con una esperanza de vida sana de 72,8 años, según el informe de la OMS de 2015.

Curiosa observacion. Puede resultar que las muertes por edad en muchos casos se clasifican como muertes a causa del virus.

O a lo mejor publicaron estas estadisticas para calmar a la poblacion. Habria que comprarar estos datos con otros paises.

Citar
En el informe se identifican las patologías preexistentes sobre la base de una muestra de 355 casos, el 18 por ciento de todas las víctimas, con el siguiente balance:

Deberian estudiar el 100% de los casos. La causa de la muerte la identifica un medico forense. Tienen capacidad los medicos forenses para deteterminar que la causa fue del virus y no de otra cosa?

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 23 Marzo 2020, 17:15:07
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Curiosa observacion. Puede resultar que las muertes por edad en muchos casos se clasifican como muertes a causa del virus.

O a lo mejor publicaron estas estadisticas para calmar a la poblacion. Habria que comprarar estos datos con otros paises.

Deberian estudiar el 100% de los casos. La causa de la muerte la identifica un medico forense. Tienen capacidad los medicos forenses para deteterminar que la causa fue del virus y no de otra cosa?

Salud.

Estimo, que en los casos de personas mayores o no no tanto,  con una o varias enfermedades previas, esto puede ser la gota de rebalsa el vaso.
Lo que es innegable es q es tanto o más contagioso que la gripe, pues se trata de la misma familia de virus

A continuación un artículo q cada uno puede dar el crédito que le parezca. Desconozco la trayectoria del autor, pero que estamos en medio de una guerra de múltiples capas, desde hace ya tiempo, no tengo dudas

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 23 Marzo 2020, 17:18:05
https://ednews.net/en/news/politics/421822-coronavirus-prepared-at-the-bio-weapons-laboratory-in-the-us

Coronavirus preparado en el laboratorio de armas biológicas en los EE. UU.

El virus SARS-CoV-2 puede haberse originado en el laboratorio de Fort Detrick, haber escapado a la naturaleza debido a las precauciones de seguridad laxas y al personal militar infectado en la base.
20.03.2020 11:23

El experto estadounidense Dennis Etler compartió sus puntos de vista con Eurasia Diary sobre la propagación del Coronavirus-COVID-19 en el mundo, así como el papel de los Estados Unidos en el origen de esta terrible enfermedad.

"El portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores de China planteó la cuestión de si el coronavirus (SARS-CoV-2) realmente se originó en los EE. UU., No en China. Su sugerencia ha provocado molestias en los medios y el gobierno de los EE. UU. Zhao, sin embargo, no ha acusado a Washington de lanzar un ataque con armas biológicas contra China, acaba de plantear algunas preguntas pertinentes que deben responderse.

Usar un virus contagioso como arma biológica no tiene sentido estratégico. Obviamente, sería contraproducente si la intención fuera descarrilar la economía de China. A largo plazo, hará exactamente lo contrario, arruinará las economías occidentales y fortalecerá la economía de China. Los modeladores  del "estado profundo" seguramente lo entenderían. La lógica de lanzar un ataque viral creando una pandemia no tiene mucho sentido estratégico.

Pero hay evidencia compensatoria de que el virus en sí tuvo su origen fuera de China;

1) En agosto de 2019, el laboratorio de armas biológicas en Fort Detrick se cerró debido a problemas de seguridad. Uno de los agentes especiales que se investigaron allí fue el coronavirus SARS-CoV. Parece que las aguas residuales de la planta estaban contaminadas. Entonces, hay una fuente potencial para un coronavirus SARS-CoV (el virus COVID-19 es SARS-CoV-2) que puede haber escapado al personal militar salvaje e infectado.

2) Poco después, en octubre de 2019, el personal militar estadounidense participó en los Juegos Militares Internacionales celebrados en Wuhan. Es factible que algunos de los aproximadamente 300 militares estadounidenses que participan en los juegos hayan sido infectados con el virus.

3) La evidencia genética muestra que la forma ancestral del virus no se encuentra en China, pero sí en los EE. UU. Y Europa.

4) Los informes indican que el ejército estadounidense estacionado en Afganistán ha tenido síntomas similares a COVID-19 pero no se les ha realizado la prueba, lo que sugiere que los primeros portadores del virus pueden haberlo confundido con la gripe, ya que el personal militar joven y saludable probablemente habría tenido casos muy leves o asintomáticos de COVID-19 que no se reconocieron. Esto sería particularmente cierto antes de que la enfermedad se extendiera a Wuhan e infectara a las personas más vulnerables que presentaban síntomas graves.

5) Estados Unidos ha sido muy reservado sobre el brote y celebró reuniones clasificadas de la Casa Blanca a las que no asistieron los especialistas médicos, porque carecían de autorizaciones de seguridad, lo que sugiere que los asistentes del servicio de inteligencia sabían más de lo que habían revelado sobre el virus.

6) El 18 de noviembre de 2019 se celebró en Nueva York una conferencia sobre los preparativos para una pandemia de coronavirus (EVENTO 201) a la que asistieron figuras públicas y privadas. No obstante, Washington ha fingido ignorancia total del potencial de una pandemia inminente.

Hay otras afirmaciones sin fundamento que han circulado en línea, pero eso no quita la evidencia discutida anteriormente.

La conclusión parece ser que el virus SARS-CoV-2 puede haberse originado en el laboratorio de Fort Detrick, haber escapado a la naturaleza debido a las precauciones de seguridad laxas y al personal militar infectado en la base. El virus luego se propagó dentro de las fuerzas armadas, se transformó en varios haplotipos y fue presentado a Wuhan durante los Juegos Militares Internacionales,

Sin conspiración, pero la típica seguridad laxa y los procedimientos deficientes por parte del ejército de los EE. UU. Provocaron la propagación del virus en Wuhan, lo que provocó la epidemia local y la posterior pandemia mundial.

La evidencia anterior no debe descartarse sin más, ya que debe ser leída e investigada por un equipo internacional neutral de expertos forenses ".

Картинки по запросу

Dennis Etler es un experto en estudios chinos. Etler posee un doctorado en antropología de la Universidad de California, Berkley. Realizó investigaciones arqueológicas y antropológicas en China durante los años ochenta y noventa y enseñó a nivel universitario durante más de 35 años.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 23 Marzo 2020, 17:28:50
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Estimo, que en los casos de personas mayores o no no tanto,  con una o varias enfermedades previas, esto puede ser la gota de rebalsa el vaso.
Lo que es innegable es q es tanto o más contagioso que la gripe, pues se trata de la misma familia de virus

Sera porque un cuerpo que va luchando contra enfermedades ya existentes a lo mejor no tiene suficientes recursos para luchar contra una enfermedad adicional. No tengo ni idea, solo especulo.

Es curioso, pero en guerras como la 2GM practicamente no hubo tales enfermedades ni epidemias, y eso que los soldados vivian años en el campo abierto, bajo condiciones climaticas adversas y a menudo en condiciones de higiene pesimas. Con pulgas, sin lavarse de forma regular, etc. Y desde luego no habia medios de higiene disponibles ahora. He leido que el cuerpo se moviliza para defenderse, pero no tengo ni idea de la medicina.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 23 Marzo 2020, 17:59:12
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Es curioso, pero en guerras como la 2GM practicamente no hubo tales enfermedades ni epidemias, y eso que los soldados vivian años en el campo abierto, bajo condiciones climaticas adversas y a menudo en condiciones de higiene pesimas. Con pulgas, sin lavarse de forma regular, etc. Y desde luego no habia medios de higiene disponibles ahora. He leido que el cuerpo se moviliza para defenderse, pero no tengo ni idea de la medicina.

Salud.

Hace años, charlando con un especialista q ya falleció hace tiempo, me comentaba  que ya quedó demostrado en las dos guerras mundiales (europeas), que la restricción alimenticia junto a una dosis de estres con motivación para superar la situación, había conducido a la casi desaparición de las enfermedades crónicas, básicamente.
Datos estadísticos, me decía.

Saludos



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 23 Marzo 2020, 18:13:27
Algunos enlaces adicionales:

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/virus-biological-us-army-weapons-fort-detrick-leak-ebola-anthrax-smallpox-ricin-a9042641.html

https://www.wired.com/story/coronavirus-interview-larry-brilliant-smallpox-epidemiologist

https://www.the-scientist.com/news-opinion/lab-made-coronavirus-triggers-debate-34502


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 23 Marzo 2020, 18:23:08
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Hace años, charlando con un especialista q ya falleció hace tiempo, me comentaba  que ya quedó demostrado en las dos guerras mundiales (europeas), que la restricción alimenticia junto a una dosis de estres con motivación para superar la situación, había conducido a la casi desaparición de las enfermedades crónicas, básicamente.
Datos estadísticos, me decía.

Saludos



Si, algo asi he leido tambien.

Salud


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: supernova0 en 23 Marzo 2020, 19:14:12
La vacuna rusa contra el coronavirus pasa la primera fase de desarrollo

La jefa de la Agencia Federal Médico Biológica de Rusia, Veronika Skvortsova, anunciado que la vacuna estará lista dentro de 11 meses.

https://actualidad.rt.com/actualidad/347216-vacuna-rusa-coronavirus-pasa-primera-fase

11 meses es mucho, espero que rusia o algun otro pais pueda achicar el tiempo.

Rusia lo esta llevando bien, en comparacion de otros paises europeos que tienen miles de infectados.

Otra cosa que me llama la atencion es que india tenga solo unos pocos infectados teniendo tanta poblacion y con algunas costumbres como comer con las manos, etc. Raro..



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 23 Marzo 2020, 20:19:44
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La vacuna rusa contra el coronavirus pasa la primera fase de desarrollo

La jefa de la Agencia Federal Médico Biológica de Rusia, Veronika Skvortsova, anunciado que la vacuna estará lista dentro de 11 meses.

https://actualidad.rt.com/actualidad/347216-vacuna-rusa-coronavirus-pasa-primera-fase

11 meses es mucho, espero que rusia o algun otro pais pueda achicar el tiempo.

Lo que es raro es que EEUU, así de la nada, tenga una vacuna, antes incluso que China, que ha tenido desde Diciembre para prepararla. En uno de los enlaces que coloqué un experto americano revelaba ya en Febrero que había una vacuna patentada en EEUU... a mí que me lo expliquen.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 23 Marzo 2020, 20:34:31
Detalles de la movilización de militares rusos para atender a la emergencia en Italia. A mi entender, no se trata sólo de ayudar, sino de aprender, ya que ellos pueden ser los próximos, y es revelador que sean  militares y no civiles los desplazados.

14 aviones han volado ya hacia Italia:

https://ria.ru/20200323/1569035134.html

Se envía un laboratorio militar de 15, 20 vehículos de desinfección de 2065 y 66 expertos de más de 20.000:

https://ria.ru/20200323/1569024750.html

No se va a reducir la capacidad en Rusia, sino aprender de los casos en el extranjero:

https://ria.ru/20200323/1569024337.html

Un hilo con buena info sobre los equipos que se han enviado:

https://twitter.com/KomissarWhipla/status/1241804603466842120


Ventajas de los tests rusos del COVID-19:

https://ria.ru/20200323/1569036654.html

Parece que el cuerpo sí desarrolla inmunidad después de recuperarse del COVID-19:

https://ria.ru/20200323/1569037983.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 23 Marzo 2020, 20:49:32
https://www.youtube.com/watch?v=e8-MSY7XPqQ

( dr. miroli, imperdible )


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 23 Marzo 2020, 20:50:13
En Italia no les hacen tests más que a los que están muy enfermos, porque no tienen medios. Por eso la tasa de mortalidad les sale una barbaridad:

https://vz.ru/news/2020/3/23/1030197.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 23 Marzo 2020, 20:50:50
Citar
y es revelador que sean  militares y no civiles los desplazados.

Son especialistas en la guerra bacteriologica. Son medicos de profesion pero trabajan para el ejercito y por eso llevan hombreras.

La URSS estaba muy preparada para la guerra nuclear, quimica y bateriologica, habia enormes reservas de mascaras antigas y de filtros, detrajes, de reagentes quimicos, habia una red especial de "radio por cable" para ser usada en caso de alerta, etc. Habia refugios por todos lados. Rusia de hoy ya no es lo mismo pero aun asi tal vez es el pais mejor preparado para este tipo de cosas.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 23 Marzo 2020, 20:51:39
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Lo que es raro es que EEUU, así de la nada, tenga una vacuna, antes incluso que China, que ha tenido desde Diciembre para prepararla. En uno de los enlaces que coloqué un experto americano revelaba ya en Febrero que había una vacuna patentada en EEUU... a mí que me lo expliquen.

Pos si.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 23 Marzo 2020, 21:10:15
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Hacerse esa pregunta y querer responderla con una encuesta, es algo anti científico.
Además, que pueda ser producto de una creación artificial, no quiere decir, que se haya utilizado en este momento como arma.

euge, te la agarraste conmigo nomas.
explícote :
el motivo de la encuesta no tiene nada que ver con hacer un un análisis " cientifico "
solo para de una manera rápida conocer la opinión de mis camaradas- SOLO ESO . capishe ?

veo que si fue bien interpretada por los otros integrantes del foro.
todos han tenido comentarios útiles y que dio ganas de leer


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 24 Marzo 2020, 00:17:23
Llegan a Italia los aviones de Rusia

https://sdelanounas.ru/blogs/131318/

Y aqui dice que ha despegado el 13o avion para Italia

https://tvzvezda.ru/news/forces/content/20203231816-sGO11.html

Y aqui dicen que son 14

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3250530

Por otro lado el comandante de las tropas de guerra radioactiva, quimica y biologica dice que el envio de estos aviones no va a debilitar a las tropas rusas porque:

- fue enviado 1 laboratorio de los 15 disponibles
- fueron enviados 20 vehiculos especiales de desinfeccion de los 2065 vehiculos disponibles
- fueron enviados 66 especialistas de los 20.000 disponibles

https://youtu.be/tELk9TQ1Ixs

https://bmpd.livejournal.com/3966698.html

Fotos en el enlace

Mas videos
https://youtu.be/sSefPj9rXbM
https://youtu.be/j4ZuNIuVynE
https://www.youtube.com/watch?v=7nVtUCCl_q4&feature=emb_err_watch_on_yt

Cuba tambien envia a sus medicos a Italia
https://youtu.be/7zrBJ30sqjU


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 24 Marzo 2020, 00:37:29


  http://canarias-semanal.org/upload/files/03_2020/8399_libro-de-prevencion-del-coronavirus-traducido-al-espanol-2.pdf  de -> http://canarias-semanal.org/art/27169/manual-los-cientificos-chinos-nos-ensenan-como-prevenir-y-tratar-el-contagio-de-coronavirus-pdf
en formato (catecismo) preguntas y respuestas

  (con esto del COVID19 yo siento algo similar como cuando vi al Cobi'92 -mascota olimpica de Barcelona- ... algo raro pasa, a mí no me cuadra algunas cosas...  [grin2])

  Menuda paranoia colectiva han creado...  [x_00044] [x_00070] [x_00068] [barbacoa]  algo huele a quemado


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 24 Marzo 2020, 01:31:51

(https://pbs.twimg.com/media/ET08lhEX0AE9Gx_?format=png&name=small)



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 24 Marzo 2020, 01:54:57
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  http://canarias-semanal.org/upload/files/03_2020/8399_libro-de-prevencion-del-coronavirus-traducido-al-espanol-2.pdf  de -> http://canarias-semanal.org/art/27169/manual-los-cientificos-chinos-nos-ensenan-como-prevenir-y-tratar-el-contagio-de-coronavirus-pdf
en formato (catecismo) preguntas y respuestas

  (con esto del COVID19 yo siento algo similar como cuando vi al Cobi'92 -mascota olimpica de Barcelona- ... algo raro pasa, a mí no me cuadra algunas cosas...  [grin2])

  Menuda paranoia colectiva han creado...  [x_00044] [x_00070] [x_00068] [barbacoa]  algo huele a quemado

El gurú de Bolsonaro dice que es una campaña de manipulación colectiva del KGB, como ya anunció la Virgen de Fátima  [x_00069]

https://twitter.com/jairmearrependi/status/1242010695752876032

Lo que te puede oler a muerto lo vamos a ver en función de lo que acabe haciendo EEUU con la situación que se ha generado, si la aprovecha como he comentado más arriba. Te doy la razón a que tiene un toque surrealista y cinematográfico como cuando medio mundo vimos en TV las torres gemelas desmoronarse. Lo que parece que sigue un guión... normalmente lo tiene. No te preocupes que si es así nos vamos a enterar en no demasiado tiempo.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 24 Marzo 2020, 01:56:01
Acojonante no, lo siguiente: Polonia cerró su espacio aéreo a los aviones de ayuda rusos para Italia:

https://sputniknews.com/world/202003231078687190-russian-planes-carrying-aid-to-italy-blocked-from-using-poland-airspace---russian-lawmaker/

La EU desafía a EEUU y manda ayuda (aunque sea testimonial) a Irán, apoya el préstamo del IMF a ellos y a Venezuela y critica la actitud americana en esta situación:

https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-eu-iran/eu-to-provide-20-mln-euros-in-humanitarian-aid-to-iran-idUSL8N2BG6OK

A Borrell ya le he notado yo alguna vez abochornado con las payasadas que EEUU les manda hacer.... a ver si nos van creciendo huevos, aunque sea pequeñitos  ::)

Coherentemente con el envío de ayuda desde Rusia y el corte de manga del resto de la EU (con mención honorífica para República Checa y su robo de mascarillas), se empiezan a oír voces en Italia demandando el fin de las sanciones contra Rusia y la libertad del país para trazar su política internacional de forma independiente:

https://ria.ru/20200321/1568935075.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 24 Marzo 2020, 03:08:57
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Rusia de hoy ya no es lo mismo pero aun asi tal vez es el pais mejor preparado para este tipo de cosas.

Seguro que son los mejor preparados, la experiencia que acumularon no tiene igual, incluso aunque hayan perdido mucho


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Marzo 2020, 03:18:46
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Seguro que son los mejor preparados, la experiencia que acumularon no tiene igual, incluso aunque hayan perdido mucho

En la URSS cualquier niño pasaba la preparacion militar primaria en su colegio y ya sabia lo que tenia que hacer en casos de emergencia. Ya sabia como usar una mascara antigas y montar el AK. Ya sabia todas las medidas de precausion que hay que tomar. Ahora esto ya no existe lamentablemente pero habria que volver a esta practica porque estas cosas hay que educar desde pequeño. Ademas mola mazo.

Es que esto no es una tonteria. Es muy poco probable que pase, pero y si pasa? Ahora ha pasado!

Salud!


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Stalinizator en 24 Marzo 2020, 12:11:17
Dicen que es Espana

https://youtu.be/NtJJ5tZ317g

(https://strana.ua/img/forall/u/10/85/ab9b6b3031a58c5e51b44781c14c1236.jpeg)

https://strana.ua/news/256642-koronavirus-v-ispanii-mestnye-bolnitsy-perepolneny.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 24 Marzo 2020, 14:49:45
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euge, te la agarraste conmigo nomas.
explícote :
el motivo de la encuesta no tiene nada que ver con hacer un un análisis " cientifico "
solo para de una manera rápida conocer la opinión de mis camaradas- SOLO ESO . capishe ?

veo que si fue bien interpretada por los otros integrantes del foro.
todos han tenido comentarios útiles y que dio ganas de leer

Bueno, te comento que en Argentina, en plena crisis, estamos viviendo todo tipo de zonceras, así que estamos un poco sensibilizados con este tema.
Más, cuando en mi caso, vivo del trabajo por cuenta propia y obviamente, en esta situación, no tengo el más mínimo ingreso.

 [yes]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 24 Marzo 2020, 15:33:12
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En la URSS cualquier niño pasaba la preparacion militar primaria en su colegio y ya sabia lo que tenia que hacer en casos de emergencia. Ya sabia como usar una mascara antigas y montar el AK. Ya sabia todas las medidas de precausion que hay que tomar. Ahora esto ya no existe lamentablemente pero habria que volver a esta practica porque estas cosas hay que educar desde pequeño. Ademas mola mazo.

Es que esto no es una tonteria. Es muy poco probable que pase, pero y si pasa? Ahora ha pasado!

Es uno de los aspectos que distinguen países "de verdad", o sea, soberanos, de los de mentira o domesticados como nos pasa en Europa. Todo el mundo en España está quejándose de que nuestros gobiernos no están preparados, que no saben reaccionar ni organizar nada, que no hay planes de contingencia, ni suministros ni educación. Lo que pasa es que somos bichos domésticos que no tienen que preocuparse de estas cosas, igual que no tenemos industria de defensa ni un montón de otras cosas que siempre se han considerado imprescindibles. Rusia tiene industria farmacéutica, expertos militares en ataques biológicos, equipos de limpieza, tests de infección, capacidad de producir respiradores etc etc. Nosotros todo esto lo hemos abandonado y así nos van las cosas.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Marzo 2020, 16:40:17
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Es uno de los aspectos que distinguen países "de verdad", o sea, soberanos, de los de mentira o domesticados como nos pasa en Europa. Todo el mundo en España está quejándose de que nuestros gobiernos no están preparados, que no saben reaccionar ni organizar nada, que no hay planes de contingencia, ni suministros ni educación.

Como dices ni siquiera hay planes de cotingencia (un reglamento que se practica con antelacion y en caso de emergencia se sigue a rajatabla) y todo el mundo hace lo que le sale de los huevos o simplemente no sabe que hacer, desde cargos mas altos hasta simples ciudadanos. Cerraron la universidades de Madrid, pero las universidades de Barcelona seguian abiertas por una semana mas. Como es posible esto dentro del mismo pais? A que esperaron para cerrarlas, a que se contagien miles? Yo no lo entiendo. Ademas teniendo el perfecto ejemplo de China, que lo habia solucionado. No habia que inventarse nada, solo habia que seguir lo que hicieron los chinos. AISLAR.

Esto lo entiende hasta un esololar.

Los cargos responsables, comenzando por el presidente, deberian ser procesados por imprudencia y metidos en una carcel porque ellos son los responsables de todas estas muertes por no haber tomado medidas preventivas.

A ver, imagina que yo soy jefe de una estacion de bomberos y veo un pequeño incendio. Me quedo a la espera para ver que pasa y no hago nada. Solo comienzo a actuar cuando el incendio se propaga a tal dimension que ya es imposible apagarlo y solo queda esperar hasta que se queme lo que esta en llamas. Esto que es? Esto es un crimen porque no he cumplido con mis obligaciones directas.

Citar
Lo que pasa es que somos bichos domésticos que no tienen que preocuparse de estas cosas, igual que no tenemos industria de defensa ni un montón de otras cosas que siempre se han considerado imprescindibles. Rusia tiene industria farmacéutica, expertos militares en ataques biológicos, equipos de limpieza, tests de infección, capacidad de producir respiradores etc etc. Nosotros todo esto lo hemos abandonado y así nos van las cosas.

Claro, porque "vendra la OTAN y lo hara todo por ti", esto es lo que se pensaba. Pero en realidad mira lo que pasa con Italia: el enemigo China les envia mascaras gratis, y un pais de la OTAN la Republica Checa roba estas mascaras. El enemigo Rusia envia aviones, pero otro pais de la OTAN Polonia les prohibe entrar en su espacio aereo y por eso los aviones rusos deben dar una vuelta que te cagas por el sur, hacer escala en Sochi y llegar mas tarde, perdiendo valioso tiempo.

Yo en caso de Italia vetaria cualquier ayuda economica a estas ratas del Este de Europa cuando se pase la crisis.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: zuhe en 24 Marzo 2020, 16:49:19
Saludos,


Venezuela usa cloroquina como profiláctico para reducir riesgo de contagio de COVID-19 [x_00073]

CARACAS (Sputnik) — El Gobierno de Venezuela informó que la cloroquina, fármaco que se emplea habitualmente para tratar a pacientes con malaria, se comenzó a utilizar en el círculo cercano de los afectados por la enfermedad COVID-19 para reducir el riesgo de infección.
Ver:
https://mundo.sputniknews.com/america-latina/202003231090880678-venezuela-usa-cloroquina-como-profilactico-para-reducir-riesgo-de-contagio-de-covid-19/


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 24 Marzo 2020, 17:33:23
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A ver, imagina que yo soy jefe de una estacion de bomberos y veo un pequeño incendio. Me quedo a la espera para ver que pasa y no hago nada. Solo comienzo a actuar cuando el incendio se propaga a tal dimension que ya es imposible apagarlo y solo queda esperar hasta que se queme lo que esta en llamas. Esto que es? Esto es un crimen porque no he cumplido con mis obligaciones directas.

Para empezar demostraría una incompetencia espectacular. Pero qué se va a esperar de políticos profesionales? Su especialidad es mentir a la población, cómo les vamos a pedir que gestionen una crisis con competencia?

Citar
Claro, porque "vendra la OTAN y lo hara todo por ti",

A ver, si yo tengo gallinas quiero que sean mansas y pongan huevos, punto, no quiero que sean ariscas, peleonas y con espuelas y que escondan los huevos en el campo. Y si tengo vacas, las quiero sin cuernos y no unas fieras asesinas. Pues a nosotros nos pasa lo mismo, se nos ha quitado la capacidad de desarrollar y defender nuestro país porque somos ganado, nos tienen poniendo copas en la costa y viendo series en Netflix y de las decisiones se encargan ellos. El enfoque es totalmente lógico... para nuestros amos anglosionistas, no para nosotros.

Citar
Pero en realidad mira lo que pasa con Italia: el enemigo China les envia mascaras gratis, y un pais de la OTAN la Republica Checa roba estas mascaras. El enemigo Rusia envia aviones, pero otro pais de la OTAN Polonia les prohibe entrar en su espacio aereo y por eso los aviones rusos deben dar una vuelta que te cagas por el sur, hacer escala en Sochi y llegar mas tarde, perdiendo valioso tiempo.

Yo en caso de Italia vetaria cualquier ayuda economica a estas ratas del Este de Europa cuando se pase la crisis.

Jajaja, difícil resumirlo mejor!  [x_00025]

Veremos las consecuencias de lo que está pasando, este es un punto de ruptura de la normalidad internacional y pueden pasar muchas cosas que en otras circunstancias serían imposibles. De hecho si EEUU usa la situación para eximirse de sus compromisos internacionales, lo mismo puede recibir de vuelta, para empezar, de la UE. En Italia no les faltan ganas de mandar las sanciones antirrusas a la mierda, y después del trato que reciben de Occidente, defenderlas se va a poner muy complicado políticamente.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 24 Marzo 2020, 17:34:51
Entrevista con el director del principal hospital en Moscú encargado del tratamiento del COVID-19, dice algunas cosas interesantes:

https://www.rbth.com/lifestyle/331867-head-doctor-coronavirus-pandemic


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Marzo 2020, 18:16:04
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Para empezar demostraría una incompetencia espectacular. Pero qué se va a esperar de políticos profesionales? Su especialidad es mentir a la población, cómo les vamos a pedir que gestionen una crisis con competencia?

 [applause2] [applause2] [applause2]

Mira que los chinos pudieron desplegar hospitales provisionales en nada. Los chinos lo hicieron en secreto? No, todo el mundo hablaba de ello en los medios de comunicacion. Por que entonces en Europa no se ha desplegado ninguno? Aunque sean hispitales militares de campo? Pensaban que el virus no iba a llegar a Europa? En base a que lo pensaron? Por que no iba a llegar si no tomaron absolutamente ninguna medida preventiva?

Por lo que he visto, en España ponen a los enfermos en el suelo. Que pacha, que el ejercito español no disponen estos hospitales? Tiendas de campaña, o lo que sea? Como van a luchar en una guerra real entonces?

La UE tiene una enorme cantidad de recursos. Que le cuesta crear un ministerio de emergencias comun? Por que Rusia, teniendo mucho menos recursos, lo puede hacer y la UE no?

Citar
Pues a nosotros nos pasa lo mismo, se nos ha quitado la capacidad de desarrollar y defender nuestro país porque somos ganado

Exacto, demasiada confianza en algo virtual.

Citar
Veremos las consecuencias de lo que está pasando, este es un punto de ruptura de la normalidad internacional y pueden pasar muchas cosas que en otras circunstancias serían imposibles. De hecho si EEUU usa la situación para eximirse de sus compromisos internacionales, lo mismo puede recibir de vuelta, para empezar, de la UE. En Italia no les faltan ganas de mandar las sanciones antirrusas a la mierda, y después del trato que reciben de Occidente, defenderlas se va a poner muy complicado políticamente.

Asi es.

La Union Europea tendra que reconsiderar muchas cosas.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 24 Marzo 2020, 19:24:36
Estimado amigo Ramón

Citar
La Union Europea tendrá que reconsiderar muchas cosas.

Dudo mucho que lo haga, está muuuy enraizado el concepto q "vive hoy, ya vemos mañana" (versión libre de mi "cosecha")

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 24 Marzo 2020, 20:06:32

   Todo correcto... decís cosas muy acertadas. Se nota que mis enseñanzas no caen en saco roto  [x_00015]

   (https://cdni.rt.com/actualidad/public_images/2020.03/original/5e78a017e9ff713ac2031d7f.jpg)

   https://actualidad.rt.com/actualidad/347216-vacuna-rusa-coronavirus-pasa-primera-fase

   ---

  
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Es uno de los aspectos que distinguen países "de verdad", o sea, soberanos, de los de mentira o domesticados como nos pasa en Europa. Todo el mundo en España está quejándose de que nuestros gobiernos no están preparados, que no saben reaccionar ni organizar nada, que no hay planes de contingencia, ni suministros ni educación. Lo que pasa es que somos bichos domésticos que no tienen que preocuparse de estas cosas, igual que no tenemos industria de defensa ni un montón de otras cosas que siempre se han considerado imprescindibles. Rusia tiene industria farmacéutica, expertos militares en ataques biológicos, equipos de limpieza, tests de infección, capacidad de producir respiradores etc etc. Nosotros todo esto lo hemos abandonado y así nos van las cosas.


  Rusia tiene todo eso porque se lo dejó hecho por orden de quienes todos sabemos...  el yang (o el yin, elija según su gusto)

  Respecto a enseñar a los escolares procedimientos básicos de supervivencia me parece perfecto... mucho más util que una cantidad de imbecilidades que se les "administra" hoy... aunque tampoco hubiese estado mal que ya de mayorcitos les hubiesen enseñado a detectar "vendehumos". No que llegó el jorobado (el yin) y les vendió bien la burra, los gasearon con los "espejitos" occidentales: la democracia, la libertad y demás fruslerías y le quitaron el "oro y la plata" (el futuro asegurado: trabajo garantizado, servicios públicos, etc etc)

  ---

  Respecto a la inoperancia de "nuestros" chorizos, perdón, quise escribir políticos, es lógica, no están ahí para esto (organizar la vida colectiva para asegurar el bien común) sino justo para lo contrario (divide y venceras, desorganizar cualquier atisbo de colectivo que mire por el bien común en beneficio de capitalistas).

  ---

  Después de estas joyas de pensamiento me retiro "gustosamente" a mi osera... agur


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 24 Marzo 2020, 20:51:58


  https://cazadebunkers.wordpress.com/2020/03/21/pasteur-versus-bechamp-diez-mil-mentiras-pueden-ocultar-una-verdad/


  extraigo un poco:

 
Citar
Es interesante notar que hubiéramos heredado un mundo muy diferente, si aquellos que estaban a favor de Béchamp hubieran podido ofrecer algo rentable al entonces emergente negocio con la enfermedad. En vez de eso ellos decían: «Es la salud de la célula lo que es importante, no los gérmenes».

Hoy, los gérmenes son importantes y la salud de la célula es tan poco importante, que ninguna universidad está dedicada a eso, mientras que se están invirtiendo billones para aprender todo acerca de los gérmenes y en esto tenemos éxito; sin embargo, ni siquiera sabemos cómo describir la salud, excepto como la ausencia de la enfermedad. Un mundo verdaderamente confuso, que se mantiene deliberadamente de esa forma.

Los gérmenes causan enfermedades
Podríamos haber evitado epidemias modernas de enfermedades innecesarias, como cáncer, diabetes, enfermedades cardíacas, si tan sólo la civilización hubiese seguido a Bechamp en vez de a Pasteur.

El trabajo del biólogo francés Antoine Béchamp (1816-1908) demostró que la enfermedad causa gérmenes; Louis Pasteur, contemporáneo de Béchamp (y su ex-alumno), anunció que sus estudios probaron que los gérmenes causan enfermedad. Un hombre ha sido olvidado por la historia; el otro se considera el padre de la medicina moderna.

El trabajo de Pasteur, al contrario del realizado por su profesor, encantó a la emergente industria de los fármacos.


   No se si en este hilo o en otro, he leído recientemente algo así que "comer menos y hacer una actividad"... (LO BUSCO MEJOR... ... ...)

  torrestucar escribía en este hilo:
Hace años, charlando con un especialista q ya falleció hace tiempo, me comentaba  que ya quedó demostrado en las dos guerras mundiales (europeas), que la restricción alimenticia junto a una dosis de estres con motivación para superar la situación, había conducido a la casi desaparición de las enfermedades crónicas, básicamente.

   Eso es lo que la "comunidad fitness" (que como toda comunidad hay cada ente... y tambien hay gente valiosa) via "ampk" (basicamente ayunos, dejar que el aparato digestivo descanse y se autodepure...) si a eso le sumas dosis "adecuada" de estres (mejor yo lo llamo: actividad física y mental)...  CORRECTO para la mayoría de personas hoy día, que comen más de lo que necesitan y se mueven menos idem.
 
   (Tambien te digo que hay gente que sabe autolimitarse, disciplinarse, comiendo justo lo que necesitan y haciendo un poco de ejercicio fuerte. Yo mismo. Soy la hostia... ¡¡¡yo es que me como, me como!!!  [x_00014] [x_567567] :o ;D  )


   En el capitalismo todo es mercancía... y  si los dueños del mundo necesitan enfermar a la población para poder exprimirla y someterla mejor, no dude de que lo haran (lo hacen de hecho)

   [x_00071]

  Comunismo y plomo  [kalash] (no hay otra alternativa)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 24 Marzo 2020, 23:25:56

@ulomareen - 21 mar.

Patient 31 in South Korea is known to be responsible for the majority of Coronavirus cases in the country. How? She went to a church. The church members then went to a funeral and back to their families. Today almost 80% of the entire cases in the country can be traced to her.

( Se sabe que el paciente 31 en Corea del Sur es responsable de la mayoría de los casos de coronavirus en el país. ¿Cómo? Ella fue a una iglesia. Los miembros de la iglesia luego fueron a un funeral y volvieron con sus familias. Hoy casi el 80% de todos los casos en el país se pueden rastrear hasta ella.)



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 25 Marzo 2020, 00:49:02
Enorme operativo ruso en Italia. 14 IL-76 y un centenar de especialistas

@miladvisor - 2h

14 Russian Air Force Ilyushin Il-76 strategic airlifters
with ~100 military specialists, as well as diagnistic & disinfection equipment onboard arrived at the Italian Air Force's Pratica di Mare Air Base in the past 48 hours to assist in the fight against #coronavirus #Italy


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 25 Marzo 2020, 01:37:47
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Dudo mucho que lo haga, está muuuy enraizado el concepto q "vive hoy, ya vemos mañana" (versión libre de mi "cosecha")

Bueno, ellos mismos entonces  ;D

Pero vamos, si Rusia con su modesta economia puede mantener tropas (20.000 efectivos) de guerra radioactiva, quimica y bacteriologica, por que la UE siendo la primera economia no lo puede hacer? Por que Rusia puede mantener reservas de material para casos de desastres tecnologicos, y la UE no? Por que Rusia puede tener un ministerio de situaciones de emergencia y la UE no? Preguntas retoricas.  [kalash] Por lo mismo que la UE aun no ha podido crear un ejercito conjunto en todos estos años. Y porque no es rentable.

Salud.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 25 Marzo 2020, 01:38:45
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  Todo correcto... decís cosas muy acertadas. Se nota que mis enseñanzas no caen en saco roto  [x_00015]

Exacto.

Citar
Rusia tiene todo eso porque se lo dejó hecho por orden de quienes todos sabemos...  el yang (o el yin, elija según su gusto)

Tambien es cierto, como lo es tambien cierto que Ucrania heredo material aun mejor, pero mira donde esta Ucrania. Recogiendo fresas en Polonia.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 25 Marzo 2020, 17:08:42
https://www.youtube.com/watch?v=FgnTTgeVygw

Aqui se ve la maquinaria que forma parte esta columna

https://www.youtube.com/watch?v=NHkQkL7YHZA

Si se fijan, primero va 1 Gazel, luego 1 KamAZ, y esto es exactamente lo que forma parte del "COMPLEJO MODULAR MÓVIL MULTIFUNCIONAL PARA ANÁLISIS DE MATERIALES BIOLÓGICOS PATÓGENOS (AGENTES) Y APOYO A LA TOMA DE DECISIONES DE GRUPOS OPERATIVOS DEL MINISTERIO DE DEFENSA, MKA PBA "Sych".

En la web del fabricante hay una descripcion http://www.oaotranscom.ru/sych

(http://www.oaotranscom.ru/thumb/2/Mw76sqZxeQ9Zv9L2Yzu5dQ/580r450/d/sych1.jpg)

El sistema se compone de 4 vehiculos, 1 (Gazel) es el vehiculo de recooncimiento y otros 3 cumplen diferentes funciones para diferentes tipos de contaminacion, me imagino que por eso enviaron 1 y no 3 porque otras 2 funcioines no son necesarias.

Fotos y los dos primeros videos robados de aqui https://colonelcassad.livejournal.com/5736545.html

(https://pbs.twimg.com/media/ET84jaFX0AgDtVV?format=jpg&)

(https://pbs.twimg.com/media/ET84jaHXkAA9fyK?format=jpg&)

(https://pbs.twimg.com/media/ET84jaJWAAA8D27?format=jpg&)

(https://pbs.twimg.com/media/ET84jbAWsAA8XfG?format=jpg&)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 25 Marzo 2020, 17:15:20
Situacion en Rusia

За сутки поступило 23 пациента, выписано 54. Состоит на лечении 380, из них: с диагнозом пневмония 147, COVID-положительные 104, в ОРИТ 10 (на ИВЛ один COVID-негативный)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3338/93054.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3338/94823.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 25 Marzo 2020, 17:41:36
Los ucranianos estan vendiendo sus mascaras a España, minuto 1.29

https://www.youtube.com/watch?v=kxXCCz6BHhs

O sea, no se engañen, esto no es una ayuda, porque una ayuda es una cosa gratuita. Es un negocio.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 25 Marzo 2020, 17:53:38
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https://www.youtube.com/watch?v=FgnTTgeVygw

Aqui se ve la maquinaria que forma parte esta columna

Es un montón de equipo, normal que hayan fretado 15 aviones  [yes]

Citar
Situacion en Rusia

Perdón que me aproveche de los que sabéis ruso, se sabe cuántos contagios internos hay? Hasta ahora parecía que la gran mayoría son gente que vuelve de países afectados. Si hay muchos contagios internos, temas como el referéndum o las celebraciones del Día de la Victoria me parece que peligran...


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 25 Marzo 2020, 18:13:31
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Es un montón de equipo, normal que hayan fretado 15 aviones  [yes]

A ver si España pide ayuda tambien, porque si otros paises lo piden antes, a lo mejor los rusos ya no podran enviar nada porque tendran que cubrir sus propias necesidades. Pero por ahora pueden.

Citar
Perdón que me aproveche de los que sabéis ruso, se sabe cuántos contagios internos hay?

Segun el jefe medico, en las ultimas 24h:
- ingresaron 23 pacientes
- dados de alta 54 pacientes
- estan hospitalizados 380, de los cuales:
     - a los 147 se les ha diagnosticado neumonia
     - a los 104 se les ha diagnosticado COVID
     - etc

Citar
Hasta ahora parecía que la gran mayoría son gente que vuelve de países afectados.

Asi es, y hay que cerrar la frontera con Ucrania urgentemente, porque su medicina esta a nivel de la edad de piedra

(https://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/2260966/2260966_original.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 25 Marzo 2020, 18:28:52
https://actualidad.rt.com/actualidad/347529-vladimir-putin-habla-nacion-sobre-propagacion-coronavirus

Además, el mandatario ruso ha decidido que la próxima semana, del 28 de marzo al 5 de abril, no será laboral en todo el país, aunque se garantizará el cobro del salario. No obstante, todas las estructuras de soporte vital, incluidos el transporte, el Gobierno, las instituciones médicas, continuarán funcionando a pesar de esta medida.

"Estas vacaciones se proporcionan para reducir la velocidad de propagación de la enfermedad", ha explicado el presidente. "Hago un llamamiento a todos los ciudadanos del país […] por favor, no piensen: 'Esto no me afectará'. Puede afectarnos a todos", ha reiterado.


Putin ha destacado que hay que entender que debido a su ubicación geográfica Rusia no puede aislarse totalmente de la amenaza del covid-19.

"Cerca de nuestras fronteras se encuentran Estados que ya están seriamente afectados por la epidemia, y es objetivamente imposible bloquear completamente su penetración en nuestro país", aseveró.

Durante las últimas 24 horas, en Rusia se han registrado  163 nuevos casos de infección con coronavirus. De esta manera, la cifra total de contagios se ha elevado a 658.

En 55 regiones del país se han detectado casos positivos. Al mismo tiempo, el número de pacientes que se han recuperado ha ascendido a 29, mientras que 112.000 personas aún están en aislamiento, bajo observación médica.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 25 Marzo 2020, 19:53:11

https://colonelcassad.livejournal.com/5737320.html
25 de marzo, 18:25

Sobre el tema del modo de emergencia anunciado en Ucrania hoy, que será válido hasta al menos el 24 de abril.

Trabajo como médico de enfermedades infecciosas en un hospital en la región de Poltava, y el caos que está ocurriendo aquí ahora no se puede describir con palabras censuradas. Pero lo intentaré. En nuestro hospital solo hay un ventilador y funciona, por así decirlo, "según el estado de ánimo". Debido al coronavirus, nos prometieron comprar otro, pero hasta ahora, silencio. En cambio, se ordenó que al prescribir ventilación mecánica a pacientes con coronavirus grave, deberíamos dar prioridad a las personas menores de 60 años. Es decir, si tiene que elegir entre un chico de unos treinta años y una abuela, entonces los médicos estarán obligados a elegir un chico, y la abuela se quedará sin ventilación artificial. Y esto a pesar del hecho de que las personas mayores sufren tales enfermedades mucho más que los jóvenes, y es para ellos que el coronavirus representa una amenaza real. Todo esto fue motivado por el hecho de que era necesario salvar y poner rápidamente de pie principalmente a la población sin discapacidad, porque las personas de edad supuestamente todavía tienen pocas posibilidades de recuperación. Los viejos no eran necesarios.

En realidad, hay muy pocos dispositivos de ventilación en el país, los consumibles para ellos son aún menos. En algunos hospitales, están en la lista, pero de hecho, el dispositivo en sí ha estado inactivo durante mucho tiempo. En promedio, hay un dispositivo por hospital, en las grandes ciudades y centros administrativos, quizás más, en algunos hospitales rurales puede que no haya ninguno. ECMO en general solo se puede encontrar en algunas clínicas privadas y en un par de hospitales metropolitanos.

Para mí, en cuanto a la persona que hizo el juramento del médico de Ucrania, todo esto suena salvaje e inhumano. Yo mismo tengo padres mayores y también están en riesgo. En nuestro hospital, nadie apoya estas medidas, pero como empleados estatales, somos adictos y no podemos hacer nada. Tanto médicos como enfermeras: todos estamos listos para ayudar a los infectados, en la medida en que nuestras capacidades y fortaleza sean suficientes, pero esto no cancela los problemas de proporcionar a los hospitales incluso lo más necesario. Actualmente, en la mayoría de los hospitales no existe un equipo de protección personal adecuado (da miedo tocar los trajes de protección que nos enviaron). Hay una terrible escasez de medicamentos en el país para ayudar a las personas infectadas, y en caso de epidemia, no habrá suficientes medicamentos para todos. Francamente, Ucrania hoy no está lista para enfrentar la epidemia de coronavirus.

Por lo tanto, insto a todos los ciudadanos de Ucrania a estar atentos y tomar en serio la situación epidemiológica actual. Observe estrictamente las medidas preventivas, evite movimientos activos y lugares concurridos y, lo más importante, cuide a sus padres ancianos. Para las personas mayores, la infección es una amenaza mortal, y para el estado, su tratamiento, como puede ver, no tiene ningún interés. Cuida a tu familia, porque no hay nadie más con quien contar.

http://perevodika.ru/articles/1208416.html - zinc
https://times.com.ua/Blog/121443 - original en ucraniano

Con respecto a las comparaciones con Rusia, oficialmente hay 40 mil ventilaciones mecánicas en la Federación de Rusia, lo que debería ser suficiente en la primera etapa, pero puede no ser suficiente, con un brote más grave.
Para medicamentos, antisépticos y máscaras, se reconoce oficialmente un cierto déficit, que prometen eliminar pronto. Cómo se resolverán estos problemas en Ucrania es decididamente incomprensible.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 25 Marzo 2020, 21:19:55
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A ver si España pide ayuda tambien, porque si otros paises lo piden antes, a lo mejor los rusos ya no podran enviar nada porque tendran que cubrir sus propias necesidades. Pero por ahora pueden.

Segun el jefe medico, en las ultimas 24h:
- ingresaron 23 pacientes
- dados de alta 54 pacientes
- estan hospitalizados 380, de los cuales:
     - a los 147 se les ha diagnosticado neumonia
     - a los 104 se les ha diagnosticado COVID
     - etc

Asi es, y hay que cerrar la frontera con Ucrania urgentemente, porque su medicina esta a nivel de la edad de piedra

Gracias! Justo a lo que me refería era a saber si había datos de cuántos de los nuevos casos habían contraído la enfermedad en Rusia y cuántos en el extranjero. Si viene gente y se la detecta y aísla, se puede (más o menos) ralentizar el contagio, si los contagios internos ya están fuera de control no queda más remedio que cerrar el país, básicamente.

Veo que Putin ya ha dado la alarma y tomado medidas, vamos a ver la evolución de los casos en esta semana de vacaciones.

Por cierto, un artículo justo sobre lo que comentaba: el coronavirus como substituto de una guerra mundial:

https://www.stalkerzone.org/coronavirus-as-a-substitute-for-world-war/


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 26 Marzo 2020, 02:46:29
Ishchenko sobre el COVID-19 y sus efectos en la lucha geopolítica, muy bueno como siempre:

https://www.stalkerzone.org/the-end-of-an-empire/


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 26 Marzo 2020, 04:49:18
El discurso de Trompeta en boca del vice gobernador de Texas.
Más claro imposible


https://www.facebook.com/SpanishRevolution/videos/229894791747573/



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: zuhe en 26 Marzo 2020, 09:18:15
Saludos,

¿Cuáles son los 4 tratamientos que la OMS estudia para combatir la COVID-19?
Ver:
http://www.cubadebate.cu/noticias/2020/03/25/cuales-son-los-4-tratamientos-que-la-oms-estudia-para-combatir-el-covid-19/#.XnxQ1dnB-9f


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 26 Marzo 2020, 16:03:46
Refrito de noticias sobre el COVID-19 en relación a Rusia:

Impresiones del despliegue en Italia:

https://southfront.org/italians-were-dumbstruck-by-russian-specialists-speed/

Comentarios en Alemania de levantar las sanciones a Rusia con motivo de la pandemia:

https://vz.ru/news/2020/3/26/1030811.html

Preparaciones en Rusia para una posible explosión de los contagios:

https://ria.ru/20200326/1569160551.html

Cancelación de vuelos internacionales para contener el virus:

https://ria.ru/20200326/1569163936.html

182 casos nuevos en las últimas 24 h, aparentemente todos importados:

https://ria.ru/20200326/1569171702.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 26 Marzo 2020, 16:05:26
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El discurso de Trompeta en boca del vice gobernador de Texas.
Más claro imposible


https://www.facebook.com/SpanishRevolution/videos/229894791747573/

Estaremos encantados de que él de ejemplo y sea el primero en sacrificarse  [applause2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Marzo 2020, 16:25:00
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Gracias! Justo a lo que me refería era a saber si había datos de cuántos de los nuevos casos habían contraído la enfermedad en Rusia y cuántos en el extranjero.

Estos detalles no se dan, aunque seguramente se registran para el uso interno.

Citar
Si viene gente y se la detecta y aísla, se puede (más o menos) ralentizar el contagio, si los contagios internos ya están fuera de control no queda más remedio que cerrar el país, básicamente.

Hay que aislar primero paises como Ucrania, porque en este "pais" no se han tomado ningunas medidas y realmente no se sabe cuantos contagiados hay. He leido que los ucranianos cuando llegan se meten paracetamol o lo que sea para bajar la fiebre y asi engañar los controles sanitarios.

Citar
Veo que Putin ya ha dado la alarma y tomado medidas, vamos a ver la evolución de los casos en esta semana de vacaciones.

Es que hay que hacerlo. Esta mañana me meto en VK y veo fotos de una amiga que ahora esta haciendo una ruta por Jordania. Vamos, que se tomo las vacaciones en plena pandemia, con un par de cojones!

Citar
Comentarios en Alemania de levantar las sanciones a Rusia con motivo de la pandemia:

https://vz.ru/news/2020/3/26/1030811.html

No no no, eso no, las sanciones deben continuar. Cuando reconozcan Crimea y dejen de apoyar el ucrostan tal vez se podria negociar algo. Lo que hay que tener en cuenta es que las sanciones son mutuas. Y si los alemanes hablan de quitar las sanciones es porque las sanciones rusas joden a los alemanes.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Cubano en 26 Marzo 2020, 17:11:35
CUBA presta ayuda médica en 37 países con Covid-19

(https://insurgente.org/wp-content/uploads/2019/08/cuba-medicos-bandera-620x330.jpg)

https://insurgente.org/cuba-presta-ayuda-medica-en-37-paises-con-covid-19/


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 26 Marzo 2020, 18:14:16
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No no no, eso no, las sanciones deben continuar. Cuando reconozcan Crimea y dejen de apoyar el ucrostan tal vez se podria negociar algo. Lo que hay que tener en cuenta es que las sanciones son mutuas. Y si los alemanes hablan de quitar las sanciones es porque las sanciones rusas joden a los alemanes.

Salud.


Si señor!!
100% correcto.
El acuerdo DEBE ser integral

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 26 Marzo 2020, 18:18:08
A los chinos ya les llegó en hanta (el portador es ciertos tipos de ratas), solo les falta la especie del mosquito con el dengue desde sud America

https://mundo.sputniknews.com/salud/202003251090898011-primera-victima-mortal-en-china-por-el-hantavirus-es-igual-de-peligroso-que-el-coronavirus/

11:12 GMT 25.03.2020

En la provincia de Yunnan, un hombre se desmayó y murió mientras viajaba en un autobús. Al realizar las pruebas, los médicos le dieron positivo por hantavirus, informó el medio chino Global Times.

Otras 32 personas que se encontraban en el vehículo también fueron examinadas. Sin embargo, todavía se desconocen los resultados de las pruebas médicas.

El hantavirus presenta síntomas similares a los de una gripe: fiebre, escalofríos, náuseas y dolores musculares. Al igual que el coronavirus, puede provocar complicaciones respiratorias en los casos más graves.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Marzo 2020, 18:36:49
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Si señor!!
100% correcto.
El acuerdo DEBE ser integral

Amen!

En RPD estan desinfectando medios de transporte
https://youtu.be/SplL59FmP3U

Trolling del 99lv: Rusia propone ayuda a USA si es necesario  ;D

Focos de infeccion en USA

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1824/t56068.jpg)

Situacion en Rusia, 26 marzo:
https://youtu.be/k-RocVd2oRg

840 - total casos
+182 - casos nuevos en las ultimas 24h
    38 - se curaron
      2 - murieron
https://стопкоронавирус.рф/

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1824/61477.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Marzo 2020, 18:37:29
Reino Unido

(https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/03/26/00/26412938-0-image-a-18_1585181767938.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Marzo 2020, 18:44:29
(https://miro.medium.com/max/2000/0*XJACAFpCILmuXbCh.png)

Construyendo un hospital provisional, Rusia

https://www.youtube.com/watch?v=d1mEikZ9tSM


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 26 Marzo 2020, 20:22:57
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Estos detalles no se dan, aunque seguramente se registran para el uso interno.

He visto algunas menciones al origen de los contagios, es un tema crítico: si todos los enfermos vienen de fuera y tú los detectas o aíslas, pues no tiene que haber contagio y tú puedes seguir como hasta ahora. Si ya se están infectando internamente te toca pararlo todo como el resto de países. Deben estar con miedo de que está pasando esto, porque ya han decretado medidas bastante radicales.

Citar
Hay que aislar primero paises como Ucrania, porque en este "pais" no se han tomado ningunas medidas y realmente no se sabe cuantos contagiados hay. He leido que los ucranianos cuando llegan se meten paracetamol o lo que sea para bajar la fiebre y asi engañar los controles sanitarios.

Cuando hay países fuera de control como Ucrania hay que cerrar, sin duda. La gente de Donbass está autorizada a entrar, gesto humanitario pero quizás no es el momento o hay que hacerlo con unas restricciones enormes.

Citar
Es que hay que hacerlo. Esta mañana me meto en VK y veo fotos de una amiga que ahora esta haciendo una ruta por Jordania. Vamos, que se tomo las vacaciones en plena pandemia, con un par de cojones!

Si en tu país hay tests y funcionan, todavía se podría resolver. La gente lo ha estado haciendo en España y aquí no hay ni mascarillas para los médicos...

Citar
No no no, eso no, las sanciones deben continuar. Cuando reconozcan Crimea y dejen de apoyar el ucrostan tal vez se podria negociar algo. Lo que hay que tener en cuenta es que las sanciones son mutuas. Y si los alemanes hablan de quitar las sanciones es porque las sanciones rusas joden a los alemanes.

Jajaja claro! Bueno, lo que me refería era a los intentos de giro político en Alemania. Y claro, cuando las sanciones se cancelen, tendrá que ser en un momento en que a Rusia le interese, no solo cuando le venga bien a Europa. De todos modos, Rusia transigirá aquí, porque su principal activo es su red de alianzas, y robarle Alemania a EEUU sería el hachazo definitivo a la OTAN, en palabras de los mismos yankis.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 27 Marzo 2020, 00:26:18
Citar
He visto algunas menciones al origen de los contagios, es un tema crítico: si todos los enfermos vienen de fuera

Claro, porque el virus aparecio en diversas partes del mundo en secuencia, comenzando por China. Entonces esta propagacion se debe a viajeros.

Si hubiera aparecido simultaneamente en muchos paises, entonces se podria hablar con 100% de probabilidad de que fue intencionado.

Citar
Cuando hay países fuera de control como Ucrania hay que cerrar, sin duda. La gente de Donbass está autorizada a entrar, gesto humanitario pero quizás no es el momento o hay que hacerlo con unas restricciones enormes.

En Donbass se estan tomando bastantes medidas, ya no es Ucrania  ;D

Citar
Si en tu país hay tests y funcionan, todavía se podría resolver.

Es rusa de Rusia profunda.

Citar
Bueno, lo que me refería era a los intentos de giro político en Alemania.

Pues Alemania ahora tiene una perfecta oportunidad de reconocer Crimea  ;D

Salud!


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 27 Marzo 2020, 00:37:34
(https://elsol-compress.s3-accelerate.amazonaws.com/files/1585221844247aviso-consorcio.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 27 Marzo 2020, 00:40:04
En Rusia las noticias ahora se hacen desde casa

https://vk.com/video-53474_456246686

La construccion de un hospital provisional en Rusia. En España o Italia no se podia haber hecho lo mismo?

https://youtu.be/ht6DDFQnWnY

Rusos haciendo check-in en un hotel italiano

https://youtu.be/gCTA-uysQtA

Belgrado (Serbia) pide ayuda a Rusia. Aqui maricon el ultimo.

https://tass.ru/obschestvo/8091653

En las ultimas 24 en Italia mueren 683 personas. España supera a China en numero de victimas. "8 de marzo no cancelaron la manifestacion de feministas, eso son 150.000 personas".

https://youtu.be/lcKPi0k7QTE





Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 27 Marzo 2020, 01:18:20
Acá hay una entrevista a una médica argentina que vive en Nueva York y cuenta como se fue dando la epidemia.
Por lo que dice, en USA van a haber bastantes casos, porque no pusieron la cuarentena a tiempo.

Coronavirus en Nueva York: la médica argentina que atendió decenas de casos y se contagió

Victoria Moreno trabaja en un hospital de esa ciudad. Vio una cantidad de pacientes con síntomas del Covid-19 cuando todavía no se hacían los tests. Su marido y su hija también se recuperan del virus.

https://www.clarin.com/mundo/coronavirus-nueva-york-medica-argentina-atendio-decenas-casos-contagio_0_cf4n67YV8.html

 [yes]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 27 Marzo 2020, 01:24:29
Otro tema que están comentando los giles, es sobre el "peligro" de los médicos cubanos que vengan a la Argentina, ya que "son militantes comunistas."

No es un chiste, es lo que ponen muchos salames.


 [yes]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 27 Marzo 2020, 01:28:26
Algunas publicaciones de Twitter:

(https://pbs.twimg.com/media/ET_WZAGWAAA0k-0?format=jpg&name=900x900)

(https://pbs.twimg.com/media/ET63A9ZWkAICLPl?format=jpg&name=medium)

 :o


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 27 Marzo 2020, 01:29:52
Eduardo Feinmann contra los médicos cubanos que vendrían a la Argentina: "Les tengo miedo, pueden transformarse en espías"

¿Hace falta que traigamos médicos cubanos ?", se preguntó esta mañana Eduardo Feinmann durante su programa Alguien tiene que decirlo por radio Rivadavia, mientras conversaba con el doctor Claudio Zin sobre los 4 mil estudiantes de medicina argentinos inscriptos como voluntarios para colaborar en la lucha contra el coronavirus.

"¿No sé dónde vamos a poner a los médicos cubanos? No me queda claro cómo es la historia. ¿Es cierto lo de los médicos cubanos? Lo leí en los diarios", se preguntó el conductor, y consideró: "Yo calculo que lo debe haber arreglado la señora Cristina Fernández de Kirchner en Cuba, ¿no? Pensando que ahí están los mejores médicos. ¿Hace falta que traigamos médicos cubanos?", insistió.

"No lo sé, porque me faltan datos del sistema de salud argentino, pero si vienen a colaborar, bienvenidos sean ", respondió el ex ministro de salud bonaerense.

"Yo les tengo miedo, te digo sinceramente, les tengo miedo. Porque a veces esos médicos se transforman en espías , como en Venezuela, es medio complicado, pero bueno, hagan lo que quieran", afirmó Feinmann.

"Eso es una posibilidad", dijo Zin en relación al espionaje de los médicos cubanos, y amplió: "No lo tuve en cuenta, pero sirven para trabajar en territorio. Tienen una concepción de la medicina social bastante más desarrollada que los argentinos, motivo por el cual en principio sirven, pero si vienen a espiar o no, esa es otra historia", concluyó el médico.

https://www.lanacion.com.ar/espectaculos/eduardo-feinmann-medicos-cubanos-vendrian-argentina-les-nid2346794

 [yes]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 27 Marzo 2020, 05:11:21
https://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com/2020/03/italia-alza-la-bandera-china-y.html

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JUEVES, 26 DE MARZO DE 2020
Italia alza la bandera china y descuelga la de la Unión Europea

La imagen está tomada en Italia a la entrada de un hotel, pero se repite en toda la península: la bandera de la República Popular de China empieza a ondear por todas partes en señal de agradecimiento hacia uno de los pocos países que les han prestado apoyo sanitario.

Muchas personas están retirando la bandera de la Unión Europea de los lugares públicos, e incluso algunos funcionarios la queman antes de reemplazarla por la bandera de la República Popular China.

Las redes sociales también han mostrado imágenes de los camiones del ejército ruso entrando en Roma después de recorrer toda Europa para transportar material sanitario.

Los aviones rusos que acarrean equipo sanitario han tenido que recorrer 2.500 kilómetros para llegar al aeropuerto de la capital italiana porque la OTAN ordenó a Polonia que no autorizara que los aviones rusos sobrevolaran su espacio aéreo, ni siquiera para llevar medicinas.

Los que parecían enemigos tratan de ayudar y los que parecían amigos tratan de sabotear.

Italia quiso ser la puerta de entrada del gas ruso al sur de Europa y no le dejaron.

Italia quiso incorporarse a la Ruta de la Seda y tampoco ha podido. Marco Polo ha muerto. Lo que fue posible en el siglo XIV, en plena Edad Media, no es posible 700 años después.

RIP. Se acabó. La Unión Europea es uno de los grandes cadáveres provocados por el coronavirus. Los italianos de todas las tendencias políticas e ideológicas rechazan absolutamente cualquier vínculo con Bruselas.

Nada volverá a ser igual en Italia. Estados Unidos desató el fantasma del coronavirus dentro de su guerra económica contra China y todo se ha vuelto en su contra.

Los imperialistas estadounidenses saben que la situación política en la península italiana se torna similar a la del período posterior a la Segunda Guerra Mundial, de 1945 a 1955, cuando los comunistas casi se convirtieron en una de las principales fuerzas políticas de Italia y obligaron a la CIA a manipular las elecciones y desestabilizar permanentemente el sistema político italiano
Publicado por Movimiento Político de Resistencia


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 27 Marzo 2020, 13:12:05
Martyanov sobre la ayuda que Ucrania solicita a Rusia contra el COVID-19: mejor construir un muro en la frontera  [grin2]

http://smoothiex12.blogspot.com/2020/03/are-you-fvcking-kidding-me.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 27 Marzo 2020, 14:29:25
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Martyanov sobre la ayuda que Ucrania solicita a Rusia contra el COVID-19: mejor construir un muro en la frontera  [grin2]

http://smoothiex12.blogspot.com/2020/03/are-you-fvcking-kidding-me.html

Gran articulo, esta currao! Me quedo con esta frase:

Citar
Russia needs to get busy building cordon sanitaire around this shithole, and close borders for most of those lunatics.

Bravo! Añado:

- campos de minas
- lanzallamas automaticos cada 20 metros
- zanjas con cocodrilos a lo largo de toda la frontera
- excavadoras ambulantes no tripuladas patrullando la zona y disparando con cañones y ametralladoras de gran calibre a todo lo que se mueve

Alguien todavia quiere reconstruir a la URSS? Con estos ucranianos?



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 27 Marzo 2020, 17:21:16
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Bravo! Añado:

- campos de minas
- lanzallamas automaticos cada 20 metros
- zanjas con cocodrilos a lo largo de toda la frontera
- excavadoras ambulantes no tripuladas patrullando la zona y disparando con cañones y ametralladoras de gran calibre a todo lo que se mueve

 [rofl] [rofl] [rofl]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 27 Marzo 2020, 17:44:53
Rusos en Italia
https://www.youtube.com/watch?v=lOItFkfoUY4
https://www.youtube.com/watch?v=ERx5NO4krjg
https://www.youtube.com/watch?v=JrrEgqMx5qI

Manobras en Rusia
https://www.youtube.com/watch?v=nSYUwHZhEKY
https://www.youtube.com/watch?v=o6AYRYWyS_0
https://www.youtube.com/watch?v=NVMbq3pPnrM

Despliegue de un hospital militar de campo en Rusia
https://www.youtube.com/watch?v=tKEj4joBDrM

La construccion de un hospital provisional en Rusia
https://www.youtube.com/watch?v=GEcMRWdUxbg

Ucranianos en la frontera con Polonia
https://www.youtube.com/watch?v=NiraSTSGXJY
https://www.youtube.com/watch?v=7fOAeHnlypM

Boris infectado
https://youtu.be/fectT_PsAYI

España
https://english.elpais.com/society/2020-03-27/spain-records-highest-daily-rise-in-coronavirus-deaths-with-769-fatalities.html
Spain records highest daily rise in coronavirus deaths with 769 fatalities
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/37316.jpg)

Video
https://www.youtube.com/watch?v=K_TSEcV8ayk


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 28 Marzo 2020, 00:28:38
Cuba y la pandemia

Twitt del departamento de estado USA, "preocupado" x los trabajadores sanitarios cubanos q van al exterior . Un tomada de pelo en toda linea

@StateDRL - 24 mar.
#Cuba offers its international medical missions to those afflicted with #COVIDー19 only to make up the money it lost when countries stopped participating in the abusive program. Host countries seeking Cuba’s help for #COVIDー19 should scrutinize agreements and end labor abuses.

Para los que no tienen tiempo de pasar el texto x el traductor:
#Cuba ofrece sus misiones médicas internacionales a los afectados con #COVID ー 19 solo para recuperar el dinero que perdió cuando los países dejaron de participar en el programa abusivo. Los países anfitriones que buscan la ayuda de Cuba para #COVID ー 19 deberían analizar los acuerdos y poner fin a los abusos laborales.


Artículo de la CNN referido a este twitt y otros aspectos de las acciones cubanas en este situación:

https://edition.cnn.com/2020/03/26/world/cuba-coronavirus-medical-help-intl/index.html

Después de que se descubrieran los primeros casos de coronavirus en Cuba el 11 de marzo en tres turistas italianos que visitaban la ciudad colonial de Trinidad, el gobierno envió a miles de trabajadores de salud cubanos, incluidos estudiantes de medicina, a cruzar la isla de puerta en puerta para buscarlos. personas que padecen enfermedades respiratorias que podrían ser el coronavirus.

Pronto todos los recursos del gobierno se centraron en la pandemia. Actualmente, Cuba tiene 57 casos confirmados con 1,479 personas hospitalizadas y monitoreadas por síntomas del coronavirus.



A principios de este mes, el gobierno también dio el paso inusual de ofrecer ayuda a un crucero británico con al menos cinco casos confirmados de coronavirus a bordo y docenas más de personas que sufren síntomas similares a la gripe. Varias otras islas, incluidas las Bahamas y Barbados, ya habían rechazado el crucero.

El MS Braemar atracó en el Puerto de Mariel, sitio del levantamiento de botes de refugiados que huían de la isla a los EE. UU. En 1980, y los trabajadores de salud cubanos llevaron a cabo la operación arriesgada y de un día de duración para transportar a más de 600 pasajeros de cruceros desde el puerto, para partir desde el aeropuerto de La Habana, donde esperaban cuatro aviones charter a Inglaterra.

"Estoy muy agradecido con el gobierno cubano por permitir que esta operación avance", dijo Antony Stokes, embajador del Reino Unido en Cuba, el día que llegó el Braemar.




Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Marzo 2020, 00:36:07
Rusos en Bergamo, Italia
https://youtu.be/ilMSApkQ-oo
https://www.youtube.com/watch?v=g7q8R8kBcXk
https://youtu.be/BhXEhgVfoWs

Ejercito en Paris
https://www.youtube.com/watch?v=JGXqgs2FHRo

India
https://www.youtube.com/watch?v=gXsA0txypsE

En Rusia construyen 16 hospitales militares de campo
https://youtu.be/mjeIJnkpw8w


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 28 Marzo 2020, 00:57:43
 [applause] [applause] [applause] [applause]

Citar
En Rusia construyen 16 hospitales militares de campo
https://youtu.be/mjeIJnkpw8w


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 28 Marzo 2020, 01:12:43
USA va a tener q aceptar la entrada de las tropas sanitarias rusas para recibir ayuda  [x_00058] [x_00058] [x_00061] [x_00061] [x_00061]

https://www.infobae.com/america/eeuu/2020/03/27/coronavirus-en-eeuu-record-de-345-muertos-y-cerca-de-18000-nuevos-casos-en-las-utlimas-24-horas/

Coronavirus en EEUU: récord de 345 muertos y cerca de 18.000 nuevos casos en las útlimas 24 horas

El país concentra actualmente la mayor cantidad de enfermos del mundo, con 94.238 casos positivos
27 de marzo de 2020
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 28 Marzo 2020, 01:15:50
El Brasil de Bolsudo, en el rumbo de USA de Trompeta

https://www.infobae.com/america/america-latina/2020/03/27/brasil-no-puede-parar-jair-bolsonaro-promueve-una-campana-contra-la-cuarentena-por-el-coronavirus/

“Brasil no puede parar”: Jair Bolsonaro promueve una campaña contra la cuarentena por el coronavirus

El mandatario y su hijo Flavio han apelado a las redes sociales y a las comunicaciones oficiales para presionar a los gobernadores por la reapertura de comercios y escuelas, además de atacar a los medios de comunicación. “La salud en segundo lugar”, es una de las frases
27 de marzo de 2020
*
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*


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 28 Marzo 2020, 02:06:37
Decididamente, las tropas rusas a USA. Está fuera de control y Trompeta pide ayuda a GM y Ford [x_00058] [x_00061]

@ynms79797979 - 32min
Trump calls on General Motors and Ford to manufacture artificial respirators "immediately"

US President Donald Trump called on General Motors and Ford to start producing artificial respirators immediately, in quantities needed by the health sector to tackle the Corona virus.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 28 Marzo 2020, 02:11:18
Y a GB tambien. el Hijo de John y Carlitos, enfermo. . .ahora BINGO!!

@ynms79797979 - 33min

Queen Elizabeth of England's second test for the corona virus is positive

PD:
Aparente es más un rumor que corre de boca en boca entre la población, que aun carece de confirmación oficial.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 28 Marzo 2020, 05:13:55

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20203272247-Iuzyd.html
Egor Levin 22:47 27/03/2020

Los dispositivos se crearon en una semana gracias al trabajo en equipo de varias instituciones a la vez.

Los primeros prototipos de dispositivos para la ventilación artificial de los pulmones aparecieron en Rusia, capaces de ayudar a varios pacientes a la vez. Esto fue informado por el jefe de la Agencia Federal de Biomedicina Veronika Skvortsova.

"Esta semana, gracias al trabajo en equipo de las instituciones de la Agencia Biomédica Federal, principalmente el Centro Burnazyan y la corporación estatal Rostec, la corporación Schwabe, logramos crear dispositivos experimentales que pueden ventilar de dos a cuatro pacientes en pocos días". - Skvortsova dijo en el aire de "Channel One".
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 28 Marzo 2020, 12:36:59
Siete prototipos de vacunas han sido preparados en Rusia:

https://geopolitics.news/euroasia/7-anti-covid-vaccine-prototypes-developed-by-russias-medical-biological-agency/


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Marzo 2020, 18:30:47
En España las cosas empeoran
https://www.youtube.com/watch?v=JFJDSVeWwI0&feature=emb_err_watch_on_yt

El coronavirus se divide en subtipos. En China parte de los recuperados vuelven a infectarse debido a mutaciones del virus
https://www.youtube.com/watch?v=7a-3kQznKbA

Ucranianos en la frontera
https://www.youtube.com/watch?v=CFBvHhCOiUk
https://www.youtube.com/watch?v=CQvVgo91Fac

Hospital provisional en Rusia
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/03/830c63dd4bb3f871150f07e9c86687b4.jpg)

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/03/618190cbdf22868a90e1400c2bc3016e.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=DVBZSB8SrLs


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 28 Marzo 2020, 18:40:04
Buenísimo artículo de Ishchenko sobre el discurso de Putin acerca del COVID-19 y los puntales de la estrategia rusa para combatirlo en el marco de la nueva guerra fría:

https://www.stalkerzone.org/putins-address-three-sources-three-elements/

Plan B para el desfile del regimiento inmortal:

https://radiosputnik.ria.ru/20200327/1569268444.html

Alarmas en Occidente sobre un posible cambio de paradigma económico mundial debido al virus:

https://finance.yahoo.com/news/coronavirus-war-bretton-woods-style-130000284.html

Un posible tratamiento en estudio en Rusia:

https://sputniknews.com/russia/202003281078741568-russian-federal-biomedical-agency-presents-drug-to-treat-covid-19/

Monitorización y tests a gran escala de población sospechosa para mantener el brote bajo control:

https://tass.com/russia/1136925


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 28 Marzo 2020, 18:56:25

https://www.elmundo.es/economia/2020/03/28/5e7e658ffdddff83308b45f2.html
El Gobierno decidió vetar los despidos tras ser desbordado por el paso de dos millones de trabajadores al paro en 10 días

CÉSAR URRUTIA
Madrid
Actualizado Sábado, 28 marzo 2020 - 11:20

Las regulaciones masivas de empleo desbordan a Trabajo tan solo 10 días después de lanzar la mayor batería de medidas laborales de la democracia. Prohíbe desde hoy que las empresas ejecuten cualquier tipo de despido por el coronavirus que ha paralizado la economía.
*
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*


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Marzo 2020, 22:31:42
Citar
Plan B para el desfile del regimiento inmortal:

Deberian prohibir todo tipo de actividades, sobre todo las que son poco controladas como es el caso.

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/90851.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Marzo 2020, 22:33:22
Como preparar el anticeptico en casa. De nuevo, el problema es que se requiere el alcohol etilico, cosa que no hay en venta en Europa.

Aparte, pienso que se podria usar disolventes como acetona, gasolina, etc.

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/17545.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Marzo 2020, 22:34:51
Estadisticas que se actualizan

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Milano hoy

https://www.youtube.com/watch?v=zrcZoF5ShA8

Testimonio de una medica hablando en ruso desde Nueva York
https://www.youtube.com/watch?v=B3uvS7reSds

Dicen que de la base rusa de la Flota del Paficico salieron simultaneamente 18 buques de guerra

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/11575.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 29 Marzo 2020, 01:06:58
Nuevo centro en Moscu especialmente destinado a Coronavirus, es para 1300 camas

https://sdelanounas.ru/blogs/131453/

(https://sdelanounas.ru/i/a/w/1/aW1nLnJvc2JhbHQucnUvcGhvdG9iYW5rLzAvNi83LzEvMmtMd0Q0eTktNTgwLmpwZz9fX2lkPTEzMTQ1Mw==.jpg)

Y otro mas

https://sdelanounas.ru/blogs/131375/

(https://sdelanounas.ru/i/a/w/1/aW1hZ2VzLmFpZi5ydS8wMTcvNDQzL2VmOGYyMWNjN2U3ZDJmNWYxOWI0Zjg3NDlkMzFjZDg3LmpwZz9fX2lkPTEzMTM3NQ==.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 29 Marzo 2020, 11:51:43
Como fabricar una mascarilla en poco tiempo

https://youtu.be/Ewi9Yc-fvis

Otro modelo

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1459/91848.jpg)

Yekaterinburgo, practicas en un centro de expo

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3338/t66975.jpg)

Evlucion del vuris

(https://ic.pics.livejournal.com/uncle_doc/12166216/443588/443588_original.png)

Estadisticas mundiales

(https://i.imgur.com/xIDtBbM.png)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 29 Marzo 2020, 20:14:17
Se trata de un tratamiento médico, así q no puedo dar ninguna certeza sobre l tema. Pero considerando la situación, creo vale compartir

@DougDeibele - 27 mar.
My out-patient treatment regimen:

1.  Hydroxychloroquine 200mg twice a day for 5 days
2.  Azithromycin 500mg once a day for 5 days
3.  Zinc sulfate 220mg daily
We treated 500 patients in New York with above regimen  ZERO deaths, ZERO hospitalizations.
https://docs.google.com/document/d/1Se

PD:
el documento citado al final, no existe el archivo

PD2
Este en realidad reproduce en texto de otro dr que es quien en verdad aplica el tratamiento:

 Dr. Vladimir Zelenko.
(https://pbs.twimg.com/media/EUPkV9qU0AYy7M0?format=png&name=large)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 29 Marzo 2020, 23:08:17
ventilador mecánico de urgencia y bajo costo, en desarrollo en el MIT

https://e-vent.mit.edu/

Proyecto de ventilación de emergencia del MIT (E-Vent)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 30 Marzo 2020, 16:28:36
Ucrania, aprovechando el coronavirus para chantajear un poco más de dinero:

https://ria.ru/20200329/1569323557.html

Amenazan quiebra si no les dan 10.000 millones en breve [yes2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 30 Marzo 2020, 20:54:06
https://www.youtube.com/watch?v=8rxY2MCeH8s
https://www.youtube.com/watch?v=B9hs1gul4hs
https://www.youtube.com/watch?v=bb5Vb0fIdM4


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 30 Marzo 2020, 21:01:28
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
https://www.youtube.com/watch?v=8rxY2MCeH8s
https://www.youtube.com/watch?v=B9hs1gul4hs
https://www.youtube.com/watch?v=bb5Vb0fIdM4


  Lo que tienen que fumigar y no precisamente con desinfectantes son los parlamentos correspondiente (en España: Congreso, Senado, Zarzuela, Moncloa, Audiencia Nacional, Tribunal Constitucional y Supremo, los 17 parlamentos autonómicos y los centros de mando donde se reune la cúpula militar...  estos son los verdaderos parásitos...)

  Esta tarde como estaba bastante despejado me he visto "Contagio", no es broma, con dos cojones... buena pelicula... el final me ha recordado el siguiente artículo que he leido estos días:

  https://insurgente.org/carlo-frabetti-la-verdadera-pandemia/


  Venga camaradas  [yes] 


 


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 30 Marzo 2020, 22:23:15
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Ucrania, aprovechando el coronavirus para chantajear un poco más de dinero:

https://ria.ru/20200329/1569323557.html

Amenazan quiebra si no les dan 10.000 millones en breve [yes2]

https://colonelcassad.livejournal.com/5750120.html

Zelensky entiende que Ucrania necesita dinero, de lo contrario tendrá que declarar el incumplimiento como un evento realizado, pero también se da cuenta de que la adopción de estas iniciativas legislativas amenaza al país con una crisis política interna a largo plazo. Y es por eso que no quiere ser responsable solo de estas decisiones.

"Ahora es tu turno, queridos Diputados del Pueblo. Mañana toda la responsabilidad recae sobre tus hombros. Mañana el pueblo de Ucrania verá claramente si estás listo para defender sus intereses. Y aunque mañana todos estarán enmascarados, la gente entenderá quién es quién. La sociedad entenderá "Ustedes son servidores de las personas o servidores de otros intereses", este discurso de Zelensky se puede ingresar en los libros de texto de historia como un ejemplo cualitativo de trasladar la responsabilidad de sus iniciativas sobre los hombros de los representantes de las personas.

Estoy seguro de que hoy, durante una reunión extraordinaria de la Rada Suprema, "bajo la presión de las circunstancias", los diputados del pueblo tomarán una "decisión difícil" y respaldarán los proyectos de ley que el FMI insiste tan insistentemente en adoptar. Será aceptado colectivamente, habiendo asumido la responsabilidad de la venta adicional del estado, que, a pesar de toda la "independencia" del gobierno ucraniano, se mantendrá bajo el estricto control del Fondo Monetario Internacional.

Es de destacar que en una nueva era, que estará marcada por defecto o al comienzo de la venta de los últimos activos del estado, Ucrania entrará sin dos ministros. El ministro de Salud, Ilya Emets, y el ministro de Finanzas, Igor Umansky, después de haber pasado solo un mes con sus carteras, renunciaron el domingo. Aparentemente, se dieron cuenta de la mala historia en la que fueron arrastrados y decidieron escapar de un barco que se hundía, mientras que todavía hay una oportunidad para esto.

Alexey Zotiev




Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 31 Marzo 2020, 01:39:47
Todo esto se llama "ucraniedad".

Ucraniedad significa que todo el mundo debe a Ucrania (por alguna razon desconocida) porque los ucranianos son especiales (por alguna razon desconocida).


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 31 Marzo 2020, 03:28:59
El IMF por supuesto dispuesto a ayudar, si Ucrania vende su tierra y hace otro par de ajustes para que no les quede ni una molécula de soberanía:

https://topwar.ru/169529-mvf-gotov-vydelit-ukraine-pomosch-v-obmen-na-otkrytie-rynka-zemli.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 31 Marzo 2020, 03:42:44
Putin está aprovechando elCOVID-19 para meterles un meneo a los que se llevan el dinero a paraísos fiscales  y a los que tienen más de un millón en el banco  [applause2]

https://www.zerohedge.com/geopolitical/putin-says-rich-must-pay-covid-19-chaos



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 31 Marzo 2020, 12:45:25
Puede ser importante: el INSTEX, el mecanismo que se había ideado en Europa para puentear las sanciones a Irán con motivo del JCPOA, ha sido usado por primera vez, para mandar medicinas contra el COVID-19:

https://twitter.com/AuswaertigesAmt/status/1244902038296821760

Teniendo en cuenta que el acuerdo se firmó en 2015, es bastante obvio que han estado mano sobre mano cinco años, hasta que ha llegado la crisis y se han asustado. Habrá que seguir los acontecimientos, estará Europa finalmente empezando a usar el cerebro?



El Primer Ministro de la Autoridad Palestina acusa al ejército israelí de estar extendiendo el coronavirus de forma deliberada:

https://www.ynetnews.com/article/BksEq0008I


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 31 Marzo 2020, 21:31:46
Otro hospital en las afueras de Moscu
https://www.youtube.com/watch?v=jhMXonc6DRU

Rusia manda un avion a USA lleno de material
https://www.youtube.com/watch?v=cSINg7TO6T4

Lista de farmacos que ayuda a curarse
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3640/18754.jpg)
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3640/18754.jpg)

Algo de estadisticas

(https://images2.imagebam.com/0b/6c/0f/6715131338632051.JPG)

(https://images2.imagebam.com/e3/4d/d6/0d82a01338632055.JPG)

Situacion en USA
https://www.youtube.com/watch?v=Zp9-0b0wgTU

Rusos en Italia
https://www.youtube.com/watch?v=BV8ZELQSAN4
https://www.youtube.com/watch?v=-_fg0mT8fPw
https://www.youtube.com/watch?v=rmeLI8bCkMM
https://www.youtube.com/watch?v=LhbyZF9o_xA
https://www.youtube.com/watch?v=tmryo-yDig8
https://www.youtube.com/watch?v=6SmLiErM7jk


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 31 Marzo 2020, 22:22:56

gran amigo Ramon

Citar
Rusia manda un avion a USA lleno de material
https://www.youtube.com/watch?v=cSINg7TO6T4

Esta noticia, que ya había leído, no me cabe en la cabeza
No tengo modo de encontrarle sentido alguno

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 31 Marzo 2020, 22:27:17
Mientras hace esto

Citar
Rusia manda un avion a USA lleno de material
https://www.youtube.com/watch?v=cSINg7TO6T4

Está ocurriendo esto desde hace varios años

https://mundo.sputniknews.com/rusia/202003291090943168-rusia-espera-explicacion-de-eeuu-sobre-los-laboratorios-secretos-cerca-de-sus-fronteras/
14:45 GMT 29.03.2020(actualizada a las 16:53 GMT 29.03.2020)

MOSCÚ (Sputnik) — Rusia espera que el Gobierno estadounidense aclare el objetivo de sus laboratorios secretos situados en países limítrofes con Rusia y China, en lugar de promover una campaña propagandística en torno a la pandemia de coronavirus, sostuvo una fuente diplomática.

"Sería bueno que aclararan el propósito de sus laboratorios situados cerca de Rusia y China, en vez de realizar juegos propagandísticos sobre el coronavirus", dijo la fuente a la prensa.

Según el diplomático, el Pentágono financia los trabajos secretos que se llevan a cabo en esos laboratorios ubicados en países del Cáucaso y Asia Central
*
*
*


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Stalinizator en 01 Abril 2020, 13:02:05
https://youtu.be/ZOWk-ZTGQ4k
https://youtu.be/wlrE81qpyHI

Ayuda de Russia a yankeelandia

https://youtu.be/Dnw74YyFJFU

Todos los países de la CEI piden ayuda a Rusia, a excepción de Ukrania y Turkmenia.

https://peremogi.livejournal.com/50715632.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 01 Abril 2020, 14:53:31
Cheliabinsk, Rusia, desinfectando calles
https://www.youtube.com/watch?v=llsKrlYE-Ik
https://www.youtube.com/watch?v=eoFNiGOfDRs
https://www.youtube.com/watch?v=IkKGozdSHbg
https://www.youtube.com/watch?v=G9fQxD38EbY
https://www.youtube.com/watch?v=jS4sQDBPwm8
https://www.youtube.com/watch?v=XnEnVLzJyM0
https://www.youtube.com/watch?v=eVK6veLCWBA
https://www.youtube.com/watch?v=pYLsbq63NAU

Mundo
(https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6243077/6243077_800.png)

Rusia
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/81815.jpg)

Francia
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1824/t53897.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 01 Abril 2020, 15:12:44
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gran amigo Ramon

Esta noticia, que ya había leído, no me cabe en la cabeza
No tengo modo de encontrarle sentido alguno

Saludos


  Sencillo:

  1) Putin es gilipolla
  2) Marketing (que de poco va a valer pues las contramedidas -el marketing imperialista contra Rusia- son apabullantes en cantidad y efectividad) con el dinero de las arcas públicas.
  3) Putin tiene un gran corazón y se apiada de la población yanqui... "no tienen culpa de vivir y elegir a una clase dirigente tan egoista"
 
  Yo creo que la respuesta es una suma de esas tres cosas... pero la primera pese a todo el almidón que algunos le dan (y un poco yo también le he dado) es la que tiene más peso en mi opinión.

   [x_00058] [x_00071]


   Coronavirus  [finger]
 
 


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 01 Abril 2020, 15:28:44
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gran amigo Ramon

Esta noticia, que ya había leído, no me cabe en la cabeza
No tengo modo de encontrarle sentido alguno

Saludos


Putin es un troll del 99 level.

Aceptar la ayuda de tu enemigo significa reconocer tu impotencia y tu incompetencia en solucionar los probuemas en tu casa, asi que en realidad es una humillacion. Un solo avion no va a solucionar nada en un pais de 325.000.000 de habitants.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 01 Abril 2020, 17:55:49
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Putin es un troll del 99 level.

Aceptar la ayuda de tu enemigo significa reconocer tu impotencia y tu incompetencia en solucionar los problemas en tu casa, asi que en realidad es una humillacion. Un solo avion no va a solucionar nada en un pais de 325.000.000 de habitants.

Salud.


Hasta cierto punto acepto tu análisis, aun que también comparto en graaan medida el punto 2) que expone el Osito

Citar
2) Marketing (que de poco va a valer pues las contramedidas -el marketing imperialista contra Rusia- son apabullantes en cantidad y efectividad) con el dinero de las arcas públicas.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 01 Abril 2020, 18:15:35
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Hasta cierto punto acepto tu análisis, aun que también comparto en graaan medida el punto 2) que expone el Osito



Pero el objetivo primario es ese. Cuando haces una accion, intentas conseguir un determinado objetivo, pero este objetivo no es lo unico que consigues, hay otras cosas colaterales que van incluidas en el "paquete".

Trump ha cometido una cagada, mencionando este hecho en su discurso publico, y esto es precisamente lo que buscaba Puten.

En cuanto a Italia, pues si hay marketing, pero tambien hay ayuda real relevante, porque los rusos ya han desinfectaron mas de 10 hospitales y residencias en varias ciudades, incluyendo las carreteras, han traido mascaras, tests y equipos medicos, han traido a cientificos para estudiar el virus y esta informacion seguramente va a ser compartida con las autoridades italianas. Han venido unos 300 rusos en unos 15 aviones o mas, esto es una ayuda que no va a solucionar los problemas de toda Italia pero si va a ayudar al menos en aquellas zonas donde operan. La Union Europea que yo sepa ha enviado 0 aviones y es mas, ha saqueado aviones con la ayuda china que venia para Italia. Rusia normalmente suele tener buenas relaciones con grandes paises europeos como Itala, Francia, España o Alemania incluso durante la URSS. Ejemplos son muchos: la fabrica de Lada fue construida en cooperacion con Italia (y de hecho la ciudad donde se encuentra se llama Togliatti en honor al comunista italiano Palmiro Togliatti. O el sistema de TV SECAM fue desarrollado conjuntamente con Francia y la URSS, siendo el primer estandar europeo de transmision de TV a color. Con España hubo cooperacion en telefonia fija. Con Alemania hubo tambien numerosos proyectos de gran escala (una de las primeras aerolineas del mundo fue Deruluft (Deutsch-Russische Luftverkehrs).

España o Argentina debieron haber pedido ayuda a Puten semanas atas. Fue una estupidez no hacerlo, porque ahora la mayoria de las republicas Ex-URSS han pedido ayuda a Rusia y a saber si Rusia tendra recursos fucientes para todos. Rusia por ahora puede ayudar porque la epidemia se expande con semanas de retraso y los rusos tienen mas tiempo para prepararse (construir hospitales, fabricar y acumular material y equipo, tomar mejores medidas preventivas en general).

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 01 Abril 2020, 18:33:35


  https://www.miliciaydemocracia.org/coronavirus-y-ciudadanos-militares/

  Aquí dejo unas reflexiones (no son elegantes y destiladas como las mías  [x_00015]) sobre el ejército español y la crisis del... (premio) ... coronavirus  [yes2]


   [asskiss] [love2] [friends] ... no besaros no daros las manos ... y lo otro menos  [respect] ... mucho amor propio  [x_00082] y limpiad  [applause2]


  Yo acostumbrado a hibernar por meses, estos diitas se me hacen breves  [rofl] y escasos  :D

 
   [chertik]   (hoy he ido al carrefour a las 3ypico la tarde a comprar un pendrive... mi paseito de 40min. no me lo quita nadie... y sin mascarillas ni guantes, con dos  [censored])

   [x_00071]

 


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 01 Abril 2020, 19:11:58
Rusia y China van a llevar al Consejo de Seguridad de la ONU una propuesta para levantarle las sanciones a Iran, Venzuela y Siria por causa del COVID-19. Si EEUU acepta ayuda del extranjero se queda sin argumentos para negarse a la propuesta, quedarían ante los ojos del mundo como unos mierdas que aceptan ayuda para ellos, siendo el país más rico del mundo, pero que se la niegan a otros mucho más pobres que la necesitan más, aumentando por tanto las posibilidades de que la iniciativa triunfe. Esto a EEUU le puede importar una mierda, pero la suma de todas estas noticias está erosionando su prestigio ante un número creciente de personas en todo el mundo y eso a la larga es crítico para que la transición de poder funcione en el mundo. Y un avión con mascarillas o lo que sea que les mandan es un precio muy bajo a pagar por el efecto político que se consigue. Sin olvidar que en una situación así, lo correcto es ayudar.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 01 Abril 2020, 19:32:22
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En cuanto a Italia, pues si hay marketing, pero tambien hay ayuda real relevante, porque los rusos ya han desinfectaron mas de 10 hospitales y residencias en varias ciudades, incluyendo las carreteras, han traido mascaras, tests y equipos medicos, han traido a cientificos para estudiar el virus y esta informacion seguramente va a ser compartida con las autoridades italianas.

Mi comentario iba solo dirigido al tema USA x cuanto es el motor de la rusofoboia y está bloqueando toda posible mejora de las relaciones de UE (o algunos de sus integrantes) con rusia
Las acciones con Italia me parecen perfectas

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 01 Abril 2020, 23:20:06
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Mi comentario iba solo dirigido al tema USA x cuanto es el motor de la rusofoboia y está bloqueando toda posible mejora de las relaciones de UE (o algunos de sus

Si, estamos de acuerdo en ello. Pienso que la cagada de Puten consiste en no enviar un avion mas pequeño, algo como un An-2 o algo asi

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRyNSrp4K9EAitohL8IpOGCBHmEYm2rc3QpdUMxIB5b9l8upbAb&s)

Pero cantaria demasiado  ;D


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 01 Abril 2020, 23:33:00
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Si, estamos de acuerdo en ello. Pienso que la cagada de Puten consiste en no enviar un avion mas pequeño, algo como un An-2 o algo asi

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRyNSrp4K9EAitohL8IpOGCBHmEYm2rc3QpdUMxIB5b9l8upbAb&s)

Pero cantaria demasiado  ;D

 [x_00058] [x_00058] [x_00058] [x_00058] [yes2] [yes2] [yes2] [yes2] [yes2] [applause] [applause] [applause] [applause] [applause]



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 01 Abril 2020, 23:38:34
Camiones del ejercito italiano transportando muertos (es lo que dicen). El decimosexto Il-76 llega a Verona, lleva el material y equipos. En 4 dias han desinfectado 15 residencias.

https://www.youtube.com/watch?v=7sAYuG7VqPs

Una de las fabricas de los cosmeticos en Rusia pasa a fabricar anticepticos

https://www.youtube.com/watch?v=3cSzqBKumcA

En junio Rusia comienza a testear la vacuna, ya hay 60 voluntarios

https://www.youtube.com/watch?v=IREjfhc2hf0



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 02 Abril 2020, 01:58:11
Por lo visto la gran mayoría de los casos en Rusia son importados:

https://ria.ru/20200401/1569461652.html

Se va a establecer una cuota de ciudadanos que pueden volver al país por día, para evitar que la situación se descontrole (ya está pasando por los contactos que han tenido esas personas una vez de vuelta en Rusia)

https://ria.ru/20200401/1569461485.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 02 Abril 2020, 02:52:31

(https://pbs.twimg.com/media/EUjJsixXYAApZu7?format=jpg&name=4096x4096)



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Abril 2020, 03:03:14
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Por lo visto la gran mayoría de los casos en Rusia son importados:

Yo diria que el 100% de los casos son importados. Cuando comenzo todo en Chiana, en el resto del mundo no habia nada (Rusia incuida).

Las reacciones de la prensa relativas a la ayuda de Rusia a los EEUU:

(https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/2495147/2495147_900.jpg)

El trafico aereo en Europa, comparado con el año pasado

https://youtu.be/1PztiWZ0Dh8
(https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/2495844/2495844_900.jpg)

La llegada de la ayuda rusa a los EEUU
https://youtu.be/fRW1HHd-iPE

Salud!


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 02 Abril 2020, 04:57:32
https://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com/2020/03/lo-que-ha-convertido-al-coronavirus-en.html

-------------------------------------------

Lo que ha convertido al coronavirus en una pandemia es la multiplicación de tests

Cuando buscas virus los encuentras por todas partes. Cada minuto que respiras, introduces 400.000 virus en tus pulmones, y da igual que te pongas mascarilla o no.

Si buscas en los océanos, encontrarás más virus en un milímetro cúbico de agua salada que estrellas hay en todo el universo visible, muchísimos más.

Si los buscas en el interior de tu cuerpo humano, también los encontrarás. Hay tantos que deberás saber lo que buscas. Debes centrarte en algo en concreto porque cada tipo de “caza” necesita una “escopeta” diferente.

Recurriendo a los informes anuales del Instituto Robert Koch sobre la gripe en Alemania, el doctor Richard Capek concluye que la tasa de positivos cambia en el transcurso de la estación. Pasa de entre un 0 y un 10 por ciento a un 80 por ciento, para volver luego a la normalidad después de unas semanas.

Por el contrario, sostiene Capek, con el coronavirus no está ocurriendo lo mismo. El número de personas que dan positivo en relación con el número de pruebas realizadas permanece constante en todos los países que ha estudiado hasta ahora (*).

En función de cada país, la proporción de personas que dan positivo en las pruebas de coronavirus se sitúa entre el 5 y el 15 por ciento. Según Capak, esto significa que no existe una propagación exponencial, epidémica, del virus sino un aumento exponencial del número de pruebas.

El gráfico que elabora Capek induce a concluir que, en efecto, lo que hay es una epidemia de tests. Pero ya saben que correlación no es causalidad, ¿verdad? Es casualidad. Pura casualidad.

(*) https://coronadaten.wordpress.com/
Publicado por Movimiento Político de Resistencia


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Abril 2020, 12:48:30
Italy: Russian specialists establish mobile hospital for COVID-19 patients
https://www.youtube.com/watch?v=lrbAlDoAU6o

(https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6248519/6248519_original.png)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/59011.jpg)

Niveles de ratiacion ultravioleta

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1824/26606.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/4762/t17538.jpg)

Ecuador
https://www.youtube.com/watch?v=b7GmzSSNclo

Parece que lo del avion de Putin no fue un regalo
U.S. Purchase of Needed Supplies from Russia
https://www.state.gov/u-s-purchase-of-needed-supplies-from-russia/?fbclid=IwAR1YIXc-GiVsMnNLcud_Qz_kX1WtZ2zq9C0rrDVmH6wDlNOs11DwYCfgL3M

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/27615.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Abril 2020, 15:07:16
Bodies In a NY hospital
https://www.youtube.com/watch?v=7AvVPHuD_DE

Y esto es un buen post sobre la prepotencia yankee
https://colonelcassad.livejournal.com/5758187.html

Segun ellos, esto es un mapa de paises mejor y peor preparados para las epidemias. Dibujito hecho en 2019.

(https://pbs.twimg.com/media/EUhbAkJU8AAGLTA?format=png&)

Y esto es la realidad en 2020.

(https://pbs.twimg.com/media/EUhbCzaU8AENH1r?format=jpg&)

Esto es un buen ejemplo de lo confiables que son sus "estudios".


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 02 Abril 2020, 15:35:08
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https://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com/2020/03/lo-que-ha-convertido-al-coronavirus-en.html
Lo que ha convertido al coronavirus en una pandemia es la multiplicación de tests

Yo no entiendo que debería significar esto, que todos tenemos "algún" tipo de coronavirus? Entonces los 54.000 hospitalizados en España, también lo están por haberse hecho un test o porque están con neumonía vírica causada por un coronavirus que antes no estaba? Van 10.000 muertos, cualquiera puede mirarse las estadísticas de muertes de cualquier año por afecciones respiratorias y neumonías y ver si es normal lo que está pasando, ya te digo yo que no lo es.

Actualización de hoy, en España ya van 110.000 casos, 10.000 muertes. En Rusia 700 casos nuevos hoy, me temo que están perdiendo el control y de hecho las curvas indican la misma progresión exponencial que en el resto de los países. Ya hablan de cambiar el formato de las celebraciones del día de la victoria etc., por fin.


Otras noticias:

20% de los casos en Rusia son asintomáticos, 14% graves con neumonía:

https://tass.com/society/1138887

Una cura basada en el plasma de pacientes recuperados en 30 días:

https://tass.com/science/1138593


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 02 Abril 2020, 15:38:27
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Segun ellos, esto es un mapa de paises mejor y peor preparados para las epidemias. Dibujito hecho en 2019.

Lo vi ayer, justo los mejor preparados (según ellos mismos, claro) son los que más casos de COVID-19 tienen en el mundo y por goleada


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Abril 2020, 16:20:21
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En Rusia 700 casos nuevos hoy, me temo que están perdiendo el control y de hecho las curvas indican la misma progresión exponencial que en el resto de los países.

Respecto a control: el problema es que una parte de la poblacion es idiota y no respeta las medidas preventivas impuestas. La unica (unica, no hay otra) medida preventiva es estar en casa, pero hay gente que se pilla viajes de vacaciones, o se va de barbacoas, o se va de putas, o se va al peluquero, o lo que sea. Prevenir la expansion es tan facil como prohibir salir a la calle, y cualquiera que viole la prohibicion debe ser penalizado (o fusilado con ametralladoras en la pueta de su casa). Porque estos bastardos son los culpables directos de la propagacion del virus. Las poblaciones en la mayoria de los paises son poco disciplinadas. China es un ejemplo a seguir en este aspecto. Se les ha dicho: "nadie sale a la puta calle excepto personal autorizado", ellos cumplieron y solucionaron el problema en nada. Por eso en Europa la pandemia va a durar mas tiempo, y el impacto en la economia europea sera mas duro. Un par de dias atras vi un video hecho en Italia, donde la gente va organizando fiestas para aprovechar esos "dias libres". Esta gente no se entera de nada y lo que se debe hacer es castigarles, porque ellos son los culpables de la propagacion del virus.

Respecto a la expansion del virus en Rusia. Aqui hay que tener claro que estas curvas que muestran en algunas graficas el "total hospitalizados" o "total infectados" siempre seran crecientes porque son datos acumulativos. Por ejemplo, si en Rusia en 10 dias solo aparece 1 hospitalizado, este siempre sera un +1 sumandose a la cantidad previamente acumulada. En la grafica a continuacion (que corresponde al hospital "Kommmunarka") se presentan las estadisticas relativas a este hospital, y el numero 934 a la derecha (la curva mas alta) representa el acumulativo de los hospitalizados en todo el periodo cubierto. Lo bueno es la curva amarilla (numero 325 a la drecha) que se ha estabilizado en medio y tiene una tendencia de bajada, eso son los hospitalizados en cada momento. Las barras azul marino (650) son gente dada de alta. Esta curva tiene una correlacion negativa con la curva anterior lo cual es logico.

La curva roja (253) es el numero de casos confirmados y esta curva hace un salto en los ultimos dias. Esta gente podria estar infectada hace mas de una semana, pero solo ha dado positivo ahora.

O sea, lo mas importante para saber el estado de situacion actual es ver la curva amarilla y la roja. 253 casos confirmados (roja) se acerca a 325 pacientes hospitalizados (amarilla). O sea, de los 325 pacientes hospitalizados 253 han dado el positivo.

Por otro lado, no hay que fiarse de datos que reportan algunos paises como Ucrania, porque esos "casos nuevos" se reportan tras hacerse el test y hay un deficit de tests enorme. Por ejemplo, si tienes 1000 infectados pero solo tienes 100 tests, vas a confirmar 100 infectados pero en realidad tienes 1000 infectados.

En España el numero de tests es practicamente igual al numero de infectados. Quiere decir todos los tests utilizados confirman los casos infectados, pero no todos los infectados pasaron el test, entonces en caso de España no es posible estimar con precision la magnitud de la propagacion del virus.

La propagacion del virus tiene mucha inercia porque el periodo de incubacion es muy largo. Incluso si metes a todos en cuarentena, algunos van a dar positivo al cabo de una o dos semanas.

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3338/94992.jpg)

325 pacientes hospitalizados. 159 casos confirmados. 26 estan en cuidados intensivos. Durante las ultimas 24h han ingresado 52 pacientes nuevos y fueron dados de alta 33.

Salud!


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Abril 2020, 16:32:21
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Lo vi ayer, justo los mejor preparados (según ellos mismos, claro) son los que más casos de COVID-19 tienen en el mundo y por goleada


Demasiada prepotencia basada en su poder pasado. El poder no solo se basa en la cantidad de armas o la cantidad de dinero. El poder tambien esta en la disciplina y en la mentalidad de la poblacion.

Si esto ocurriera durante la guerra fria, seguramente solucionarian el problema del virus de manera mucho mas efectiva y rapida porque en aquel entonces estaban preparados para una guerra global (o esto se supone), incluyendo la lucha contra los viruses de combate. Enormes stosk de mascaras antigas, de filtros, de trajes, de componentes quimicos, de maquinaria, productos, refugios subterraneos hermeticos, planes de contingencia (como tu decias antes), entrenamientos sistematicos, simulacros, y etc (o al menos es lo que habia en la URSS). Y en aquel entonces nadie se creeria que en el año 2020 los yankees se verian obligados pedir ayuda a la URSS-Rusia.

Ahora me viene a la mente este post http://foro.rkka.es/index.php?topic=8143.0 "Como enterrar a millones de cadaveres en poco tiempo", el manual publicado por "US civil defense". Que hay de "US civil defence" ahora?

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Abril 2020, 16:46:20
En China (probablemente)

(http://b.radikal.ru/b12/2004/df/b620d53d4b8c.jpg)

En Ucrania (absolutamente seguro)

(https://cs-msk-fd-4.ykt2.ru/media/upload/photo/2016/09/07/normal/admmv.jpeg)

(https://ic.pics.livejournal.com/titush/69277092/80882/80882_original.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Abril 2020, 18:22:32
Tareas de desinfeccion en la RPD
https://www.youtube.com/watch?v=hVxgLpx-hnU

El gobierno ruso dice que los yankees solo pagaron parte de la ayuda humanitaria rusa. Tambien llega cierto material a Rusia desde China
https://colonelcassad.livejournal.com/5759420.html




Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 02 Abril 2020, 18:48:24
Ecuador - Guayaquil

https://www.youtube.com/watch?v=b7GmzSSNclo

https://www.youtube.com/watch?v=f7L9ZIK3xIQ



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 02 Abril 2020, 20:33:26
Rusia pide explicaciones a EEUU sobre la presencia de numerosos laboratorios de armas biológicas cerca de su territorio:

https://sputniknews.com/russia/202003291078751261-russia-concerned-by-proximity-of-us-bioweapon-labs-amid-outbreak/

Una senadora vendió casi $20 millones en acciones de compañías de servicios y ventas al público y las cambió por las de una empresa que fabrica equipos de protección médica, justo después de recibir información confidencial de origen gubernamental sobre el COVID-19. La buena señora se dedicó posteriormente a insistir a la población en que no había motivos para preocuparse:

https://www.ajc.com/news/state--regional-govt--politics/loeffler-reports-more-stock-sales-denies-wrongdoing/YFPDT3pChO873nuzNKa44K/

Los EEUU ofrecen visados de trabajo a médicos extranjeros... ahora sí quieren inmigrantes:

https://twitter.com/docstobar/status/1243718369209192448

Médico estadounidense despedido por quejarse de la propagación del COVID-19 en el hospital. Ellos, que tanto se quejan de los chinos y su censura:

https://twitter.com/pgcornwell/status/1243745810480685057


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 02 Abril 2020, 20:38:47
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La curva roja (253) es el numero de casos confirmados y esta curva hace un salto en los ultimos dias. Esta gente podria estar infectada hace mas de una semana, pero solo ha dado positivo ahora.

O sea, lo mas importante para saber el estado de situacion actual es ver la curva amarilla y la roja. 253 casos confirmados (roja) se acerca a 325 pacientes hospitalizados (amarilla). O sea, de los 325 pacientes hospitalizados 253 han dado el positivo.

El tema es que han dado 700 casos en un día, hace poco eran 500 y un poco antes 200 o 300. El número de casos diarios está creciendo exponencialmente. O yo no acabo de entender qué es lo que se está comunicando como "casos". Se acaban de ampliar las medidas de cuarentena 30 días y el gobierno va a pagar los sueldos, no lo harían si no vieran una situación de gran riesgo. Por lo menos en Rusia no hay un tarado al mando diciendo que es un resfriado y que salgan todos a la calle.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Abril 2020, 21:10:28
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Los EEUU ofrecen visados de trabajo a médicos extranjeros... ahora sí quieren inmigrantes:

En Rusia pasa lo mismo

https://medvestnik.ru/content/news/V-stroyashiisya-v-Moskve-infekcionnyi-centr-nabiraut-medpersonal-na-zarplatu-do-450-tys-rublei.html

Salarios mensuales de anestesiologos para el nuevo hospital de Moscu: hasta 450.000 rublos al mes, al tipo de cambio viejo eso son 15.000USD mensuales. Ademas proporcionan vivienda y comida gratis. Esto es una barbaridad y el riesgo es que otros hospitales provinciales pueden quedarse sin especialistas. Experiencia minima: 1 año.

Citar
Médico estadounidense despedido por quejarse de la propagación del COVID-19 en el hospital. Ellos, que tanto se quejan de los chinos y su censura:

Estos estandares son para exportar, no para el consumo domestico.

Citar
El tema es que han dado 700 casos en un día, hace poco eran 500 y un poco antes 200 o 300. El número de casos diarios está creciendo exponencialmente.

Tienes razon, 701.

Citar
O yo no acabo de entender qué es lo que se está comunicando como "casos".

Entiendo que son los que han dado positivo en los tests.

Citar
Se acaban de ampliar las medidas de cuarentena 30 días

Si lo hubieran hecho hace 1 mes, ahora todos estarian sanos.

Citar
Por lo menos en Rusia no hay un tarado al mando diciendo que es un resfriado y que salgan todos a la calle.

En Belorussia yo conozco a uno con bigote, que salio diciendo que no pasa nada, que hay que tomar vodka, ir a la sauna y el tractor te va a curar por si pasa algo.

Salud.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 03 Abril 2020, 00:04:06
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Yo no entiendo que debería significar esto, que todos tenemos "algún" tipo de coronavirus? Entonces los 54.000 hospitalizados en España, también lo están por haberse hecho un test o porque están con neumonía vírica causada por un coronavirus que antes no estaba? Van 10.000 muertos, cualquiera puede mirarse las estadísticas de muertes de cualquier año por afecciones respiratorias y neumonías y ver si es normal lo que está pasando, ya te digo yo que no lo es.

Actualización de hoy, en España ya van 110.000 casos, 10.000 muertes. En Rusia 700 casos nuevos hoy, me temo que están perdiendo el control y de hecho las curvas indican la misma progresión exponencial que en el resto de los países. Ya hablan de cambiar el formato de las celebraciones del día de la victoria etc., por fin.


Otras noticias:

20% de los casos en Rusia son asintomáticos, 14% graves con neumonía:

https://tass.com/society/1138887

Una cura basada en el plasma de pacientes recuperados en 30 días:

https://tass.com/science/1138593


lo que llama la atencion es esto, y me parece comprobado por los datos que se filtran a la prensa en todos lados

" Por el contrario, sostiene Capek, con el coronavirus no está ocurriendo lo mismo. El número de personas que dan positivo en relación con el número de pruebas realizadas permanece constante en todos los países que ha estudiado hasta ahora (*).

En función de cada país, la proporción de personas que dan positivo en las pruebas de coronavirus se sitúa entre el 5 y el 15 por ciento. Según Capak, esto significa que no existe una propagación exponencial, epidémica, del virus sino un aumento exponencial del número de pruebas. "

pienso que si hubiese una explosion de contagios, los ensayos debieran dar cada vez mayor proporcion .
o los análisis no son confiables, o no entiendo que es lo que falla


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 03 Abril 2020, 00:12:04
https://www.hispantv.com/noticias/francia/462859/eeuu-mascarillas-coronavirus-pandemia

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EEUU despoja de millones de mascarillas chinas destinadas a Francia
Cajas de mascarillas chinas destinadas a Europa en un aeropuerto. 21 de marzo de 2020.
Cajas de mascarillas chinas destinadas a Europa en un aeropuerto. 21 de marzo de 2020.
Publicada: jueves, 2 de abril de 2020 10:21
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Un gobernador francés dice que Estados Unidos compró un avión cargado de mascarillas chinas destinadas a Francia, justo en la pista del aeropuerto.

Renaud Muselier, el gobernador de la región sudeste de Provenza-Alpes-Costa Azul en Francia dijo el miércoles que en un momento en que el país europeo enfrenta una crisis por la escasez de equipo médico, Estados Unidos compró un avión cargado de mascarillas producidas en China que estaba a punto de partir hacia Francia.

“Después de que se anunció la emergencia médica en Francia, las autoridades locales pudieron comprar algunos equipos médicos de China y pagaron su dinero, el pedido total incluía 60 millones de mascarillas”, indicó Muselier.

Asimismo, otros informes publicados recientemente en los periódicos galos indican que los estadounidenses intentan comprar cualquier mascarilla disponible en el mundo, lo que impide que se envíen pedidos a otros países.

‘Reserva Estratégica de EEUU está vacía de suministros médicos’ | HISPANTV
‘Reserva Estratégica de EEUU está vacía de suministros médicos’ | HISPANTV
El gobernador de uno de los estados de EE.UU. alerta que en medio del brote de COVID-19, la Reserva Nacional Estratégica del país ahora está vacía de equipos médicos.
En Estados Unidos, hablar de la insuficiencia de equipamientos médicos para luchar contra el COVID-19 ya es prohibido, así que varios hospitales amenazaron con despedir a su personal médico si hacen declaraciones acerca de este asunto.

nlr/rha/mrg


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 03 Abril 2020, 02:09:08
@spectatorindex - 2h
Most coronavirus deaths.

Italy: 13,915
Spain: 10,096
US: 5,800
France: 5,380
China: 3,318
Iran: 3,160
UK: 2,921
Netherlands: 1,339
Germany: 1,097
Belgium: 1,011
Switzerland: 507
Turkey: 356
Sweden: 308
Brazil: 299
Portugal: 209
Indonesia: 170
South Korea: 169
Canada: 161


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 03 Abril 2020, 04:03:33
Nos toma de completos idiotas  [x_00073]

@StateDept · 8h
.@SecPompeo:
The United States has been and will always continue to be the world’s largest humanitarian assistance provider. Whether that is direct bilateral assistance to countries or whether that is our role in the @UN or the @WHO, it is the United States that leads the way.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 03 Abril 2020, 04:10:21
El Financial Times, nos hace una "trampita" con su gráfico, el eje Y es logarítmico, no lineal.
Así les da unas curvas menos impactantes sobre la dimensión real del problema
Que mal pensado soy. . .lo hacen para que la gráfica ocupe menos papel  [yes2]


(https://pbs.twimg.com/media/EUonbbzWsAQQJky?format=jpg&name=small)




Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 03 Abril 2020, 13:11:05
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lo que llama la atencion es esto, y me parece comprobado por los datos que se filtran a la prensa en todos lados

" Por el contrario, sostiene Capek, con el coronavirus no está ocurriendo lo mismo. El número de personas que dan positivo en relación con el número de pruebas realizadas permanece constante en todos los países que ha estudiado hasta ahora (*).

Esto necesitaría verlo con pruebas. En España no se están haciendo tests a veces ni a los médicos, y se tienen sospechosos en su casita a ver qué pasa, también sin testar. De hecho había unos datos para España de que habíamos hecho pocos tests más que número de infectados, otros datos dicen que somos de los mejores en tests por millón de habitantes... no me creo que tengamos los mismos valores de infectados por test hecho que por ejemplo Corea, porque no me creo que hayamos hecho tantos para empezar, y segundo porque sé de primera mano que a gente que oficiosamente se la tiene por infectada no se la está testando, porque no hay tests suficientes y al no estar graves les dejan en su casa esperando que se les pase.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 03 Abril 2020, 13:35:59
Metro en Moscu
https://www.youtube.com/watch?v=aGkB74az08w

Kommunarka
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3338/83443.jpg)

Rusia envia ayuda a Serbia
https://ria.ru/20200403/1569531439.html
Seran 11 aviones, con 87 especialistas, equipos, material y 16 vehiculos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 03 Abril 2020, 13:54:05

@ejmalrai * 5h

Coronavirus tested Cases: 1,015,877; Recovered: 212,993

2,098,146 Deaths by cancer
1,277,112 Deaths by smoking
638,965 Deaths by alcohol
429,448 Deaths by HIV/AIDS
344,865 Road traffic fatalities
250,587 Deaths by malaria
124,207 Seasonal flu deaths
53,218 #Coronavirus deaths



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 03 Abril 2020, 14:38:26
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Estos estandares son para exportar, no para el consumo domestico.

Cierto: capitán que dio la alarma en el portaaviones Theodore Rossevelt relevado del mando  ;D

https://www.nbcnews.com/news/military/navy-expected-relieve-captain-who-raised-alarm-about-covid-19-n1175351

Citar
Si lo hubieran hecho hace 1 mes, ahora todos estarian sanos.

Pues sí, creo que se confiaron al haber parado la propagación desde China en un primer momento y no reaccionaron suficientemente rápido a lo que estaba pasando en Europa y en el mundo en general. El consuelo son los muy bajos datos de muertes y pacientes críticos, absolutamente nada que ver con España ni con lo que se está fraguando en EEUU, hoy 1200 muertos y subiendo. Eso indica que tienen localizados muchos más casos en proporción al total que en otros países. Creo que esta epidemia da una medida bien real de la capacidad técnica de los sistemas de salud y de las industrias y estructuras de soporte, y no dice nada bueno de Occidente, como era de esperar.

https://www.moonofalabama.org/2020/04/why-the-us-will-drown-in-covid-19-cases.html

Citar
En Belorussia yo conozco a uno con bigote, que salio diciendo que no pasa nada, que hay que tomar vodka, ir a la sauna y el tractor te va a curar por si pasa algo.

Y lo peor es que la gente normal se muere pero a estos gilipollas no les pasa nada...

Más vergüenzas yankis:

El barco hospital con 1000 camas que movilizaron para ayudar en Nueva York, con 20 pacientes y prohibido de aceptar infectados:

https://www.nytimes.com/2020/04/02/nyregion/ny-coronavirus-usns-comfort.html

EEUU "levantándoles" suministros a sus aliados a escala industrial por todo el mundo:

https://southfront.org/with-friends-like-these-u-s-hijacks-medical-supplies-aimed-for-france-germany-brazil/


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 03 Abril 2020, 15:20:00
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Cierto: capitán que dio la alarma en el portaaviones Theodore Rossevelt relevado del mando

En este caso creo que hicieron lo correcto, porque este capitan ha comunicado a los adversarios de USA que USA tiene un portaaviones menos  ;D Divulgar esta informacion en fuentes publicas sobre la reduccion de la capacidad belica es un delito (y seguramente esta previsto en los manuales de procedimientos yankees). El abuelo Sun Tzu en su "Arte de la guerra" decia algo como "si tienes una debilidad la tienes que ocultar".

El tio debio informar a sus mandos, no a la prensa. En otros tiempos a los alarmistas se les fusilaba.

Citar
Pues sí, creo que se confiaron al haber parado la propagación desde China en un primer momento y no reaccionaron suficientemente rápido a lo que estaba pasando en Europa y en el mundo en general.

Desde luego. Pero hay otra explicacion: el PIB es un conjunto de bienes y servicios (producidos durante un periodo dado en un pais dado). Si declaras cuarentena por un mes, y nadie trabaja durante este mes (entonces durante este mes nadie produce bienes y servicios), la reduccion del PIB anual sera de 1/12 parte lo cual es un cojon, sobre todo en los tiempos actuales cuando un crecimiento de 1,23453465% se declara como un exitazo en la gestion economica. Obviamente lo de 1/12 es una exageracion porque parte de las industrias siguen funcionando y generando PIB, pero pongamos que es la mitad de 1/12, lo cual sigue siendo una burrada.

Pero la cagaron aun mas, porque al no declararse la cuarentena y propagarse el virus, el periodo de cuarentena posterior debera ser mas largo y por tanto las perdidas economicas seran aun mayores. Cuanto mas se tarde en declarar la cuarentena, mas propagacion de virus, entonces habra mas gente infectada y entonces el periodo de recuperacion sera mas largo.

Dire mas: el pais menos infectado ahora tiene perfectas oportunidades de ganar nuevos mercados al suministrar productos a aquellos paises que dejaron de producirlos o tienen deficit de ciertos productos. Tambien habra oportunidades en adquirir empresas extranjeras que van entrando en quiebra, asi ganando mas mercado. Esto en la planificacion estrategica lo debieron haber previsto.

Los chinos tomaron medidas enseguida, pero no los europeos ni los norteamericanos.

Me puedo imaginar que los gobiernos occidentales no son tontos, pero lo hicieron por una simple razon: si hubiesen declarado la cuarentena enseguida, la oposicion y los votantes les acusarian de provocar una nueva crisis economica lo cual implica salto en las tasas de paro. Pero al dejar propagarse el virus ahora "todo el mundo lo tiene mas que claro que hay que declarar la cuarentena y la crisis sera por culpa del virus" y asi nadie les va a pedir cuentas. Porque en el peor de los casos diran que "no somos los unicos afectados, todo el mundo esta afectado".

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Creo que esta epidemia da una medida bien real de la capacidad técnica de los sistemas de salud y de las industrias y estructuras de soporte, y no dice nada bueno de Occidente, como era de esperar.

Claro, y es que en muchos paises occidentales la sanidad no es un servicio publico sino un negocio. Los EEUU son un ejemplo perfecto. Al ser puro negocio, que es lo que persiguen las empresas capitalistas? Maximizar el valor para el accionista. Para ello necesitas optimizar costes y estructuras. Por eso se mantiene lo minimo para cubrir las necesidades corrientes pero no hay capacidades para cubrir riesgos potenciales como las epidemias porque estas capacidades excesivas para hacer frente a amenazas potenciales cuestan mucho dinero. Y repito, el objetivo en este caso no es hacer frente a las amenazas sino generar dividendos y bonuses.

En la URSS era diferente, el numero de camas y medicos por 1000 habibantes era varios veces mas alto que en otros paises (y en Rusia este numero tambien se redujo drasticamente e los ultimos años). Disponer de excesivas capacidades desde el punto de vista capitalista es una ineficiencia, pero desde el punto de vista de prevencion de riesgos es una medida preventiva absolutamente necesaria.

Lo mismo en la URSS se mantenian enormes stocks de material como mascaras antigas, filtros, trajes, comida, maquinaria, generadores electricos, medicinas, reagentes quimicos, etc, que cada año se daban de baja a millones para ser reemplazadas por nuevos/as. Esto cuesta mucho dinero. Desde el punto de vista capitalista es mejor invertir este dinero en construir centros comerciales que construir inmensos almacenes que solo generan grandes gastos.

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Y lo peor es que la gente normal se muere pero a estos gilipollas no les pasa nada...

Luka padece de una demencia, por lo que dice y por lo que hace ultimamente. Y mira que este tio no bebe y no se droga, o esto parece.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 03 Abril 2020, 16:52:23
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En este caso creo que hicieron lo correcto, porque este capitan ha comunicado a los adversarios de USA que USA tiene un portaaviones menos  ;D Divulgar esta informacion en fuentes publicas sobre la reduccion de la capacidad belica es un delito (y seguramente esta previsto en los manuales de procedimientos yankees). El abuelo Sun Tzu en su "Arte de la guerra" decia algo como "si tienes una debilidad la tienes que ocultar".

El tio debio informar a sus mandos, no a la prensa. En otros tiempos a los alarmistas se les fusilaba.

Por un lado, es lo mismo que ellos han criticado de China, así que ahora les toca llenarse la boca de mierda.

Por otro, la carta era a sus superiores pero fue filtrada, no se sabe por quien.

Además, no estamos en guerra y de hecho si estuviera restando capacidad militar a EEUU le haría un favor a la humanidad desobedeciendo órdenes injustas. Para qué quieren más portaaviones, para atacar Irán o Venezuela? Eso son crímenes de guerra que tarde o temprano acabarán con gente delante de un paredón.

https://www.wsws.org/en/articles/2020/04/03/navy-a03.html

El problema es que los mandos le dan mucha más importancia a que les saquen los colores a ellos personalmente que a que pasen cosas malas a un montón de gente o incluso al país entero. Un poco lo mismo que enseña esta noticia sobre un informe militar temprano sobre las consecuencias del coronavirus que acabó en alguna papelera porque daba noticias desagradables:

https://topwar.ru/169744-v-ssha-soobschili-o-sluzhebnoj-zapiske-voennyh-gde-esche-v-nachale-fevralja-prognozirovalas-situacija-po-covid-19.html

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Desde luego. Pero hay otra explicacion: el PIB es un conjunto de bienes y servicios (producidos durante un periodo dado en un pais dado). Si declaras cuarentena por un mes, y nadie trabaja durante este mes (entonces durante este mes nadie produce bienes y servicios), la reduccion del PIB anual sera de 1/12 parte lo cual es un cojon, sobre todo en los tiempos actuales cuando un crecimiento de 1,23453465% se declara como un exitazo en la gestion economica. Obviamente lo de 1/12 es una exageracion porque parte de las industrias siguen funcionando y generando PIB, pero pongamos que es la mitad de 1/12, lo cual sigue siendo una burrada.

Pero la cagaron aun mas, porque al no declararse la cuarentena y propagarse el virus, el periodo de cuarentena posterior debera ser mas largo y por tanto las perdidas economicas seran aun mayores. Cuanto mas se tarde en declarar la cuarentena, mas propagacion de virus, entonces habra mas gente infectada y entonces el periodo de recuperacion sera mas largo.

Dire mas: el pais menos infectado ahora tiene perfectas oportunidades de ganar nuevos mercados al suministrar productos a aquellos paises que dejaron de producirlos o tienen deficit de ciertos productos. Tambien habra oportunidades en adquirir empresas extranjeras que van entrando en quiebra, asi ganando mas mercado. Esto en la planificacion estrategica lo debieron haber previsto.

Los chinos tomaron medidas enseguida, pero no los europeos ni los norteamericanos.

Me puedo imaginar que los gobiernos occidentales no son tontos, pero lo hicieron por una simple razon: si hubiesen declarado la cuarentena enseguida, la oposicion y los votantes les acusarian de provocar una nueva crisis economica lo cual implica salto en las tasas de paro. Pero al dejar propagarse el virus ahora "todo el mundo lo tiene mas que claro que hay que declarar la cuarentena y la crisis sera por culpa del virus" y asi nadie les va a pedir cuentas. Porque en el peor de los casos diran que "no somos los unicos afectados, todo el mundo esta afectado".

Claro, y es que en muchos paises occidentales la sanidad no es un servicio publico sino un negocio. Los EEUU son un ejemplo perfecto. Al ser puro negocio, que es lo que persiguen las empresas capitalistas? Maximizar el valor para el accionista. Para ello necesitas optimizar costes y estructuras. Por eso se mantiene lo minimo para cubrir las necesidades corrientes pero no hay capacidades para cubrir riesgos potenciales como las epidemias porque estas capacidades excesivas para hacer frente a amenazas potenciales cuestan mucho dinero. Y repito, el objetivo en este caso no es hacer frente a las amenazas sino generar dividendos y bonuses.

En la URSS era diferente, el numero de camas y medicos por 1000 habibantes era varios veces mas alto que en otros paises (y en Rusia este numero tambien se redujo drasticamente e los ultimos años). Disponer de excesivas capacidades desde el punto de vista capitalista es una ineficiencia, pero desde el punto de vista de prevencion de riesgos es una medida preventiva absolutamente necesaria.

Lo mismo en la URSS se mantenian enormes stocks de material como mascaras antigas, filtros, trajes, comida, maquinaria, generadores electricos, medicinas, reagentes quimicos, etc, que cada año se daban de baja a millones para ser reemplazadas por nuevos/as. Esto cuesta mucho dinero. Desde el punto de vista capitalista es mejor invertir este dinero en construir centros comerciales que construir inmensos almacenes que solo generan grandes gastos.

10 puntos  [friends]

Otras noticias:

601 nuevos casos en Rusia, de España ni hablo porque pa qué  [wall]

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=529549&lang=RU

A ver si no es un espejismo y realmente tenemos el comienzo de una disminución de casos, sería un gran logro.

Antiparasitario contra el COVID-19:

https://7news.com.au/lifestyle/health-wellbeing/anti-parasitic-drug-kills-covid-19-in-lab-c-955457



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 03 Abril 2020, 17:12:19
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Por un lado, es lo mismo que ellos han criticado de China, así que ahora les toca llenarse la boca de mierda.

Eso esta claro, ellos aplican sus dobles estandares cada dia y a quien les de la gana. Pero recuerda que comer mierda en principio es la prerogativa de los ucranianos, aunque viendo lo que ocurre por el mundo no es un derecho exclusivo de ellos, otros tambien pueden disfrutar de esta actividad [rofl]

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Además, no estamos en guerra y de hecho si estuviera restando capacidad militar a EEUU le haría un favor a la humanidad desobedeciendo órdenes injustas. Para qué quieren más portaaviones, para atacar Irán o Venezuela? Eso son crímenes de guerra que tarde o temprano acabarán con gente delante de un paredón.

Asi es. Pero los EEUU nunca han respondido por sus crimenes, espero que esto solo sea por ahora. Y la lista es larga.

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601 nuevos casos en Rusia

Y ayer eran 701, lo cual muestra una rediccion. Pero habra que esperar semanas para saber si realmente se estabiliza.

Saludos camarada.

En Dnepropetrovsk (Ucrania) prepararon por anticipado 600 tumbas para las futiras victimas del virus
https://www.youtube.com/watch?v=Om8bnuNwKbs

Russian and Italian doctors prepare for treatment of the patients in a field hospital in Bergamo
https://www.youtube.com/watch?v=KgePp4KBN1M


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 03 Abril 2020, 21:00:17


   https://es.sott.net/article/71812-Virologo-argentino-El-coronavirus-no-merece-que-el-planeta-este-en-un-estado-de-parate-total

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   -¿Cuál es?

-Que tiene que estar en un servicio de terapia intensiva con gente formada. ¿Hay gente formada en todos los países y ciudades para terapia intensiva? ¿Hay suficiente gente que sepa meter un laringoscopio para intubar a los pacientes? ¿Hay enfermeros y médicos a quienes el Estado se hizo responsables de formarlos para hacer frente a eso? La respuesta es "no". Y tampoco hay suficientes máquinas. En Alemania hay seis veces más respiradores que en Italia. Y diez veces menos muertos por la misma patología. En Europa hay 80 mil camas de terapia con personal formado, un promedio de 12 cada 100 mil habitantes; en los Estados Unidos hay 28 cada 100 mil; en Alemania, 29; en Portugal, 4,2; en España, 10,3, pero el problema es que allí el 78 por ciento de quienes atienden esas camas está entrenado para terapia médico quirúrgica y unidad coronaria, gente que sabe manejar infartos y acv, pero el Estado no formó neumonólogos para hacerse cargo de este tipo de crisis. Entonces, ¿hasta dónde es solamente el virus responsable?

-¿E Italia, el país donde dicen que se hizo todo mal?

-El problema de Italia es mucho más serio y necesita un análisis aparte. Allí la mortalidad es muy alta, y la gente está cantando el himno, pero no sabe que desde hace 25 años cierran camas y no crean cargos de médicos. Y mucho menos, médicos de terapia intensiva que trabajen en los hospitales. Lo que esto habla es que no es sólo el virus. Hay 75 mil personas diagnosticadas y 7400 muertos, el 9 por ciento de muertos. Algo significa.


   Falta neumólogos con capacidades de intensivistas (y de "camás de cuidados intensivos" y equipos de protección)...


   Esto de la cuarentena es matar moscas a cañonazos, aunque también debo de reconocer que muchas de las "moscas" ameritan que las maten a cañonazos, o sea, si la gente tuviera más sentido común no haría falta este confinamiento... claro que si la mayoría de gente tuviera más sentido común el mundo no estaría como está (el covid19 es la guinda del pastel o la prueba irrefutable de que el "pastel" no funciona... hay que cambiar la receta y los cocineros)

   
    [x_00052]
 


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 03 Abril 2020, 21:23:22
La construccion del hospital en MOscu
https://www.youtube.com/watch?v=jAOZ3i5XwiQ

Aviones rusos llegan a Serbia
https://www.youtube.com/watch?v=2pVhVjlGlRk
https://www.youtube.com/watch?v=wZTXkJhjwl8
https://www.youtube.com/watch?v=La4GIN3f3Ik
https://www.youtube.com/watch?v=uYeM1eBohOY

Rusos en Italia
https://www.youtube.com/watch?v=ZVNhxtPdBzk
https://www.youtube.com/watch?v=XxQlmqF9GoU

"Hospital" en ucrania
https://twitter.com/dga965/status/1245663829356351489?s=19

(https://i.postimg.cc/d10j76Kz/France.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 03 Abril 2020, 22:53:37
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(https://i.postimg.cc/d10j76Kz/France.jpg)

Estos gráficos con el eje Y en escala logarítmica, oculta mucho la realidad dl problema

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 04 Abril 2020, 01:14:40
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Estos gráficos con el eje Y en escala logarítmica, oculta mucho la realidad dl problema

Si lo extiendes no quedaria bien presentado visualmente.

Aqui otro grafico

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/975/98654.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 04 Abril 2020, 01:39:44
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Si lo extiendes no quedaria bien presentado visualmente.


Es que si haces una escala lineal sobre Y, necesitas tres hojas A4 para presentarlo, y le pegas un cagazo al que lo mira, que ni tomando un litro de  aceite de ricino  [yes2]

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 04 Abril 2020, 01:44:37
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Aqui otro grafico

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/975/98654.jpg)

Este gráfico es mejor representativo, pues en lugar de números absolutos, está tomado sobre casos / millón de habitantes.
Cambia la percepción.

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 04 Abril 2020, 03:15:52
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Es que si haces una escala lineal sobre Y, necesitas tres hojas A4 para presentarlo, y le pegas un cagazo al que lo mira, que ni tomando un litro de  aceite de ricino  [yes2

De esto se trata  [yes]

Salud!


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 04 Abril 2020, 03:18:51
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Este gráfico es mejor representativo, pues en lugar de números absolutos, está tomado sobre casos / millón de habitantes.
Cambia la percepción.

Saludos

Exacto.

Saludos camarada.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Stalinizator en 04 Abril 2020, 09:15:03
Francia roba 4 millones de máscaras suecas  [applause2]

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/miljontals-skyddsmasker-stoppas-nar-inte-molnlycke-stoppas-i-frankrike


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 04 Abril 2020, 13:08:50
En el hilo de Argentina, estoy poniendo algunas novedades sobre el tema coronavirus.
Basta mencionar un par:
En C5N, canal progresista, ligado al kirchnerismo desde hace unos 10 años, salió un documental sobre el tema, donde se atacaba a los grandes capitales y al sionismo.
Como digo siempre: saltaron con el tema de "nazis" que acá en Argentina se utiliza, para atacar a todo lo que huele a pueblo.
Se quejó el lobby judío, acaudillado por la DAIA y hasta el mismo canal salió a disculparse.

(https://scontent.faep9-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/92273275_143832540476592_45991643676934144_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=110474&_nc_ohc=4LB2068L770AX8F-wte&_nc_ht=scontent.faep9-1.fna&_nc_tp=6&oh=f1f2075998a138d1b6c48be6a7584abd&oe=5EAD6BA4)

Luego, viene algo que ya deben haber visto:
Luego de permanecer sin operar durante 15 días, se abrieron los bancos para atender jubilados y beneficiarios de ayuda social.
Conclusión: millones de personas (realmente necesitadas) salieron en todo el país, para ver si podían tener un peso.

(https://www.asteriscos.tv/ib/028/733.jpg)

 [yes]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 04 Abril 2020, 14:31:37


  https://actualidad.rt.com/actualidad/348757-occidente-pierde-liderazgo-moral-rechazar

  Estos del Kremlin o son gilipollas o nos toman por gilipollas, ¿cuántas veces se tienen que dar de cabeza contra la pared para que abandonen de una p. vez toda esperanza de un comportamiento honesto y humanitario por parte de las élites "occidentales", ya saben, yanquis y sus perros?
 
  Tienen tanto miedo al arbol podrido que en lugar de empujarlo para que termine de caer, soplan temblando para que no les caiga encima... normal que el BRICS no cuajara, falta notable peso testicular  [chertik]

  Mientras yanquis incumplen reiteradamente los acuerdos los podemi, perdon, kremlinitas rusiaunidos se mantienen cumpliéndolos...   [x_567567]

   [x_00071]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 04 Abril 2020, 14:48:55
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 Occidente pierde el liderazgo moral

Como puedes perder algo que no tienes?


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 04 Abril 2020, 17:15:44
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Como puedes perder algo que no tienes?

  Eso es lo que dice ese parlamentario ruso... No desentonaría en Potemos

  Cosas del subconsciente o de inconscientes.  [odnako]


   [kalash] [kalash] [kalash] [kalash]

 


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 04 Abril 2020, 17:24:01
https://actualidad.rt.com/actualidad/348820-rusia-indignante-sanciones-coronavirus


 Otra ronda de lamentos kremlianos, ojo, de la cancillería... Plañiderismo

  Menos lirilis  [x_00010] y más lereles  [kalash] [kalash]...

   [chertik]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 04 Abril 2020, 17:54:59
hace un par de días vi una nota de infobae ( a tener en cuenta ) a un " prestigioso " virólogo argentino jubilado residente en suiza creo, que pintaba otra realidad de exageración ante esta desgracia mundial.
no se si la he leído aquí o en otro sitio, pues no la encuentro.
bien, acá les dejo una réplica bastante razonable a sus interpretaciones.

http://socompa.info/noticias/cuando-viralizar-tranquilidad-es-mala-idea/

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La pandemia de la Covid-19
Cuando viralizar tranquilidad es mala idea
Escribe Alan March, Carlos Domínguez y Alejandro Agostinelli | Abr 3, 2020 | Ciencia, Noticias | Etiquetas: Coronavirus, Covid-19, Pablo Goldschmidt, Pandemia
Cuando viralizar tranquilidad es mala idea
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Uno de los medios más leídos del país consultó su opinión a un científico argentino residente en Francia que malinterpretó las fuentes, generó dudas injustificadas sobre la necesidad de la cuarentena y difundió una falsa sensación de seguridad en un momento donde todos deseamos escuchar a quienes aseguran que las medidas que se están tomando son exageradas.

Desde el inicio el pasado 19 de marzo de la cuarentena obligatoria por la pandemia por coronavirus en la Argentina, así como en muchos otros sitios del mundo, permanecer en casa, independientemente de la convicción que cada uno pueda tener sobre su efectividad para frenar el contagio, es una experiencia humanamente dura y costosísima en términos psicosociales y materiales: la incertidumbre por la merma o desaparición de ingresos, la escasez de noticias alentadoras y el aislamiento socava el ánimo y trastoca nuestras actividades, rutinas y vida familiar. La falta de un horizonte claro también es desgastante: cuando la pasamos mal necesitamos una fecha de cierre. La cíclica postergación de un final, como se dice coloquialmente, “nos come la cabeza”.

Esta angustia nos convierte en consumidores ávidos de noticias que nos prometen vacunas instantáneas, soluciones mágicas y discursos simplistas de virólogos o epidemiólogos espontáneos que en menos de un mes saben más que la Organización Mundial de la Salud, la Organización Panamericana de la Salud y todos los Ministerios de Salud y CONICET juntos.


Pablo Goldschmidt en una conferencia en la UBA.

Cuanto más tiempo lleve encontrar el medicamento o la vacuna capaz de protegernos del virus, más fácil será comprar afirmaciones extraordinarias que en otro momento hubiéramos desechado, o darle una chance a ciertas personas que aparecen con promesas de la nada que, si las condiciones fuesen otras, a lo mejor no hubiéramos perdido un minuto en escuchar.

Esta semana inició en la Argentina la segunda fase de la cuarentena y prevalece un deseo colectivo de que todo se termine rápido. Así las cosas, resulta tranquilizador escuchar a quienes aseguran que las medidas que se están tomando son “exageradas”, “teatrales” o “despóticas”.

Ahora bien, si los críticos tienen razón, solo sería cuestión de empezar a aflojar las medidas para volver poco a poco a la normalidad, que es evidentemente lo que todos queremos. Pero estamos ante un problema dentro de otro si quienes hacen estas afirmaciones no se basan en evidencias –son meros opinadores o todólogos–, ya que generan una falsa sensación de calma y seguridad y minimizan un problema real: si la consecuencia es relajarse, esto podría significar dilapidar el esfuerzo colectivo realizado hasta hoy.

Esta introducción, en realidad, antecede un análisis de las declaraciones de Pablo Goldschmidt, quien el sábado 28 de marzo dio una entrevista para Infobae, una de las notas más viralizadas de ese medio durante ese fin de semana.

“Para un prestigioso científico argentino, ‘el coronavirus no merece que el planeta esté en un estado de parate total’”, dice el título.

Allí volvió sobre afirmaciones anteriores a las medidas del gobierno en el diario Clarín, el programa de Carlos Polimeni en La990 y en “La inmensa minoría” de Reynaldo Sietecase (RadioConVos).

Infobae presentó a Goldschmidt como “un reconocido virólogo” que “lanzó polémicas definiciones sobre el número de casos y la idoneidad de la OMS, la oscura razón de tantos muertos en Lombardía, Italia, y culpó por los decesos, más que al virus, a los deficientes sistemas de salud”.

Quién es el entrevistado
El primer problema de la nota es que, otra vez, Goldschmidt es presentado como virólogo. Como lo ya lo expusimos, el entrevistado se graduó de Farmacéutico (su verdadera especialización), es Licenciado en Análisis Clínicos y Bioquímico en la Facultad de Farmacia y Bioquímica de la UBA y es Psicólogo con orientación clínica en la Facultad de Filosofía y Letras de la misma Universidad. Sobre virología obtuvo dos diplomaturas de posgrado en los Institutos Curie y Pasteur de París. Pero, como sabemos, la virología es un sub-campo de la microbiología y la medicina. En suma, no es virólogo ni epidemiólogo. Tampoco ha investigado o presentado trabajos sobre esta pandemia (ni, hasta donde sabemos, sobre ninguna otra).

Sin negar el prestigio académico que puede ostentar en otras áreas, como su estudio sobre la reducción de la mortalidad del VIH (2011) o sus investigaciones en África sobre las intervenciones médicas para eliminar la ceguera prevenible (2014), sus declaraciones prueban que especializarse en una cosa no necesariamente transforma a alguien en experto en otra, aun cuando esa “otra” ocurra dentro de lo que se suele considerar un solo bloque disciplinar.

¿Debemos aceptar una explicación porque viene de una “eminencia”, aunque opine sobre temas ajenos a su especialidad? Aceptar eso es una forma de argumento ad hominem: importa menos lo que se dice que quien lo dice. Esto ya ocurrió: Linus Pauling, uno de los fundadores de la biología molecular, terminó defendiendo un tratamiento pseudocientífico. Ganó dos premios Nobel, uno por química y el otro por paz. Pero, sin experiencia en medicina, arrojó su reputación a los perros cuando se autoconvenció de que ingerir altas dosis de vitamina C podría reducir la incidencia del resfrío y hasta ser un método eficaz contra el cáncer.


Neil Ferguson.

Errores de interpretación
Veamos cuáles son los datos que utiliza Goldschmidt para sus afirmaciones. Dice que la famosa curva del Imperial College de Londres requiere una revisión: las proyecciones, asegura, fueron exageradas. Y se detiene en las predicciones matemáticas del epidemiólogo Neil Ferguson, autor del modelo que fue tomado para las decisiones políticas gubernamentales aconsejadas por la OMS “sin discutir ni poner en tela de juicio las ecuaciones”.

Sigue Goldschmidt: “Yo desde el principio empecé a analizar esto y vi que había algo raro. A mí eso no me cerraba. Anteanoche, este señor Ferguson dijo que la proyección que hicieron debía ser masivamente disminuida –tal la palabra que usó en inglés– con respecto a las cifras de muertes (…) Ahora dice que no, que las predicciones no parecen ser exactas”.

Según su objeción, “el bloqueo para achatar la curva se hizo en función de los primeros cálculos, que daban un coeficiente de transmisibilidad y mortalidad mayor”.

Pero resulta que Goldschmidt malinterpretó a Ferguson. No hay tal cambio de marcha sobre cantidad de muertes: dijo que la transmisibilidad de la enfermedad es mayor que la que él creyó originalmente.

Ferguson, cofundador del Centro MRC para el Análisis Global de Enfermedades Infecciosas, escribió:

«Algunos han interpretado mi evidencia ante un comité parlamentario del Reino Unido como indicando que hemos revisado sustancialmente nuestras evaluaciones del impacto potencial de mortalidad de COVID-19. Este no es el caso. De hecho, en todo caso, nuestras últimas estimaciones sugieren que el virus es ligeramente más transmisible de lo que pensábamos anteriormente. Nuestras estimaciones de letalidad permanecen sin cambios. Mi evidencia ante el Parlamento se refería a las muertes que evaluamos que podrían ocurrir en el Reino Unido en presencia del distanciamiento social muy intensivo y otras intervenciones de salud pública actualmente en vigor. Sin esos controles (las de aislamiento social) nuestra evaluación sigue siendo que el Reino Unido vería la escala de muertes reportadas en nuestro estudio (es decir, hasta aproximadamente 500 mil)».

Valga aclarar que Ferguson no le estaba contestando a Goldschmidt sino a la epidemióloga de Oxford Sunetra Gupta, una crítica de su modelo. Pero escépticos como Gupta no piden “parar el confinamiento”. Al revés, plantean que, para salir del aislamiento, hay que realizar testeos masivos. «Los principios fundamentales de la propagación de la epidemia destacan la necesidad inmediata de encuestas serológicas a gran escala para determinar la etapa de la epidemia de SARS-CoV-2», escribieron en un informe reciente Gupta y su equipo.

El farmacéutico-bioquímico, que no es microbiólogo ni médico, parece ignorar que la causa central de la transmisibilidad es el «efecto viajero” en una era donde enormes masas de la población usan aeropuertos capaces de esparcir el virus mucho antes de que los funcionarios puedan tomar medidas preventivas.

La neumonóloga argentina Cristina Borrajo lo graficó así: “el punto es la velocidad con la que se trasladó el virus a través del mundo. A comienzos del siglo pasado, ¿cuánto tiempo le llevó llegar a la gripe española a la Argentina? Meses. Hoy solo 12 horas”.

Falta de recursos: chocolate por la noticia
Goldschmidt afirma que el problema no es tanto la expansión de la enfermedad sino la falta de recursos para atenderlas (respiradores, terapistas, etc.). “¿Hay gente formada en todos los países y ciudades para terapia intensiva? ¿Hay suficiente gente que sepa meter un laringoscopio para intubar a los pacientes? ¿Hay enfermeros y médicos a quienes el Estado se hizo responsables de formarlos para hacer frente a eso? La respuesta es ‘no’. Y tampoco hay suficientes máquinas”, dijo.

Nadie ha negado estos problemas y la respuesta a esas preguntas es simple: proveer esos recursos. Pero el gran problema lo tenemos ahora, y no más adelante. Su argumento se parece al de quienes sostienen que el delito no se combate con represión sino con educación y equidad, ignorándose el factor tiempo: educar chicos y darles oportunidades para desarrollarse para que luego no apelen al delito lleva años. Y si nos están robando y matando ahora ¿qué hacer? Tanto en una pandemia como en el caso del delito urbano, hay soluciones para el corto plazo y otras para el largo plazo que no necesariamente están relacionadas.

Otra vez, Goldschmidt se equivoca.

Desde luego, hay más infectados que los que indican las cifras oficiales. Pero nadie dijo lo contrario y las razones son obvias: no se puede testear la totalidad de los casos, sobre todo las infecciones subclínicas o asintomáticas. Por lo tanto, la tasa de mortandad cambia si hacemos que la relación entre cantidad de infectados y muertos resulte ser más amplia. Pero tampoco es un descubrimiento de Goldschmidt: esto lo dicen todos. A fin de cuentas, no importa tanto la tasa sino el número creciente de muertos por coronavirus, que es alarmante, cierto e indudable.

Muchos infectados graves atendidos a la vez colapsan los sistemas de salud, simplemente no hay hospitales, clínicas ni centros de salud que den abasto. Y faltan camas: en América Latina solo tres países –Cuba, Argentina y Uruguay– superan el promedio global de camas hospitalarias de 27 por cada 10.000 habitantes.

Basta pensar que el uso promedio de un respirador por enfermo en terapia intensiva oscila entre 7-10 días. Al terminar (si el aparato no se descompone) hay que desinfectarlo y revisarlo hasta asegurarse de que puede ser reutilizable –y rogar que el operador no se contagie por estar súper expuesto.

Lejos de la pócima salvadora
Goldschmidt también se equivoca cuando pone énfasis en la hidroxicloroquina. Si bien hace alguna salvedad respecto de sus contraindicaciones, en la entrevista asegura:

“Es lo único que se puede dar ahora. No hay pruebas contundentes, pero es mejor que nada. Se trata como una neumonía”.

El domingo 29 de marzo, en la conferencia de prensa convocada por el Ministerio de Salud de la Nación, el infectólogo Gustavo Lopardo explicó por qué este tipo de declaraciones son un tiro por la culata:

“Luego de notas periodísticas sabemos que hoy en las farmacias de la Argentina no se consigue hidroxicloroquina porque la gente salió por su cuenta a comprarla”, afirmó Lopardo. “Que la gente tome esa droga por su cuenta es incomprensible porque todavía no se conoce su eficacia y porque esa droga se usa para tratar otras enfermedades, en las que (su efectividad) sí está comprobada, y la gente que la necesita no la tiene”. En la misma conferencia, el Dr. Pedro Cahn, médico infectólogo, agregó: “la hidroxicloroquina no es una droga completamente inocua y tomada por personas que tengan problemas cardiovasculares puede agravarlos, por ejemplo”.



Goldschmidt no es médico. Nunca atendió pacientes. Aún no se ha demostrado la utilidad de esta droga y es virtualmente imposible que “cure” la infección. Podría limitar sus efectos y quizás ralentizarla. En todo caso, aunque la droga eventualmente “funcione”, no sabemos ahora si lo hace. Y cuando una enfermedad no tiene cura, lo único razonable es prevenirla. Y cuando de infecciones altamente transmisibles se trata, el aislamiento es la medida mas efectiva. Luego discutiremos su alcance y la gravedad de sus repercusiones económicas. Pero eso es otra cosa.

Prevención no es pánico
Cuando el periodista Hugo Martín le preguntó si hay una paranoia injustificada por el coronavirus, éste contestó:

“Este tipo de enfermedades no merecen que el planeta esté en un estado de parate total, salvo que haya predicciones realistas”. Más adelante, Goldschmidt retoma la idea: “Todas las infecciones virales pueden ser mortales. La diferencia es que con esta se armó pánico y con las otras no. El año pasado murió mucha gente de gripe y nadie cerró el planeta. Entonces, ¿qué pasa ahora?”

La principal diferencia que tenemos respecto de las gripes es que, contra ellas (porque hay diversos tipos de gripe), hay vacunas. Pero contra el coronavirus no. La pregunta, en realidad, debería ser ¿no será que el problema no es que ahora se está haciendo demasiado sino que antes se hizo demasiado poco?

Justificar no hacer mucho contra el Covid-19 porque no hacemos nada por la gripe es absurdo: no ser más estrictos y preocuparnos por los devastadores efectos de la gripe es el verdadero error.

Este problema de prevalencia ya nos ha hecho razonar mal en el pasado. Veámoslo con un ejemplo. Cuando el kirchnerismo otorgó subsidios por discapacidad a miles de personas, mucha gente sin formación científica salió a decir: “parece que hubo una guerra y no nos enteramos”. Así, muchos justificaron la brutal eliminación de 160.000 pensiones por invalidez ejecutada por el gobierno que le sucedió.

Fue una justificación ignorante y peligrosa: si uno mira la prevalencia de discapacitados en grado suficiente para recibir un subsidio en las economías desarrolladas, ni siquiera todos los subsidios que el kirchnerismo dio alcanzaban para cubrir la cifra de discapacitados que cabría esperar en una sociedad occidental moderna. O sea, no es que “ahora” había demasiados. Era que “antes” eran demasiado pocos. En otras palabras, “todo tiempo pasado” no necesariamente es mejor.

Por otra parte ¿quién “arma” los pánicos?  La vocación sensacionalista de los medios masivos que acaparan la agenda son una parte sustancial (son empresas que quieren ganar clicks/anunciantes = dinero), pero ¿son los únicos responsables? ¿Cuánto invirtió el Estado en salud pública para recibir a estas palizas con la población más protegida? ¿Cuánto mejor funciona el sistema sanitario de un país cuando los funcionarios que definen las políticas de Estado son asesorados por científicos que se basan en evidencias y disponen de la tecnología suficiente?

Por otra parte, la imprevisible respuesta de la sociedad ante la noticia de un fenómeno biológico prima facie desconocido no es un factor desdeñable. Desde hace décadas, entidades internacionales como la OMS o la OPS distribuyen entre sus miembros recomendaciones exhaustivas para lograr trasmitir sus informes con transparencia a través de los medios de comunicación masiva. ¿Cómo asegurar el éxito de esta difusión cuando, por la naturaleza de la enfermedad, todos, desde el primer médico hasta último redactor, trabajan con un material tan sensible como el miedo… justificado?

Minimización de la pandemia
Otro eje de la crítica de Goldschmidt son los peritos de la OMS. “¿Sabe qué quiere decir pandemia? No significa enfermedad grave o severa. Quiere decir que muchos países tienen una enfermedad. ¡Todos los años hay pandemia de resfrío, y nadie cierra nada! ¿No hay que relativizar todo esto?”.

Se le llama pandemia, según la OMS, a la propagación mundial de una nueva enfermedad. Con toda la carga de sorpresa e incertidumbre que establece la definición: la mayoría no tiene inmunidad contra las afecciones del Covid-19 –muchas de ellas asintomáticas– que ha causado y seguirá causando por su rápida propagación.


Los medios viralizan a Goldschmidt.

Si se trata de “relativizar”, no puede ser al precio de comparar un resfrío o una gripe con un nuevo virus que según las proyecciones matará (según el modelo de Ferguson) a 2.2 millones de personas en los EE.UU. y 500.000 en el Reino Unido si ambos países no toman medidas capaces de frenar el virus y reducir su curva.

Cuando Goldschmidt compara la nueva enfermedad con un resfrío, el periodista atinó a pararle el carro: “Pero el Covid-19 es muy contagioso, doctor…”. Su réplica fue:

“Sí, como el resfrío, que es como muere la gente en los geriátricos. Antes no los contaban, ahora sí. Hubo más de medio millón de casos de neumonía en el mundo el año pasado. Hay un millón de personas que se pueden agarrar meningitis en África, y se transmite por la saliva, y los aviones van y vienen. Y a nadie le importa nada. Hay 135 mil personas que van a andar con tuberculosis en América Latina, y nadie hace escándalo. A mí, cuando algo hace mucho ruido como con el corona… Se está teatralizando mucho…”

Definir la crisis como una “teatralización” es un reduccionismo alarmante, pero si damos por buena su advertencia ni siquiera es mérito de Goldschmidt: sobran los medios, desde el inicio de la epidemia y una vez que la OMS declarase la pandemia, que viven del pánico (y de quienes difunden una engañosa sensación de tranquilidad).

Es posible que la OMS cometiera errores: es una crisis en desarrollo, el estado de conocimiento de la cuestión tiene apenas dos meses y hay muchos factores dificilísimos de estimar. Si bien existieron otras pandemias, es la primera de esta magnitud en un mundo globalizado. La experiencia al respecto es nula.

En otro momento de la entrevista, Goldschmidt le ofrece al cronista una “primicia”: en Lombardía hubo más casos que en el resto de Italia porque la región predispone a más enfermedades pulmonares como la asbestosis porque “(hasta 1992) todas las fábricas de fibrocemento que usaban amianto estaban ahí”.

Si bien Goldschmidt no cita ningún estudio, es cierto que entre 1993 y 2008 se registraron 15.845 casos de mesotelioma por exposición al asbesto. Ahora bien, ¿fue determinado por un epidemiólogo que hubo más muertes por coronavirus donde había fábricas de amianto? ¿Cuántos del total de casos de coronavirus se pueden atribuir a esta predisposición? Goldschmidt, el no virólogo que tampoco es neumonólogo, tiene que saber que las causas por las cuales Lombardía se convirtió en el segundo gran foco de la pandemia siguen siendo controvertidas. Todavía no hay estudios definitivos.

Una respetada periodista se quejó: “Hay pocas entrevistas a Goldschmidt”. A esta altura, es evidente que entrevistar a científicos ajenos a su área de competencia, o que la tienen pero no saben cómo comunicar, puede generar más confusión que debate provechoso.

Una crisis de salud pública global nos obliga a todos actuar con responsabilidad, priorizando la búsqueda de fuentes idóneas y evitar la consulta de quienes deberían manifestar sus dudas en foros académicos, antes que desparramar sus especulaciones en medios de difusión masiva.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Stalinizator en 04 Abril 2020, 18:56:29
Ahora los EEUU roban las máscaras a Alemania  [x_00061]

https://peremogi.livejournal.com/50786730.html

Además días atrás robaron material a Francia.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 04 Abril 2020, 22:07:17
capitalismo deshumanizado al desnudo-


https://www.hispantv.com/noticias/francia/462962/suecia-mascarillas-coronavirus

https://www.hispantv.com/noticias/espana/463058/turquia-confisca-respiradores-coronavirus

https://www.hispantv.com/noticias/francia/462859/eeuu-mascarillas-coronavirus-pandemia


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nazamny en 05 Abril 2020, 01:12:47
Es necesario saber si estamos viviendo  un experimento social
Posiblemente estemos asistiendo a la desaparición del dinero, de las relaciones sociales, como las conocemos, a la liquidación de los derechos de reunión y manifestación, so pena del coronavirus


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 05 Abril 2020, 16:12:35
Bonito video https://www.youtube.com/watch?v=Hl2qTdVZAJU

(https://pbs.twimg.com/media/EUsd_A3WoAIpGE_?format=png&name=large)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1824/t36714.jpg)

(https://i.postimg.cc/hPH2psh9/Italy-8.jpg)

Rusos en Italia
https://www.youtube.com/watch?v=FmBe6z81j3k
https://www.youtube.com/watch?v=Ms9ABwRnc2U
https://www.youtube.com/watch?v=b-IKjDip9qk
https://www.youtube.com/watch?v=j4ZuNIuVynE
https://www.youtube.com/watch?v=qY6joBzqlLE

Rusos en Serbia
https://www.youtube.com/watch?v=frsRANn8d8Q

Casos en Rusia
- las barras son casos totales confirmados (acumulativo)
- la curva blanca es el incremento en% (casos nuevos)
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/81049.jpg)

Nuevos casos diarios en Rusia
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/63920.jpg)

Casos en Rusia por regiones
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/13567.jpg)

Fusilado de aqui http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2276&p=12

Estadisticas mundiales

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/67540.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 05 Abril 2020, 16:23:38
El nuevo hospital en zona Moscu
https://www.youtube.com/watch?v=atF8STDGR2k

Ucrania esta a nivel de paises africanos por numero de tests realizados
https://news.mail.ru/society/41245993/?frommail=1

Correlacion del numero de infectados con el numero de las vacunas BCG (esta era la tipica en la URSS y sus paises aliados)
- la segunda columna que lleva %, es el % de la poblacion vacunada conn BCG
- la ultima columna es el nomero de muertos por cada 100.000 habitantes

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/66954.jpg)

Tambien existe esta correlacion en Alemania: en Alemania del Este se vacunaba contra BCG, pero no en la Alemania del Oeste. Resultado:

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/4762/t46133.jpg)

Otra curiosidad de Alemania es que en el Este hay mas poblacion vieja

(https://businessviews.com.ua/files/images/20/99/picture_srednij-vozrast-v-ge_2099_p0.jpg)

Y este grafico muestra el % de la poblacionn vacunada con edades superiores a 60 años

(https://businessviews.com.ua/files/images/20/98/picture_percentage-of-influe_2098_p0.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 05 Abril 2020, 18:15:57
https://www.wsj.com/articles/the-coronavirus-pandemic-will-forever-alter-the-world-order-11585953005

La pandemia de coronavirus alterará para siempre el orden mundial
Los Estados Unidos deben proteger a sus ciudadanos de la enfermedad al comenzar el trabajo urgente de planificar una nueva época.
Opinión: La política enfrenta una prueba de coronavirus

Por Henry A. Kissinger
3 de abril de 2020 6:30 pm ET

(artículo completo solo x suscripción)

Aquí en castellano, creo que casi completo:

https://www.infobae.com/america/eeuu/2020/04/05/henry-kissinger-la-pandemia-de-coronavirus-alterara-el-orden-mundial-para-siempre/



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 05 Abril 2020, 18:22:41
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Correlacion del numero de infectados con el numero de las vacunas BCG (esta era la tipica en la URSS y sus paises aliados)
- la segunda columna que lleva %, es el % de la poblacion vacunada conn BCG
- la ultima columna es el número de muertos por cada 100.000 habitantes

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/66954.jpg)

Tambien existe esta correlacion en Alemania: en Alemania del Este se vacunaba contra BCG, pero no en la Alemania del Oeste. Resultado:

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/4762/t46133.jpg)


Varias fuentes indican lo mismo, allí donde hubo vacunación con BCG, hay menor incidencia, aun en zonas como en Alemania del este, que el % de personas mayores de 60 es superior, y esta es la población etaria de mayor riesgo x el simple hecho q van disminuyendo tus capacidades orgánicas de responder a las enfermedades y desgaste orgánico. . .vejés q le llaman  [yes2]

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 05 Abril 2020, 18:28:12
Citar
Varias fuentes indican lo mismo, allí donde hubo vacunación con BCG, hay menor incidencia, aun en zonas como en Alemania del este, que el % de personas mayores de 60 es superior, y esta es la población etaria de mayor riesgo x el simple hecho q van disminuyendo tus capacidades orgánicas de responder a las enfermedades y desgaste orgánico

Por esto mismo! Alemania del este tiene mas poblacion >60 años y por tanto deberia tener una mayor tasa de afectados, pero es todo lo contrario. Y en la URSS se vacunaba por obligacion practicamente al 100% de la poblacion excepto aquellos niños que tenian algunas patologias que suponian un riesgo de vacunarse.

Todo esto se vera mas claro cuando acabe la epidemia y se recopilen todos los datos. Pero incluso con los datos interinos se pueden ver estos patrones.

Salud.

Por cierto, se me paso indicar que la segunda columna es BCG-1 y la cuarta es BCG-2


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 05 Abril 2020, 18:32:44
Por cierto camaradas, he hablado con un medico ruso que es un crack y me ha confimado lo que estuve pensando: que las mascaras de trapo sirven de poco, lo mejor es una mascara antigas con carbon activo. Y sale mucho mas barato incluso a corto plazo. Te puedes pillar una por 10 euros. Mejor una que cubre la cara totalmente, "full face".


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 05 Abril 2020, 21:28:49
https://diana-mihailova.livejournal.com/4736116.html
5 de abril de 2020 , 08:10 pm

Como yo, a diferencia de los ministros ucranianos, tengo una calculadora, decidí usarla durante el autoaislamiento e hice cálculos interesantes. Comparto contigo mis observaciones.

Permítanme recordarles que en la URSS había 15 repúblicas. A menudo, las 16 y 17 repúblicas se llamaban Bulgaria y Mongolia. Bueno, hasta el día de hoy, Cuba es aún más socialista que todos los demás.

Aquí está la situación en estos países con la epidemia del coronavirus Covid-19 a partir de la mañana del 5 de abril de 2020:


Rusia (población 146,7 millones) - 4.731 identificados; 43 muertos; 333 recuperados

Ucrania (30 millones) - 1.225; 32; 25,

Estonia (1,3 millones) - 1.039; 13; 59,

Lituania (2,8 millones) - 811; 11; 7,

Armenia (2,9 millones) - 770; 7; 43,

Moldavia (3,5 millones) - 752; 12; 29,

Kazajstán (18,6 millones) - 551; 6; 36,

Bulgaria (7 millones) - 522; 18; 37,

Azerbaiyán (9,9 millones) - 521; 5; 32,

Letonia (1,9 millones) - 509; 1; 1

Bielorrusia (9,4 millones) - 440; 5; 53,

Uzbekistán (34 millones) - 298; 1; 25,

Cuba (11,3 millones) - 288; 2; 15,

Kirguistán (6,5 millones) - 147; 1; 9,

Georgia (3,7 millones) - 170; 1; 36,

Mongolia (3,3 millones) - 14; 0; 2)

No hay datos disponibles para Tayikistán y Turkmenistán.

La población total es de 292.8 millones y el número total de muertes es 158 (0.00005%).

Y así es como están las cosas durante el mismo período de tiempo en 16 países occidentales más afectados por el coronavirus:


Estados Unidos (población 331.4 millones) - 312,237 identificados; 8 502 muertos; 14,997 recuperados

España (46,9 millones) - 126.168; 11.947; 34,219,

Italia (60,2 millones) - 124.632; 15.362; 20 996,

Alemania (83,1 millones) - 96.092; 1.444; 26,400,

Francia (68.8 millones) - 90 853; 7.574; 15 574,

Gran Bretaña (66,6 millones): 42.479; 4.320; 715,

Turquía (83,1 millones) - 23.934; 501; 786,

Suiza (8,5 millones) - 20.505; 666; 6 415,

Bélgica (11,4 millones) - 18.431; 1.283; 3,247,

Países Bajos (17,4 millones) - 16.729; 1.656; 262,

Canadá (38 millones) - 14.022; 234; 2,770,

Austria (8,9 millones) - 11.781; 186; 2 507,

Portugal (10,2 millones) - 10 524; 266; 75,

Israel (9,1 millones) - 8.018; 46; 477,

Suecia (10,3 millones) - 6.443; 373; 205,

Noruega (5,5 millones) - 5.550; 62; 32)

La población total es de 859,4 millones y el número total de muertes es de 54.422 (0,006%).

Usando la misma calculadora, calculo que en países con el sistema de atención médica soviético actual y anterior, la tasa de mortalidad por el virus del mal es 120 (¡ciento veinte!) ¡menos veces! Presento las conclusiones a los lectores.

Solo repetiré una vez más que una enfermera estadounidense enviada a Ucrania, una
 en absoluto enfermera, apodada Doctor Muerte por la gente, Ulyana Suprun, durante 5 años destruyó deliberadamente el legado de la medicina soviética, convirtiendo su departamento confiado al ministerio de entierro. Lo más llamativo e indignante es que no solo no sufrió ningún castigo por su demolición, sino que también sigue publicando en Facebook en algún lado, "consejos" idiotas, leídos por idiotas.

Sí, un hecho tan sorprendente para mí fue revelado por la pandemia mundial.
¡Sé saludable! Vamos a vivir!

Gurgen Grigoryan

(https://img1.eadaily.com/r650x450/o/847/b0c60a72469229ee282f1dea96c60.jpeg)
Ulyana Suprun



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Abril 2020, 13:18:37
Dados sobre el Reino Unido

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/17046.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/81475.jpg)

Estadisticas de Rusia por ciudades. 954 casos nuevos en Rusia

(https://i.imgur.com/lg2HsIc.jpg)

Medicos ucranianos llegan a Italia. Los ucranianos somo como macacos, copian lo que hacen los humanos.

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/59330.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Eugenio en 06 Abril 2020, 15:22:03

¿De qué nos defendemos? ¿De un virus o de la III Guerra Mundial?, por Mario Firmenich


Mario Firmenich, actual profesor en el Departamento de Teoría Económica de la Universidad de Barcelona, escribió sobre las consecuencias políticas de la pandemia.

(http://www.agenciapacourondo.com.ar/sites/www.agenciapacourondo.com.ar/files/styles/flexslider_full/public/mario_firmenich.jpg?itok=FGKtetLm)

Por Mario Firmenich

1. “Estamos en guerra contra un enemigo invisible”

Desde que el presidente de Francia pronunció la frase, todo el mundo está hablando ya de la pandemia repitiendo  que “estamos en guerra contra un enemigo invisible”.

Pareciera que esta guerra es contra un virus. Pero como mínimo hay que hacer dos observaciones a esta visión superficial.

Por un lado, si estamos en una guerra con una “pan”-demia (es decir, epidemia global o mundial), significa que estamos en una guerra mundial.

Por otro lado, los virus no son invisibles, sólo hace falta un microscopio para verlos.

¿Dónde está o quién es entonces el enemigo invisible que genera esta guerra mundial? ¿Qué clase de guerra es esta III guerra mundial?

2. Sobre el origen de la pandemia del coronavirus

Circulan dos interpretaciones sobre el origen de la pandemia que aluden a dos realidades preexistentes. Ambas interpretaciones son viables y además pueden ser complementarias.

2.1. La hipótesis de la III Guerra Mundial

Por un lado está la interpretación geopolítica de la III guerra mundial.

Esta interpretación se basa en el hecho de que desde hace años el mundo vive en guerras locales en que se enfrentan intereses geopolíticos de diversas potencias. El Papa Francisco la calificó hace ya algún tiempo como “la tercera guerra mundial por partes”.

En cada parte de esta guerra vemos que lo que se desarrolla son guerras civiles. La excusa para el inicio de tales guerras civiles puede ser cualquier “grieta” heredada de la historia antigua o reciente: reivindicaciones étnicas, lingüísticas, territoriales, religiosas, antidictatoriales, anticorrupción, antiterrorista, etc. etc. etc. El listado de guerras civiles arranca en la disolución de Yugoslavia y pasa por Afganistán, Irak, Libia, Siria, Ucrania; incluye intentos aún inconclusos como Venezuela, Hong Kong y Bolivia.

Esa guerra entre potencias no se ha limitado a escenarios abiertamente bélicos.

También incluye maniobras políticas de disolución de vínculos civiles de larga data como el Brexit y la amenaza seudodemocrática de la independencia de Cataluña.

No faltó tampoco el enfrentamiento económico directo entre potencias incluyendo guerra de divisas con devaluaciones del dólar, del yuan y del euro, guerra del petróleo contra Rusia e Irán, guerra comercial entre China y Estados Unidos.

Pero esta III Guerra Mundial tiene otro aspecto de guerra civil: la guerra de “los ganadores” de la globalización neoliberal contra “los pueblos perdedores” de dicha globalización.

Los “ganadores del modelo” aprovecharon la revolución tecnológica para apropiarse del valor agregado que pudo hacerse con trabajo de máquinas sustituyendo el trabajo humano. El resultado de esta revolución tecnológica, que podría haber sido una innovación para el bienestar social, fue en cambio la exclusión de enormes masas de trabajadores. Algunas estimaciones sostienen que para el establishment mundial sobran entre 3.000 y 3.500 millones de personas en el mundo. Si consideran que estos pueblos “sobran” es lógico sospechar que tienen múltiples planes para eliminarlos.

Ahí está la represión a los migrantes de África y Medio Oriente hacia Europa occidental, a los migrantes centroamericanos hacia Estados Unidos o el sitio de Israel a los palestinos.

Ahí están las “reflexiones” amenazantes de geronticidio del Primer Ministro Japonés hace algunos años y de Cristine Lagarde más recientemente sobre que los ancianos no deben vivir tanto porque amenazan el equilibrio fiscal del sistema previsional.

Ahí están desde hace décadas las sospechas de que otros virus como el HIV, el ébola o las llamadas gripe aviar y gripe porcina fueron ataques de exterminio masivo.

Todas estas realidades son previas al coronavirus. ¿Qué interpretación puede hacerse de la evolución de esta pandemia a la luz de aquellas realidades preexistentes?

La infección del coronavirus empieza en China, salta a Irán matando a altos cargos del gobierno y salta luego al norte de Italia. Cualquiera que dibuje esa dinámica en un mapamundi verá que se trata de la histórica “ruta de la seda” que la expansión china de la actualidad pretende volver a poner en funcionamiento. Es razonable sospechar que los Estados Unidos podrían estar detrás de ese ataque en su guerra comercial con China.

Simétricamente,  es lógico sospechar que alguna de las potencias afectadas por el coronavirus podría haber devuelto el golpe diseminándolo en Estados Unidos.

La “población de riesgo” para la infección del coronavirus son los mayores de 65 años. El 80% de los muertos por coronavirus tiene en promedio casi 80 años y más del 90% de los muertos son mayores de 60 años. Curiosamente el coronavirus mata prioritariamente a los jubilados y pensionados. Es razonable sospechar que el establishment socioeconómico de la globalización neoliberal podría estar detrás de una eliminación de la población causante del déficit financiero de los fondos de pensiones y jubilaciones, tanto públicos como privados.

El establishment global de los multibillonarios que se reúnen en foros mundiales exclusivos, como el Foro de Davos y el Club Bilderberg y seguramente otros que no conocemos, no se identifican necesariamente con una única nación y además tienen capacidad de acción “invisible” por encima y al margen de los gobiernos de los estados.

2.2. La hipótesis de un virus mutante natural fruto de la globalización neoliberal

Por otro lado está la interpretación político-ecológica de esta pandemia.

La globalización neoliberal diseñó un mundo en el que en los países centrales de este capitalismo salvaje se enriquecen exponencialmente con la valorización de las acciones de sus empresas gracias a la globalización financiera alimentada y protegida por los principales bancos centrales del mundo.

Mientras tanto, sus empresas se deslocalizaron a países de la periferia para generar la maximización de beneficios de corto plazo produciendo en gran escala en condiciones laborales, fiscales y ecológicas de máxima depredación.

Todo ello explotando sin límites energías fósiles contaminantes, los desechos industriales tóxicos, la destrucción de ecosistemas enteros y la contaminación del agua potable.

En este proceso las agroindustrias alimentarias procesadoras de carnes tienen un papel crucial, combinadas con la precariedad socioeconómica de grandes concentraciones de mano de obra barata, cuya alimentación se hunde en la mayor insalubridad.

La cría industrial de múltiples especies animales en estas condiciones insalubres genera la coexistencia social en hacinamiento de animales y humanos, en condiciones tales que se hace factible el salto de los virus animales hacia los humanos con una mutación del virus.

Los principales lugares del mundo que han sufrido este tipo de incorporación a la globalización neoliberal son los países de Asia, muy especialmente China e India.

Todas estas realidades son previas a la actual pandemia del coronavirus. ¿Qué interpretación puede hacerse de la evolución de este fenómeno a la luz de aquellas realidades preexistentes?

La situación socioeconómica de los trabajadores de la provincia china de Wuhan, incluyendo una alimentación más o menos generalizada con carnes de animales salvajes, verifica las condiciones que harían posible la mutación  de un  virus animal que podría infectar a los humanos.

La interrelación política, social y comercial entre China e Irán hace muy factible la transmisión del virus por vía aérea y el rápido contagio de la infección de un país a otro.

Por la misma razón y por los mismos medios el virus pudo expandirse por vía aérea rápidamente al resto del mundo.

Es lógico sospechar que los intereses económicos interrelacionados, chinos y occidentales, de la globalización neoliberal pueden ser los culpables de estas pandemias por sus métodos antiecológicos y antisociales de producción, distribución y consumo.

Si esto es así, es lógico esperar que nuevas y más criminales pandemias azoten a la humanidad como consecuencia de la maximización de beneficios de corto plazo de la globalización neoliberal.

2.3. Las dos hipótesis expuestas pueden ser complementarias

Las hipótesis de la III Guerra Mundial y de la generación de virus mutantes por la depredación político-ecológica neoliberal pueden ser complementarias.

El debate de si el coronavirus es una fabricación de laboratorio como arma de guerra o de si es un emergente biológico natural de la globalización neoliberal puede ser ocioso desde el punto de vista de sus consecuencias.

El virus pudo haber sido generado con ingeniería genética en un laboratorio militar y haber sido usado como arma arrojadiza. En este caso sería ingenuo creer que, si nos defendemos bien de este virus, no nos infectará ningún otro virus. Ninguna guerra se reduce a un único cañonazo; las guerras biológicas tampoco

El virus pudo haber mutado naturalmente y luego ser usado como arma de guerra contra un enemigo. En este caso vale la misma reflexión del caso anterior. Deberíamos prever una defensa contra nuevas armas biológicas naturales lanzadas en la III Guerra Mundial.

El virus pudo haber mutado naturalmente, pudo diseminarse por la lógica de transporte y comunicaciones de la globalización, y luego ser aprovechado políticamente como parte de una estrategia preconcebida. La reflexión sigue siendo la misma. Nuevos virus mutantes del sistema agroindustrial de la globalización neoliberal seguirán generando pandemias que serían útiles a estrategias genocidas de algunos poderosos del mundo.

Reducir el debate a una confrontación entre explicaciones de tipo conspirativo y explicaciones de tipo marxista-ecológico es inútil respecto de la realidad que afrontamos.

La realidad es que los países periféricos ya estábamos expuestos, antes del coronavirus, a una dinámica político-militar-económica global impuesta por grandes potencias que nos infligía agresiones devastadoras, según los casos, de naturaleza financiera, o de confrontaciones civiles, o de carácter militar convencional.

Ahora sabemos que también estamos expuestos a agresiones devastadoras de carácter epidemiológico (viral o bacteriano) que provienen de una globalización neoliberal en crisis sistémica que provoca tanto desastres ecológicos como guerras entre potencias.

3. Necesitamos una estrategia de defensa nacional integral

Necesitamos una estrategia de defensa nacional integral frente a la totalidad de las agresiones provenientes de la globalización neoliberal en quiebra.

3.1. La posición más conveniente para la Argentina y el mejor aporte que podemos hacer a la humanidad frente a la III Guerra Mundial es la neutralidad.

En la medida de nuestras posibilidades, deberíamos contribuir a que toda América Latina sea solidariamente neutral, proponiendo un Nuevo Orden Internacional Integralmente Sostenible con un Nuevo Sistema Monetario Internacional.

3.2. La neutralidad en una guerra mundial que promueve guerras civiles nacionales consiste en que en nuestro país no haya guerra civil. Esto exige un programa de Unidad Nacional para el desarrollo sostenible de largo plazo que debe negociarse con todos los sectores sociales, económicos y políticos. Tras la experiencia mundial de la pandemia, resulta obvio que el liberalismo antiestatista es un infantilismo ideológico. El poder del estado en una estrategia nacional es insustituible. La preocupación de todos debe ser que la conducción del estado sea democrática y que esté al servicio de un proyecto nacional compartido.

3.3. La defensa nacional ante una estrategia del establishment mundial que busca el genocidio de los más débiles es una política de estado para el fortalecimiento socioeconómico y sanitario de la niñez, la ancianidad y las personas con minusvalías.

3.4. La defensa nacional ante las eventuales consecuencias de una guerra mundial biológica exige la multiplicación de la inversión pública en ciencia y tecnología bioquímica, médica  y farmacéutica. La aplicación práctica de esta defensa presupone la vacunación masiva frente a enfermedades habituales y frente a enfermedades potenciales. Curiosamente la OMS califica hoy a la Argentina como país con riesgo de fiebre amarilla; sería conveniente curarse en salud con la vacunación masiva contra la fiebre amarilla.

3.5. Una estrategia de defensa nacional presupone un plan de logística nacional apropiada a las necesidades.  La logística nacional se asienta siempre en la estructura de producción de bienes y servicios del sistema socioeconómico nacional.

Esto supone un plan estratégico nacional que abarque: salud pública, soberanía alimentaria, soberanía energética, soberanía monetaria, sustitución de importaciones críticas y políticas industriales nacionales (con producción privada y estatal cuando fuere necesario).

3.6. Una estrategia de defensa nacional requiere la movilización de los recursos humanos disponibles. Argentina debería crear unas Fuerzas Nacionales de Defensa Civil y Militar, capacitadas para actuar ante catástrofes como inundaciones, incendios forestales, terremotos, tsunamis y pandemias, a la vez que deberían estar capacitadas militarmente para defender la plena soberanía del territorio nacional. Esto debería incluir un servicio cívico-militar obligatorio para hombres y mujeres.

3.7. La defensa nacional ante un ataque biológico imprevisto no puede basarse duraderamente en paralizar el sistema socioeconómico nacional.

La logística es sinónimo de producción de todo tipo de bienes y servicios para el abastecimiento de toda la población.

La acción de las fuerzas de defensa nacional es sinónimo de trabajo urgente para defender a la población de riesgo y para mitigar los focos del peligro, de cualquier tipo que sean. Tomando la metáfora de una nación que sufre un ataque de bombardeo aéreo, es válido que en la emergencia inesperada toda la población se esconda en los refugios. Pero sería suicida que luego toda la población se quedará escondida en los refugios durante mucho tiempo.

Una drástica cuarentena como defensa inmediata ante la emergencia biológica es correcta en el corto plazo. Pero debemos desarrollar una logística que nos permita salir de las emergencias lo antes posible. La experiencia de esta pandemia nos enseña que, entre otras cosas, nos falta una logística de defensa biológica que permita que el grueso de la población retome sus trabajos habituales con la protección de abundantes recursos farmacéuticos, de higiene y con vestimentas descartables apropiadas para no contagiarse.

http://www.agenciapacourondo.com.ar/debates/de-que-nos-defendemos-de-un-virus-o-de-la-iii-guerra-mundial-por-mario-firmenich?fbclid=IwAR1aehyHY_-Yww3TQ8Q9Ws2UH8373TgBFl-t02QcezgETawgAJmBq6FZr3w

 [yes]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 06 Abril 2020, 15:49:15
Dos muestras de cómo aprovechar cualquier situación para promover más iniciativas distópicas por parte de los monstruos que nos gobiernan:

https://www.opendemocracy.net/en/oureconomy/coronavirus-crisis-shows-its-time-abolish-family/

https://id2020.org/alliance


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Abril 2020, 15:57:43
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1459/t44840.jpg)

(https://i.postimg.cc/jdXyK326/Belorus-06-04.jpg)

Si, "tomen el vodka, vayan a la sauna, y el tractor os va a curar".

Esto es un grafico muy representativo, que muestra cuantos dias se han necesidado para que los gobiernos entiendan por fin que hay que tomar medidas:

(https://i.redd.it/ydhf0c9n46r41.jpg)

Recuerdo que en Barcelona tardaron 1 semana en cerrar los centros educativos despues de cerrarse estos en Madrid.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Abril 2020, 16:47:10
Rusos en Serbia
https://www.youtube.com/watch?v=xrCU4ul_Flk


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 06 Abril 2020, 17:28:19
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Si, "tomen el vodka, vayan a la sauna, y el tractor os va a curar".

De eso me estaba acordando hoy cuando he visto los datos de Bielorrusia: 560 casos ayer, 138 nuevos hoy... o sea, igual de exponencial que en el resto del mundo, pero peor, porque se lo han tomado a coña. Nos empeñamos en tropezar no dos, sino doscientas veces en la misma piedra.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Abril 2020, 18:36:35
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De eso me estaba acordando hoy cuando he visto los datos de Bielorrusia: 560 casos ayer, 138 nuevos hoy... o sea, igual de exponencial que en el resto del mundo, pero peor, porque se lo han tomado a coña. Nos empeñamos en tropezar no dos, sino doscientas veces en la misma piedra.

Lukashenko actuo como un degenerado, porque siendo el maximo responsable del pais se ha permitido soltar en los canales de TV esta clase de declaraciones que tienen un impacto directo en el numero de infectados. Vamos, si el tio dice "salgan a la calle con normalidad", es lo que va hacer todo el mundo. Ya no digo de cerrar las fabricas, cines, universidades y el resto.

Hace un par de dias Luka estaba jugando un partido de hockey y dijo a la entrevistadora algo como "tu ves este virus? yo no lo veo".

Y la mejor frase es "el tractor te va a curar"  [rofl]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 06 Abril 2020, 18:44:37
Citar
De eso me estaba acordando hoy cuando he visto los datos de Bielorrusia: 560 casos ayer, 138 nuevos hoy... o sea, igual de exponencial que en el resto del mundo, pero peor, porque se lo han tomado a coña. Nos empeñamos en tropezar no dos, sino doscientas veces en la misma piedra.
Espero no equivocarme, pero me parece que no van a necesitar más medidas. El no ser un destino turístico ni centro de la globalización se salvaron, en principio, del brote explosivo, además los países limítrofes tienen las fronteras cerradas, lo cual protege también. Lo importante es no desbordar el sistema de salud, el gobierno de Bielorusia siempre alardeó de haber mantenido el sistema de salud soviético, ahora es el momento de demostrar si es verdad. Durante la Gran Guerra Patriótica en la URSS no hubo epidemias, las vacunaciones continuaron siendo masivas y obligatorias.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Abril 2020, 19:16:39
Aquel hospital de Moscu ya casi a punto
https://www.youtube.com/watch?v=THqR5z0wanw

Belgrado
https://www.youtube.com/watch?v=Ct3CgWwnWnM


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 06 Abril 2020, 23:04:28

Los datos oficiales de Ecuador, no condicen en lo más mínimo con los oficiosos 05/04/2020

Oficiales con 172 muertos

https://actualidad.rt.com/actualidad/348982-modelo-centinela-estrategia-mexico-coronavirus
(https://cdni.rt.com/actualidad/public_images/2020.04/original/5e8b379be9ff717865309c00.jpg)

Oficiosos con centenares de muertos

https://actualidad.rt.com/actualidad/348981-ecuador-afrontar-crisis-sanitaria-morgues-desbordadas

Ante esta situación, la municipalidad de Guayaquil, la ciudad más afectada por la pandemia en el país, prometen entregar 4.000 ataúdes de cartón para poder sepultar los cadáveres acumulados
*
*
*
A falta de opciones, el Gobierno de Ecuador comenzó a almacenar los cuerpos en contenedores refrigerados gigantes, ya que cientos de fallecidos en la ciudad de Guayaquil, que se convirtió en la zona más afectada por el coronavirus, han superado la capacidad las morgues y hospitales.





Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 07 Abril 2020, 00:26:34
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Espero no equivocarme, pero me parece que no van a necesitar más medidas. El no ser un destino turístico ni centro de la globalización se salvaron, en principio, del brote explosivo, además los países limítrofes tienen las fronteras cerradas, lo cual protege también. Lo importante es no desbordar el sistema de salud, el gobierno de Bielorusia siempre alardeó de haber mantenido el sistema de salud soviético, ahora es el momento de demostrar si es verdad. Durante la Gran Guerra Patriótica en la URSS no hubo epidemias, las vacunaciones continuaron siendo masivas y obligatorias.

Lo que les puede salvar es que han recibido la enfermedad de forma tardía como dices, cuando ya están empezando a tenerse tratamientos eficaces, la industria médica está en marcha etc. Pero con esa progresión, o pasa algo muy bueno o van a verse en la misma situación que el resto de los países afectados de aquí a poco tiempo.

Cita de: Nuestro gran amigo Ramon
Lukashenko actuo como un degenerado, porque siendo el maximo responsable del pais se ha permitido soltar en los canales de TV esta clase de declaraciones que tienen un impacto directo en el numero de infectados. Vamos, si el tio dice "salgan a la calle con normalidad", es lo que va hacer todo el mundo. Ya no digo de cerrar las fabricas, cines, universidades y el resto.

Hace un par de dias Luka estaba jugando un partido de hockey y dijo a la entrevistadora algo como "tu ves este virus? yo no lo veo".

Y la mejor frase es "el tractor te va a curar" 

Es de los que cree que todo esto es una exageración, porque el cáncer o la malaria o lo que sea mata más gente y vivimos con ello. A ver si el aire puro del tractor es bastante, desde luego el tío iba a hacer un negocio de la hostia... no soy tan optimista como él.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 07 Abril 2020, 00:29:44
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Lo que les puede salvar es que han recibido la enfermedad de forma tardía como dices, cuando ya están empezando a tenerse tratamientos eficaces, la industria médica está en marcha etc. Pero con esa progresión, o pasa algo muy bueno o van a verse en la misma situación que el resto de los países afectados de aquí a poco tiempo.

Camaradas, miren esta grafica que puse esta mañana. Es Belorussia.

(https://i.postimg.cc/jdXyK326/Belorus-06-04.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 07 Abril 2020, 00:35:37
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Camaradas, miren esta grafica que puse esta mañana. Es Belorussia.

Pues eso, una exponencial de cagarse. La solución a todo esto? Cavar muchas tumbas como en Ucrania, encargar muchos ataúdes de cartón como Ecuador y sobre todo callarse como una puta  [applause2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 07 Abril 2020, 01:19:08
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Pues eso, una exponencial de cagarse. La solución a todo esto? Cavar muchas tumbas como en Ucrania, encargar muchos ataúdes de cartón como Ecuador y sobre todo callarse como una puta  [applause2]

Es que la solucion es hacer exactamente lo que hace otra gente inteligente, como los chinos. Y no selir a decir que "el tractor te a curar"  [rofl]

Rusos en Italia, otra residencia desinfectada
https://www.youtube.com/watch?v=d1Q85QlGsz4

Bergamo, hospital provisional
https://www.youtube.com/watch?v=JBTlgXVSRrs

Ecuador...
https://www.youtube.com/watch?v=JVgnUHuAvo4

60 voluntarios para testear la vacuna en Rusia
https://www.youtube.com/watch?v=nsLbuZnaF84

En China tambien hay 108 voluntarios, a los que inyectaron la vacuna saltandose la fase de testeo en los animales... Por si acaso, la bandera con la hoz y el martillo no es de la URSS sino del partido comunista chino.

(https://video-images.vice.com/test-uploads/articles/5e5faf937e52a0009c781c23/lede/1583334558655-coronavirus-vaccine-china.png?crop=1xw:0.8294930875576036xh;center,center&resize=700:*)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 07 Abril 2020, 15:04:57




Y.N.M.S @ynms79797979 - 28min
By Nardeep Pujji

Troubling facts >>

US military 300 strong contingent stayed in Wuhan Oriental Hotel very near to Seafood market.where China outbreak began
5 US troops became sick on Oct 25 2019 at the Hotel.
42 employees of hotel were diagnosed with Covid-19
7 from the seafood market who had contact with US troops were diagnosed with Covid-19
Same American military contingent trained near Fort Detrick where the viral lab is situated.

US media forgot to ask the right questions.

(https://pbs.twimg.com/media/EU_3crGXYAASZYC?format=png&name=small)



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 07 Abril 2020, 15:32:37
Preguntas y respuestas sobre massarillas y mascaras antigas
https://www.youtube.com/watch?v=ZaeVYAFbnrc

Rusos en Italia
https://www.youtube.com/watch?v=psf9aWhsWqY
https://www.youtube.com/watch?v=UljY_6CRN1U
https://www.youtube.com/watch?v=nuUReRolWUs

En Serbia, estan consultando a los locales
https://www.youtube.com/watch?v=tEvVWOG-D24

En Rusia, actializadas las grafias del otro dia
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/64091.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/13492.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/31758.jpg)

Ecuador
https://www.youtube.com/watch?v=YMgP-ujOQyY

Mundo
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/82831.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 08 Abril 2020, 03:20:27
La planta de instrumentación de los Urales (UPZ) perteneciente a KRET va a aumentar su producción diaria de respiradores Aventa-M 10 veces, hasta 100 unidades al día. Creo que hay mercado:

https://ria.ru/20200407/1569689499.html

El buque hospital "Irtysh" se va a disponibilizar en el lejano Oriente con su máxima capacidad de 450 camas, para aliviar los hospitales en la región:

https://ria.ru/20200407/1569691122.html

Un empleado de Arsenyev (donde se producen los Ka-52) ha muerto por coronavirus, no había mantenido contacto con otros empleados:

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=529778&lang=RU

El secretario de la US Navy ha dimitido por las críticas a la dimisión del capitán del Theodore Roosevelt y sus declaraciones en relación con él. Ya vemos que los peces gordos también caen en las circunstancias que vivimos:

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=529786&lang=RU

Por qué los yankis están tapando muertes por COVID-19 de la misma manera que critican en China:

https://www.moonofalabama.org/2020/04/us-will-cover-up-its-own-coronavirus-death-toll.html

Rusia ha limitado la exportación de granos hasta Julio debido a la pandemia, lo que ha creado alarma internacional:

https://topwar.ru/169866-vvedenie-rossiej-kvoty-na-jeksport-zerna-vyzvalo-trevogu-v-mire.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 08 Abril 2020, 13:40:10
(https://sun1-99.userapi.com/c635106/v635106647/4290d/_s1Tv9aPG6I.jpg)

Otro hospital en Moscu preparado para recibir pacientes (hospital N2, 400 camas)
https://www.youtube.com/watch?v=zkYg23SVglQ

ALemania, mercado al aire libre
https://www.youtube.com/watch?v=zDlPvc7arEE

(https://i.postimg.cc/fLpwwjdf/Ru-08-04.jpg)

Ayer en Rusia hubo 1175 casos nuevos
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/31948.jpg)

Datos en Rusia a fecha de hoy

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/81119.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/41116.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 09 Abril 2020, 14:25:07
Hoy tenemos más de 1400 casos nuevos en Rusia, preocupante...

Respecto a los efectos en el MIC (UAC y astilleros):
https://uacrussia.ru/ru/press-center/news/razyasnenie-dlya-smi-o-rezhime-raboty-predpriyatiy-oak
https://sudostroenie.info/novosti/29874.html
https://sudostroenie.info/novosti/29878.html
https://sudostroenie.info/novosti/29879.html
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/2020481521-a2kZs.html

La situación en Ecuador, grave:

https://theduran.com/ecuadorian-humanitarian-catastrophe-amidst-pandemic/

Cuarto portaaviones de EEUU con casos de COVID, ojo a la reducción de capacidad ofensiva que esto puede tener en la USN:

https://topwar.ru/170011-chetyre-amerikanskih-avianosca-nahodjatsja-v-karantine-iz-za-koronavirusa.html

Tratamientos basados en antiparasitario Ivermectin:

https://ria.ru/20200409/1569781097.html

Aparentes efectos de las vacunas de otras enfermedades en el contagio del COVID-19:

https://ria.ru/20200409/1569781293.html



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 10 Abril 2020, 00:11:04
Recuerdo que frau MerkUSA, afirmó que sus científicos le dijeron que debía ser del 60-70% y dos años.
Veremos. . .si estamos vivos



https://mundo.sputniknews.com/opinion/202004091091064000-covid-19-puede-convertirse-en-enfermedad-estacional-si-50-de-poblacion-adquiere-inmunidad/
20:52 GMT 09.04.2020

MOSCÚ (Sputnik) — La epidemia del nuevo coronavirus puede pasar a la categoría de enfermedades estacionales cuando más del 50% de la población adquiera inmunidad al virus, afirmó el director general del centro científico ruso Vektor, Rinat Maksiútov.
"Sin duda, la epidemia terminará y la propia pandemia pasará al formato de enfermedad estacional, el propio coronavirus continuará circulando en la población, pero como la versión clásica del gripe estacional", dijo Maksiútov al Canal 1 de la televisión rusa.

Precisó que para ello se necesita que por lo menos un 50 o 60% de la población adquieran la inmunidad, tanto por haber padecido la enfermedad o por vacunación.

Maksiútov afirmó también que por ahora no hay datos confirmados de que se pueda volver a infectarse con el COVID-19.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 10 Abril 2020, 04:26:14
Equipo de asistencia respiratoria (no intubado) re-diseñado, que se entrega todo la info de fabricación (planos, materiales, método, equipo, etc), de modo gratuito a instituciones o fabricantes para que colaboren

https://covid19research.uclb.com/product/ucl-cpap

Ayuda respiratoria UCL-Ventura (CPAP) - Paquete de diseño y fabricación
El auxiliar respiratorio UCL-Ventura es un dispositivo de presión positiva continua en las vías respiratorias (CPAP) que ayuda a los pacientes con dificultades respiratorias.

(https://storage.googleapis.com/elucid3-storage-1/production-covid19/product/1/continuous-positive-airway-pressure-cpap-design-01.jpg?mtime=20200404154708?mtime=20200404154708)
Dispositivo de ayuda respiratoria para pacientes con COVID-19 por UCL.  Por James Tye / UCL


Envíe solicitudes elegibles utilizando la dirección de correo electrónico de su organización para evitar demoras.

Por favor utilice su correo electrónico profesional para evitar retrasos.

Utilice su correo electrónico profesional para evitar atrasos.

Solo autorizaremos solicitudes de personas que representen a las siguientes organizaciones:

Fabricantes
Instituciones de investigación
Proveedores de servicios de salud
El sector sin ánimo de lucro
Las solicitudes de personas que soliciten a título personal serán rechazadas debido a restricciones de licencia.


El auxiliar respiratorio UCL-Ventura es un dispositivo de presión positiva continua en las vías respiratorias (CPAP) ("el CPAP"). El CPAP apoya a pacientes con dificultades respiratorias. Funciona empujando una mezcla de aire y oxígeno en la boca y la nariz a una presión continua, manteniendo abiertas las vías respiratorias y aumentando la cantidad de oxígeno que ingresa al torrente sanguíneo. Esta ayuda respiratoria se puede usar para ayudar a los pacientes de Covid-19 con problemas respiratorios graves a respirar más fácilmente y se ha demostrado que ayuda a prevenir la necesidad de ventilación invasiva.

Este CPAP se ha desarrollado como una colaboración entre UCL, University College London Hospital y Mercedes-AMG High Performance Powertrains. El diseño se basa en un sistema CPAP sin patente existente que se ha modificado aún más para optimizar el consumo de oxígeno. Se espera que, al hacer que esta información esté ampliamente disponible, esto pueda ayudar a la respuesta global a la crisis al permitir que los sistemas de salud de todo el mundo brinden asistencia respiratoria a los pacientes con Covid-19. Se puede encontrar más información en el sitio web de UCL-Ventura
(https://www.ucl.ac.uk/healthcare-engineering/ucl-ventura-breathing-aids-covid19-patients) .

Más información

La versión 1 (disponible ahora) del paquete de instrucciones de diseño y fabricación para este CPAP incluye lo siguiente:

Dibujos de fabricación.
Esquemas y características del sistema.
Lista de materiales y tipo de máquinas de fabricación utilizadas para la producción de CPAP.

Se proporcionarán materiales adicionales en una versión 2 lo antes posible, incluidos los siguientes:

Desarrollo de pruebas de información.
Procedimientos de montaje, incluidos los requisitos de herramientas de construcción.
Procedimiento de prueba y protocolo de paso.
Este CPAP ha sido aprobado para su fabricación por UCL por los reguladores del Reino Unido, la Agencia Reguladora de Medicamentos y Productos Sanitarios (MHRA) bajo condiciones especiales. Estas condiciones indican que este es un CPAP sin marcado CE, dado su aprobación para su uso en el NHS por el interés de la protección de la salud pública bajo la emergencia pandémica Covid-19.
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 11 Abril 2020, 01:02:09
El COVID-19, primera causa de muerte ahora mismo en EEUU:

https://thehill.com/homenews/news/492053-coronavirus-now-leading-cause-of-death-in-us


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 12 Abril 2020, 16:29:13
Rusos llegando a Bosnia
https://www.youtube.com/watch?v=five7_ldODQ

Schilpario (Italia)
https://www.youtube.com/watch?v=e3NlNaBvq4I
Etc
https://www.youtube.com/watch?v=UXsPDUpChg0

Rusia, situacion a 10 de abril
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/530000.jpg)
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/157154.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 12 Abril 2020, 17:10:20
Nuevo tester de coronaviruso creado en Rusia
https://www.youtube.com/watch?v=SgoRqy76M5Y

Y una maquina de limpiar manos
https://www.youtube.com/watch?v=_GmPvWO_pEo

Nuevo hospital en RUsia (debe ser el de MOscu)
https://www.youtube.com/watch?v=pp42mgw7R18

Otro, esta vez un hospital militar nuevo
https://www.youtube.com/watch?v=_GSmH1ZJhaA

OTro en Kaliningrado
https://www.youtube.com/watch?v=Qj6UasgVbuU

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/290/162937.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1655/t524054.jpg)

Fosas comunes en USA
https://www.youtube.com/watch?v=1FdsFIqUGmc


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 12 Abril 2020, 17:13:42
(http://euromomo.eu/slices/Maps-2020/MAP-2020-14.png)

Situacion en Rusia a dia de hoy

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/153026.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/15062.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/224174.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 12 Abril 2020, 17:17:01
En total en Rusia van construyendo 16 hospitales nuevos
https://www.youtube.com/watch?v=-pazPRFNqmo

Moscu: la grafia de barrras superior muestra el numero de enfermos (acumulado), la grafia de barrras de abajo el numero de personas curadas

(https://sun1-20.userapi.com/c857224/v857224964/153213/os6j9qgCFtM.jpg)

La curva de abajo es el intremento diario.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 12 Abril 2020, 17:26:54
Mas rusos en Serbia. L a semana pasada desinfectaron mas de 50 edificios con mas de 380.000m2. Es como desinfectar un pasillo de 1m de ancho y de 38km de largo. Ademas desinfectaron carreteras de un area de 65.000m2. Fue estudiada la situacion en 15 poblaciones de Serbia.
https://www.youtube.com/watch?v=GoDlpNrIJmA


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 12 Abril 2020, 18:10:42
(https://pbs.twimg.com/media/EVWr9WKXYAAACiu?format=jpg&name=4096x4096)



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 12 Abril 2020, 18:17:39
Aquí tenemos la "respuesta yankee", a lo presentado x los chinos con las tropas USA q en octubre/19 estuvieron en Wuhan y se entrenaron al lado del laboratorio nivel 4, luego cerrado x violaciones en la seguridad
Lo que SÍ confirma el artículo, es lo que ya anticipé hace días que me informó un especialista, el "bicho" es una creación del dr Frankenstein, con partes de varios virus, incluido el VIH


https://www.infobae.com/america/mundo/2020/04/12/un-documental-sobre-el-origen-del-coronavirus-asegura-que-el-partido-comunista-chino-oculto-que-es-sintetico-y-se-filtro-de-un-laboratorio/

Un documental sobre el origen del coronavirus asegura que el Partido Comunista Chino ocultó que es sintético y se filtró de un laboratorio

“El origen del coronavirus de Wuhan” es una investigación sobre los virus sintéticos que creaba la microbióloga Shi Zhengli en la ciudad donde comenzó el brote de COVID-19, la improbabilidad de que el SARS-CoV-2 sea de origen natural y la censura de Beijing
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 12 Abril 2020, 18:53:45
https://www.infobae.com/america/tendencias-america/2020/04/11/una-nueva-investigacion-sugiere-repensar-drasticamente-el-tratamiento-para-combatir-el-coronavirus/
11 de abril de 2020

Los hallazgos de una investigación han llevado a algunos médicos a preguntarse si es hora de explorar nuevas formas de tratar el coronavirus a corto plazo (Shutterstock)
¿El coronavirus es una enfermedad pulmonar que causa problemas en la sangre o una enfermedad en la sangre que causa problemas pulmonares? “Simplemente no lo sabemos”, admite Cameron Kyle-Sidell, un médico de la ciudad de Nueva York en la primera línea de defensa contra la pandemia.

El coronavirus puede no ser una enfermedad pulmonar sino más bien una enfermedad dirigida a los glóbulos rojos. De ser así, se podría necesitar un nuevo enfoque para tratar a los pacientes con coronavirus, sostienen algunos médicos.
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 13 Abril 2020, 22:34:45
Presentado un robot para desinfectar edificios (el interior)

https://sdelanounas.ru/blogs/131760/
(https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8xLzMvMTMzMTU4NjUyNzc4NF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xMzE3NjA=.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 14 Abril 2020, 14:12:07
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Moscu: la grafia de barrras superior muestra el numero de enfermos (acumulado), la grafia de barrras de abajo el numero de personas curadas

(https://sun1-20.userapi.com/c857224/v857224964/153213/os6j9qgCFtM.jpg)

La curva de abajo es el intremento diario.

Miren como ha cambiado la grafica en 2 dias

(https://sun1-25.userapi.com/c858520/v858520256/15b9b5/5j79qEYLRTU.jpg)

(https://aftershock.news/sites/default/files/u5/2/nyu-decision-tree-for-covid-cases.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 14 Abril 2020, 16:14:46
Esta me ha gustao  [x_00057]

Las autoridades de Moscu han bloqueado con bloques de hormigon y soldaron la entrada un cafe que se nego respetar la cuarentena.

(https://uploads.disquscdn.com/images/dfcfa7e017ef646b0ff3d55f6de22f8bb8b4bb913abf54d64da2866aff030d45.jpg)

Yo a estos degenerados les metia en la carcel a todos, tanto a los propietarios como a los clientes.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 14 Abril 2020, 19:58:48
Estimado amigo Ramón

Uds. piensa que idiotas imaginativos o solo idiotas-idiotas, solo hay en ucrostán??:

Aquí va un "perla" chilena invaluable:

https://mundo.sputniknews.com/america-latina/202004141091105343-chile-genera-polemica-por-contabilizar-fallecidos-por-covid-19-como-recuperados/
14:09 GMT 14.04.2020

El recuento de decesos en Chile ha generado polémica luego de que el ministro de Salud, Jaime Mañalich, asegurara que se está incluyendo a los fallecidos por COVID-19 en la lista de los recuperados debido a que estos ya no son una fuente de contagio.

"En relación al número de pacientes recuperados, en la definición que hemos utilizado por consejo de expertos internacionales, tenemos 898 pacientes que ya han dejado de ser contagiantes, que no son una fuente de contagio para otros, y los incluimos como recuperados. Estas son las personas que han cumplido 14 días desde el diagnóstico o que desgraciadamente han fallecido", declaró el ministro Mañalich.
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 14 Abril 2020, 20:28:02
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Uds. piensa que idiotas imaginativos o solo idiotas-idiotas, solo hay en ucrostán??:

Yo lo que pienso es que las autoridades deberian aplicar medidas extremas contra esos imbeciles, incluso llegando a dispararles en plena luz del dia (aunque sea con balas de goma para comenzar), porque esos son los que propagan la enfermedad, y por eso va a morir mas gente por su culpa, y por eso la crisis economica va a ser mas larga y mas profunda porque habra que alargar la cuarentena. Yo estoy hasta los huevos de estar en casa, y por culpa de esos voy a tener que estar aun mas tiempo porque ellos retrasan el proceso de recuperacion.

En Rusia hay montones de cretinos que no respetan la cuarentena. Porque una cosa es ir al trabajo en aquellos casos donde se permite, y otra es ir de fiesta a los restaurantes y baretos y de putas.

La gente inteligente emplea el tiempo de la cuarentena en jugar Stalker y Red Orchestra  ;D

Y lo de Chile es otro ejemplo de cargos publicos inutiles.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 14 Abril 2020, 20:36:09
Yo no se si seguir poniendo esos videos, es todo lo mismo y me imagino que ya aburre. Aunque a principio molaban

Rusos en Italia
https://www.youtube.com/watch?v=eZag7lmz0_4

Rusos en Serbia
https://www.youtube.com/watch?v=RgmFRzlQtQA

Esta web tiene buenas estadisticas

https://www.worldometers.info/coronavirus/?

(https://cdn3.savepice.ru/uploads/2020/4/14/3f014792d55b2d93df5568e435836e33-full.png)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 15 Abril 2020, 14:22:58
Para comparar Ucrania y Belorussia

(https://images.vfl.ru/ii/1586900314/497ce9a2/30222643.png)

Los mas afectados

(https://images.vfl.ru/ii/1586909433/445570fc/30223032.png)

Italia
https://www.youtube.com/watch?v=fMNBmRrm8zk

Serbia
https://www.youtube.com/watch?v=dzxyiqyQkeg


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 16 Abril 2020, 01:43:51
Habria que comprobar, pero segun eso, 80% se recupera, 20% se muere

(https://images.vfl.ru/ii/1586981696/d6d2e134/30231810.png)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 16 Abril 2020, 02:04:36
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Habria que comprobar, pero segun eso, 80% se recupera, 20% se muere


El ministro de salud chileno, tiene la teoría que los muertos, son también "recuperados" x q dejan de contagiar  [yes2]  [x_00069] [x_00009]
No será de origen ucro ese tio??


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 16 Abril 2020, 03:42:41
deberia serlo, porque en chile el embarazo dura 13 meses ... segun lo dijo en un discurso


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 17 Abril 2020, 00:08:11
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deberia serlo, porque en chile el embarazo dura 13 meses ... segun lo dijo en un discurso

Como los elefantes, no? Me lo invento pero probablemente tardan mas  ;D

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El ministro de salud chileno, tiene la teoría que los muertos, son también "recuperados" x q dejan de contagiar  [yes2]  [x_00069] [x_00009]
No será de origen ucro ese tio??


Todo puede ser, estos ucranianos se han expandido por todo el globo.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 17 Abril 2020, 00:19:05
Aeropuerto de Astrajan (Rusia)
https://www.youtube.com/watch?v=cU2zd3jjklE

Maniobras de medicos militares
https://www.youtube.com/watch?v=jV8lH58p-jg

USA bantiendo nuevos records

(https://images.vfl.ru/ii/1587002748/33625b32/30232713.png)

(https://images.vfl.ru/ii/1587005567/a03d11ce/30232786.png)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 17 Abril 2020, 00:23:07
Otro dato de interes

(https://images.vfl.ru/ii/1587006561/041075c8/30232798.png)

(https://images.vfl.ru/ii/1587010108/09e5e217/30233021.png)

(https://ic.pics.livejournal.com/ffedd_ya/2278186/69810/69810_original.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 17 Abril 2020, 00:24:24
Los yankees baten los record mundiales en muertos, no tienen ni espacio para enterrar a sus muertos pero salen esos chalaos reclamando anular la cuarentena.

(https://i.imgur.com/XM4xJsY.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 17 Abril 2020, 00:30:48
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/975/442791.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 17 Abril 2020, 00:35:42
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Por no usar el barbijo!!
(ya lo elimino luego para no ocupar espacio en el servidor)

La mitad del craneo a tomar por culo! Como si fuera una sandia.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 17 Abril 2020, 01:18:19
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Los yankees baten los record mundiales en muertos, no tienen ni espacio para enterrar a sus muertos pero salen esos chalaos reclamando anular la cuarentena.

(https://i.imgur.com/XM4xJsY.jpg)

 [rofl] [rofl] [rofl]

Como venga un virus lo fríen a tiros  [kalash] [kalash] [kalash] ... o no  [laugh2] [laugh2] [laugh2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: OverG en 17 Abril 2020, 04:02:06
Y aqui amigos y amigas tenemos una muestra mas de la abundante población de la especie Rednecks que son fundamentalmente oriundos de la región de América del Norte y en concentraciones mas pequeñas en el resto del mundo.

En estos momentos debemos mantenernos escondidos porque esta especie lo ve todo como una amenaza aunque son bastante tontos ya que se han visto casos documentados de ciertos individuos caminando directamente hacia la boca de los depredadores quizá por un instinto de creer que son la raza superior en la cadena alimenticia cuando al final son muy inferiores a otras especies.

Es conocido que la gran mayoría viven convencidos en la fe de que un AR-15 es mas potente que un bombardero Su-25 y esto puede ser causado por el golpe que se dan en la cabeza cuando nacen debido a la altura de la que la madre los suelta, ya que ademas creen que solo los machos superiores son capaces de salir volando del útero materno y caer en posición de dab. Las estadísticas demuestran que por el contrario todos se caen de cabeza y se dañan el cerebro, razón por la cual todavía no sabemos porque siguen con esta costumbre. Debe ser porque sus padres igual están dañados, pero no hemos podido investigar lo suficiente en el pasado para conocer cuando empezó esto.

Bueno y eso ha sido otro capítulo de....

ya a esta altura todo el mundo entendió seguro  [rofl]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 17 Abril 2020, 05:05:50
maestro overg !!!

me has hecho reir como nunca


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 17 Abril 2020, 21:21:57

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Los yankees baten los record mundiales en muertos, no tienen ni espacio para enterrar a sus muertos pero salen esos chalaos reclamando anular la cuarentena.

(https://i.imgur.com/XM4xJsY.jpg)

  Aquí serían votantes de VOX  (liberalfascistas)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 17 Abril 2020, 23:52:15
https://colonelcassad.livejournal.com/5796007.html

El senador estadounidense Josh Hawley (republicano) anunció hoy el proyecto de ley Justicia para las Víctimas de COVID-19, según el cual el Partido Comunista Chino (PCCh) es responsable de la pandemia global de COVID-19.

El proyecto de ley privará a China de su inmunidad soberana y permitirá entablar demandas privadas contra el PCCh por acciones aventureras, como obligar a los informantes a guardar silencio y ocultar información crítica sobre COVID-19. También está previsto establecer el grupo de trabajo Justicia para las víctimas de COVID-19 en el Departamento de Estado, que llevará a cabo una investigación internacional sobre las acciones de Beijing con respecto al brote de COVID-19 y proporcionará una compensación del gobierno chino.

“Existe evidencia convincente de que las mentiras, el engaño y la incompetencia del Partido Comunista Chino permitieron que COVID-19 se transformara de un brote local a una pandemia global. Necesitamos una investigación internacional para descubrir el alcance del daño del PCCh al mundo, y luego debemos permitir que los estadounidenses y otras víctimas de todo el mundo reparen el daño. El PCCh desató esta pandemia. Deben ser responsables ante sus víctimas ".
*
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 18 Abril 2020, 00:50:25
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[rofl] [rofl] [rofl]

Como venga un virus lo fríen a tiros  [kalash] [kalash] [kalash] ... o no  [laugh2] [laugh2] [laugh2]

Los ucranianos lo frien saltando y Lukashenko con un tractor, por que los yankes no lo pueden freir con armas de fuego?  ;D


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 18 Abril 2020, 00:53:14
Rusia envia ayuda humanitaria a Siria para luchar contra el virus

(https://sun9-28.userapi.com/c858136/v858136323/1d2645/iQv4Yb5FoNU.jpg)

Publicidad para captar personal medicos para Moscu (la parte mas afectada de Rusia):
- anestesiologo: hasta 472.000 rublos por mes
- terapeuta: hasta 426.000 rublos por mes
- enfermera anestesista: hasta 273.000 rublos por mes

Es mucha pasta...

(https://glav.su/files/messages/2020/04/17/5635466_448d2703d63c41ba701967cb2ebfc304.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 18 Abril 2020, 01:09:32
Vayan analizando esta web.

https://www.worldometers.info/coronavirus/?

No se hasta que punto es de fiar, porque segun la tabla principal China reporta +1,290 nuevos muertos, pero en el desglose https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/ la grafica "Total Coronavirus Deaths in China" no muestra ningun crecimiento.

Y segun la tabla principal, China muestra 4.632 "Total Deaths" pero en la grafica se muestran 3.342


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 18 Abril 2020, 01:30:58
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Los ucranianos lo frien saltando y Lukashenko con un tractor, por que los yankes no lo pueden freir con armas de fuego?  ;D

Más de 37.000 muertos, se ve que a los yankis les están influyendo los ucranianos más que al contrario  [yes2] [yes2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 18 Abril 2020, 01:40:41
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Más de 37.000 muertos, se ve que a los yankis les están influyendo los ucranianos más que al contrario  [yes2] [yes2]

Pero los yankees todavia no saltan como saltan estos pequeños ucranianos. Algo falla ahi. [x_00058] [x_00058]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 18 Abril 2020, 14:01:09
Comparativa de la mortalidad diaria de COVID (barras) comparando con otras causas:

- rojo - SIDA
- amarillo - tuberculosis
- gripe

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/102556.jpg)

El problema de esta grafica es que todas las causas son estables y COVID es creciente y no se sabe cuando va a parar. Y va a parar solo si se respeta la cuarentena.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 19 Abril 2020, 01:53:49
Una "minicamara" para transportar a pacientes infectados

https://www.youtube.com/watch?v=7ugH6d19tHg

Otro hospital nuevo creado en Moscu

https://sdelanounas.ru/blogs/131918/

Y otro en Gorkiy & Nishniy Novgorod, esta vez militar

https://sdelanounas.ru/blogs/131915/

Hasta plantaron arbolitos, muy profesionales, y seguro que los pintaron con la pintura verde  [applause] [applause]

(https://sdelanounas.ru/i/z/2/9/Z292ZXJubWVudC1ubm92LnJ1L19kYXRhL29iamVjdHMvMDAyNS81NjE0L2ljb24uanBnP19faWQ9MTMxOTE1JjE1ODcxMzc1ODU=.jpg)

(https://sdelanounas.ru/i/c/3/v/c3VuMy0xMS51c2VyYXBpLmNvbS94Q0R4SUkzamVLY0ZqSHc1SzRpcFRQakt3aURXYUdwRVFMaDVIQS9IbmJ5YmlqR21ITS5qcGc_X19pZD0xMzE5MTU=.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Aleksei Stajanov en 19 Abril 2020, 05:56:44
https://colonelcassad.livejournal.com/5796357.html

(https://specials-images.forbesimg.com/imageserve/5e96f60e7be2870006cdfc5b/960x0.jpg)

Plan de cancelación de cuarentena de EE. UU.!!!!  (con 39.000 muertos a 18 de abril, aumentando mas de 2000 o 2500 al dia)

Vale la pena señalar que no todo va según lo planeado. Entonces, según el plan de estadísticas oficiales de la Casa Blanca el 17 de abril en los Estados Unidos, debería haber habido 29 mil muertes, y de hecho ya hay 37 mil.
El número diario de muertes por coronavirus ya ha excedido el número diario de muertes por ataque cardíaco y cáncer.

Además, queda la cuestión de los casos no diagnosticados y no contados, que bajo las condiciones de eliminación de la cuarentena pueden conducir a un aumento acelerado en el número de casos, incluso sin la notoria "segunda ola", que se pronostica para la caída

Para la Federación de Rusia, la experiencia de los Estados Unidos será relevante ya que será posible analizar las consecuencias de la cancelación de la cuarentena en ciertas regiones donde la autoridad para la cuarentena también se otorga a las autoridades locales.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 19 Abril 2020, 15:42:31
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Vayan analizando esta web.

https://www.worldometers.info/coronavirus/?

No se hasta que punto es de fiar, porque segun la tabla principal China reporta +1,290 nuevos muertos, pero en el desglose https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/ la grafica "Total Coronavirus Deaths in China" no muestra ningun crecimiento.

Y segun la tabla principal, China muestra 4.632 "Total Deaths" pero en la grafica se muestran 3.342


Vale, si es de fiar. Ellos han revisado sus datos pero en la web no han dejado ninguna nota explicativa:

Общее количество подтвержденных случаев COVID-19 в Ухани на конец дня 16 апреля было пересмотрено (увеличено) на 325 - до 50333, а число погибших - на 1290, то есть - до 3869.

https://colonelcassad.livejournal.com/5802412.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Abril 2020, 00:12:01
Situacion ahora mismo

(https://i.ibb.co/2y5DzN1/Capture3.png)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Abril 2020, 00:13:41
Fechas previstas para levantar la cuarentena

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/746619.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Abril 2020, 00:15:31
Casos letales en Rusia. La mitad en Moscu (logico, la ciudad mas grande y mas transitada)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/379676.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/652420.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/317475.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Abril 2020, 00:18:24
En España

(https://i.postimg.cc/c6GSwMWB/Es-18-04.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Abril 2020, 00:29:22
Florida

https://twitter.com/i/status/1251835686358970368

(https://uploads.disquscdn.com/images/9ab63bcbeced18f8b8bb80e149739f2c38668a82368f5c51409a1c800b624c39.jpg)

Esto... Que relacion tiene?

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1162/t354695.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 20 Abril 2020, 02:09:38
Fotos de medicos tras trabajar un monton de horas

(https://sun6-19.userapi.com/ttWHlUsTPCd9JScVhHbYFa0sAHjYVsZGomq2oA/3i_N3JBYErA.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 20 Abril 2020, 02:20:08
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Florida

https://twitter.com/i/status/1251835686358970368

(https://uploads.disquscdn.com/images/9ab63bcbeced18f8b8bb80e149739f2c38668a82368f5c51409a1c800b624c39.jpg)

Esto... Que relacion tiene?

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1162/t354695.jpg)

Tiene razón Trompeta y esa chiflada vestida con la bandera.
Nada de distanciamiento social . . .en USA.
Todos bien abrazados a los besos y en multitudes en los cines teatros y espectáculos deportivos, time square,. . . no se si en la playa pues con el fuerte viento y el agua salada. . . se debe lavar bastante ese bichito coronado

 [yes2] [x_00058]

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 20 Abril 2020, 20:55:40

https://mundo.sputniknews.com/salud/202004201091166796-el-infectologo-ruso-destaca-las-caracteristicas-raras-del-coronavirus/
14:48 GMT 20.04.2020(actualizada a las 15:42 GMT 20.04.2020)

El coronavirus que causa el COVID-19 actúa de forma extraña, afirmó Vladímir Nikíforov, infectólogo jefe de la Agencia Federal Médico-Biológica de Rusia (FMBA). Según él, si la neumonía normal es claramente visible en la radiografía, el COVID-19 solo puede verse por tomografía.

"Por alguna razón no sigue los cánones de la epidemiología clásica, la patogénesis clásica de las infecciones respiratorias", declaró.

Según el médico, no está clara la discrepancia entre los cambios en los pulmones y el bienestar del paciente.

"A juzgar por la imagen de la tomografía, un paciente así debe estar al menos en cuidados intensivos, y puede sentirse bastante bien, por el momento. Luego viene un colapso catastrófico", indicó Nikíforov.

Además, normalmente la neumonía está bien trazada en la radiografía, pero con la infección por coronavirus no es visible, añadió el enfermero infeccioso.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Abril 2020, 21:14:14
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Tiene razón Trompeta y esa chiflada vestida con la bandera.

Segun esa loca, los de la playa de Florida todos son comunistas. [chertik]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 20 Abril 2020, 21:22:04
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https://mundo.sputniknews.com/salud/202004201091166796-el-infectologo-ruso-destaca-las-caracteristicas-raras-del-coronavirus/
14:48 GMT 20.04.2020(actualizada a las 15:42 GMT 20.04.2020)

El coronavirus que causa el COVID-19 actúa de forma extraña, afirmó Vladímir Nikíforov, infectólogo jefe de la Agencia Federal Médico-Biológica de Rusia (FMBA). Según él, si la neumonía normal es claramente visible en la radiografía, el COVID-19 solo puede verse por tomografía.

"Por alguna razón no sigue los cánones de la epidemiología clásica, la patogénesis clásica de las infecciones respiratorias", declaró.

Según el médico, no está clara la discrepancia entre los cambios en los pulmones y el bienestar del paciente.

"A juzgar por la imagen de la tomografía, un paciente así debe estar al menos en cuidados intensivos, y puede sentirse bastante bien, por el momento. Luego viene un colapso catastrófico", indicó Nikíforov.

Además, normalmente la neumonía está bien trazada en la radiografía, pero con la infección por coronavirus no es visible, añadió el enfermero infeccioso.

Lo último que se está hablando es que el COVID-19 lo que ataca es a la hemoglobina, por eso no cursa como una neumonía normal, por eso palma tanta gente y por eso los antipalúdicos están funcionando, cuando no son antivirales ni en principio tienen nada que ver con la neumonía. Está claro que algo se nos está escapando.

Cita de: Nuestro gran amigo Ramon"
Segun esa loca, los de la playa de Florida todos son comunistas.

Putos palurdos de los cojones. Más les valdría coger un diccionario y dejar de darnos vergüenza ajena  [x_00066]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Abril 2020, 21:22:53
Situacion en Moscu (esto es la mitad de los infectados en Rusia)

(https://sun1-84.userapi.com/c855736/v855736018/21e18c/KX6zGqBFC60.jpg)

Cantidad de casos confirmados total en toda Rusia

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/27178.jpg)

Cantidad de casos nuevos

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/635641.jpg)

Por regiones

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/257050.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Abril 2020, 21:23:58
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Lo último que se está hablando es que el COVID-19 lo que ataca es a la hemoglobina, por eso no cursa como una neumonía normal, por eso palma tanta gente y por eso los antipalúdicos están funcionando, cuando no son antivirales ni en principio tienen nada que ver con la neumonía. Está claro que algo se nos está escapando.

Tambien he leido que los pulmones quedan afectados incluso en casos cuando la gente solo muestra ligeros simptomas.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 20 Abril 2020, 21:25:13
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Lo último que se está hablando es que el COVID-19 lo que ataca es a la hemoglobina, por eso no cursa como una neumonía normal, por eso palma tanta gente y por eso los antipalúdicos están funcionando, cuando no son antivirales ni en principio tienen nada que ver con la neumonía. Está claro que algo se nos está escapando.


Leí lo mismo.
Aparentemente, x esa misma razón sería que también afecta el cerebro

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 20 Abril 2020, 21:25:48


https://mundo.sputniknews.com/rusia/202004191091160665-moscu-pagara-las-donaciones-de-plasma-sanguineo-con-anticuerpos-de-covid-19/
07:15 GMT 19.04.2020(actualizada a las 11:19 GMT 19.04.2020)

MOSCÚ (Sputnik) — El Gobierno de Moscú anunció que ofrecerá incentivos monetarios a los pacientes curados de COVID-19 para fomentar las donaciones de plasma sanguíneo con anticuerpos.

"Para estimular las donaciones de plasma COVREC, el Gobierno de Moscú establece para donantes los pagos de 1.250 rublos por cada 150 mililitros de plasma, o 5.000 rublos por 600 mililitros. La cantidad que se podrá donar de una vez no será en ningún caso inferior a los 300 mililitros ni superior a los 600 mililitros [+/-10%]", consta en el comunicado oficial.

El plasma de pacientes recuperados, ¿posible inmunizador contra el coronavirus?
Al cambio actual, la remuneración prevista equivale a unos 17 dólares por cada 150 mililitros y 68 dólares por los 500.
*
*
*


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Abril 2020, 21:30:45
En Ecuador las cosas estan muy mal

https://www.youtube.com/watch?v=H_Q1WDFqnT0


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 20 Abril 2020, 21:32:11
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Situacion en Moscu (esto es la mitad de los infectados en Rusia)

Hoy ha bajado el número de nuevos infectados por primera vez en bastante tiempo. No quiere decir nada, pero en sí es una buena noticia.

Por qué me fío mucho más de los datos rusos, a pesar de ser una nación del mal, subdesarrollada y demás (sic), que de los occidentales:

De los 4000 y pico casos de hoy, el 45% son asintomáticos que han sido detectados rastreando contactos de otros pacientes. Mira a ver si en España o casi cualquier otro país normal de Occidente se hace eso. Los que están con síntomas en su casa ni se los cuenta, porque para qué gastar tests con ellos, si se curan solos. Los que se mueren sin resultado de test, tampoco. Y ahora calcula, Rusia, 2 millones de tests para 47000 casos y 400 muertes. España, 900.000 tests con 200.000 casos y 20.000 muertes. No llama un poco la atención un factor de 10 en la diferencia en tasa de mortalidad y en el número de test por positivo? Más bien tenemos dos millones de casos, me parece a mí, pero luego dirán que en Rusia la enfermedad está fuera de control y el liderazgo de Putin se tambalea, y demás gilipolleces.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 20 Abril 2020, 21:37:48
VVP

Citar
Y ahora calcula, Rusia, 2 millones de tests para 47000 casos y 400 muertes. España, 900.000 tests con 200.000 casos y 20.000 muertes. No llama un poco la atención un factor de 10 en la diferencia en tasa de mortalidad y en el número de test por positivo? Más bien tenemos dos millones de casos, me parece a mí

100% de acuerdo.
Si no haces tests, no hay enfermos, fuera de aquellos que no dan más y están en condiciones lamentables, y obligadamente deben ser ingresados  [yes2]



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Abril 2020, 21:45:18
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Hoy ha bajado el número de nuevos infectados por primera vez en bastante tiempo. No quiere decir nada, pero en sí es una buena noticia.

Si tenemos en cuenta que el periodo de incubacion es de 14 dias, es una buena noticia de hace 14 dias  [yes2]

Ese es uno de muchos problemas del puto virus.

Citar
De los 4000 y pico casos de hoy, el 45% son asintomáticos que han sido detectados rastreando contactos de otros pacientes.

Es que es la medida detectiva que se debe seguir. Cualquier sospechoso o confirmado debe ser interrogado para que liste a todos con los que estuvo en contacto. Todos estos contactos tambien deben ser aislados. Por que si no, 1 tio infecta a 10, estos 10 infectan a 100, estos 100 infectan a 1000, estos 1.000 infectan a 10.000. En nada denemos a 11.111 infectados.

Aun sigo pensando que hay que fusilar con ametralladoras de gran calibre a cualquiera que vaya a restaurantes y bares. Los dueños deben ser los primeros en ser fusilados. Si estos cretinos no lo entienden por las buenas, entonces deben ser eliminados.

Citar
para qué gastar tests con ellos, si se curan solos.

En Belorussia se curan con tractores.

Citar
Y ahora calcula, Rusia, 2 millones de tests para 47000 casos y 400 muertes. España, 900.000 tests con 200.000 casos y 20.000 muertes. No llama un poco la atención un factor de 10 en la diferencia en tasa de mortalidad y en el número de test por positivo? Más bien tenemos dos millones de casos, me parece a mí, pero luego dirán que en Rusia la enfermedad está fuera de control y el liderazgo de Putin se tambalea, y demás gilipolleces.

Buena observacion  [applause2] [applause2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 20 Abril 2020, 21:58:08
   Importante video:
   https://www.youtube.com/watch?v=tKyN9rcZkWI

   Y este también:
   https://www.youtube.com/watch?v=amM_NXqUUMk
  
   ---

   El virus es malo pero el SISTEMA es muchiiiiiisimo peor...

   (Os veo un poquito Balconazis...  [rofl] [rofl] [rofl] [finger])    


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 20 Abril 2020, 22:06:51
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  Importante video:
   https://www.youtube.com/watch?v=tKyN9rcZkWI
  

EL VIDEO ES DEL 26/02/2020
Estaban muy alegres aun x aquellos días.
Vamos!! con un par de rumbas, pasodobles y un algo de chunga, y sale con un pedo ese virus de pacotilla  

Saludos

PD
El de Roky, está muy bueno


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 21 Abril 2020, 01:07:39
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100% de acuerdo.
Si no haces tests, no hay enfermos, fuera de aquellos que no dan más y están en condiciones lamentables, y obligadamente deben ser ingresados  [yes2]

Me gustaría estar exagerando, pero sé positivamente que no y que básicamente funciona así.

Cita de: Nuestro gran amigo Ramon
Si tenemos en cuenta que el periodo de incubacion es de 14 dias, es una buena noticia de hace 14 dias

Ese es uno de muchos problemas del puto virus.

Sí, de hecho se sabe que la gran mayoría de contagios es por asintomáticos. Y que se nos han debido colar un montón de contagios previamente que se identificaron como neumonías o gripes anómalas.

Citar
Es que es la medida detectiva que se debe seguir. Cualquier sospechoso o confirmado debe ser interrogado para que liste a todos con los que estuvo en contacto. Todos estos contactos tambien deben ser aislados. Por que si no, 1 tio infecta a 10, estos 10 infectan a 100, estos 100 infectan a 1000, estos 1.000 infectan a 10.000. En nada denemos a 11.111 infectados.

Así es. Pero eso sólo lo pueden hacer países con los recursos y la preparación para combatir desastres, y los países occidentales no estamos entre ellos. Nos han pillado a calzón bajado, por mucho que nos mole echarle la culpa a China lo que pasa es que somos unos inútiles.

Citar
Aun sigo pensando que hay que fusilar con ametralladoras de gran calibre a cualquiera que vaya a restaurantes y bares. Los dueños deben ser los primeros en ser fusilados. Si estos cretinos no lo entienden por las buenas, entonces deben ser eliminados.

O ponerles un bloque de cemento delante de la puerta como en Moscú jajaja. El problema es la puta educación pseudoliberal que recibimos, según la cual la función del estado no puede contrariar el derecho natural de las personas y debe tener como máxima prioridad la defensa de las libertades y de la felicidad del individuo. Con una población educada en esa mierda lo que tenemos es una proporción demasiado alta de comportamientos simplemente asociales, por mucho que también haya mucha gente normal y razonable que entiende que estamos en una emergencia, no vale de nada si tienes un 40% de peña que hace lo que le sale del pijo y va propagando el virus por donde anda. Me gustaría ver qué harían en una situación como la GGP, mandarían a Stalin a tomar viento y que luchara él, me imagino.

Citar
En Belorussia se curan con tractores.

Y vodka!  ;D

Cita de: Amador Urssus
El virus es malo pero el SISTEMA es muchiiiiiisimo peor...

La oposición por sistema a todo es una posición cómoda, porque si te confinan te puedes quejar de que los gobernantes son unos nazis y si no te confinas y se te mueren los dos padres (como ha pasado a unos conocidos) te puedes quejar de que el gobierno no ha hecho nada. Qué propones tú? Confinamiento o no?

Citar
(Os veo un poquito Balconazis...  )

Cómo, tú estás en contra de purgar saboteadores??  ;D



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nazamny en 21 Abril 2020, 01:56:18
¿Hay un menor contagio y una muchísimo más baja mortalidad en los países que han mantenido la vacuna contra la tuberculosis?
¿Es cierto que el uso de ciertos principios activos derivados de la quina están teniendo gran éxito en curaciones?
¿Es cierto que los derivados de elevadores del sistema inmunitario: inmunoferon, Interferón, etc., también?
Según parece que todo lo anterior es que sí


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 21 Abril 2020, 02:19:12
Citar
Sí, de hecho se sabe que la gran mayoría de contagios es por asintomáticos. Y que se nos han debido colar un montón de contagios previamente que se identificaron como neumonías o gripes anómalas.

Tristemente si.

Citar
Así es. Pero eso sólo lo pueden hacer países con los recursos y la preparación para combatir desastres, y los países occidentales no estamos entre ellos. Nos han pillado a calzón bajado, por mucho que nos mole echarle la culpa a China lo que pasa es que somos unos inútiles.

Posiblemente es porque la gente va a comenzar a chillar sobre abusos de los derechos humanos y libertades y proteccion de datos personales y vete a saber que mas.

La disciplina es algo util en la vida  ;D

Como hicieron los chinos. Dijeron que nadie debe salir a la calle, pues nadie salia a la calle, y lo solucionaron. Ni siquiera salian para comprar la comida, la comida la traian a casa la gente autorizada. Y ahora ya que lo tienen solucionado, se van a forrar vendiendo mascarillas que no sirven de nada a todo el mundo.

Citar
El problema es la puta educación pseudoliberal que recibimos, según la cual la función del estado no puede contrariar el derecho natural de las personas y debe tener como máxima prioridad la defensa de las libertades y de la felicidad del individuo.

Exacto, y es lo que dije mas o menos lo mismo unas lineas arriba. Pensamos lo mismo.

Citar
Me gustaría ver qué harían en una situación como la GGP, mandarían a Stalin a tomar viento y que luchara él, me imagino.

Eran otros tiempos. Por alla en los 80 en los Urales hubo una cosa parecida, hubo un escape de un virus de combate que provenia de un laboratorio militar y se comenzo a propagar. Enseguida cerraron la ciudad (pero la cerraron de verdad), tomaron todas las medidas y casi nadie ya se acuerda de eso porque ahogaron la epidemia en su estado embrionico y practicamente no hubo afectados.

Citar
Y vodka!  ;D

Y sauna. O sea: tractor, vodka y sauna, segun Lukashenko.

Salud.  [x_00012]



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 21 Abril 2020, 02:20:24
Citar
¿Hay un menor contagio y una muchísimo más baja mortalidad en los países que han mantenido la vacuna contra la tuberculosis?

Si, unas paginas atras lo hemos puesto. Era el ejemplo de Alemania del Este y de Oeste, y ambas dan resultados totalmente diferentes.

Citar
¿Es cierto que el uso de ciertos principios activos derivados de la quina están teniendo gran éxito en curaciones?
¿Es cierto que los derivados de elevadores del sistema inmunitario: inmunoferon, Interferón, etc., también?

Ni idea, a lo mejor alguien te contesta pero yo no soy un medico y no entiendo de estas cosas.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 21 Abril 2020, 13:43:32
Los rusos en Italia desinfectaron 73 objetivos de gran tamaño en mas de 60 poblaciones.

https://www.youtube.com/watch?v=e3MY6By4lFM

Efectividad de los sistemas sanitarios, el ranking se determina calculando el % de muertos/total infectados. Aun es temprano sacar conclusiones porque cada pais se encuentra en distintas fases.

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/4778/294867.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 21 Abril 2020, 19:46:00
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El de Roky, está muy bueno

Ese de Rocky es antológico, yo hace mucho mucho tiempo que no me reía de esa manera.

Citar
Cómo, tú estás en contra de purgar saboteadores??  Grin

Yo estoy en contra de los "Saboteadores" de arriba, que no han sabido hacer un mínimo de previsión (prohibir reuniones y "maninfestaciones", haber tenido un plan para las residencias de ancianos, comprar material de protección individual especialmente para personal sanitario: enfermeras, médicos, auxiliares, etc;  prohibir el exodo a segundas residencias para salir de los lugares focos, etc).  [kalash]

Al que sale a darse un paseo (andar, correr, bicicleta) porque está hasta los mismísimos o mismísimas de estar enclaustrado y respeta la distancia social, como Rocky, les toco las palmas.  [applause2]


  No me toques las palmas que me conozco  [x_00002]   [lol2]

   [x_00071]

 
  pd.- Dejad ya a Lukashenko en paz, no lo voy a volver a advertir   [chertik] [grin2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 21 Abril 2020, 23:22:41
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  pd.- Dejad ya a Lukashenko en paz, no lo voy a volver a advertir   [chertik] [grin2]

En esto si que no t hago caso.
Tener un tio que está solo un paso detrás de Trompeta para trollear, no me lo pidas!!
Y de advertir. . .ni t digo ya!!

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 22 Abril 2020, 02:10:50
Buena entrevista a un pulmonologo, en ruso

https://www.youtube.com/watch?v=IPkA_4eSUHM


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 22 Abril 2020, 04:02:31
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Efectividad de los sistemas sanitarios, el ranking se determina calculando el % de muertos/total infectados. Aun es temprano sacar conclusiones porque cada pais se encuentra en distintas fases.

Muy buena. Esta es la gráfica de la vergüenza, o de la falta de ella más bien. Porque si no hay un tratamiento establecido, cómo a unos (Bélgica, que no es tercer mundo precisamente) se les muere un 15% de los enfermos y a Rusia 15 veces menos??

Lo dicho, tongo del gordo. Viendo las gráficas, creo que están los países que más o menos lo están llevando con seriedad, en lejano Oriente y me atrevo a decir que Rusia hasta cierto punto, en los que la relación entre tests efectuados / casos positivos / tasas de mortalidad tienen sentido. Luego los "desarrollados", donde por lo menos se intenta testar a la gente y reportar los casos, aunque sea una fracción de los casos reales (y por tanto su tasa de mortalidad es 10 veces mayor). Y luego los países sin medios ni tests, que ni se molestan en reportar ni casos ni muertes, porque para qué.

Cita de: Amador Urssus
Yo estoy en contra de los "Saboteadores" de arriba, que no han sabido hacer un mínimo de previsión (prohibir reuniones y "maninfestaciones", haber tenido un plan para las residencias de ancianos, comprar material de protección individual especialmente para personal sanitario: enfermeras, médicos, auxiliares, etc;  prohibir el exodo a segundas residencias para salir de los lugares focos, etc)

A posteriori es fácil culpar al gobierno por todas sus decisiones equivocadas, la mayoría de ellas tomadas con información insuficiente, pero lo que no parece tan fácil para mis compatriotas es limitarse a obedecer lo que les dicen. Así no funciona un país ni funciona nada, es así de simple. Eso sí, nos lo pasamos muy bien y disfrutamos la vida a tope, algo es algo  [x_00058]

Por cierto y hablando de todo un poco, el Luka se la está comiendo a los nazis ucros y a los yankis para sacarle la pringue a Rusia en beneficio propio y de sus colegas de la élite bielorrusa, a costa del futuro del país. Tiene de líder del pueblo lo que yo de cura, y por lo que a mí respecta va a recibir hasta en el cielo de la boca  [x_00076]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 22 Abril 2020, 16:36:27
Citar
la Segunda Guerra Mundial o la llamada Gran Guerra Patria: estas no fueron nuestras guerras, pero sin embargo tomamos un sorbo de dolor".
El video está claramente editado. El el segundo 00:46 para enlazar y descontextualizar lo que decia sobre las guerra napoleónicas y la primera guerra mundial con lo que dice de la Segunda guerra mundial de la que dice CLARAMENTE: II guerra mundial para NOSOTROS: Gran Guerra Patriótica...
Aquí un video auntentico grabado el mismo día que esa basura del twiter que jaleais ahí arriba.
La victoria del pueblo soviético en la gran guerra Patriótica es única e indivisible
La victoria en la Gran Guerra Patriótica es la gran victoria del pueblo soviético y la liberación del pueblo bieloruso del fascismo:
https://www.youtube.com/watch?v=8FNUyPxmxNA

Me parece que deberiais filtrar un poco la basura que os lanza el imperialismo y su perrito faldero polaco.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 22 Abril 2020, 17:31:53
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  ¡¡¡Eso ha dicho!!!  ¡¡¡oh, my God!!!  [x_00009] [x_00010] [odnako]

Eso ha dicho.

Ultimamente suelta mucha mierda cuando abre la boca, pasate por "Actualiadad de Belorussia", tienes unas cuantas muestras pero no todas. Tiene la pinta que se ha vuelto loco.

Citar
 Antes de ver el video te iba a decir que no te fiaras tampoco ya mucho de videos y audios pues con las técnicas de inteligencia artificial están haciendo auténticas "maravillas" (para lo bueno y para lo malo) en la manipulación y creación de videos falsos... pero una vez visto el video y sobre todo oído el audio, aunque no se bielorruso, parece original... en cualquier caso si es falso ya lo dirá, desmentirá, Lukita... si no desmiente

Llevo años escuchando a ese tio y me hubiera dado cuenta. Tambien seria sospechoso si esto fuese por primera vez, pero no es la primera vez que suelta paridas similares.

Citar
Demasiado bueno (o tonto o sumiso u obediente) es el pueblo español... ¿más hacer caso quieres?

La toma de medidas preventivas es la responsabilidad primaria del gobierno. No se cuantos hospitales especializados para el virus se estan constuyendo en España, pero en Rusia llevan constuyendo una veintena simultaneamente. Incluyendo hospitales temporales totalmente nuevos, hospitales militares de campo, adaptacion de viejos hospitales. Es porque hicieron sus estimaciones estadisticas y se estan anticipando y constuyendo en funcion de las necesidades futuras estimadas. Por ejemplo, si sus estimaciones muestran que dentro de un mes habra 10.000 +/-15% pacientes que necesitan cuidados intensivos, habra falta disponer de hospitales con 10.150 camas dentro de un mes (esos +150 para cubrir el limiite superior de la desviacion estandar).

La responsabilidad primaria del pueblo es seguir las directivas del gobierno y a falta de estas directivas aplicar el sentido comun.

Por lo visto, en España se respeta la cuarentena, no como en Italia.

Por cierto, en Rusia ahora se comete fraude con el tema de los test. El gobierno asigna 200.000 rublos a cada paciente confirmado, por eso los directivos de los hospitales tienden a falsificar los tests, inflando el numero de tests positivos para recibir mas ayudas financieras. Y es dificil prevenir este tipo de fraude porque habria que asignar auditores/observadores independientes a cada lugar de testeo y en cada momento en que se testea. Y los auditores independientes tambien tienen hambre ;D

Saludos camarada.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 22 Abril 2020, 17:54:34
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  Antes de ver el video te iba a decir que no te fiaras tampoco ya mucho de videos y audios pues con las técnicas de inteligencia artificial están haciendo auténticas "maravillas" (para lo bueno y para lo malo) en la manipulación y creación de videos falsos...

Eso es verdad. Ya se pueden crear videos falsos en los que una persona dice lo que quieres. Hay una cuenta en Youtube que se llama Deep Fake que es para alucinar.
   
Citar
  A posteriori no, a fortiori, han visto y tenido, imagino yo, fuentes de información bastante fiables (las chinas) de lo que era el virus y de lo que han hecho los chinos para luchar contra él... y cual ha sido la previsión: "nulidad pura". (ni test, ni camas uci, ni mascarillas, ni prohibición de reuniones hasta que ya vierón el "tractorazo" en to lo alto...)

Compañero, sin rencores, pero hace un mes y poco estabas diciendo que era como una gripe. Hace un poco menos estabas fardando de ir al super dando un buen paseo y sin mascarilla ni guantes ni nada. En qué quedamos, el problema es serio o no? Hacen falta o no hacen falta los EPIs? Y de la información que se tenía y de lo que se ha hecho en detalle, los de a pie sabemos bien poco. Te doy la razón que tenemos un gobierno de coña y de que han habido aparentemente muchas torpezas, pero eso eso se deriva de nuestro alineamiento como país y de hecho sería injusto criticar al gobierno actual por ello, lo hemos comentado hasta la saciedad. En mi opinión y sin acritud, en el momento de la emergencia es cuando hay que unirse y apoyar al gobierno que tengas, aunque sea malo, y no lo contrario. Se cerraron las escuelas, se dio la alarma y se pidió a la gente que por favor se quedara en su casa. El personal salió de vacaciones, se llenaron las zonas de ocio y las estaciones de esquí y se llevó a los niños a jugar con los yayos a los parquecitos. Resultado: medidas totalitarias ya que para una parte sustancial de la población, eso de arrimar el hombro como que no. Sinceramente como responsable no sé que habría hecho en una situación así, pero no me parece fácil evitar ponerse borde cuando están en juego cientos de miles de vidas y la gente no parece entender que la cosa va en serio.

Citar
  Demasiado bueno (o tonto o sumiso u obediente) es el pueblo español... ¿más hacer caso quieres?   [finger]
 
La pasividad política por un lado y el comportamiento asocial e individualista por otro no son virtudes de las que sacar pecho. Si tenemos un sistema político que no sirve, hay que quitarlo. Pero si hay una emergencia, hay que pensar en el bien público y entender que defenderlo requiere voluntad de sacrificio y disciplina.

No pretendo que estés de acuerdo porque yo necesité vivir en el extranjero un buen tiempo para darme cuenta, pero nuestro rechazo sistemático a todo lo que huela a autoridad es vista como una cosa muy extraña ahí fuera, sobre todo en los sitios donde se da por sentado que las autoridades actúan, en principio, de buena fe y tienen mejor capacitación e información que la gente de a pie para organizar las cosas. Y esto de hecho es un problema muy grande de gobernabilidad de nuestro país, porque garantiza que nada de lo que se decida en el gobierno se va a llevar a la práctica tal y como se imaginó. Y fuerza a los gobiernos a comportarse de forma autoritaria incluso aunque tuvieran buena intención. En este caso tienes a un gobierno con pocas tablas y cero recursos asesorado por autoridades sanitarias entre las que debería haber una cierta cantidad de expertos, esperemos. Por qué iban a querer joder el país y por qué no deberíamos intentar obedecer?

Hala, no te doy la plasta más, a ser felices.  [x_00012]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 22 Abril 2020, 17:59:05
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La responsabilidad primaria del pueblo es seguir las directivas del gobierno y a falta de estas directivas aplicar el sentido comun.

No parece tan complicado no?

Citar
Por cierto, en Rusia ahora se comete fraude con el tema de los test. El gobierno asigna 200.000 rublos a cada paciente confirmado, por eso los directivos de los hospitales tienden a falsificar los tests, inflando el numero de tests positivos para recibir mas ayudas financieras. Y es dificil prevenir este tipo de fraude porque habria que asignar auditores/observadores independientes a cada lugar de testeo y en cada momento en que se testea. Y los auditores independientes tambien tienen hambre ;D

Jooooder... y qué van a hacer? Esto está muy extendido o son pocos casos?


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 22 Abril 2020, 18:25:20
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No parece tan complicado no?

Hace falta informar debidamente a la poblacion, y convencerles que respeten las reglas. Y los que no las respetan deben ser castigados.

Los chinos demostraron ser de los mas disciplinados, por eso pararon la propagacion de pandemia rapido. Y los peores fueron los italianos (o al menos esas son mis conclusiones en base a lo poco que he visto), donde los alcaldes de las ciudades italianas literalmente se cagaban en todo en los videos que ellos grababan para su poblacion, o donde se tuvieron que emplear helicopteros de la policia para echar a grupos de personas que se reunian en los tejados donde estaban haciendo sus barbacoas.

Tambien hay que castigar a aquellos que nieguen la existencia de la pandemia, sea en publico, en los medios de comunicacion, o a los que difunden esta infrormacion en las redes sociales. Creo que en Rusia se castiga, me suena algo. Y en los Emiratos Arabes te caen varios años de carcel (2-3 creo) solo por cuestionar de la existencia de la pandemia o del virus.

El intenet esta lleno de tontos que difunden teorias conspiratorias sobre el "gobierno mundial" y niegan la existencia de la pandemia.

Citar
Jooooder... y qué van a hacer? Esto está muy extendido o son pocos casos?

Contra eso hay poco que se puede hacer en la practica. Si ahora pillas a un medico corrupto, que le vas hacer? Meterlo en la carcel? Quien va a ocupar su puesto para trabajar? Porque es un fraude a nivel de directivos con la colusion con varios enfermeros que analizan los resultados de los test. Uno da la conclusion oficial, el otro la reporta a instancias superiores para justificar la subvencion, y la pasta se la reparten. Lo importante es que no se pongan a "curar" a pacientes que no tienen el virus, pero no creo que lo lleguen a hacer porque esto seria otro articulo mas del Codigo Penal.

El resultado del test no es inmediato, se necesitan dias de analisis. No puedes asignar un notario o un experto independiente a cada medico que esta sacando conclusiones en base al test.

Salud.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 22 Abril 2020, 21:04:25
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Eso es verdad. Ya se pueden crear videos falsos en los que una persona dice lo que quieres. Hay una cuenta en Youtube que se llama Deep Fake que es para alucinar.
   
Compañero, sin rencores, pero hace un mes y poco estabas diciendo que era como una gripe. Hace un poco menos estabas fardando de ir al super dando un buen paseo y sin mascarilla ni guantes ni nada. En qué quedamos, el problema es serio o no? Hacen falta o no hacen falta los EPIs? Y de la información que se tenía y de lo que se ha hecho en detalle, los de a pie sabemos bien poco. Te doy la razón que tenemos un gobierno de coña y de que han habido aparentemente muchas torpezas, pero eso eso se deriva de nuestro alineamiento como país y de hecho sería injusto criticar al gobierno actual por ello, lo hemos comentado hasta la saciedad. En mi opinión y sin acritud, en el momento de la emergencia es cuando hay que unirse y apoyar al gobierno que tengas, aunque sea malo, y no lo contrario. Se cerraron las escuelas, se dio la alarma y se pidió a la gente que por favor se quedara en su casa. El personal salió de vacaciones, se llenaron las zonas de ocio y las estaciones de esquí y se llevó a los niños a jugar con los yayos a los parquecitos. Resultado: medidas totalitarias ya que para una parte sustancial de la población, eso de arrimar el hombro como que no. Sinceramente como responsable no sé que habría hecho en una situación así, pero no me parece fácil evitar ponerse borde cuando están en juego cientos de miles de vidas y la gente no parece entender que la cosa va en serio.
 
La pasividad política por un lado y el comportamiento asocial e individualista por otro no son virtudes de las que sacar pecho. Si tenemos un sistema político que no sirve, hay que quitarlo. Pero si hay una emergencia, hay que pensar en el bien público y entender que defenderlo requiere voluntad de sacrificio y disciplina.

No pretendo que estés de acuerdo porque yo necesité vivir en el extranjero un buen tiempo para darme cuenta, pero nuestro rechazo sistemático a todo lo que huela a autoridad es vista como una cosa muy extraña ahí fuera, sobre todo en los sitios donde se da por sentado que las autoridades actúan, en principio, de buena fe y tienen mejor capacitación e información que la gente de a pie para organizar las cosas. Y esto de hecho es un problema muy grande de gobernabilidad de nuestro país, porque garantiza que nada de lo que se decida en el gobierno se va a llevar a la práctica tal y como se imaginó. Y fuerza a los gobiernos a comportarse de forma autoritaria incluso aunque tuvieran buena intención. En este caso tienes a un gobierno con pocas tablas y cero recursos asesorado por autoridades sanitarias entre las que debería haber una cierta cantidad de expertos, esperemos. Por qué iban a querer joder el país y por qué no deberíamos intentar obedecer?

Hala, no te doy la plasta más, a ser felices.  [x_00012]

Y sigo yendo al supermercado sin mascarillas ni guantes... y me los pongos, los guantes, por que me "obligan", si no, no me los pondría. Y no salgo más por el miedo a las "recetas" de las fzas. de seguridad del estado...

Tiene al parecer más letalidad que una gripe pero tampoco es el ébola... yo no tengo miedo, soy como el Rocky de los videos de humor... y en algunos paises tampoco su letalidad es la de España; por algo será, y no solo por los factores inmunes genéticos de cada población sino por la actuación de los politicos como cabeza de mando de la sociedad...

Tampoco es lógico que todas las provincias/territorios de España tengan las mismas medidas... Canarias tiene poquísimos casos y la población tiene que estar "tragando" lo mismo que Madrid, no es razonable.

No seré yo el predispuesto a tragar gustoso la disciplina de arriba a abajo, para exigir hay antes que justificar y dar ejemplo y de eso éstos que nos (des)gobiernan poco. En China si no tengo mal entendido le llevaban a las gentes las comida a su casa (y sin pagarla creo)... aquí tienes que ir tú y pagarla de tu bolsillo (si no adelgazaras). Procuro filtrar bastante las "recomendaciones" de "nuestros" proxe... esto... gobernantes


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Gracias Krasniy Bogatyr por tu aclaración... al final verás que tenemos sueltos a algún que otro "tractonazi" (ojo, hay "balconazis" con buenas intenciones y maneras y otros con su "golpecito" dao en la cabeza, sin modales y completamente egoistas, generalmente los egoistas son los que no tienen modales... y los que se dirigen educadamente no solo piensan en su salud sino también en la del viandante)...

Ya me extrañaba que mi Luka dijera tamaña aberración. Menos mál que puse "parece" si no hubiese parecido un completo pardillo... es lo que tiene no saber ese idioma, no notas los saltos ni de dicción, te parece todo fluido...

No podía ser que a Lukashenko se le hubiese ido tanto la "pinza"... era raro raro raro...

Lo que si parece es que los Kremlinistas putinitas se la tienen jurada pues la fusión de Bielorrusia a Rusia podría servir para justificar la continuidad del tio Vladimir al mando como "primer espada" del nuevo estado... eso dicen... ¿serán cosas de los putinazi? (¿seré yo un putinazi?)


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  Bueno, señores y señoras, hasta otra  [x_00071] [respect] [friends] [love]
 
  Gracias de nuevo Krasniy Bogatyr has hecho honor a tu nombre defendiendo a Luka, uno que supo estar a las duras, defendiendo a la patria socialista, cuando se la cargaban.

  ¡¡¡Gloria a la URSS!!!  SLAVA CCCP!!!!!!!!!!!1


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 22 Abril 2020, 23:02:19
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No podía ser que a Lukashenko se le hubiese ido tanto la "pinza"... era raro raro raro...
Lo cierto es que tiene cosas como lo del "hijito" que es como para fusilarlo y que cada día parece más errático, pero hay que intentar ser parciales en esas luchas petroleras que se montan. A mí me encanta ver el telediario bieloruso, de vez en cuando, le lamen el culo con la misma fruición que la tv rusa al tío Volodya o la española al Coronado, pero los shows que monta cuando visita fábricas y sobre todo granjas son impagables [rofl]

Citar
Lo que si parece es que los Kremlinistas putinitas se la tienen jurada pues la fusión de Bielorrusia a Rusia

Mucha gente no ve fusión, ve absorción, sobre todo los jerarcas del gas y el petroleo. Para mí eso va en contra de todos los valores soviéticos, pero en tiempos de capitalismo salvaje y nacionalismo iracional pues ya se sabe...

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la fusión de Bielorrusia a Rusia podría servir para justificar la continuidad del tio Vladimir al mando como "primer espada" del nuevo estado
Esto si que no lo veo, no le hace ninguna falta, a día de hoy, justificarse ni buscar escusas para continuar en el poder. En primer lugar porque por H o por B no hay oposición, ni nadie plantea una alternativa (El KPRF duerme y los liberastras o bien ya participan del sistema o bien se alimentan con gusto de pan extranjero, todos parecen a gusto con el papel asignado) y en segundo lugar porque se le podrán criticar muchas cosas a Putin pero lo cierto es que es un tío muy inteligente que sabe siempre sacar provecho de cualquier circunstancia. Solo va a dejar el gobierno el día que él lo decida.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 23 Abril 2020, 00:09:51
Krasniy Bogatyr

T pido a ver si es posible cambiar un poco el enfoque de la situación con respecto a Belorrusia y Luka.

1- ¿¿Es posible para Luka en el modo en que está actuado, influir de algún modo en el curso de los acontecimientos en Rusia, en un sentido positivo, superador, tendiendo a un cambio del sistema?? Si la respuesta es SI, ¿¿ tiene aliados capaces para ello dentro de Rusia??

2-¿¿Las acciones de Luka son conducentes a lograr algún enfoque revolucionario a nivel internacional con otros paises, fuera de Rusia. Por ejemplo, Cuba, China, Vietnam, Venezuela, RPK. . .??

3- ¿¿Estableció Luka con los paises citados u otros, algún tipo de relación superadora que estuviera enfocado a un proceso de liberación y superación del capitalismos salvaje?? ¿¿Como mínimo aun q fuera un condición de socialdemócrata??

4- ¿¿Estuvo Luka todos estos años, en plan "nacional", mirando solo por los intereses de Belorrusia (y/o personales), o estuvo desarrollando una estrategia de largo alcance en todo el espacio de la ex URSS??

Saludos



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 23 Abril 2020, 13:38:26
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Hace falta informar debidamente a la poblacion, y convencerles que respeten las reglas. Y los que no las respetan deben ser castigados.

En Occidente y muy especialmente en los países latinos ni el gobierno funciona ni las personas hacen caso. Debe haber factores históricos en juego, mucho tiempo siendo sometidos y una moral de resistencia pasiva o algo así, la cosa es que no se concibe la función del gobierno como algo legítimo ni beneficioso. Pero así no vamos a ninguna parte y en estas crisis es una receta para el desastre.

Citar
El intenet esta lleno de tontos que difunden teorias conspiratorias sobre el "gobierno mundial" y niegan la existencia de la pandemia.

Sí, he visto muchos. Puede haber gobierno mundial y lo que quieran, pero se les está olvidando el pequeño detalle de que la gente está muriendo de la enfermedad, y con frecuencia los que más lo niegan son los que peor lo llevan, porque se infectan ellos y su familia enterita. Hace poco murió un predicador de estos americanos que protestaban contra las medidas de distanciamiento, ahora está también enferma su mujer, hijos, padres etc. Un fenómeno el tío.

Citar
El resultado del test no es inmediato, se necesitan dias de analisis. No puedes asignar un notario o un experto independiente a cada medico que esta sacando conclusiones en base al test.

En general tienes que evitar crear el incentivo para hacer trampas en la forma en que se entrega el dinero o las justificaciones que haya que dar para recibirlo, pero en la situación actual a lo mejor no han tenido tiempo o condiciones de hacerlo mejor. En todo caso es la leche tenga la sangre fría de hacer estas cosas en un situación así.

Citar
La URSS-2 con quien la vamos a montar?

Con Rusia (Rusia con Rusia  Grin)

Va a ser que esa opción es la mejor [yes2]


Cita de: Amador Urssus
Y sigo yendo al supermercado sin mascarillas ni guantes... y me los pongos, los guantes, por que me "obligan", si no, no me los pondría. Y no salgo más por el miedo a las "recetas" de las fzas. de seguridad del estado...

Tiene al parecer más letalidad que una gripe pero tampoco es el ébola... yo no tengo miedo, soy como el Rocky de los videos de humor... y en algunos paises tampoco su letalidad es la de España; por algo será, y no solo por los factores inmunes genéticos de cada población sino por la actuación de los politicos como cabeza de mando de la sociedad...

Tampoco es lógico que todas las provincias/territorios de España tengan las mismas medidas... Canarias tiene poquísimos casos y la población tiene que estar "tragando" lo mismo que Madrid, no es razonable.

No seré yo el predispuesto a tragar gustoso la disciplina de arriba a abajo, para exigir hay antes que justificar y dar ejemplo y de eso éstos que nos (des)gobiernan poco. En China si no tengo mal entendido le llevaban a las gentes las comida a su casa (y sin pagarla creo)... aquí tienes que ir tú y pagarla de tu bolsillo (si no adelgazaras). Procuro filtrar bastante las "recomendaciones" de "nuestros" proxe... esto... gobernantes

Yo tampoco tengo miedo, pero a lo mejor debería. Me pongo la mascarilla por una cuestión de salud pública, porque no sé ni si tengo yo la mierda del virus y no me he dado ni cuenta o si lo tiene otro que tampoco lo sabe. Así es como se está contagiando y yéndose de control. Cuando por lo menos tengan suministros y un tratamiento que funcione, para que ir a la UCI deje de ser literalmente como lanzar una moneda al aire, cara vives, cruz mueres, pues ahí sí que creo que deberían abrir bastante las restricciones, por lo menos para niños y jóvenes. Pero hacerlo antes es bien peligroso por el número de casos que se alcanzaría y sus consecuencias (número de muertos y efectos sobre el sistema sanitario). Viendo los datos de otros países, parecería que nuestra tasa de mortalidad se debe a que no contamos ni el 10% de los casos reales.

Las medidas del gobierno son muy discutibles, pero pedirles más es como pedir peras al olmo y solo les hace más difícil gestionar una situación que ya les ha superado, ellos con lo del día a día ya van muy justitos ;D

Este artículo lo escribe un iraní si no me equivoco, trata justo de las diferencias de mentalidad Este - Oeste y la tolerancia a un gobierno fuerte. Curioso porque refleja lo que te digo, pero también lo que dices tú, en el sentido de que nuestros gobiernos tradicionalmente no han trabajado por el bien de la masa social y por tanto no reciben ningún crédito a la hora de imponer medidas restrictivas:

http://thesaker.is/were-giving-up-our-civil-liberties-fine-but-to-which-type-of-state/


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Stalinizator en 23 Abril 2020, 14:17:13
El ministerio de defensa construyendo 16 hospitales por toda Russia

https://youtu.be/RJQGkyP0woY


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 24 Abril 2020, 16:13:31
Para poner el COVID-19 en perspectiva:

(https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/20200421_CovidweeklydeathsUSthroughApril19.jpg?itok=ChC04rqj)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Abril 2020, 16:55:06
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En Occidente y muy especialmente en los países latinos ni el gobierno funciona ni las personas hacen caso. Debe haber factores históricos en juego, mucho tiempo siendo sometidos y una moral de resistencia pasiva o algo así, la cosa es que no se concibe la función del gobierno como algo legítimo ni beneficioso. Pero así no vamos a ninguna parte y en estas crisis es una receta para el desastre.

En España parece que funciona. Sera por el miedo, pero la gente no sale a las calles sin necesidad.

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Sí, he visto muchos. Puede haber gobierno mundial y lo que quieran, pero se les está olvidando el pequeño detalle de que la gente está muriendo de la enfermedad, y con frecuencia los que más lo niegan son los que peor lo llevan, porque se infectan ellos y su familia enterita. Hace poco murió un predicador de estos americanos que protestaban contra las medidas de distanciamiento, ahora está también enferma su mujer, hijos, padres etc. Un fenómeno el tío.

Un gran % de la poblacion es idiota.

Citar
En general tienes que evitar crear el incentivo para hacer trampas en la forma en que se entrega el dinero o las justificaciones que haya que dar para recibirlo, pero en la situación actual a lo mejor no han tenido tiempo o condiciones de hacerlo mejor. En todo caso es la leche tenga la sangre fría de hacer estas cosas en un situación así.

Dificil lo veo. Cada enfermo por el virus supone mas gastos. Si un hospital tiene un presupuesto para condiciones estandar, al tener mas enfermos queda fuera de presupuesto. Por eso hay que incrementar el presupuesto. Este incremento hay que justificarlo. Y se justifia con el test. Es decir, el resultado del test es la base formal para solicitar el dinero adicional.

La unica forma de controlar este aumento de gasto es controlar los resultados de los tests. Y como los controlas? Con una validacion indepeniente, la cual es dificil de organizar porque no tienes gente. Incluso si la organizas, este especialista independiente podria acabar involucrado en el esquema, se trata de mucho dinero.

Es decir, un control preventivo es dificil de organizar. Se podra organizar a posteriori un conrol detectivo, es decir realizar el segundo chequeo de todos los que dieron el positivo, pero esto se podra hacer luego porque ahora no hay recursos. Ademas muchos pacientes se negarian hacerlo. Lei que si uno ha pasado la enfermedad en cualquier forma, su cuerpo genera anticuerpos que es posible detectar incluso años despues. Pero es que mucha gente o la mayoria o todos acabaran generando anticuerpos (no soy medico pero lo supongo o es lo que he leido). Entonces, el control detectivo tampoco va a funcionar.

O sea, esta situacion es un perfecto agujero para organizar esquemas de fraude.

Por cierto, en Rusia estan haciendo transfusiones de sangre de los que se recuperaron del covid a los que ya estan enfermos o los que no lo estan (una especie de vacuna). La sangre de los que se recuperaron tiene anticuerpos y al hacer la transfusion a otra persona, esta persona queda inmune. Algo asi me han dicho. Si esto realmente funciona, es la mejor medida preventiva y la unica solucion disponible por ahora.

Salud.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Abril 2020, 17:50:40
Kadyrov se ha rapado la cabeza, dando el ejemplo a la gente para que no vayan a las peluquerias clandestinas (en Chechenia ahora las peluquerias estan prohibidas). Marcando el tono, como tiene que ser.

(https://icdn.lenta.ru/images/2020/04/21/19/20200421195825593/square_320_47386bb4fca89c6f1b706f1513971a3d.jpg)

Estadisticas (probablemente USA)

(https://images.vfl.ru/ii/1587573909/defdf20d/30299128.png)

Mas cosas, en estos dos paises han parado el incremento de casos nuevos:

(https://i.postimg.cc/tR6vbW0q/Nl-22-04.jpg)

(https://i.postimg.cc/WbPW1zjM/Se-22-04.jpg)

Aunque en Suecia las muertes van en olas:

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/337758.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Abril 2020, 17:58:11
El virus no se transmite a traves de objetos. Solo a traves del aire. Al menos es lo que dicen los cientificos alemanes

https://www.youtube.com/watch?v=St2yOFZZwRI

Mas estadisticas

(https://i.imgur.com/uLvJKh9.png)

Situacon en Moscu

(https://sun1-97.userapi.com/c857620/v857620143/1d8254/J0dqSnAswxk.jpg)

Una ucraniana profesional indignada por las buenas relaciones entre Rusia e Italia
https://www.youtube.com/watch?v=p4H72xzxG_c



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Abril 2020, 18:00:32
(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/912640.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/38959.jpg)

Situacion en Moscu a fechad e hoy

(https://sun9-11.userapi.com/c858532/v858532035/16f98e/zY6PeMtYo1U.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 24 Abril 2020, 18:10:33
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El virus no se transmite a traves de objetos. Solo a traves del aire. Al menos es lo que dicen los cientificos alemanes


  Cualquiera se fía de los que dicen los "expertos" y "autoridades"...

  Yo lo tengo bastante claro:

  O Adrianas o Rockys  -> ( https://www.youtube.com/watch?v=amM_NXqUUMk Rocky se ve con Adrian durante la cuarentena )

  Yo soy rockyano... ni llevo guantes (solo en los mercados y porque lo piden y como no me cuesta me los pongo), ni llevo mascarilla, no salgo más exclusivamente por las multas... y estoy bastante hasta los cojones de la situación  (especialmente a la gestión en España... y menos mal que esto no nos ha tocado gobernando el ala más a la derecha de nuestra casta dirigente... hubiese sido peor y ya es decir...  [yes2])

  L@s adrianistas ya saben, que sigan con lo suyo: mascarillas, guantes, en casita con el "papel higiénico" a mano y muchas tilas pa los nervios (miedos)...


  Sentido común: alejarse de los que tosen o no tienen muy buena pinta, no comerse los mocos ni las babas de los demás como haría cualquiera que no tenga la consciencia de un niño de guardería, ser aseado, no meterse cosas raras en la boca  [asskiss] [suck] [vodka1] [vodka3]... equipo de protección según no se pueda respetar la "alejanía" (lo contrario de cercanía) y segun a que población te tienes que acercar...   y mucho y fundamental no ir acojonado por la vida y hacer justo caso a los proxenetas, a su marionetas y a sus técnicos y/o arlequines...


   [x_00014]  

 


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Abril 2020, 18:12:07
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Cualquiera se fía de los que dicen los "expertos" y "autoridades"...

Yo solo puse lo que ellos dicen. Aunque esta tesis es contraria a lo que se decia hasta ahora.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 24 Abril 2020, 18:14:07
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Yo solo puse lo que ellos dicen. Aunque esta tesis es contraria a lo que se decia hasta ahora.

Salud.

  Salud y besis y abrazis virtuales  [x_00046] [love2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Abril 2020, 18:16:20
Buena entrevista a un experto https://rg.ru/2020/04/23/sergej-avdeev-my-stolknulis-s-razvitiem-absoliutno-bessimptomnyh-form-pnevmonii.html

Una de las cosas a destacar es que el covid en muchos casos no se detecta con tests pero si con tomografia incluso en aquellos pacientes que no tuvieron simptomas y ni siquiera sabian que estaban infectados.

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  Salud y besis y abrazis virtuales  [x_00046] [love2]

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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 24 Abril 2020, 18:50:54
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Buena entrevista a un experto https://rg.ru/2020/04/23/sergej-avdeev-my-stolknulis-s-razvitiem-absoliutno-bessimptomnyh-form-pnevmonii.html

Una de las cosas a destacar es que el covid en muchos casos no se detecta con tests pero si con tomografia incluso en aquellos pacientes que no tuvieron simptomas y ni siquiera sabian que estaban infectados.

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   Yo empiezo a creer que hay en esto del relato del COVID19 más "efectos especiales" que en Matrix ... 

   "Mitos y leyendas del SARS_CoV2" :

   Al final veras tú que montar en tractor te cura y te inmuniza contra el putovirus...  yo porque no tengo tractor si no ya estaría labrando  [x_00018]    LUUUUKKAAAAAAAA


    [lam4] [x_00058] [x_00071]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Abril 2020, 19:40:36
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   Yo empiezo a creer que hay en esto del relato del COVID19 más "efectos especiales" que en Matrix ... 

Bueno, eso explicaselo a mi prima, su marido y su niño de 3 años que dias atras mostraron los simptomas (fiebre muy alta, etc), vinieron los medicos a casa con estos trajes de cosmonauta y les hicieron los tests (Moscu). Y eso que no salian de casa salvo para comprar la comida, llevando mascarillas, guantes, desinfectando la ropa, comida y cuerpo con la lampara de cuarzo, alcohol y jabon, lavando el ascensor y la escalera con cloro, etc. Pues resulta que a las tiendas donde iban, iban tambien los que tenian el virus, y de alguna manera se les ha colado.

No hay que negar la existencia del virus, ahora hay pruebas mas de que sobras.

Y lo peor es que aun no se saben las consecuencias para el cuerpo, ni se sabe cuando esto va a acabar porque no se sabe cuando van a sacar a) la vacuna para prevenir y b) farmacos para curar. Y te digo que no van a parar eso hasta que queden 0 infectados no aislados. Cuando levanten la cuarentena, habra una segunnda ola (aumento de casos), esto es de sentido comun.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 24 Abril 2020, 21:51:00
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Bueno, eso explicaselo a mi prima, su marido y su niño de 3 años que dias atras mostraron los simptomas (fiebre muy alta, etc), vinieron los medicos a casa con estos trajes de cosmonauta y les hicieron los tests (Moscu). Y eso que no salian de casa salvo para comprar la comida, llevando mascarillas, guantes, desinfectando la ropa, comida y cuerpo con la lampara de cuarzo, alcohol y jabon, lavando el ascensor y la escalera con cloro, etc. Pues resulta que a las tiendas donde iban, iban tambien los que tenian el virus, y de alguna manera se les ha colado.

No hay que negar la existencia del virus, ahora hay pruebas mas de que sobras.

Y lo peor es que aun no se saben las consecuencias para el cuerpo, ni se sabe cuando esto va a acabar porque no se sabe cuando van a sacar a) la vacuna para prevenir y b) farmacos para curar. Y te digo que no van a parar eso hasta que queden 0 infectados no aislados. Cuando levanten la cuarentena, habra una segunnda ola (aumento de casos), esto es de sentido comun.

Salud.

  Lo primero, espero que todos se recuperen...  el niño se recupera seguro y ellos a poco que no tengan patólogias previas (principalmente respiratorias y subsecuentemente cardiacas) graves también.

  Haberlo haylo, eso no lo dudo... pero tu mismo lo dices, han cumplido con todo y se han contagiado... el mismo Simón se contagió  :D...  ojo que yo no soy un Boris Johnson de la vida y haya dicho o pensado que nada haya que hacer y dejar que la cosa fluya libremente (ya tu sabes que yo sospecho de los que emplean rapidamente la palabra libertad o un derivado de la misma).

  Yo he visto protocolos de actuación para desinfectarte  y eso no es cumplible para un mortal común sin un entrenamiento previo intensivo, al mínimo fallo, por ejemplo, una mascarilla mal puesta y premio te has infectado... pero te has infectado si estas en una zona donde alguien haya tosido o estornudado y hay en suspensión en el ambiente spray de saliva con el coronavirus. Y así con todo. El calzado. Toda la ropa que haya podido estar en contacto con ese spray... 
 
 
  El distanciamiento social es fundamental, eso no implica enclaustramiento en el hogar (y menos si es selectivo, si no es absoluto, si fuera absoluto entoces si serviría... pero si al final tienes que ir a comprar comida, medicinas, sacar dinero el que no tenga tarjeta, etc etc etc)
 

  --- 

  Lo que si critico es la mala actuación principalmente de los gobernantes españoles, el pueblo está (estamos) cumpliendo bastante bastante bien... portugueses y griegos con supuestamente caracter  "latino": anarquico o poco dispuesto a cumplir órdenes como los españoles o italianos estan pasando la pandemia con nota sobresaliente si lo comparamos con España o Italia... ergo, el problema no es la tropa sino los mandos (¿o es que los portugueses y griegos de repente se han "teutonalizados"? -esta pregunta es para el camarada VVP).

  ---

  Ya me tienes que ir contando la evolución de tu prima y su familia... te preguntaré si no.
 
 
   [lam4]


  Salut i força al canut!


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Abril 2020, 22:02:38
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Lo primero, espero que todos se recuperen... 

Gracias, hombre, esperemos. Al menos no les cobran por las pastillas.

Citar
 Haberlo haylo, eso no lo dudo... pero tu mismo lo dices, han cumplido con todo y se han contagiado...

Porque utilizaron simples mascarillas de trapo. No mascaras antigas "full face" (que te cubre toda la cara) con filtros de carbon. Ademas el virus entra por los ojos, no solo por la via respiratoria.

Las mascarillas de trapo no te protegen a ti. Protegen a los demas. Cuando toseas, las gotas van volando hasta 2m, y cuando estornudas hasta 4m. Lo que hace la mascarilla es evitar que tu propagues el virus, no que te contagies de otros. Y a los que van sin las mascarillas son los propagadores del virus.

Citar
Y así con todo. El calzado. Toda la ropa que haya podido estar en contacto con ese spray...

Eso hay que dejarlo fuera de casa y meterle una lampara de cuarzo.

Citar
El distanciamiento social es fundamental

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1162/t354695.jpg)

Citar
 Ya me tienes que ir contando la evolución de tu prima y su familia... te preguntaré si no.

Hecho.

Salud y nada de ir de putas al peluquero.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 25 Abril 2020, 16:04:17
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Bueno, eso explicaselo a mi prima, su marido y su niño de 3 años que dias atras mostraron los simptomas (fiebre muy alta, etc), vinieron los medicos a casa con estos trajes de cosmonauta y les hicieron los tests (Moscu). Y eso que no salian de casa salvo para comprar la comida, llevando mascarillas, guantes, desinfectando la ropa, comida y cuerpo con la lampara de cuarzo, alcohol y jabon, lavando el ascensor y la escalera con cloro, etc. Pues resulta que a las tiendas donde iban, iban tambien los que tenian el virus, y de alguna manera se les ha colado.

Ánimo y que se mejoren!


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 25 Abril 2020, 23:23:49
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Ánimo y que se mejoren!

Gracias. A ver como evoluciona la cosa.

He montado este post http://foro.rkka.es/index.php?topic=15343.0 por si es de utilidad a alguno de vosotros.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 25 Abril 2020, 23:46:00
Hoy un crack medico virusologo ruso (un capo con un monton de trabajos cientificos) estuvo hablando con Putin y le dijo que en uno de los hospitales de Moscu el 35% del personal medico tiene anticuerpos del covid en su sangre sin siquiera haber pasado la enfermedad.

Estadistica de los enfermos en Moscu

(https://sun9-43.userapi.com/c856016/v856016394/228383/0AIZmrCl7aY.jpg)

Llama la atencion de la poca gente que se recupera. No se debe a muertes sino principalmente a que el proceso de recuperacion es largo.

(https://cdn3.savepice.ru/uploads/2020/4/25/42e6114d9ed62dbcd9479159504af3d9-full.png)

El dia 07.04 habia 5.181 enfermos, a dia de 25.04 son 3.047 recuperados. Restamos los muertos en este periodo (dificil hacerlo poque hacen falta datos por fechas).


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Abril 2020, 00:54:40
Un video largo sobre las tareas de desinfeccion en Rusia

https://www.youtube.com/watch?v=VHcnJrhl8HM
Большая дезинфекция. Специальный репортаж Александра Рогаткина - Россия 24

Miren como van desinfectando vehiculos que van entrando o saliendo de la ciudad, al comienzo del video. Esta maquina (TMS-65) es capaz de desinfectar 4 kilometros cuadrados en 1h. Fue desarrollada en los 60, con posteriores modernizaciones.

Minuto 8: "los ejercitos de la OTAN no tienen tropas de guerra quimica y bacteriologica. En las brigadas solo tienen pelotones independientes. En toda Europa solo hay 1 batallon conjunto, compuesto por varios paises".

Minuto 13: en la URSS desarrollaron una cuna militar para bebes y niños hasta 1,5 años para protegerles de viruses, radiacion y agentes quimicos (la muestran). Tiempo permanente: 6h.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 26 Abril 2020, 03:23:46
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Hoy un crack medico virusologo ruso (un capo con un monton de trabajos cientificos) estuvo hablando con Putin y le dijo que en uno de los hospitales de Moscu el 35% del personal medico tiene anticuerpos del covid en su sangre sin siquiera haber pasado la enfermedad.

Sería coherente con el porcentaje de gente gente asintomática no?

Citar
Llama la atencion de la poca gente que se recupera. No se debe a muertes sino principalmente a que el proceso de recuperacion es largo.

Eso es, por lo visto la gente que se pone mala como para ir al hospital tarda fácil un mes en recuperarse.

Citar
Minuto 13: en la URSS desarrollaron una cuna militar para bebes y niños hasta 1,5 años para protegerles de viruses, radiacion y agentes quimicos (la muestran). Tiempo permanente: 6h.

Eso es prepararse y lo demás tonterías



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Abril 2020, 04:20:52
Citar
Sería coherente con el porcentaje de gente gente asintomática no?

Ni idea. Pero esto sale de la boca de un experto, tambien dijo que se dramatiza demasiado. Claro, no dijo demasiado respecto a que. Pienso que se podria relajarse cuando la cantidad de enfermos comienze a bajar de manera consistente, cosa que por ahora no pasa. En mi caso no tengo estudios en medicina, solo puedo ver la evolucion estadistica.

Citar
Eso es, por lo visto la gente que se pone mala como para ir al hospital tarda fácil un mes en recuperarse.

Y esto puede saturar a los hospitales. Y hay que tener en cueta que muchos son atendidos en casa. Por eso sera que los rusos construyen tantos centros medicos. A pesar de que pronto estamos en verano, cuando los viruses normalmente pierden su actividad porque el sol los mata.

Citar
Eso es prepararse y lo demás tonterías

(https://www.specoborona.ru/upload/medialibrary/3cb/11.jpg)

(https://s017.radikal.ru/i427/1603/7b/296d417d3a12t.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Abril 2020, 04:23:07
PD Parece que soy un alarmista pero no es asi, aparte de lo que mis familiares en Moscu, tengo una amiga medica que tambien se lo ya pillado en España.

El foro va muy lento, coooñooo  [wall]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2020, 00:05:18
Pues a mi prima y a su marido le confirmaron el covid mediante la tomografia computarizada. Sin embargo, el test dio negativo.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 28 Abril 2020, 00:11:35
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Pues a mi prima y a su marido le confirmaron el covid mediante la tomografia computarizada. Sin embargo, el test dio negativo.

Es así, pero si no hay razones clínicas q lo indiquen no lo ordene los médicos, t lo tendrás q pagar x tu cuenta. . . si consigues lugar en la cola pues están saturados.

Lo del oxímetro/saturómetro, más la prueba de olfato con vinagre, son referencias razonables

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2020, 00:26:21
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Es así, pero si no hay razones clínicas q lo indiquen no lo ordene los médicos, t lo tendrás q pagar x tu cuenta. . . si consigues lugar en la cola pues están saturados.

Les ha salido gratis.

Citar
Lo del oxímetro/saturómetro, más la prueba de olfato con vinagre, son referencias razonables

Eso. Me lo voy a comprar proximamente.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 28 Abril 2020, 00:35:58
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Les ha salido gratis.

Salud.


En Rusia!!

Estás allí o en GB?? En GB t tendrás q poner con los billetes x delante, creo en función de las referencias que tengo.

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2020, 00:38:05
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En Rusia!!

Estás allí o en GB?? En GB t tendrás q poner con los billetes x delante, creo en función de las referencias que tengo.

Saludos


Ahora en GB, y por lo que tengo entendido aqui nadie te va a atender salvo el contestador automatico del hospital porque todo esta saturado, asi que ni me lo planteo  ;D

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2020, 01:15:33
La base rusa en Tayikistán, desinfeccion.

https://www.youtube.com/watch?v=CoeGGOc5ES0

Dicen que la sangre artificial (perftoran) desarrollada en la URSS podria ayudar contra covid. Durante su desarrollo fueron implicadas mas de 40 entidades, 13 organismos y ministerios. Fue usado en Afganistan.

https://www.youtube.com/watch?v=IY-QNf6iMCQ

Ahora recuerdo el post de la Gorda
http://foro.rkka.es/index.php?topic=14170.0

Situacion en Moscu

(https://sun1-93.userapi.com/c855136/v855136549/22185f/2x4HflSkhFs.jpg)

(https://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/211585.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2020, 01:29:45
Medidas tomadas por el ministerio de defensa de Rusia. El ejercito particiba bastante en la lucha contra el covid.

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/556171.jpg)

Hollywood va a filmar una pelicula sobre "como los Estados Unidos salvaron a Europa del covid"

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2022/719453.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2020, 01:46:48
Que buena esta la presentadora, que polvazo le meteria!!! Sobre todo en estos tiempos de la cuarentena!!!
https://www.youtube.com/watch?v=FDwyq0HF5O8

En Kazajstan han construido este hospital en 300h.
https://www.youtube.com/watch?v=VnhfGWM1q6w

Miren que en la TV kazaja hablan el ruso, los funcionarios hablan el ruso, el presidente habla el ruso, absolutamente ninguno habla el cazajo, no como estos pequeños ucranianos  ;D

En el minuto 1:48 presentan costes de construccion de hospitales en diversos paises, el coste presentado en USD por 1 cama. Por ejemplo, en Moscu 1 cama cuesta 114.000 dolares, en China 143.000, en Kazajstan 63.000. Es mucha pasta. Las discrepancias me magino que se deben a costes fijos y tamaño del hospital, porque no es lo mismo construr un hospital para 100 pacientes que para 1000. Tambien dependera de los equipos usados y su cantidad, que son caros. Tambien del nivel general de costes en cada una de las economias. Tambien si hubo que tirar comuniaciones, por ejemplo en Moscu tuvieron que pasar un monton de  kilometros de eletricidad, gas, agua, etc.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2020, 02:04:15
(https://hsto.org/r/w1560/webt/sa/eh/gh/saehghcs1djxxf6yytd4n7xlf2c.jpeg)

(https://hsto.org/r/w1560/webt/cv/x1/wt/cvx1wtvx6-jtedqotoyitwa-tw0.jpeg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2020, 02:04:34
https://www.worldometers.info/coronavirus/?

(https://cdn3.savepice.ru/uploads/2020/4/28/2872e8f8ee897a360185eae846c567cc-full.png)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 28 Abril 2020, 14:33:02

Donald J. Trump @realDonaldTrump · 24 feb.

The Coronavirus is very much under control in the USA. We are in contact with everyone and all relevant countries. CDC & World Health have been working hard and very smart. Stock Market starting to look very good to me!


El coronavirus está muy controlado en los Estados Unidos. Estamos en contacto con todos y todos los países relevantes. Los CDC y World Health han estado trabajando duro y de manera muy inteligente. ¡El Mercado de Valores comienza a verse muy bien para mí!



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2020, 15:20:06
Citar
The Coronavirus is very much under control in the USA.

Ya ves tu:

Total infectados en todo el mundo: 3 millones
Total infectados en USA: 1 millon (un tercio del mundo)

Total muertos en todo el mundo: 211 miles
Total infectados en USA: 57 miles (1/3,5 partes del mundo)

Total casos nuevos en todo el mundo: 65 miles
Total casos nuevos en USA: 20 miles (un tercio del mundo)

Make America Great Again!


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2020, 15:59:57
Situacion en Moscu. En 18 dias el numero de infectados se muptiplico por 6.

(https://sun9-72.userapi.com/c857736/v857736940/1e60ca/Q7l0cSlNc9s.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 28 Abril 2020, 18:32:56
@Nuestr gran amigo Ramón:

bien visto eso de las muertes esperables y las que hay en exceso, ahí es donde se les va a ver el cartón a los sistemas de salud que andan escondiendo muertos

Citar
Hollywood va a filmar una pelicula sobre "como los Estados Unidos salvaron a Europa del covid"

En serio?? Que ajjjco dan... [toma]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 28 Abril 2020, 22:15:35
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@Nuestr gran amigo Ramón:

bien visto eso de las muertes esperables y las que hay en exceso, ahí es donde se les va a ver el cartón a los sistemas de salud que andan escondiendo muertos


El caso de Ecuador es patético.
Dan unas cifras de muertos de unos pocos cientos x virus, pero la cifra de muertos totales para esta época dl año, excede en unas 15 veces las actuales; allí están los muertos ocultos.
En alguna región de España (no recuerdo ahora cual) daba una cifra de unos 900 muertos x virus, una tasa de muertos x esta época del año como dato histórico, de un par de cientos, pero tenían más de 3.000 difuntos. Y la diferencia de dónde salía?? Qué hecatombe distinta del virus estaba ocurriendo??

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2020, 22:56:12
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@Nuestr gran amigo Ramón:

bien visto eso de las muertes esperables y las que hay en exceso, ahí es donde se les va a ver el cartón a los sistemas de salud que andan escondiendo muertos

Ahora habra mucho fraude de todo tipo, las situaciones de este tipo siempre presentan oportunidades de fraude.

Ahora una botella de 100ml de liquido para lavar las manos en amazon cuesta 10-15 euros. Las funerarias no dan a basto. Hay mucho negocio por medio.

Citar
En serio?? Que ajjjco dan... [toma]

Siempre lo hacen. Quien salvo a Europa de los nazis? Pregunta retorica.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2020, 23:05:19
https://www.youtube.com/watch?v=5IfR6vMnf0g

En Serbia
https://www.youtube.com/watch?v=bbDgtviSXlo


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 29 Abril 2020, 01:04:36
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El caso de Ecuador es patético.
Dan unas cifras de muertos de unos pocos cientos x virus, pero la cifra de muertos totales para esta época dl año, excede en unas 15 veces las actuales; allí están los muertos ocultos.
En alguna región de España (no recuerdo ahora cual) daba una cifra de unos 900 muertos x virus, una tasa de muertos x esta época del año como dato histórico, de un par de cientos, pero tenían más de 3.000 difuntos. Y la diferencia de dónde salía?? Qué hecatombe distinta del virus estaba ocurriendo??

Eso mismo, debe estar pasando algo gordísimo mientras tanto que a nadie nos están contando, porque si no no se entiende. Mira este artículo del Financial Times, dice que en Reino Unido van probablemente por 47.000 muertos ya, más del doble de lo que dicen sus números oficiales, en función precisamente del exceso de fallecimientos reportado en estas semanas:

https://www.ft.com/content/0ed8ea34-ebc5-4425-b86a-7a29447de57b

O sea, no hagamos un puto test y así no tendremos ni casos ni muertos y seremos un país modélico. De vergüenza, pero así funcionan las cosas. Al final veremos como hablamos de millones de muertos y si no tiempo al tiempo.

Cita de: Nuestro gran amigo Ramon"
Siempre lo hacen. Quien salvo a Europa de los nazis? Pregunta retorica.

Ese es el problema, que es tan indignante que probablemente sea verdad. Es su línea totalmente, por eso me mantengo al margen de las mierdas que distribuyen tanto a nivel series como películas. Me tendrían que pagar un pastón para que las viera  ;D


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: OverG en 29 Abril 2020, 01:10:30
Lo unico que sirve que hace Holywood son las películas fantásticas y de ciencia ficción, y no todas. En cuanto te tiren una "basada en hechos reales" o histórica ni te sientes a verla, perderas el tiempo. A menos que lo tomes como comedia, entonces si.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 29 Abril 2020, 18:00:14
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Lo unico que sirve que hace Holywood son las películas fantásticas y de ciencia ficción, y no todas. En cuanto te tiren una "basada en hechos reales" o histórica ni te sientes a verla, perderas el tiempo. A menos que lo tomes como comedia, entonces si.

Es muy cierto, el tema es que una inmensa mayoría de la gente, las ve y toma como hechos reales he indiscutidos.
Allí les queda en la mente que USA y GB ganaron la segunda guerra, por decir algo.
O ves alguna de los "rescates privados" de prisioneros USA, que los malvados comunistas vietnamitas, retenían y no devolvían a pesar dl fin d la guerra.
Eso lo hacen bien los yankees, y queda en la memoria colectiva como afirmaciones indiscutibles.

Saludos



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 29 Abril 2020, 18:07:31

Lo último en listado de síntomas del COVID-19, x si d algo o a alguien sirve:

https://www.bbc.com/mundo/noticias-52459179
A los ya conocidos de tos, fiebre y fatiga, el CDC añade:
Escalofríos
Temblores y escalofríos que no ceden
Dolor muscular
Dolor de cabeza
Dolor de garganta
Pérdida reciente del olfato o el gusto (el gusto está muy asociado al olfato)

Por datos que tengo le agrego x mi cuenta:
Desarreglo intestinal
Perturbación cognitiva.

No todos están en simultaneo, y en todos los infectados. Al punto que puedes no sentir nada y ya están parcialmente afectados tus pulmones, y en baja tu saturación en sangre de O2
Vamos, que es un virus que x sangre llega a todos tus órganos, x lo q puede manifestarse de muchos modos

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 29 Abril 2020, 18:12:44
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-52466671

Coronavirus en EE.UU.: la pandemia de covid-19 ya ha matado más estadounidenses que la guerra de Vietnam
Redacción
BBC News Mundo

29 abril 2020
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 29 Abril 2020, 20:43:28
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Lo unico que sirve que hace Holywood son las películas fantásticas y de ciencia ficción, y no todas. En cuanto te tiren una "basada en hechos reales" o histórica ni te sientes a verla, perderas el tiempo. A menos que lo tomes como comedia, entonces si.

Pelis porno no hacen?


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: OverG en 29 Abril 2020, 21:32:08
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Pelis porno no hacen?

Bueno, no Hollywood  ;D


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 30 Abril 2020, 00:13:13
España e Italia.
La linea marrón continua, es la proyección histórica de muertes, para esta época del año, en rojo la suma de la proyección histórica + las muertes declaradas x el virus, y luego están las muertes totales!!
Allí está claro la infravaloración del impacto real dl virus


(https://www.moonofalabama.org/images10/excessdeath2.jpg)



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 30 Abril 2020, 00:45:01
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Bueno, no Hollywood  ;D

Que pena! Es lo unico que podria ser util de todo lo que hacen.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 30 Abril 2020, 01:04:50
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España e Italia.
La linea marrón continua, es la proyección histórica de muertes, para esta época del año, en rojo la suma de la proyección histórica + las muertes declaradas x el virus, y luego están las muertes totales!!
Allí está claro la infravaloración del impacto real dl virus

Todavia hay anormales que dicen que el covid es un invento del "gobierno mundial" y que la pandemia no existe. Todavia recibo via watsapp videos donde hay expertos que lo explican.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 30 Abril 2020, 01:19:08
(https://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/647030.jpg)

Situacion en Moscu

(https://sun1-98.userapi.com/c854324/v854324917/22e60a/CcX-89Kjm8s.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 30 Abril 2020, 02:16:59
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Lo unico que sirve que hace Holywood son las películas fantásticas y de ciencia ficción, y no todas. En cuanto te tiren una "basada en hechos reales" o histórica ni te sientes a verla, perderas el tiempo. A menos que lo tomes como comedia, entonces si.

Pues sí, cuando sacan alguna tratando temas supuestamente históricos me toca ponerme borde, porque la familia a veces quiere verla pero yo sé que me voy a cabrear, no me lo puedo tomar como comedia cuando el gili que pierde su tiempo para tragarse propaganda y además pagando yo  [wall]

Con Catalina la Grande fue gracioso, sacaron los rusos varias series sobre el personaje que tuvieron éxito internacional e inmediatamente los anglos, viendo que les estaban colando un gol por la escuadra, sacaron la suya para poder mantener el control de la narración y de paso ganarse dinero a costa de los rusos. Obviamente la va a ver su madre, a quién leches le importará lo que opinen ellos de una reina Rusa, es como si para saber de Churchill te pones a ver una biografía coreana.

@Nuestro gran amigo Ramon:

no tendremos los datos de muertes esperadas vs reales para Rusia? Me está pasando que me fío más de sus datos que de los nuestros, sería bueno tenerlos para calibrar un poco mejor la tasa de mortalidad de la enfermedad, que yo creo que está por el 1% basado en los datos rusos, pero faltaría saber si allí se están escapando muchas muertes por COVID de ser contabilizadas.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 30 Abril 2020, 20:39:33
https://tass.com/science/1150767

28 ABR, 09:56
Vigilancia de aguas residuales? Los científicos descubren que la propagación del coronavirus se puede rastrear a través de aguas residuales

Los investigadores han llegado a la conclusión de que la presencia de rastros de coronavirus en las aguas residuales podría revelar un brote de coronavirus incluso antes de que se registren casos confirmados.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: OverG en 30 Abril 2020, 20:54:43
Para los que entiendan el inglés aqui tienen a CNN con las suyas. Ya era cuestión de tiempo que empezara a tirarle a Rusia.

https://www.youtube.com/watch?v=3XnXXwZgzZg

Sería bueno confirmar que tan veridico es esto y donde realmente es, aunque a decir verdad no se ve mucho y como siempre todo es es tratar de colgarse de la brocha para presentar "grandes noticias".


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 01 Mayo 2020, 00:26:20
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
no tendremos los datos de muertes esperadas vs reales para Rusia? Me está pasando que me fío más de sus datos que de los nuestros, sería bueno tenerlos para calibrar un poco mejor la tasa de mortalidad de la enfermedad, que yo creo que está por el 1% basado en los datos rusos, pero faltaría saber si allí se están escapando muchas muertes por COVID de ser contabilizadas.

Ni idea, creo que vi alguno hace semanas pero no tiene mucho sentido hacer una regresion porque las condiciones van cambiando (como la introduccion de mascaras FFP3 en lugar de otras que no sirven de nada, o de la cuarentena. Pero claro, a saber hasta que punto la gente la va a cumplir).

Lo que hay es esto: https://www.worldometers.info/coronavirus/?

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/

El ratio de la mortalidad es temprano sacarlo, porque la gente no se muere justo al infectarse sino tarda bastantes dias.

Si todo el mundo hace lo que se hizo en China, el resultado eserado sera similar al de China https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/

Pero la gente es gilipollas y sigue yendo a restaurantes y de fiesta. Voy a decir lo que dije hace semanas: hace falta castigarles con multas o incluso encerrar forzosamente en una cuarentena por un par de semanas. De los contrario la epidemia va a continuar hasta que se muera el ultimo cretino que viola sistematicament todas las normas y precauciones y va infectando al resto (pero en este "resto" habra algun otro cretino que seguira haciendo lo mismo), o se invente una vacuna.

Es que todo esto es disciplina, coño. Es como el SIDA. Los que se infectan es porque no cumplen con las precauciones. O se chutan docientos con la misma heringuilla, o se dan por culo, o se van de putas sin condon.

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Los investigadores han llegado a la conclusión de que la presencia de rastros de coronavirus en las aguas residuales podría revelar un brote de coronavirus incluso antes de que se registren casos confirmados.

Vamos, hay que hervir el aguita o comprar en botellas. Buen dato.

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Para los que entiendan el inglés aqui tienen a CNN con las suyas. Ya era cuestión de tiempo que empezara a tirarle a Rusia.

https://www.youtube.com/watch?v=3XnXXwZgzZg

Sería bueno confirmar que tan veridico es esto y donde realmente es, aunque a decir verdad no se ve mucho y como siempre todo es es tratar de colgarse de la brocha para presentar "grandes noticias".

Ni idea de donde es aquel hospital, ni siquiera dicen el nombre del hospital, y sabiendo lo "honestos" que son estos medios, no hay que fiarse una mierda de ellos, porque estar mintiendo descaradamente es su practica habitual.

Poner como prueba unos mensajes del watsapp es de risa.

El numero de muertos e infectados es correcto, pero en eso no van a mentir porque es muy facil de comprobar.

(https://cdn3.savepice.ru/uploads/2020/5/1/5a190a7b267fadb6adece8af3702001a-full.png)

Saludos camaradas.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 01 Mayo 2020, 00:59:41
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no tendremos los datos de muertes esperadas vs reales para Rusia?

Ahora he visto que en otvaga 2004 han puesto una prevision hecha por una universidad de Singapur

(https://i.postimg.cc/tgHjW9J8/RussiaSg.jpg)

Todas las previsiones sobre otros paises aqui https://ddi.sutd.edu.sg/

Las veo muy optimistas (pero quien soy yo? No soy medico, solo puedo ver datos), pero sin saber los criteros utilizados no lo podemos criticar. Tal vez esperan que con la calor del verano y la radiacion solar el virus baje su actividad.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 01 Mayo 2020, 14:11:45
Protestas en Michigan
https://www.youtube.com/watch?v=Z2CxC8Qqu-4

Situacion en Moscu (la mitad de Rusia)

(https://sun1-92.userapi.com/c857120/v857120205/18087d/NO2hjqxLWqc.jpg)

La cola en Rusia en una tienda de materiales de construccion.

(http://a.radikal.ru/a40/2005/17/69997d7b6184.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 01 Mayo 2020, 15:37:46
La tasa de desempleo se dispara en los Estados Unidos

https://colonelcassad.livejournal.com/5832796.html

(https://wolfstreet.com/wp-content/uploads/2020/04/US-unemployment-claims-2020-04-30-detail-.png)

(https://wolfstreet.com/wp-content/uploads/2020/04/US-unemployment-claims-2020-04-30-insured-unemployed.png)

Protestas en Michigan. Muchas fotos.

https://colonelcassad.livejournal.com/5833145.html

(https://pbs.twimg.com/media/EW4dQBzX0AE4_b1?format=png&)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 01 Mayo 2020, 15:40:38
Desinfeccion del crucero "Pedro el Grande"

https://youtu.be/CJ-EcHAbVA0

https://colonelcassad.livejournal.com/5833402.html

(https://www.mvestnik.ru/mvfoto/2020/04/31/fedossss.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 01 Mayo 2020, 22:04:45

   https://cnnespanol.cnn.com/2020/04/29/investigador-dice-que-las-pruebas-de-anticuerpos-contra-coronavirus-tienen-una-precision-realmente-terrible/

   
   Como repetía el butanito (q vaya elemento cito  ;D) "el tiempo dará y quitará razones"...

   ... pero de nada servirá, al "pueblo" los medios los seguiran manipulando...

    [x_00071]


   (Del SIDA y de otros virus y enfermedades siguen buscando vacunas y tratamientos y nada de nada...  )


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 01 Mayo 2020, 22:17:15
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(Del SIDA y de otros virus y enfermedades siguen buscando vacunas y tratamientos y nada de nada...  )

Pues ya la hemos cagao porque en caso del SIDA es facil protegerse, con tal de no ir a ciertos sitios y no dejar que te metan ciertas cosas por ciertas partes, o usar agujas desechables 1 vez (o mejor no usar nunca).

Si no se consigue una solucion contra covid, vamos a ir con mascaras antigas de por vida, como en el Metro 2033 o Stalker. Yo tengo bastante experiencia con eso (digo con estos juegos).

Y si, si la cosa continua, inviertan vuestro dinero en empresas que producen mascaras antigas y filtros ;D


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 01 Mayo 2020, 23:22:46
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Pues ya la hemos cagao porque en caso del SIDA es facil protegerse, con tal de no ir a ciertos sitios y no dejar que te metan ciertas cosas por ciertas partes, o usar agujas desechables 1 vez (o mejor no usar nunca).

Si no se consigue una solucion contra covid, vamos a ir con mascaras antigas de por vida, como en el Metro 2033 o Stalker. Yo tengo bastante experiencia con eso (digo con estos juegos).

Y si, si la cosa continua, inviertan vuestro dinero en empresas que producen mascaras antigas y filtros ;D

   Qué exagerao que sois algunos... que no digo yo que el virus este te mejore la salud, pero tampoco tiene una letalidad como para ir "acongojados" por la vida; al menos si tu estado de salud es bueno y de ahí para arriba, a mejor salud y estado de forma, menos papeletas pal viaje al otro mundo...

   Pues yo me puse una mascarilla (previamente le tuve que poner nuevas gomas pues las originales estaban cuarteadas y se rompieron en el primer intento) que tenía por ahí de un kit de protección del Leroy Merlin (orejeras, mascarilla y algo más que ya no me acuerdo), es una ffp1, y respirar con eso es un suplicio... prefiero correr el riesgo de aspirar el virus, lo digo como lo siento...  y si lo cojo y la espicho, al carajo, un memo menos sobre el planeta... será por memos...

   Eso sí el SIDA es mucho más facil de prevenir su contagio... tiene que haber un por culo literal... si fuera figurado con lo que están haciendo "nuestros" gobernantes, me refiero en este caso a los españoles, estaríamos todos contagiados y con una carga viral máxima...

  Besis putis   [x_00029]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Mayo 2020, 00:14:35
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  Qué exagerao que sois algunos... que no digo yo que el virus este te mejore la salud, pero tampoco tiene una letalidad como para ir "acongojados" por la vida; al menos si tu estado de salud es bueno y de ahí para arriba, a mejor salud y estado de forma, menos papeletas pal viaje al otro mundo...

A ver, Osazo! Lo cierto es que por ahora el planeta Tierra no esta extinguiendo a causa del covid. Pero los problemas son:

1. La expansion es progresiva y no se sabe hasta donde se va a llegar.

Por ahora tenemos estos datos: https://www.worldometers.info/coronavirus/?

Total infectados: 3,388,038
Total muertos: 238,877 (7% sobre el total infectados y 22% sobre el total recuperados)
Total recuperados: 1,076,390

Hacemos un calculillo mas preciso:

Total poblacion recuperada+muerta: 238,877+1,076,390=1,315,267
Total muertos: 238,877
Total muertos sobre total poblacion recuperada+muerta: 18%, casi 20%.

A ti lo que te importa es el resultado final, y el resultado final es ese: el que se infecta tiene 80% de probabilidad de recuperarse y 20% de palmarla.

Ahora piensa: tu te montarias en un avion sabiendo que se va a escoñar con un 20% de probabilidad?

O jugarias a la ruleta rusa con un revolver de 5 cartuchos (ni de 6 ni de 7, 5), con 1 cartucho cargado?

Si esto no se consigue parar, los 7.000 millones de habitantes de este planeta acabaran infectados, de los cuales 7.000*0,18=1.200 van a morir. Bueno, van a morir el 100%, la cuestion es cuando. Personalmente pienso que esto es una exageracion, pero si las condiciones no cambian y siguen como ahora, esto es lo que acabara pasando.

2. El periodo de incubacion es de 2 semanas, con lo cual uno que no lo sabe podria ser un portador del virus

3. No hay medicina preventiva (vacunas) ni se sabe cuando habra

4. No hay medicina curativa (farmacos) ni se sabe cuando habra

5. No se saben las consecuencias para la salud. Bueno, si que hubo un medico ruso que ya digo que las hay, desde riñones hasta higado que acaban reventados. Esta es de las cosas que mas me preocupan personalmente, porque prefiero joder el higado bebiendo vodka y vino.

6. Hay gente que se infecta por segunda vez, asi que eso de que su cuerpo genera anticuerpos esta por ver

7. Las medidas preventivas son muy dificiles, porque no puedes estar dia y noche con un traje espacial. Y desde luego no es como en caso del SIDA: si no quieres asumir el riesgo de pillarte el SIDA, entonces no folles con putas.

8. Por ahora algunos paises lograron parar el crecimiento, pero eso es porque estan en cuarentena. Cuando levanten la cuarentena habra una segunda ola. Y la cuarentena se va a levantar, porque sino la economias se iran al carajo.

9. El virus esta mutando, asi que si se inventa una vacuna, a lo mejor ya no va a servir.

Yo es lo que veo aplicando el sentido comun.

Citar
pero tampoco tiene una letalidad como para ir "acongojados" por la vida

Tiene una lealtad que te cagas: 80% recueprados, 20% muertos. Pero el problema es que es muy dificil evitar ser infectado, entonces la regla "no folles" no sirve.

Citar
es una ffp1

Esa ya la puedes tirar proque no vale. Lo minimo es FFP3, pero tiene una efectividad mas baja de todas comparada con el resto de medios. Creeme que me lo he mirado, y ya encarge como 4-5 modelos de mascaras antigas y todavia no he recibido ninguna. Cuando me llegue alguna ya posteare en el foro.

Salud  [x_00076]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Mayo 2020, 00:26:14
Oso, la FFP1 te sirve igual de bien que esto

(https://lh3.googleusercontent.com/nvvEDzp-Pk_EKMd_PMjmo4WBE32El6wP-g9r6pxmUiyc9nRWLgECDYkmsM3FmThDqBJwAUZqpqfkLbMlDtCJ-NdZgpTZvEb8PodDyI8M1LBhrxOhj7etzguNnh-A_ecEwFG4-ItZ)

Aqui hay muchas fotos, no se lo pierdan https://colonelcassad.livejournal.com/5833532.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 02 Mayo 2020, 01:10:50


  ¿Y tu prima y su familia, cómo van?

  No te enfades conmigo... Yo es que soy una suma de poca aprensividad + bastante poco miedo a las cosas + quizá exceso de confianza en mí sistema inmune + lingotazo de locura + me la duda mucho muchos temas + poca confianza en lo que nos cuentan y relatan


   [yes2] [lol2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Mayo 2020, 01:35:51
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¿Y tu prima y su familia, cómo van?

Prima 10% del pulmon afectado, el marido 20%. Al niño no le hicieron la tomografia porque es pequeño o yo que se.

El test dio negativo, tomografia computarizada positivo.

Citar
 No te enfades conmigo...

Pero como me voy a enfadar contigo amor mio... Solo te voy a castigar un poquillo  [sado1] [sado1] [sado1] [sado1]

Citar
Yo es que soy una suma de poca aprensividad + bastante poco miedo a las cosas + quizá exceso de confianza en mí sistema inmune + lingotazo de locura + me la duda mucho muchos temas + poca confianza en lo que nos cuentan y relatan

El problema es que hay riesgos que:
- tu controlas
- tu controlas parcialmente
- tu no controlas

El riesgo se mide por su impacto y por su probabilidad. Por ejemplo, puedes perder 100 con una probabilidad de 20%. O sea, el riesgo seria 20.

Aqui se trata de riesgos que tu solo controlas hasta cierto punto (llevar mascara/no llevar mascara, lavarse las manos/no lavarse las manos, besar cualquier puta que te encuentres/no besar cuaquier puta que te encuentres). Y estos riesgos tienen alto impacto (tu vida o simplemente tu salario) y pueden tener alta probabilidad segun lo que hagas. O sea, solo puedes controlar una de las dos componentes del riesgo, que es la probabilidad.

Lo dicho, el impacto no lo puedes controlar, pero si la probabilidad. Y para controlar la probablidad tienes que tomar medidas preventivas.

Que yo tampoco soy un cagao, pero estamos ante una cosa desconocida que esta en progresion y vete tu a saber como estaremos dentro de 1 año. Apuestas? Sobre la economia, sobre la cantidad de afectados? Sobre las acciones de los fabricantes de mascaras?  ;D

Hihi-haha, todavia me siguen llegando videos de que covid es un invento del gobierno mundial.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 02 Mayo 2020, 15:12:30
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Ahora he visto que en otvaga 2004 han puesto una prevision hecha por una universidad de Singapur

Gracias, hoy 9600 casos más. O hacen el mejor seguimiento de afectados del mundo o la cosa está desmadrada...


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Mayo 2020, 18:23:07
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Gracias, hoy 9600 casos más. O hacen el mejor seguimiento de afectados del mundo o la cosa está desmadrada...

Las cosas no mejoran.

(https://cdn3.savepice.ru/uploads/2020/5/2/d80c9eba6b7793f5d6f12195c19a82e0-full.png)

(https://cdn3.savepice.ru/uploads/2020/5/2/c5c0c1bf85605b706efccf9058bf8b3f-full.png)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 02 Mayo 2020, 19:16:07
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Las cosas no mejoran.


Cuando fué que dictaron la cuarentena??


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Mayo 2020, 19:35:27
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Cuando fué que dictaron la cuarentena??

En Moscu desde 30 de marzo. En otras ciudades creo que se declaraba en fechas distintas.

Pero mira, el 30 de marzo habia pocos casos detectados. Si el periodo de incubacion son 14 dias, entonces a 15 de abril habia 2,500 infectados que se infectaron en las fechas previas.

La cuarentena en Moscu no funciona como debe, mucha gente sigue sin respetar las reglas y ahi esta el resultado.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 02 Mayo 2020, 20:01:41
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En Moscu desde 30 de marzo. En otras ciudades creo que se declaraba en fechas distintas.

La cuarentena en Moscu no funciona como debe, mucha gente sigue sin respetar las reglas y ahi esta el resultado.

Salud.

Esto implica una gran parte de organización del estado y la otra de la sociedad. Tal vez 50 y 50%
En la segunda gráfica, veo una tendencia declinante de las muertes, pero solo son un par de días, habrá que ver unos 7-10 días para ver si es sostenible esa pendiente.

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 02 Mayo 2020, 21:09:17
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Esto implica una gran parte de organización del estado y la otra de la sociedad. Tal vez 50 y 50%

Todo es disciplina hermano  [yes2]

Citar
En la segunda gráfica, veo una tendencia declinante de las muertes, pero solo son un par de días, habrá que ver unos 7-10 días para ver si es sostenible esa pendiente.

Eso son fluctuaciones casuales, habra que esperar mas tiempo, de todas formas estamos en cuarentena y es normal que las graficas bajen o reduzcan el crecimiento. El problema sera cuando anulen la cuarentena.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 02 Mayo 2020, 22:23:56
 

    Correr no es solo de cobardes... Los confinados también lo hacemos... Qué gusto... 3 kilómetros me hecho a lo Rocky por las calles de Filadelfia

    Como estará la cosa q yo prefiero hace ya mucho correr que correrme...


    Libre libre quiero ser, quiero ser. Quiero ser libre... Nonaino nonaino...


     [x_00061] [x_00052] [x_00025] [x_00071]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 02 Mayo 2020, 23:08:21
Diría que combinado con una mascarilla, va muy bien.
Ya vi gente usando ambas cosas en simultaneo y me parece muy inteligente.
Aun q cada uno por separado, la efectividad, no sea muy alta, la combinación, debería(??) dar un resultado bastante bueno, aun en condiciones de contacto social estrecho


https://mundo.sputniknews.com/salud/202005021091299996-escudo-facial-una-mejor-alternativa-a-las-mascarillas-medicas-contra-el-coronavirus/
12:28 GMT 02.05.2020

Un equipo de expertos de EEUU ha propuesto el escudo de plástico como alternativa a las mascarillas médicas. En su opinión, este tipo de protector facial tiene muchas ventajas.

"Los escudos plástico, que se pueden producir y distribuir de forma rápida y asequible, deberían incluirse como parte de las estrategias para reducir de forma segura y significativa la transmisión en el entorno comunitario", afirman tres médicos de la Universidad de Iowa liderados por Eli Perencevich. El estudio es citado por MedicalXpress.
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(https://http2.mlstatic.com/10-x-mascaras-protectora-facial-completa-protege-cara-cuotas-D_NQ_NP_985141-MLA41322374414_042020-F.webp)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 03 Mayo 2020, 15:15:17

https://www.infobae.com/america/eeuu/2020/05/03/corazon-cerebro-rinones-sistema-inmunologico-todo-lo-que-no-sabemos-sobre-el-dano-que-produce-el-coronavirus-mas-alla-de-los-pulmones/

Corazón, cerebro, riñones, sistema inmunológico: todo lo que no sabemos sobre el daño que produce el coronavirus más allá de los pulmones

Dos médicos de emergencia del Hospital Mount Sinai de Nueva York contaron por qué ya no buscan fiebre y falta de aire en los pacientes de COVID-19: una variedad de síntomas distintos les enseñó la complejidad de la enfermedad. En un texto minucioso para “The New Yorker” recorrieron cada sistema de órganos afectado
3 de Mayo de 2020
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Gente que llega a la guardia por otros síntomas, pero que no siente falta de aire aunque su riesgo de muerte por falta de oxigenación es altísimo. “Esta hipoxemia silenciosa causa temor entre los médicos, que asociamos porcentajes tan bajos con una muerte inminente. Y es profundamente desconcertante, ya que las cifras parecen inverosímiles”, siguieron Marks y Pour.
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 03 Mayo 2020, 20:48:15

  Aquí un par de enlaces:

  Mortalidad por franjas de edad en España:
  https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-mortalidad-inferior-1-en-pacientes-con-menos-de-60-anos-6396
 
  Como combate el sistema inmune el covid19
  http://canarias-semanal.org/art/27401/agencia-asi-es-la-lucha-entre-el-sistema-inmune-y-el-coronavirus
 

  Bueno camaradas, me voy a pasearme y seguramente a correr otro poquito como ayer


  La guinda del pastel es el coronavirus y la muchas de las medidas arbitrarias y/o absurdas.


   :P [x_00071]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Arnold Iosifovich en 03 Mayo 2020, 21:09:49
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Bueno camaradas, me voy a pasearme y seguramente a correr otro poquito como ayer

Prueba correr unas cuantas decenas de kilometros con la mascara antigas puesta y con carga (ponte ladrillos o arena en una mochila). Sobre todo es agradable vomitar dentro de la macara antigas en verano y en pleno sol. Si corres por una playa despues de comerte varias paellas con gambas de Belorussia, esto añade un sabor especial.

Muy atentamente,

Arnold Iosifovich.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 04 Mayo 2020, 00:50:59
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Un equipo de expertos de EEUU ha propuesto el escudo de plástico como alternativa a las mascarillas médicas. En su opinión, este tipo de protector facial tiene muchas ventajas.


(https://http2.mlstatic.com/10-x-mascaras-protectora-facial-completa-protege-cara-cuotas-D_NQ_NP_985141-MLA41322374414_042020-F.webp)

Compren mascaras antigas que cubren la cara camaradas. No ahorren dinero en esto. Todas estas soluciones caseras solo reducen el riesgo hasta cierto grado.

Creen ustedes que los militares irian con estas "soluciones" en una guerra? No. Porque los militares saben algo  ;D

Ahora hay mucha estafa en todo esto.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 04 Mayo 2020, 18:18:41
Para reir un poco con el virus: China vs USA


https://www.youtube.com/watch?v=Q5BZ09iNdvo

Once upon a virus...
Publicado el 29 abr. 2020



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 04 Mayo 2020, 21:24:20
Buenas noticias. En China han sacado una vacuna llamada PiCoVacc que funciona con primates. La han probado con ratas y monos. La vacuna no provoca ningun efecto secuntario pero hace que el cuerpo genere anticuerpos.

- los macacos vacunados no se infectaron con el covid
- los macacos no vacunados se infectaron

Con eso se confirma que los macacos tambien estan expuestos al riesgo de containarse con covid.

https://colonelcassad.livejournal.com/5841499.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 05 Mayo 2020, 02:07:21
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Buenas noticias. En China han sacado una vacuna llamada PiCoVacc que funciona con primates. La han probado con ratas y monos. La vacuna no provoca ningun efecto secuntario pero hace que el cuerpo genere anticuerpos.

- los macacos vacunados no se infectaron con el covid
- los macacos no vacunados se infectaron

Con eso se confirma que los macacos tambien estan expuestos al riesgo de containarse con covid.

https://colonelcassad.livejournal.com/5841499.html

Yo prefiero esa que la del Bill Gates que vendrá con chip incluido y te instalarán Windows en el cerebro  [grin2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Mayo 2020, 00:39:04
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Yo prefiero esa que la del Bill Gates que vendrá con chip incluido y te instalarán Windows en el cerebro  [grin2]

Windows es mierda, mejor que instalen el Linux.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Mayo 2020, 01:25:42
Un policia chino con un visor termico para detectar gente con fiebre

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1162/t172492.jpg)

(https://user-images.strikinglycdn.com/res/hrscywv4p/image/upload/c_limit,fl_lossy,h_3000,w_2000,f_auto,q_auto/679545/410628_871709.jpeg)

Moscu

(https://sun1-91.userapi.com/c206820/v206820077/10c380/O-_ahBsACb0.jpg)

Un capo medico haciendo llamamiento a quedarse en casa https://www.youtube.com/watch?v=TMa8O8agThM

Como la industria militar rusa partipa en la prevencion de la pandemia https://www.youtube.com/watch?v=NwtBJUjVhDQ

Otro grafico interesante

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/4750/360707.png)

Francia extiende la cuarentena hasta 24 de junio

(https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6384734/6384734_original.png)

Un inmigrante de asia ataca a un policia ruso por pedirle documentacion. En los EEUU el poli se hubiera liado a tiros https://www.youtube.com/watch?v=2o992JQmuS8
Y el juzgado encima lo suelta https://ria.ru/amp/20200502/1570905598.html?__twitter_impression=true

Otro

(https://i.imgur.com/a4C6POm.png)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Mayo 2020, 01:31:14
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Un policia chino con un visor termico para detectar gente con fiebre

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/1162/t172492.jpg)

En Rusia un sistema que detecta y mide temperaturas de personas https://youtu.be/NwtBJUjVhDQ?t=447


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 06 Mayo 2020, 01:56:10
Estimado amigo ramón

Está curva que publicaste, demuestra que la población no hizo lo debido, considerando que me dijiste que el 30/03, se inició la cuarentena en Moscú.
La curva demuestra que no se hizo la cuarentena y hubo mucha negligencia de la población

Citar

(https://i.imgur.com/a4C6POm.png)




Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 06 Mayo 2020, 02:00:51
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Otro

(https://i.imgur.com/a4C6POm.png)

Ni de coña, el problema de Rusia es que es de los poquísimos países que están haciendo tests de verdad, por lo visto los últimos datos eran de un 95% de asintomáticos. El número de decesos es de lo único que me medio fío, y no mucho porque en la mayoría de países tampoco los están contando, en Brasil por ejemplo ya no hace falta ni que el juzgado haga un levantamiento, los incineran y listo. Sólo nos vamos a enterar en un año cuando se cierren las estadísticas de fallecimientos en 2020, y ahí es donde van a venir las sorpresas. Pero para entonces los muertos ya estarán muertos y no van a molestar a los políticos.

Por cierto, si la tasa de asintomáticos es la que dicen, entonces tienen que ver cómo abrir de nuevo el país, con las medidas de prudencia y por sectores, pero no se sostiene un cierre total.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Mayo 2020, 02:13:57
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Está curva que publicaste, demuestra que la población no hizo lo debido, considerando que me dijiste que el 30/03, se inició la cuarentena en Moscú.
La curva demuestra que no se hizo la cuarentena y hubo mucha negligencia de la población

Hay mucha. Lo podemos llamar negligencia, pero eso debe ser considerado como minimo una falta administrativa con un multazo pero yo directamente les clasificaba por via penal. Porque estos bastardos van andando y contagiando a otros, parte de los cuales van a morir por su culpa. Y ademas, al haber mas infectados, mas hospitales van a estar saturados, parte de los pacientes no podran ser ingresados y se van a quedar en casa, aumentando su riesgo de fallecimiento. Ademas, los medicos tambien fallecen, hoy han dicho que en Rusia han fallecido 70 medicos (del total 1,451 personas fallecidas en Rusia).

Creo que en Rusia/Moscu lo hacen fatal. Tuvieron una ventaja en el tiempo y pudieron prepararse, construyendo hospitales y acumulando material, lo cual son medidas correctivas, pero en lo relativo al trabajo con la poblacion (medida preventiva que es la mejor) es un autentico fiasco.

Hay que castigar a la poblacion, porque un gran % son unos degenerados descerebrados. Hoy un colega me estuvo intentando convencer por watsapp que mi prima y su marido tienen una simple gripe, que no es covid. Yo ya no contesto este tipo de mensajes.

Tambien hay que castigar a los medios que difunden la informacion falsa. Meter a los responsables a la puta carcel. Tanta libertad de expresion cuesta dinero y vidas.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 06 Mayo 2020, 02:19:24
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Hay mucha. Lo podemos llamar negligencia, pero eso debe ser considerado como minimo una falta administrativa con un multazo pero yo directamente les clasificaba por via penal. Porque estos bastardos van andando y contagiando a otros, parte de los cuales van a morir por su culpa. Y ademas, al haber mas infectados, mas hospitales van a estar saturados, parte de los pacientes no podran ser ingresados y se van a quedar en casa, aumentando su riesgo de fallecimiento. Ademas, los medicos tambien fallecen, hoy han dicho que en Rusia han fallecido 70 medicos (del total 1,451 personas fallecidas en Rusia).

Creo que en Rusia/Moscu lo hacen fatal. Tuvieron una ventaja en el tiempo y pudieron prepararse, construyendo hospitales y acumulando material, lo cual son medidas correctivas, pero en lo relativo al trabajo con la poblacion (medida preventiva que es la mejor) es un autentico fiasco.

Hay que castigar a la poblacion, porque un gran % son unos degenerados descerebrados. Hoy un colega me estuvo intentando convencer por watsapp que mi prima y su marido tienen una simple gripe, que no es covid. Yo ya no contesto este tipo de mensajes.

Tambien hay que castigar a los medios que difunden la informacion falsa. Meter a los responsables a la puta carcel. Tanta libertad de expresion cuesta dinero y vidas.

Salud.

Va a llevar mucho tiempo recuperar la confianza y por tanto el civismo de la población, yo noto mucho cinismo y descreimiento entre los rusos, y no me extraña después de haber pasado los noventa, entre otras cosas. Las multas y procesos penales son una herramienta para la gente que sean puros sociópatas, para el resto las nuevas políticas de apoyo social pueden ser más eficaces a la larga.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Mayo 2020, 02:25:14
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Ni de coña, el problema de Rusia es que es de los poquísimos países que están haciendo tests de verdad

Bueno, esto es verdad. Pero no hay trabajo con la poblacion, la gente se toma la cuarentena como unas vacaciones adicionales y se vuelve mas sociable de lo normal. Es que no tiene sentido declarar la cuarentena para que luego la gente no la respete en absoluto. Deben existir medidas de represion por incumplimiento. Es que asi es la naturaleza humana, contra eso no puedes hacer nada. Si tienes a un perro que caga en casa, lo castigas, no tiene sentido hablar con el porque va a seguir cagando.

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Va a llevar mucho tiempo recuperar la confianza y por tanto el civismo de la población, yo noto mucho cinismo y descreimiento entre los rusos, y no me extraña después de haber pasado los noventa, entre otras cosas.

Es que los 90 poco tienen que ver, los 90 fueron hace ya mucho tiempo.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 06 Mayo 2020, 03:15:18
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Bueno, esto es verdad. Pero no hay trabajo con la poblacion, la gente se toma la cuarentena como unas vacaciones adicionales y se vuelve mas sociable de lo normal. Es que no tiene sentido declarar la cuarentena para que luego la gente no la respete en absoluto. Deben existir medidas de represion por incumplimiento. Es que asi es la naturaleza humana, contra eso no puedes hacer nada. Si tienes a un perro que caga en casa, lo castigas, no tiene sentido hablar con el porque va a seguir cagando.

Está claro, lo que me refiero es que un país que está haciendo muchos tests y seguimiento de contactos no lo puedes poner en el mismo gráfico que otro que pasa. Salen datos falseados que no sirven para nada.

Citar
Es que los 90 poco tienen que ver, los 90 fueron hace ya mucho tiempo.

No sé por qué será, es sólo mi impresión. En cuanto al tiempo, ciertas cosas duran: España por ejemplo está llena de gente todavía traumatizada por la Guerra Civil y la posguerra, y pasó hace muchísimo. Me equivoco o hay mucha desconfianza del gobierno, en general de la autoridad, en Rusia?


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Mayo 2020, 14:14:10
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Está claro, lo que me refiero es que un país que está haciendo muchos tests y seguimiento de contactos no lo puedes poner en el mismo gráfico que otro que pasa. Salen datos falseados que no sirven para nada.

Exacto, las comparativas se deben hacerse comparando poblaciones medidas en las mismas condiciones, cosa que no ocurre. Tenemos datos aproximados que nos dan una idea general, no buscamos una gran precision matematica, y otra cosa que nos importa son las tendencias.

Citar
Me equivoco o hay mucha desconfianza del gobierno, en general de la autoridad, en Rusia?

Es que no lo se, para contestarlo hay que mirar las encuestas a la poblacion. No sirve si yo listo las opiniones de mis conocidos, esto no seria una muestra representativa.

Luego, creo que tampoco se trata de la desconfianza al gobierno, se trata del sentido comun, cosa de la que muchos carecen en cualqueir pais. Por ejemplo, yo desconfio de Adolf Hitler, pero si Adolf Hitler dice que no se debe pegarse tiros en la cabeza y yo me pego un tiro en la cabeza para fastidiar a Adolf Hitler o porque desconfio de el, esto seria una reaccion poco inteligente  ;D

Hay una multitud de fuentes independientes que confirman lo mismo: hay videos desde hospitales, hay comunicados de expertos en medicina o de politicos de alto rango de diversos paises (incluyendo a paises enemigos que no podrian ponerse de acuerdo para mentir lo mismo), hay testimonios, hay estadistias, hay estudios previos de pandemias similares que ocurrieron a lo largo de la historia, hay una multitud de fuentes alternativas para contrastar.

Si todavia hay gente da por valida la version mas absurda (el covid es un invento del gobierno mundial nos quiere engañar), esta gente necesita una lobotomia pioletaria. Estos suelen ser "luchadores" contra regimenes. Ellos "luchan" por luchar, lo hacen contra cualquier regimen, independientemente de su ideologia. Si el regimen dijera que la situacion actual es un inviento del gobierno mundial, ellos lucharian contra esta version para defender la version del covid o cualquier otra.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 06 Mayo 2020, 17:26:01
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Exacto, las comparativas se deben hacerse comparando poblaciones medidas en las mismas condiciones, cosa que no ocurre. Tenemos datos aproximados que nos dan una idea general, no buscamos una gran precision matematica, y otra cosa que nos importa son las tendencias.

Sí, mi crítica se refería a que la gráfica representa valores numéricos, que sabemos que son falsos. Pero permite (supuestamente) ver el estado de la epidemia en cada sitio, ok con eso.

Aquí mencionan un estudio según el cual el número de infectados en Alemania sería 10 mayor del oficial. En Alemania, con un 3-4% de tasa de mortalidad. Imagínate en Bélgica o UK con un 15%...

https://es.news-front.info/2020/05/05/alemania-cuenta-con-10-veces-mas-casos-de-covid-19-que-los-confirmados-oficialmente/

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Es que no lo se, para contestarlo hay que mirar las encuestas a la poblacion. No sirve si yo listo las opiniones de mis conocidos, esto no seria una muestra representativa.

Pues es cierto eso que dices, al final incluso en nuestro propio país tenemos un sesgo bastante mayor de lo que nos imaginamos. Yo el poco contacto que he tenido ha sido por internet, y me ha dado esa impresión de rusos y eslavos en general, pero ya te digo, no me atrevo a sacar conclusiones.

Citar
Luego, creo que tampoco se trata de la desconfianza al gobierno, se trata del sentido comun, cosa de la que muchos carecen en cualqueir pais. Por ejemplo, yo desconfio de Adolf Hitler, pero si Adolf Hitler dice que no se debe pegarse tiros en la cabeza y yo me pego un tiro en la cabeza para fastidiar a Adolf Hitler o porque desconfio de el, esto seria una reaccion poco inteligente  ;D

Sería una reacción ucraniana, pero sólo si lo hubiera dicho Putin  [yes2]

Citar
Si todavia hay gente da por valida la version mas absurda (el covid es un invento del gobierno mundial nos quiere engañar), esta gente necesita una lobotomia pioletaria. Estos suelen ser "luchadores" contra regimenes. Ellos "luchan" por luchar, lo hacen contra cualquier regimen, independientemente de su ideologia. Si el regimen dijera que la situacion actual es un inviento del gobierno mundial, ellos lucharian contra esta version para defender la version del covid o cualquier otra.

Son del partido de la oposición permanente, que no está a favor de nada, sólo en contra de todo lo que diga el gobierno. De eso hay un montón, yo pensaba que era nuestra especialidad aquí en España pero a lo mejor no estamos solos  [applause]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 06 Mayo 2020, 17:41:49
Un artículo de Natura, puesto en "divulgación"; habría q mirar el original x alguien que sepa del tema, para saber el grado de distorsión "periodístico"
Para tener un  panorama, creo que vale.
Un aspecto que me llamó la atención, es que el virus tiene un sistema de auto-reparación, que lo hace bastante robusto a las mutación.


https://www.infobae.com/coronavirus/2020/05/06/una-investigacion-revela-la-biologia-compleja-detras-de-la-pandemia-de-coronavirus/


Una investigación revela la biología compleja detrás de la pandemia de coronavirus

Una investigación publicada en la revista científica Nature reconstruye cómo funciona el SARS-CoV-2, de dónde vino y qué podría causar en el futuro
6 de mayo de 2020

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De los virus que atacan a los humanos, los coronavirus son grandes. Con 125 nanómetros de diámetro, también son relativamente grandes para los virus que usan ARN para replicarse, el grupo que representa la mayoría de las enfermedades emergentes. Pero los coronavirus realmente se destacan por sus genomas. Con 30.000 bases genéticas, los coronavirus tienen los genomas más grandes de todos los virus de ARN. Sus genomas son más de tres veces más grandes que los del VIH y la hepatitis C, y más del doble de los de la gripe.

Los coronavirus también son uno de los pocos virus de ARN con un mecanismo de corrección genómica, que evita que el virus acumule mutaciones que podrían debilitarlo. Esa capacidad podría ser la razón por la cual los antivirales comunes como la ribavirina, que pueden frustrar virus como la hepatitis C, no han logrado someter al SARS-CoV-2. Las drogas debilitan los virus al inducir mutaciones. Pero en los coronavirus, el corrector de pruebas puede eliminar esos cambios.
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Algunos investigadores esperan que el virus se debilite con el tiempo a través de una serie de mutaciones que lo adaptan para persistir en los humanos. Según esta lógica, sería menos mortal y tendría más posibilidades de propagarse. Pero los investigadores aún no han encontrado ningún signo de tal debilitamiento, probablemente debido al eficiente mecanismo de reparación genética del virus. “El genoma del virus COVID-19 es muy estable, y no veo ningún cambio de patogenicidad causado por la mutación del virus”, expone Guo Deyin, quien investiga los coronavirus en la Universidad Sun Yat-sen de Guangzhou.
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Mayo 2020, 18:01:37
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Sí, mi crítica se refería a que la gráfica representa valores numéricos, que sabemos que son falsos. Pero permite (supuestamente) ver el estado de la epidemia en cada sitio, ok con eso

Si, lo entiendo y tienes toda la razon.

Citar
Aquí mencionan un estudio según el cual el número de infectados en Alemania sería 10 mayor del oficial. En Alemania, con un 3-4% de tasa de mortalidad. Imagínate en Bélgica o UK con un 15%...

Y en Ucrania no hay. Incluso aquellos ucranianos infectados de covid que regresaron a Ucrania y que fueron apedreados ya apaleados por sus compatriotas tampoco existen.

Citar
Yo el poco contacto que he tenido ha sido por internet, y me ha dado esa impresión de rusos y eslavos en general, pero ya te digo, no me atrevo a sacar conclusiones.

Tambien segun donde te metas, hay blogs o foros ultraliberales, otros nazis, otros comunistas, cada uno opina distinto. Aqui en este foro se ama a Stalin pero si te metes en la mayoria de foros hispanoparlante de historia militar, los "especialistas" te diran que Stalin era un sangriento psicopata asesino peor que Hitler y que por puro placer mato a 400 trillones de inocentes.

Citar
Sería una reacción ucraniana, pero sólo si lo hubiera dicho Putin

Es exactamente como actuan.

Citar
Son del partido de la oposición permanente, que no está a favor de nada, sólo en contra de todo lo que diga el gobierno. De eso hay un montón, yo pensaba que era nuestra especialidad aquí en España pero a lo mejor no estamos solos

Desde luego que no.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Mayo 2020, 18:03:43
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De los virus que atacan a los humanos, los coronavirus son grandes. Con 125 nanómetros de diámetro, también son relativamente grandes para los virus que usan ARN para replicarse, el grupo que representa la mayoría de las enfermedades emergentes. Pero los coronavirus realmente se destacan por sus genomas. Con 30.000 bases genéticas, los coronavirus tienen los genomas más grandes de todos los virus de ARN. Sus genomas son más de tres veces más grandes que los del VIH y la hepatitis C, y más del doble de los de la gripe.

Los coronavirus también son uno de los pocos virus de ARN con un mecanismo de corrección genómica, que evita que el virus acumule mutaciones que podrían debilitarlo. Esa capacidad podría ser la razón por la cual los antivirales comunes como la ribavirina, que pueden frustrar virus como la hepatitis C, no han logrado someter al SARS-CoV-2. Las drogas debilitan los virus al inducir mutaciones. Pero en los coronavirus, el corrector de pruebas puede eliminar esos cambios.


Pues mira que hoy mismo puse esta tabla

(http://foro.rkka.es/index.php?action=dlattach;topic=15343.0;attach=7461;image)

en el hilo http://foro.rkka.es/index.php?topic=15343.msg180840;topicseen#msg180840

Bien, la tabla parece viridica.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 06 Mayo 2020, 18:43:24
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Pues mira que hoy mismo puse esta tabla

(http://foro.rkka.es/index.php?action=dlattach;topic=15343.0;attach=7461;image)

en el hilo http://foro.rkka.es/index.php?topic=15343.msg180840;topicseen#msg180840

Bien, la tabla parece viridica.

Salud.

Correcto.
Coincidencia entre la tabla que tu publicaste, y esta otra fuente, con origen en un artículo de Nature.

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Mayo 2020, 19:02:07
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Correcto.
Coincidencia entre la tabla que tu publicaste, y esta otra fuente, con origen en un artículo de Nature.

Saludos


Es probable que los datos provienen de la misma fuente, sera algun manual cientifico o algo por el estilo.

Ya compraste tu mascara antigas? Necesitamos algun icono animado (smile) para el foro con la mascara. Y sino, [fpesdu]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Mayo 2020, 19:21:02
Medicos cubanos por el mundo ayudando contra el virus

(https://pbs.twimg.com/media/EXVp3X_UcAEOkbx?format=jpg&)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 06 Mayo 2020, 22:45:07
   http://elterritoriodellince.blogspot.com/2020/04/un-acto-de-dios-asi-con-minuscula.html
  

  
Citar
martes, 28 de abril de 2020
Un acto de dios

Así, con mínuscula porque para mí no hay ninguno. Pero la peña, ¡ah, la peña!, alucina con esa cosa inexistente. Pero sobre todo, alucina el sistema, desde Rusia (la iglesia ortodoxa se está forrando, con Putin utilizándola como mano derecha mientras con la mano izquierda sigue manteniendo alguna cuestión soviética), hasta Europa (en Italia la iglesia católica está presionando para que se permitan la misas), pasando por los países árabes y sus mezquitas y, por supuesto, Brasil y sus tonterías pentecostales. Y entre medias están todos los demás, por no extenderme mucho. Pero faltaba la guinda del pastel: EEUU.

Pero antes...

En el Estado canalla, más conocido como España, la Conferencia Episcopal, esa que vive del Estado a través del convenio con el Vaticano y con lo que les cae gratis total de la declaración de la renta, se opone al mogigato Ingreso Mínimo Vital que plantea el gobierno "de progreso" pero no para todas la situaciones ni para todo el Estado. Es un poquito de casi nada, pero para los obispos ya es mucho y no lo quieren. Supongo que porque ese poquito de casi nada les toca el negocio caritativo, y es como el viejo chiste sobre el dinero a la iglesia: "tiramos el dinero hacia arriba, que coja dios lo que quiera y lo que caiga al suelo para nosotros". Pues eso. El espíritu anti-clerical sigue vivo. Al menos, en mí y en el acerbo popular. Si bien es cierto que todavía, todavía, la Conferencia Episcopal no pide oficialmente la vuelta a las misas, sí hay ya movimientos en ese sentido.

Pero donde la iglesia ha entrado en tromba contra el gobierno ha sido en Italia. Y eso son palabras mayores, tanto que los ex-ex comunistas del Partido Democrático, en el gobierno de coalición de allí, ya han dicho que habrá un decreto sobre "la libertad de culto durante la pandemia", neolengua para decir que sí, que se doblegan a las presiones de la iglesia católica. Pero permitir las manifestaciones no -la del 1 de Mayo está prohibida (al igual que en España, donde ni siquiera se permite la simbólica en coche)-, y las huelgas, menos: se ha sancionado a la central Unión Sindical de Base por la huelga general que logró doblegar al gobierno y cerró las empresas no esenciales y el pasado día 23 se sancionó al comité sindical de la empresa de higiene ambiental Geofor, de Pisa, por una huelga de tres días que mantuvieron para negarse a incorporarse al trabajo ante el riesgo de contagio por el coronavirus. No se puede hacer carrera con estos "progres", desde luego.

En fin, debo ser muy corto de entenderas porque no lo entiendo. No lo entiendo porque supongo que ese dios que se reclama, en su infinita sabiduría y misericordia, no tendría que tomar a mal la situación de causa mayor por la pandemia. Debe haber un cortocircuito entre él y sus representantes en la tierra. O eso o no es tan misericordioso y sabio como dicen.

Y ahora...

Como digo, faltaba la guinda. Y lo de hoy es épico. Casi me dan ganas de nacionalizarme estadounidense. E irme a vivir a Oklahoma. El gobernador de este estado ha pedido a Trump que declare la pandemia como "un acto de dios"... para ayudar a las empresas petroleras. ¿Os creíais que iba por los incautos e incautas que piensan que dios existe? Pues no.

El gobernador de Oklahoma no se corta un pelo y dice que al declarar la pandemia del COVID-19 como "un acto de dios", la Administración Trump "protegerá a los productores de petróleo" por la parálisis e, incluso, por la amenaza de cierre de las plataformas.

Y como siempre, me he puesto a hurgar y sí, existe una ley en EEUU que habla de eso. No vale reírse, que esto es serio, muy serio. Es un código que se llama así, "Acto de Dios", y habla de "un desastre natural grave no anticipado u otro fenómeno natural de carácter excepcional, inevitable e irresistible, cuyos efectos no podrían haberse evitado o evitado con el debido cuidado o previsión".

Aquí hay mal rollito porque si interviene dios, los malos malísimos que son los chinos quedan exentos. Toda la parafernalia que se está montando en EEUU sobre que China es culpable por los suelos porque a quien se recurre es a las alturas.

Y también hay mal rollito en otras cosas: Oklahoma tiene gobernador republicano, Michigan demócrata. Y ha sido el fiscal general de este estado quien ha demandado a China. ¡Vaya por dios! Los más derechistas apelando a dios y los menos derechistas (y, para algunos, supuestos "progres") apelando al dinero.

Creo que voy a ir a por unas cervezas y algo de picar porque la peli en EEUU tiene pinta de ser interesante. Aunque voy a adelantar el final y, para desgracia de la beatería, creo que Trump dirá que no, que el cielo tendrá que esperar y que lo que hay que hacer es pelear contra el demonio chino.

El Lince
 
   Entre paranodemias, tonteorias, balconazis, test que fallan más que las escopetas de feria, expertos que se contradicen a cada rato...  en fin... esto es para  [rofl] reir,  [x_00009] flipar,  [x_00010] llorar,  [chertik] indignarse,  [x_00054] atonitarse,  [x_00069] trolear...

   o lo mejor:  [rioja] beber y  [x_00004]

  [x_00035] (sombrerovirus) ....  


   [x_00071]


  (pd.- al final va a ser el remedio peor que la enfermedad...  [x_00015])
  


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 06 Mayo 2020, 22:53:06


   https://gacetamedica.com/investigacion/nunca-hemos-conseguido-vacuna-contra-los-coronavirus-del-resfriado-el-sars-o-el-mers/

   extracto:

Citar
   En el mejor de los casos estamos a un año vista de la vacuna. Sin embargo, los antecedentes que tenemos son malos puesto que no hemos conseguido nunca una vacuna frente a los coronavirus que producen los resfriados, tampoco se consiguió una vacuna frente al SARS y la única vacuna adelantada contra el MERS es para camellos.


   Cubito de agua fría para optimistas, angustiados  (y paranoicos).

    [x_00015]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 06 Mayo 2020, 23:04:41
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  [x_00035] (sombrerovirus) ....  


Ya decia yo que hacia falta un icono animado para el covid.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nazamny en 07 Mayo 2020, 00:38:24
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Hay mucha. Lo podemos llamar negligencia, pero eso debe ser considerado como minimo una falta administrativa con un multazo pero yo directamente les clasificaba por via penal. Porque estos bastardos van andando y contagiando a otros, parte de los cuales van a morir por su culpa. Y ademas, al haber mas infectados, mas hospitales van a estar saturados, parte de los pacientes no podran ser ingresados y se van a quedar en casa, aumentando su riesgo de fallecimiento. Ademas, los medicos tambien fallecen, hoy han dicho que en Rusia han fallecido 70 medicos (del total 1,451 personas fallecidas en Rusia).

Creo que en Rusia/Moscu lo hacen fatal. Tuvieron una ventaja en el tiempo y pudieron prepararse, construyendo hospitales y acumulando material, lo cual son medidas correctivas, pero en lo relativo al trabajo con la poblacion (medida preventiva que es la mejor) es un autentico fiasco.

Hay que castigar a la poblacion, porque un gran % son unos degenerados descerebrados. Hoy un colega me estuvo intentando convencer por watsapp que mi prima y su marido tienen una simple gripe, que no es covid. Yo ya no contesto este tipo de mensajes.

Tambien hay que castigar a los medios que difunden la informacion falsa. Meter a los responsables a la puta carcel. Tanta libertad de expresion cuesta dinero y vidas.

Salud.


En momentos de grave crisis, la disciplina social debe ser extrema, y sólo sirven los castigos ejemplares: pegar duro al bolsillo, pegar duro a la libertad personal


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 07 Mayo 2020, 01:30:50
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En momentos de grave crisis, la disciplina social debe ser extrema, y sólo sirven los castigos ejemplares: pegar duro al bolsillo, pegar duro a la libertad personal

Porque mucha gente es estupida y piensa que va a tocar a cualquiera menos a ellos. Lo unico que funciona contra esta gente es la represion.

Situacion en Moscu

(https://sun1-25.userapi.com/c857236/v857236683/188c87/Dp652qSifa8.jpg)

La construccion de otro hospital temporal en Moscu
https://twitter.com/Ruptly/status/1257891590216933377?s=19

(https://i.imgur.com/mHpaa1P.jpg)

(https://i.imgur.com/2qVZQtL.jpg)

(https://i.imgur.com/PZ9b44v.jpg)

(https://i.imgur.com/57UWPjN.jpg)

Pa cagarse: a partir de 12 de mayo se prohibe salir a la calle sin mascaras. A que estuvieron esperando? La falta de mascaras no es una excusa, las mascaras de trapo se puede reusar multiples veces.

https://www.youtube.com/watch?v=lUrhwK6-FYE

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/2153/695292.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 07 Mayo 2020, 01:32:34
Curiosos datos de este video: https://youtu.be/lUrhwK6-FYE?t=108

La persona infectada no lleva la mascara + La segunda persona lleva la mascara ----> probabilidad de infectarse de la segunda persona es de 70%
La persona infectada lleva la mascara + La segunda persona no lleva la mascara ----> probabilidad de infectarse de la segunda persona es de 5%
La persona infectada lleva la mascara + La segunda persona lleva la mascara ----> probabilidad de infectarse de la segunda persona es de 1,5%

Coclusiones:

- las macaras las tienen que llevar en primer lugar los infectados para proteger al resto
- aunque lleves la mascara pero el otro no, la probabilidad de pillar el virus es de un 70%
- mejor que la lleven todos, pero aun asi la probabilidad es de 1,5%
- hay que llevar las mascaras antigas!  Se entiende que estas estadisticas aplican a mascaras de trapo.

(https://cdn3.savepice.ru/uploads/2020/5/7/4296607b70c90a2a13bf8275fb6f00a3-full.png)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 08 Mayo 2020, 00:22:58
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Curiosos datos de este video: https://youtu.be/lUrhwK6-FYE?t=108

La persona infectada no lleva la mascara + La segunda persona lleva la mascara ----> probabilidad de infectarse de la segunda persona es de 70%
La persona infectada lleva la mascara + La segunda persona no lleva la mascara ----> probabilidad de infectarse de la segunda persona es de 5%
La persona infectada lleva la mascara + La segunda persona lleva la mascara ----> probabilidad de infectarse de la segunda persona es de 1,5%

Bien interesante, esto va en línea con lo que comentábamos: más allá de la protección estricta (con máscaras de gas como dices, que no sé si vamos a ver generalizarse), lo que cuenta es, para entendernos, que el contaminado no vaya echando felipos por ahí, porque, independientemente del tamaño del virus, lo que cuenta son las partículas de fluido en que viaja. Por eso es mucho más efectiva la máscara en SU cara que en la de los demás, porque las máscaras de tela o las clínicas no son, ni de lejos, estancas. Reducirán, eso sí, la carga vírica que la persona afectada puede recibir, y con eso, reducir su probabilidad de infección sensiblemente. Y como al final no sabemos si estamos infectados o no, pues lo suyo es ponérselas todo el mundo, por un tema de puro sentido común y salud pública. Digo yo...


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 08 Mayo 2020, 00:58:30
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Bien interesante, esto va en línea con lo que comentábamos: más allá de la protección estricta (con máscaras de gas como dices, que no sé si vamos a ver generalizarse)

Por eso compra ya! No esperes. He comprado desde varios proveedores de distintos paises y aun estoy las esperando, el 90% de webs estan fuera de stock. Solo me llegaron los filtros por separado.

Citar
lo que cuenta es, para entendernos, que el contaminado no vaya echando felipos por ahí, porque, independientemente del tamaño del virus, lo que cuenta son las partículas de fluido en que viaja. Por eso es mucho más efectiva la máscara en SU cara que en la de los demás, porque las máscaras de tela o las clínicas no son, ni de lejos, estancas

Exacto. Por eso mismo todos deben llevar las mascaras. Por eso mismo no hay que echar las mascaras desechables, con tal de plancharlas o tirarle el vapor con una plancha ya es suficiente para al menos proteger al resto. Por eso mismo no hay excusas de que "no hay mascaras". Por eso yo no entiendo como es que a estas alturas en Rusia y en otros paises (excepto China y pocos mas) aun no es obligatorio llevar las mascaras para todo el mundo.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 08 Mayo 2020, 01:03:05
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Bien interesante, esto va en línea con lo que comentábamos: más allá de la protección estricta (con máscaras de gas como dices, que no sé si vamos a ver generalizarse), lo que cuenta es, para entendernos, que el contaminado no vaya echando felipos por ahí, porque, independientemente del tamaño del virus, lo que cuenta son las partículas de fluido en que viaja. Por eso es mucho más efectiva la máscara en SU cara que en la de los demás, porque las máscaras de tela o las clínicas no son, ni de lejos, estancas. Reducirán, eso sí, la carga vírica que la persona afectada puede recibir, y con eso, reducir su probabilidad de infección sensiblemente. Y como al final no sabemos si estamos infectados o no, pues lo suyo es ponérselas todo el mundo, por un tema de puro sentido común y salud pública. Digo yo...

100% de acuerdo   [yes2]



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 08 Mayo 2020, 01:09:39
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Por eso mismo no hay que echar las mascaras desechables, con tal de plancharlas o tirarle el vapor con una plancha ya es suficiente para al menos proteger al resto. Por eso mismo no hay excusas de que "no hay mascaras".

Salud.

Correcto; debes estar provisto de 3 - 4 de ellas, x q luego de un rato ( 1 hora aprox.) la humedad de la respiración va cerrando los poros; un atomizador con alcohol al 70%, y la guardas en una bolsita plástica, sacas otra, y allí vas.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 08 Mayo 2020, 01:30:32
Explicación del bajo número de recuperados en Rusia: en resumen, sólo se cuentan los que han entrado en el hospital, el resto se curan en su casa:

https://ria.ru/20200507/1571106978.html?rcmd_alg=collaboration2&rcmd_id=1571107015

Las tres fases de desconfinamiento en Rusia:

https://ria.ru/20200506/1571037940.html?rcmd_alg=collaboration2&rcmd_id=1571106978

Putin: hay que reforzar las capacidades del país para atender el turismo interno, porque el externo va a tardar en volver:

https://vz.ru/news/2020/5/7/1038211.html

No sabes tú nada Putín ;D

Trump habla por teléfono con el presidente Putin y le ofrece enviar ayuda médica para combatir el coronavirus en Rusia : Kremlin  [rofl] [rofl]

https://es.news-front.info/2020/05/07/trump-habla-por-telefono-con-el-presidente-putin-y-le-ofrece-enviar-ayuda-medica-para-combatir-el-coronavirus-en-rusia-kremlin/



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 08 Mayo 2020, 02:10:08
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Correcto; debes estar provisto de 3 - 4 de ellas, x q luego de un rato ( 1 hora aprox.) la humedad de la respiración va cerrando los poros; un atomizador con alcohol al 70%, y la guardas en una bolsita plástica, sacas otra, y allí vas.



Si, ahi esta el tema. Tienes 5 mascaras para toda la semana como mucho, luego las vas poniendo en orden. Incluso la puedes colgar expuesta al sol, eso mata el virus.

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Explicación del bajo número de recuperados en Rusia: en resumen, sólo se cuentan los que han entrado en el hospital, el resto se curan en su casa:


Con tractor o sin tractor?  ;D

Por cierto, Luka ha baneado a un canal TV ruso por decir que la Organizacion Mundial de Salud ha criticado a Belorussia por no tomar medidas adecuadas.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 08 Mayo 2020, 18:27:25
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Por cierto, Luka ha baneado a un canal TV ruso
A los de Pervy kanal no habría que "banearlos" habría que fusilarlos [x_00073]... y lo sabes.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 08 Mayo 2020, 20:49:04
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Bien interesante, esto va en línea con lo que comentábamos: más allá de la protección estricta (con máscaras de gas como dices, que no sé si vamos a ver generalizarse), lo que cuenta es, para entendernos, que el contaminado no vaya echando felipos por ahí, porque, independientemente del tamaño del virus, lo que cuenta son las partículas de fluido en que viaja. Por eso es mucho más efectiva la máscara en SU cara que en la de los demás, porque las máscaras de tela o las clínicas no son, ni de lejos, estancas. Reducirán, eso sí, la carga vírica que la persona afectada puede recibir, y con eso, reducir su probabilidad de infección sensiblemente. Y como al final no sabemos si estamos infectados o no, pues lo suyo es ponérselas todo el mundo, por un tema de puro sentido común y salud pública. Digo yo...

Mira que me he equivocado al picar. Puse:

- aunque lleves la mascara pero el otro no, la probabilidad de pillar el virus es de un 30%

Cuando debe poner:

- aunque lleves la mascara pero el otro no, la probabilidad de pillar el virus es de un 70%

O sea, si tu llevas una mascara pero el otro no, tienes un 70% de probabilidades de infectarte, o solo 30% de no infectarte.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 08 Mayo 2020, 21:23:52
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Mira que me he equivocado al picar. Puse:

- aunque lleves la mascara pero el otro no, la probabilidad de pillar el virus es de un 30%

Cuando debe poner:

- aunque lleves la mascara pero el otro no, la probabilidad de pillar el virus es de un 70%

O sea, si tu llevas una mascara pero el otro no, tienes un 70% de probabilidades de infectarte, o solo 30% de no infectarte.

Sí, lo había entendido así mismo. Baja un poco, porque por las rendijas de una máscara normal entra el aire perfectamente. Mejora algo pero no es "seguro"

Eso no quita para que se debiera haber mandado usarlas desde el principio, porque como vemos, si las usan todos la probabilidad de infectarse baja mucho, casi dos órdenes de magnitud. Aquí es donde se ve que nos han pillado a calzón bajado tanto a la población como a los gobernantes, que se han pasado varios meses tomando decisiones nivel principiante. Es lo que hay!

Citar
Por eso compra ya! No esperes. He comprado desde varios proveedores de distintos paises y aun estoy las esperando, el 90% de webs estan fuera de stock. Solo me llegaron los filtros por separado.

Pues me lo voy a mirar, que este accesorio me falta en el kit del paranoico, no sólo para esta sino para cualquier tipo de hecatombe  ;D
Lo que pasa es que a ver qué disponibilidad encuentro, me da la risa de pensarlo


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 08 Mayo 2020, 21:47:15
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Eso no quita para que se debiera haber mandado usarlas desde el principio, porque como vemos, si las usan todos la probabilidad de infectarse baja mucho, casi dos órdenes de magnitud. Aquí es donde se ve que nos han pillado a calzón bajado tanto a la población como a los gobernantes, que se han pasado varios meses tomando decisiones nivel principiante. Es lo que hay!

Lo ridiculo es que todo esto ya se sabia. Y el que no lo sabia tenia el ejemplo de China.

En Moscu las mascaras obligatorias aplican a partir de 12 de mayo. A que estaban esperando tanto? Ademas hay que adoptar leyes para penalizar el incuplimiento. El otro dia subieron un video donde un degenerado de unos 50 años iba de compras en Moscu. En la tienda estaba prohibido entrar sin la mascara puesta (por normativa interna de la tienda, el dueño es inteligente), pero ese imbecil entro en la tienda y demostrativamente se quito la mascara ante las camaras "porque no le daba la gana llevarla".

Citar
Pues me lo voy a mirar, que este accesorio me falta en el kit del paranoico, no sólo para esta sino para cualquier tipo de hecatombe  Grin
Lo que pasa es que a ver qué disponibilidad encuentro, me da la risa de pensarlo

A ver, yo compre aqui:

https://www.thesafetysupplycompany.co.uk/p/9242162/scott---aviva40-half-mask-respirator---accepts-scott-pro2000-40mm-filter-range---conforms-to-en-1401998-asnzs-17162012---ty-8005000.html

https://www.thesafetysupplycompany.co.uk/p/8940795/scott---pro-2000-particle-pf10-psl-p3-filter---conforms-to-en143-en1---single-unit---ty-5052670.html

Estos tios son muy profesionales y te envian el material con un mensajero especializado, no el correo ordinario. Y si solo te pueden enviar parte del pedido, te envian parte y no te cobran por el segundo envio.

Pero en esta web ya no quedan tamaño M (medio), solo L (grande). Es tambien importante, ahora te subo una imagen para medir el craneo.

(http://foro.rkka.es/index.php?action=dlattach;topic=15343.0;attach=7462;image)

Pero tambien compre en Amazon y en Ebay. Compre para mi y para mis familiares, porque me he mirado el tema y se que que modelos comprar. Por ahora todo esta en camino, las emprsas estan saturadas de pedidos, igual que los correos.

Aqui deben quedar, pero son mas caros
https://www.gasmask-respirators.co.uk/virus--bacteria-respirators--masks-23-c.asp

Los modelos que me lleve fueron Aviva40 (para aquellos de mis familiares que se negaron rotundamente llevar la mascara fullface/cara completa) y el Promask Black. Tambien me lleve Scott Promask 2.

El filtro antibacteria y antivirus es universal para todos estos modelos que te digo: https://www.gasmask-respirators.co.uk/pro-2000-pf10-p3-particle-filter-119-p.asp

Otros modelos que compre no sirven porque el filtro es inadecuado.

Si no consiques esto, en ebay y en amazon hay mascaras antigas militares rusas, serbias, polacas, etc. El filtro de las mascaras antigas militares es universal y te sirve contra todo tipo de amenazas, incluyendo viruses y bacterias. Y las rusas van tiradas de precio. Lo importante es mirar en que condiciones estan estas mascaras: el filtro no debe ser muy viejo (si es nuevo mucho mejor) y las valvulas de salida deben estar bien.

En Rusia hay un huevo de webs que venden por correo mascaras antigas muy baratas, si quieres te encuentro links.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 08 Mayo 2020, 22:07:12
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El otro dia subieron un video donde un degenerado de unos 50 años iba de compras en Moscu. En la tienda estaba prohibido entrar sin la mascara puesta (por normativa interna de la tienda, el dueño es inteligente), pero ese imbecil entro en la tienda y demostrativamente se quito la mascara ante las camaras "porque no le daba la gana llevarla".

La estupidez es la fuerza más poderosa del universo

Citar
En Rusia hay un huevo de webs que venden por correo mascaras antigas muy baratas, si quieres te encuentro links.

Y esa gente exporta fuera del país?


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 08 Mayo 2020, 22:18:29
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Y esa gente exporta fuera del país?

Pues esto ya no lo se... Habria que preguntar a cada vendedor. Pero en ebay probablemente se podra encontrar filtros y mascaras nuevas.

PD: Es lo que estoy mirando ahora y por fechas todos los filtros son viejos. Pero, estoy pensando que el filtro ingles que dije arriba se podria adaptar a la mascara rusa. Si la rosca no vale, se puede producir un adaptador a partir de un tubo de goma, de plastico, de lo que sea. Voy a investigar un poco mas tarde el tema de las roscas, pero no va a ser tan dificil producir en casa un adaptador.

Otra regla: para saber si un filtro ha caducado, al respirar si se nota un sabor agrio en la lengua, el filtro ya se puede tirar.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 12 Mayo 2020, 14:14:12
Son unos genios!!

(https://pbs.twimg.com/media/EXnuvLUWoAE3C_H?format=jpg&name=360x360)

(https://pbs.twimg.com/media/EXnuvLTWsAAu4QA?format=jpg&name=360x360)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 12 Mayo 2020, 15:58:35
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Son unos genios!!

De cuándo es el titular chino?


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 12 Mayo 2020, 18:26:19
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De cuándo es el titular chino?

El NYT, lo publica el 20/01/2020, esa información divulgada por China


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 12 Mayo 2020, 23:08:39
No solo el NYT lo informaba, también France 24

https://www.france24.com/es/20200120-el-coronavirus-avanza-china-registra-3-muertos-y-m%C3%A1s-de-200-afectados
China: confirman la transmisión de humano a humano del nuevo coronavirus

Primera modificación: 20/01/2020 - 12:55
Última modificación: 20/01/2020 - 12:55
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 12 Mayo 2020, 23:13:05
Y tenemos a la CNN

https://cnnespanol.cnn.com/2020/02/20/cronologia-del-coronavirus-asi-comenzo-y-se-extendio-el-virus-que-pone-en-alerta-al-mundo/

Cronología del coronavirus: así comenzó y se extendió el virus que tiene en alerta al mundo
Por CNN Español
14:47 ET(18:47 GMT) 20 Febrero, 2020

Residentes en Wuhan dicen sentirse atrapados por el contagio de coronavirus 3:30
(CNN Español) — ¿Cómo comenzó el coronavirus? ¿Cómo se ha extendido por el mundo? Desde que el primer caso se reportó en 2019 a la Organización Mundial de la Salud (OMS) en Wuhan, China, el virus ha cobrado la vida de más de 2.200 personas y los casos confirmados superan los 75.740. El coronavirus se ha extendido a 29 lugares fuera de China.

El coronavirus, llamado COVID-19 por la OMS, es primo del también mortal virus del SARS.
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 12 Mayo 2020, 23:16:07

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31042-4/fulltext#seccestitle160

https://actualidad.rt.com/actualidad/352797-trio-medicamentos-acelera-recuperacion-pacientes-covid

Un equipo de científicos de la Universidad de Hong Kong ha evaluado la eficacia y la seguridad de tres medicamentos antivirales utilizados para el tratamiento de pacientes con coronavirus. Los resultados fueron publicados este viernes en la revista The Lancet.

Se trata de interferón beta-1b, lopinavir-ritonavir y ribavirina, que al usarlos de manera combinada ayudaron a curar a las personas infectadas por el virus de la pandemia. "Además, la terapia antiviral triple convirtió rápidamente la carga viral en negativa en todas las muestras, reduciendo así la infecciosidad del paciente".
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: supernova0 en 13 Mayo 2020, 19:39:28
Cuales son los paises que estan trabajando en la vacuna, los que mas estan avanzando?
Que apuren, pienso que el pais que la saque, se va a llenar de plata. Estaria bueno que sea Rusia.

Si no sale la vacuna, se tendra que ir este maldito virus solo?


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 14 Mayo 2020, 02:09:30
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China: confirman la transmisión de humano a humano del nuevo coronavirus

Lo que nos faltaba, ostia! De todas formas ya decian hace tiempo que el virus iba mutando.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 14 Mayo 2020, 02:24:49
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Cuales son los paises que estan trabajando en la vacuna, los que mas estan avanzando?

Todos, seguramente hasta Monaco.

Citar
Que apuren, pienso que el pais que la saque, se va a llenar de plata. Estaria bueno que sea Rusia.

O Argentina. Pero esto de llevarse la plata, seguramente seria lo tipico de paises como los EEEUU. Estos por dinero venden hasta a su puta madre. Si estos sacan la vacuna, la van a vender primero a 10 millones de USD cada una, luego iran rebajando el precio acorde a la elasticidad de la demanda y a medida que son capaces de aumentar la produccion. Y por supuesto no van a compartir datos con nadie.

Para que no pase esto, se deberia crearse alguna organizacion (ya estan creadas algunas, como la OMS) o algun comite internacional para coordinar los esfuerzos,  concentrar recuursos y fondos, establecer un plan conjunto. Porque seria una perdida de tiempo y dinero (vamos, una estupidez) si todos los paises vayan investigando lo mismo pero por separado. Hay que investigar cosas distintas y coordinarse. Y la condicion deberia ser que ninguno vaya a tener el derecho exclusivo de explotacion del invento.

Pero ya sabes en que mundo vivimos. El covid acabara (o ya lo es) siendo otro negocio de grandes oportunidades.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 14 Mayo 2020, 18:08:18


   https://as.com/deporteyvida/2020/05/13/videos/1589388674_534586.html

   Ahora que ya se ha ganado tiempo para reforzar el sistema sanitario y comprado (y producido) EPIs

   La "solución" (mientras no exista La-s Vacuna-s) mejor es tener un sistema inmunitario competente (y los tratamientos disponibles) ...

   ---

   Más videos de tal Bill Maher (al que no lo conocía... un crack señalando las hipocresías occidentales...) subtitulados para los que tenemos el oído duro para el inglés

   https://www.youtube.com/playlist?list=PL7A4rua9W7iT6uRQeDASOLfn0a_lFcG-W


    [x_00071]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 14 Mayo 2020, 21:18:18
Occidente está muy contrariado por la falta de muertos en Rusia y lógicamente prefieren pensar que Putin tiene brigadas de enterradores clandestinos a que en sus países de pacotilla no están haciendo seguimiento de contactos y por tanto no tienen casi asintomáticos. Es decir, que los que están escondiendo casos son ellos:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-13/experts-want-to-know-why-coronavirus-hasn-t-killed-more-russians

Los rusos lo están flipando, lógicamente:

https://twitter.com/baklitskiy/status/1260676316199862274


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 16 Mayo 2020, 01:19:17
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Occidente está muy contrariado por la falta de muertos en Rusia y lógicamente prefieren pensar que Putin tiene brigadas de enterradores clandestinos a que en sus países de pacotilla no están haciendo seguimiento de contactos y por tanto no tienen casi asintomáticos. Es decir, que los que están escondiendo casos son ellos:

Y no se les ocurre hacer una comparativa con el resto de paises?

Vamos a la web https://www.worldometers.info/coronavirus/?

Ordenamos por "muertos per capita" o "Deaths / 1M pop". Resulta que la mayoria de los paises tienen el ratio bajo. La media mundial es 39.4, Rusia tiene 17, lo cual es casi la mitad de la media mundial (muy influeciada por los EEUU). Rusia se situa en la mediana si excluimos a paises que tienen 0 (que son paises especiales, como islas o Africa que no reporta casos).


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 16 Mayo 2020, 01:57:15
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Y no se les ocurre hacer una comparativa con el resto de paises?

Vamos a la web https://www.worldometers.info/coronavirus/?

Ordenamos por "muertos per capita" o "Deaths / 1M pop". Resulta que la mayoria de los paises tienen el ratio bajo. La media mundial es 39.4, Rusia tiene 17, lo cual es casi la mitad de la media mundial (muy influeciada por los EEUU). Rusia se situa en la mediana si excluimos a paises que tienen 0 (que son paises especiales, como islas o Africa que no reporta casos).

Ese es el problema, que la comparativa les deja con el culo al aire a ellos, los superiores, entonces hay que sembrar la duda sobre Rusia.

Esa web yo también la gasto, pero la verdad es que esos indicadores de casos y muertes por millón de población no me gustan, primero porque cada país está en una fase diferente de la pandemia, y segundo porque cada uno da los datos que le sale de los güevos, así de claro. Me fío más de la comparación con los datos de casos, muertes y tests del mismo país. Y ahí se ve claramente que hay países que tienen casi tantos casos como tests (en el mismo orden de magnitud al menos), y de esos, lógicamente, tasas de mortalidad de la hostia, porque sólo hacen tests a la gente que va ya muy jodida al hospital, médicos, test repetidos al mismo paciente etc. Los países con programas de test en condiciones tienen valores de tasa de mortalidad mucho más bajos, como Korea o Rusia. Que se les estarán escapando gente no lo dudo y lo veremos en las estadísticas del año, pero es que incluso aunque fuera el doble, sería una fracción de lo que hay en Occidente. En cualquier caso, que fracasos sonrojantes como EEUU o UK se dediquen a cuestionar la respuesta rusa al corona me da toa la risa  [lol2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 16 Mayo 2020, 02:34:38
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Ese es el problema, que la comparativa les deja con el culo al aire a ellos, los superiores, entonces hay que sembrar la duda sobre Rusia.

Claro, porque el objetivo de la prensa no es informar, el objetivo es mentir y manipular. Claro que saben la situacion real. Pero cuantos de los que leen la prensa iban a comprobar esta pagina web que citamos aqui?

Citar
Esa web yo también la gasto, pero la verdad es que esos indicadores de casos y muertes por millón de población no me gustan, primero porque cada país está en una fase diferente de la pandemia, y segundo porque cada uno da los datos que le sale de los güevos, así de claro.

Exactisimamente. Pero aun asi tambien importan  las tendencias y que el criterio de medicion se mantenga para que la tendencia sea valida.

Citar
Me fío más de la comparación con los datos de casos, muertes y tests del mismo país. Y ahí se ve claramente que hay países que tienen casi tantos casos como tests (en el mismo orden de magnitud al menos), y de esos, lógicamente, tasas de mortalidad de la hostia, porque sólo hacen tests a la gente que va ya muy jodida al hospital, médicos, test repetidos al mismo paciente etc. Los países con programas de test en condiciones tienen valores de tasa de mortalidad mucho más bajos, como Korea o Rusia. Que se les estarán escapando gente no lo dudo y lo veremos en las estadísticas del año, pero es que incluso aunque fuera el doble, sería una fracción de lo que hay en Occidente. En cualquier caso, que fracasos sonrojantes como EEUU o UK se dediquen a cuestionar la respuesta rusa al corona me da toa la risa

Muy buena refleccion.

Y en cuanto a UK, te digo que hay mucha gente estupida. Nadie, precticamente nadie lleva las mascaras. Todo el mundo hace visitas innecesarias. Al menos en mi barrio. Y si te miras sus graficas, la situacion no mejora, a pesar de tener la cuarentena por mas de un mes. Y si, UK no reporta casos recuperados. Tango hablan sobre la transparencia informativa pero a la hora de la verdad se comportan peor que estos malvados comunistas porque los malvados comunistas reportan sus datos ;D


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 16 Mayo 2020, 16:03:07
Está llamando mucho la atención en Rusia que los medios norteamericanos y adláteres, con la que tienen encima, se dediquen a escrutar las estadísticas de Rusia y a escribir encéndidos artículos por 600 fallecidos arriba/abajo en Rusia. Esto es bueno porque la credibilidad de esa gente, en Rusia tienen no pocas seguidores, se desmorona día a día.
Mientras, de momento, la situación está bajo control, con muchos positivos (la mitad asintomáticos) debido a que se están haciendo test de forma masiva a los asintomáticos y a los contactos. Además, a destacar, la actuación del MChs y del ministerio de defensa, están levantando hospitales especiales, de la nada, bien equipados, en tiempo record y Putin gestionando todo el tema de manera firme y centralizada, evitando el caos de otros países. Se tomó buena cuenta de las experiencias de ayuda a China y a Italia y de momento, aunque mucha gente se tomó a cachondeo la cuarentena, la situación bajo control.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 16 Mayo 2020, 20:12:00
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Mientras, de momento, la situación está bajo control, con muchos positivos (la mitad asintomáticos) debido a que se están haciendo test de forma masiva a los asintomáticos y a los contactos. Además, a destacar, la actuación del MChs y del ministerio de defensa, están levantando hospitales especiales, de la nada, bien equipados, en tiempo record y Putin gestionando todo el tema de manera firme y centralizada, evitando el caos de otros países. Se tomó buena cuenta de las experiencias de ayuda a China y a Italia y de momento, aunque mucha gente se tomó a cachondeo la cuarentena, la situación bajo control.

Por un lado actuaron con cautela y mucha antelacion, enseguida se pusieron a construir 20 hospitales nuevos y modernizar los existentes (creo que todos estos aun siguen vacios). Para comparar, en Inglaterra solo se pusieron a construir uno y hace poco. O es lo que he leido.

Pero por otro lado no gestionaron bien el asunto de las normativas y la informacion. Y eso en un pais cuya poblacion historicamente iba preparandose para una guerra quimica y bacteriologica desde pequeños, donde se hacian simulacros regulares, donde en cualqueir familia los niños jugaban con mascaras antigas y donde en cada fabrica habia por lo menos un almacen con mascaras, sino bunkers subterraneos enormes con sistemas de aire cerrados, puertas blindadas hermeticas generadores electricos y almacenes de comida y medicina.

Deberian castigar a todo hijoputa que incumpla la cuarentena. Las mascaras pasaron a ser obligatorias en Moscu solo a partir de 12 de mayo. En consecuencia, la gente que cumplia la cuarentena y que tomaron todas las medidas preventivas (como mi prima y su marido) quedaron infectados por culpa de unos hijos de puta que se pasaron los los huevos todas las recomendaciones.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 17 Mayo 2020, 06:49:00
https://jpgazeta.ru/v-rossii-cherez-paru-mesyaczev-mogut-nachat-vakczinacziyu-ot-koronavirusa/

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en agosto saldra vacuna rusa


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 17 Mayo 2020, 14:37:19


   En nuestro país, de acuerdo, a la actualización de los datos consolidados a las 21:00 horas del 14 de abril de 2020, publicados por el Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias del Ministerio de Sanidad del Gobierno de España, hasta el momento actual se han notificado un total de 177.633 casos confirmados de COVID.19, con 18.579 fallecidos y 70.853 pacientes curados.

Esto supone, según las estadísticas publicadas, 4.978 casos infectados nuevos, 523 fallecidos nuevos y 3.349 curados nuevos, todos ellos, según datos del Ministerio, notificados en las ultimas 24 horas, siendo las Comunidades Autónomas con una mayor incidencia acumulada en los últimos 14 días, por orden de mayor a menor, La Rioja, Castilla-La Mancha, Comunidad de Madrid, y Castilla y León.

En base a los datos reportados y analizados del registro oficial de los 122.797 casos notificados con información completa disponible de edad y sexo, tipo de ingreso, tipo de cama necesaria, y de resultado (curación o mortalidad) de los afectados, se puede apreciar que, por rangos de edad:

- Los menores de 20 años, han sido un total de 1.064 casos confirmados infectados, con 269 hospitalizados (25,2 por ciento de los casos confirmados), de los cuales 26 de ellos requirieron UCI (9.6 por ciento de los casos), y con solo 2 fallecidos (0,18 por ciento de mortalidad).

- En el rango de 20 a 39 años, hay reportados 18.046 casos infectados confirmados, con 3.333 casos hospitalizados (el 18,4 por ciento de los casos), y de estos, 222 casos requirieron ingreso en UCI (6,6 por ciento de los casos hospitalizados), con un total de 52 fallecidos (0,28 por ciento de mortalidad).

- En el rango de edad de 40 a 59 años hay registrados y confirmados 41.232 casos, con 14.479 casos que requirieron de ingreso hospitalario (35,1 por ciento de los casos), de los cuales, 1.371 casos requirieron ingreso en UCI (9,4 por ciento de los casos) y un total de 393 muertos (0,95 por ciento de mortalidad).

- En el rango de edades entre 60 y 79 años el número de casos infectados confirmados y reportados es de 39.179 casos, de los cuales 25.273 requirieron ingreso hospitalario (lo que supone el 64,5 por ciento de los diagnosticados confirmados), requiriendo ingreso en UCI 3.061 casos (12,1 por ciento de los pacientes ingresados y hospitalizados), y con un resultado de 3.520 muertes, lo que supone un porcentaje del 8,9 por ciento de mortalidad, para los pacientes en este rango de edad.

- Por último, en los pacientes con rango de edad mayor de 79 años, se confirmaron y registraron un total de 23.297 casos de los cuales requirieron ingreso hospitalario 13.752 casos (el 59 por ciento de los casos), de los cuales - por diversas razones-  que desconozco en profundidad, entre las cuales se incluyen el colapso hospitalario, la falta de planificación y la escasez de recursos tanto materiales como humanos, a solamente 178 privilegiados, se les proporcionó la posibilidad de un tratamiento intensivo en UCI (un escaso 1.2 por ciento de los casos ingresados) siendo la mortalidad final, en este rango de edad, la más elevada con un 24.2 por ciento de mortalidad registrada.

de -> https://www.redaccionmedica.com/opinion/covid-19-nos-podemos-creer-las-estadisticas-oficiales-del-coronavirus--9422


   Que cada cual ya valore si el león es tan fiero como lo pintan o no... y ojo eso es España en Alemania, Rusia, Portugal, Suecia, etc la cosa cambia... ¿será los genes ibérico del Cid que corren por nuestras venas o será la gestión de nuestras "élites" proxe...políticas ?
 
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   Iba a poner otro artículo pero se me ha ido completamente de la mente  :P  ... si me acuerdo ya lo pondré, si no, ajo agua y resina.  [grin2]

    [x_00071]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nazamny en 17 Mayo 2020, 16:18:35
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   En nuestro país, de acuerdo, a la actualización de los datos consolidados a las 21:00 horas del 14 de abril de 2020, publicados por el Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias del Ministerio de Sanidad del Gobierno de España, hasta el momento actual se han notificado un total de 177.633 casos confirmados de COVID.19, con 18.579 fallecidos y 70.853 pacientes curados.

Esto supone, según las estadísticas publicadas, 4.978 casos infectados nuevos, 523 fallecidos nuevos y 3.349 curados nuevos, todos ellos, según datos del Ministerio, notificados en las ultimas 24 horas, siendo las Comunidades Autónomas con una mayor incidencia acumulada en los últimos 14 días, por orden de mayor a menor, La Rioja, Castilla-La Mancha, Comunidad de Madrid, y Castilla y León.

En base a los datos reportados y analizados del registro oficial de los 122.797 casos notificados con información completa disponible de edad y sexo, tipo de ingreso, tipo de cama necesaria, y de resultado (curación o mortalidad) de los afectados, se puede apreciar que, por rangos de edad:

- Los menores de 20 años, han sido un total de 1.064 casos confirmados infectados, con 269 hospitalizados (25,2 por ciento de los casos confirmados), de los cuales 26 de ellos requirieron UCI (9.6 por ciento de los casos), y con solo 2 fallecidos (0,18 por ciento de mortalidad).

- En el rango de 20 a 39 años, hay reportados 18.046 casos infectados confirmados, con 3.333 casos hospitalizados (el 18,4 por ciento de los casos), y de estos, 222 casos requirieron ingreso en UCI (6,6 por ciento de los casos hospitalizados), con un total de 52 fallecidos (0,28 por ciento de mortalidad).

- En el rango de edad de 40 a 59 años hay registrados y confirmados 41.232 casos, con 14.479 casos que requirieron de ingreso hospitalario (35,1 por ciento de los casos), de los cuales, 1.371 casos requirieron ingreso en UCI (9,4 por ciento de los casos) y un total de 393 muertos (0,95 por ciento de mortalidad).

- En el rango de edades entre 60 y 79 años el número de casos infectados confirmados y reportados es de 39.179 casos, de los cuales 25.273 requirieron ingreso hospitalario (lo que supone el 64,5 por ciento de los diagnosticados confirmados), requiriendo ingreso en UCI 3.061 casos (12,1 por ciento de los pacientes ingresados y hospitalizados), y con un resultado de 3.520 muertes, lo que supone un porcentaje del 8,9 por ciento de mortalidad, para los pacientes en este rango de edad.

- Por último, en los pacientes con rango de edad mayor de 79 años, se confirmaron y registraron un total de 23.297 casos de los cuales requirieron ingreso hospitalario 13.752 casos (el 59 por ciento de los casos), de los cuales - por diversas razones-  que desconozco en profundidad, entre las cuales se incluyen el colapso hospitalario, la falta de planificación y la escasez de recursos tanto materiales como humanos, a solamente 178 privilegiados, se les proporcionó la posibilidad de un tratamiento intensivo en UCI (un escaso 1.2 por ciento de los casos ingresados) siendo la mortalidad final, en este rango de edad, la más elevada con un 24.2 por ciento de mortalidad registrada.

de -> https://www.redaccionmedica.com/opinion/covid-19-nos-podemos-creer-las-estadisticas-oficiales-del-coronavirus--9422


   Que cada cual ya valore si el león es tan fiero como lo pintan o no... y ojo eso es España en Alemania, Rusia, Portugal, Suecia, etc la cosa cambia... ¿será los genes ibérico del Cid que corren por nuestras venas o será la gestión de nuestras "élites" proxe...políticas ?
 
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   Iba a poner otro artículo pero se me ha ido completamente de la mente  :P  ... si me acuerdo ya lo pondré, si no, ajo agua y resina.  [grin2]

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Francamente, el amplio artículo del Dr. Cabo es poco más que un apresurado panfletillo político, hecho de suposiciones, lugares comunes y opiniones poco serias por acientíficas.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 17 Mayo 2020, 20:17:05

 No conozco al susodicho... no se si "carga" pa izq. o drch. ... supuse que en su faceta de médico ofrecía datos objetivos, tampoco he leído el resto del artículo, me he limitado a leer lo citado por mí. Solo lo puse porque san Google me lo mostró al poner "muertes por Covid19 por franjas de edad" y era lo que más se ajustaba a lo que yo quería.

  ---

 Aquí dejo datos del sistema MoMo (tampoco lo he mirado profundamente pero no ofrecen datos de letalidad por franjas que era lo que yo buscaba ppalmente):

 https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx
 https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html


   [lam4]
  


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 17 Mayo 2020, 22:19:10
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Que cada cual ya valore si el león es tan fiero como lo pintan o no...

No entiendo donde esta la dificultad en calcular correctamente el % de la mortalidad. Para eso no hace falta emplear calculos integrales o matriciales o utilizar superordenadores cientificos, son calculos elementales a nivel de la escuela primaria que se enseñan en cualquier escuela. Una suma y una division.

Citar
18.579 fallecidos y 70.853 pacientes curados.

O sea, total salieron del hospital 18.579 + 70.853 = 89.432.

Tasa de la mortalidad = 18.579 / 89.432 = 0.2077 o 21% o 21 de cada 100 o 210 de cada 1.000 o 2.100 de cada 10.000 o 21.000 de cada 100.000.

Citar
un total de 177.633 casos confirmados de COVID.19

A fecha de hoy son ya 277,719 https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/

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Que cada cual ya valore si el león es tan fiero como lo pintan o no...

Mira las graficas tu mismo y prueba extrapolar. Esto si, son datos de todo el mundo, en España las cosas van mejorando. Pero España igualmente va a estar afectada economicamente porque las exportaciones (incluyendo el turismo) van a bajar. Otro motivo de preocuparse. En 2019 la tasa de paro era de 14,2%. Veremos este año.

(https://cdn3.savepice.ru/uploads/2020/5/17/8eba00423cf1bf2989ed6c9c1da77c89-full.png)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 18 Mayo 2020, 01:17:46
Profesor Averianov, uno de los principales pulmonologos de Rusia. El periodista fue contaminado con virus y curado en su clinica.

https://www.youtube.com/watch?v=cX77wpFFMYM

Cosas que dice:
- inicialmente pensabamos que los tratamientos medicos estandar iban a ser efectivos. Pero esto no es asi, por lo menos con los enfermos graves
- ya encontramos medicinas que funcionan
- la principal conclusion: hay que comenzar a curar a los enfermos cuanto antes. En ningun caso se debe omitir de analizar y curar aquellos casos que aparentemente son ligeros. La particularidad de esta enfermedad es que los enfermos no sienten nada de falta de aire. Y este simptoma era precisamente el indicador de la enfermedad, es lo que pensabamos antes. Mediamos la frecuencia de respiracion y la "bandera roja" era cuando la frecuencia superaba los 25 (se entiende por minuto). Ahora encontramos a enfermos que tienen un % de saguracion de la sangre muy bajo pero no siente falta de aire. Hablamos de una saturacion de 85 o 80%. Cuando el oxigeno se debe suministrarse a partir de niveles de 93%. El paciente no nota nada y esto es debido a que probablemente el virus afecta al sistema nervioso, que no provoca respiracion mas frecuente.
- la mayoria de gente infectada pasa la enfermedad de manera ligera e incluso no nota ningunos simptomas, pero se les confirma el corona. En realidad, estos no son enfermos, son los portadores de virus, porque su sistema de inmunidad lucha contra el virus.
-  el % de enfermos graves es un 10% de los que tienen simptomas clinicos. De ellos, 3-4% necesitan ventilacion artificial de los pulmones. Hay muchas especulaciones sobre la ventilacion artificial: se dice que daña los pulmones, pero esto es falso. Ventilacion artificial sustituye los pulmones por el tiempo en que ellos no pueden cumplir su funcion
- el % de gente que tiene conectado el sistema de ventilacion artificial y que logra salir con vida: en USA segun sus datos es un 20%. En Rusia, en base a las estadisticas acumuladas durante los ultimos 1,5 meses, hablamos de un 40%. Los otros 60% mueren. Pero es temprano de hablar de estos datos con precision porque muchos enfermos siguen en cuidados intensivos. A veces temenos a pacientes que pensamos pasar de los cuidados intensivos al regimen normal, pero su estado empeora drasticamente y se quedan en cuidados intensivos. Pensabamos que esta gente se iba a recuperar pero de repente se morian.
- a pesar de que la cantidad global de muertes no es tan alta, se toman las medidas de seguridad muy serias porque el virus tiene una alta capacidad de infeccion, es muy contagioso. Los riesgos de expansion masiva son muy altos. Ningun sistema sanitario seria capaz de atender a una ola de enfermos graves. Por eso tengo la total confianza en que estas medidas son necesarias.
- en cuanto a que es lo que tienen que hacer las personas que no saben si estuvieron enfermos o no, que tienen que hacer si son portadores del virus o no: se utiliza la llamada diagnostico PCR (reacción en cadena de la polimerasa). Practicamente cualquier hospital de una ciudad lo puede hacer. Este metodo esta mejorando ahora. Usted mismo estuvo en nuestra clinica (el periodista se curo del covid), usted paso el test del covid que le dio un resultado negativo. Pero el PCR le detecto el virus. Es eficiente en mas de 90% de los casos, y este avance se tuvo en el ultimo mes. Sin embargo, el metodo de detectar anticuerpos (para saber si uno estuvo enfermo con sintomas o sin simptomas) es el "ensayo inmunosorbente vinculado". Este analisis se hace absolutamente en cualqueir laboratorio bioquimico. El problema es que la cantidad de estos testes por ahora no es suficiente.
- minuto 12: que hacer con los que ya tienen su sistema inmunologico preparado. Salto.
- las personas que ya tienen anticuerpos, si pillan el virus de nuevo, su sistema inmunologico mata al virus rapido, pero aun asi por un breve periodo de tiempo esta persona puede ser el portador del virus y contaminar al resto
- una mascara (mio: incluso una mala) permite reducir el numero de particulas que transportan el virus. Porque covid depende de la dosis de las particulas recibidas. Los que pasan la enfermedad en estado grave es porque absorbieron una gran cantidad de particulas contaminadas con el virus.
- aparte de los anticuerpos, que medidas y medicinas ayudan a las personas infectadas, cuando sienten simptomas al 2-3 dia: el Гидроксихлорохин (Hydroxychlorochinum) es eficiente cuando el paciente pasa la enfermedad en forma ligera. Pero todavia no tengo suficientes datos acumulados para dar una respuesta absoluta. Pero en casos de enfermedad ligera funcionan. Pero hoy en dia por ahora no existen medicinas antivirus eficientes. Minuto 15: habla de otros farmacos. En un par de meses lo tendremos en masa. Como en caso de todos los viruses todo depende del tiempo en que se comienza a curar. Si la enfermedad ya se ha expandido, al inyectar el antivirus, su efecto sera menor. Por eso hay que intervenir cuanto antes. Minuto 16 habla de otros.
- consejor para la gente que tiene simptomas:
1. No autocurarse. Casi todos los pacientes que estan en cuidados intensivos intentaron autocurarse y no acudieron el medico. Hay que llamar al medico, etc. Min 17.
2. Los pacientes leves pueden quedarse en casa (habla mucho, salto, min 18)
- habla de estos 200.000 rublos por paciente





Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 18 Mayo 2020, 01:18:56
En Daguestan mueren mas de 40 medicos a causa del covid y pulmonia

(https://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/3321/115936.jpg)

Iran. La mascara que se debe llevar.

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/518613.jpg)

China

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/970036.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/95303.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/434351.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/371004.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/35143.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 18 Mayo 2020, 01:29:31
La falta de camas en Belorussia para atender a los enfermos
https://www.youtube.com/watch?v=zUTkbo34juk

Tests en China

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/62937.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/175291.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/417142.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/537852.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/478046.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/390848.jpg)

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/782626.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 18 Mayo 2020, 01:31:02
Londres, un monton de gente en las calles y sin mascaras
https://www.youtube.com/watch?v=VyYCNygrIp0

Es que no aprenden! https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 18 Mayo 2020, 02:02:45
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Tests en China

(http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/232/417142.jpg)



Aquí podemos ver cómo están equipadas personas para contacto cercano con potenciales infectados (no sabes quien es quien), pero el uso de máscara facial transparente más la mascarilla respiratoria de tela adecuada, garantiza un nivel de protección muy alto (algo así como el 95-97% si mal no recuerdo).
Dejamos de lado el traje completo de protección q están usando.

Ya coloque foto de esta configuración antes.
http://foro.rkka.es/index.php?topic=15305.msg180747#msg180747
https://mundo.sputniknews.com/salud/202005021091299996-escudo-facial-una-mejor-alternativa-a-las-mascarillas-medicas-contra-el-coronavirus/

 Si además, t colocas un anteojos de seguridad de uso industrial (tiene un calce muy bueno alrededor de los ojos y viene desde transparentes a verde/marrón oscuro), que puedes comprar en cualquier ferretería industrial, estás muy cubierto.

Ambos elementos son bastante económicos y fáciles de conseguir en todos los países.
Lavar manos y no tocarte la cara ni de coña!!

Saludos

(https://www.globaltimes.cn/Portals/0/attachment/2020/2020-05-07/24ff563b-1f4b-4d60-93f2-3af84d7c6537.jpeg)
El equipo médico del Hospital Popular Provincial de Jiangsu realiza una operación de ECMO en un paciente COVID-19 en el primer hospital de Wuhan el 3 de marzo. Foto: Cui Meng / GT


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 18 Mayo 2020, 02:13:23

https://sdelanounas.ru/blogs/132574/

Científicos de Sarov han creado un aparato para el tratamiento de pacientes con óxido nítrico



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 18 Mayo 2020, 02:14:02
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Aquí podemos ver cómo están equipadas personas para contacto cercano con potenciales infectados (no sabes quien es quien), pero el uso de máscara facial transparente más la mascarilla respiratoria de tela adecuada, garantiza un nivel de protección muy alto (algo así como el 95-97% si mal no recuerdo).
Dejamos de lado el traje completo de protección q están usando.

Exacto, por eso de entrada me pille una Scott full face. Es que no me imagino viajando en un avion lleno de zombies con una mascarilla de trapo. ;D

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 18 Mayo 2020, 15:05:05
Citar
La falta de camas en Belorussia para atender a los enfermos
https://www.youtube.com/watch?v=zUTkbo34juk
Belsat está total o parcialmente financiada por el gobierno de POLONIA. [applause2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 18 Mayo 2020, 22:36:37
Por dios, esto es lo más surrealista que he visto en mucho tiempo  [rofl] [rofl] [rofl] [rofl]

Manifestación de cayetanos, nivel 20000:

https://twitter.com/abrazopartio/status/1261968431311663106



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 18 Mayo 2020, 23:21:06
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No entiendo donde esta la dificultad en calcular correctamente el % de la mortalidad. Para eso no hace falta emplear calculos integrales o matriciales o utilizar superordenadores cientificos, son calculos elementales a nivel de la escuela primaria que se enseñan en cualquier escuela. Una suma y una division.

O sea, total salieron del hospital 18.579 + 70.853 = 89.432.

Tasa de la mortalidad = 18.579 / 89.432 = 0.2077 o 21% o 21 de cada 100 o 210 de cada 1.000 o 2.100 de cada 10.000 o 21.000 de cada 100.000.

A fecha de hoy son ya 277,719 https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/

Mira las graficas tu mismo y prueba extrapolar. Esto si, son datos de todo el mundo, en España las cosas van mejorando. Pero España igualmente va a estar afectada economicamente porque las exportaciones (incluyendo el turismo) van a bajar. Otro motivo de preocuparse. En 2019 la tasa de paro era de 14,2%. Veremos este año.

(https://cdn3.savepice.ru/uploads/2020/5/17/8eba00423cf1bf2989ed6c9c1da77c89-full.png)


  Dificultad poca... basicamente es que no me apetece hacerlo. Tampoco pienso que los datos confirmados sean representativos, a saber cuanto contagiados de verdad hay. Dicen los "expertos" que seguramente los contagiados reales son unas 10 veces más que los confirmados... así que rebaja un orden de mágnitud, es decir pasamos de 21% a 2,1%, cifra esta mucho más acorde a lo que dicen los "expertos".

  Y además yo quería saber/ver la letalidad en función a la edad.
 
  --- 

  Ya los/as histérico/as y acojonaos/as van a conseguir en España que todos tengamos que ponernos las mascaritas... manda huevos!!!  [censored]

  ---

   [x_00035]             [x_00080]    reacción de los Rockys frente al virusito

   [x_00035]             [horse]         reacción de los acojonaos


    [rofl] [rofl] [rofl] [rofl]
 


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 19 Mayo 2020, 01:45:54
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  Dificultad poca... basicamente es que no me apetece hacerlo. Tampoco pienso que los datos confirmados sean representativos, a saber cuanto contagiados de verdad hay.

A ver, Osazo. Los datos de tu enlace:

Citar
un total de 177.633 casos confirmados de COVID.19

Citar
18.579 fallecidos y 70.853 pacientes curados.

Esto se lee asi: "hubo un total de 177.633 casos confirmados, de los cuales 18.579 fallecieron y 70.853 se recuperaron". Los que fallecieron y se recuperaron son 18.579 + 70.853 = 89.432. Los que todavia no se recuperaron ni fallecieron son 177.633 - 89.432 = 88.201. Estos 88.201 siguen en el hospital y van a salir: a) sanos o b) muertos. Porque no existe una tercera opcion "c", salvo saltar por la ventana o pegarse un tiro.

Antes hemos calculado que murieron 21% y se recuperaron 79%.

Por tanto, de los 88.201 que quedan:
- Van a morir: 88.201x0,21 = 18.522
- Van a recuperar: 88.201x(1-0,21) = 69.679

Estas son las proporciones que en las mismas condiciones nos dan la posibiidad de extrapolar numeros a partir de cualquier poblacion de infectados futuros. Digo "en las mismas condiciones" y esto en realidad es falso o es cierto solo dentro de unos rangos (estos rangos son la capacidad del sistema sanitario), porque no habra "mismas condiciones" si el numero aumenta mucho mas. Por ejemplo, si ahora los hospitales se llenaron "solo" a un 110%, el resultado sera muy diferente si los hospitales se llenen a 500% o a 500000%, lo cual sera imposible porque fisicamente ya no habra ni camas ni medicos ni medicinas ni equipos ni ambulancias ni na, y los % de muertos van a ser distintos. Por tanto no se debe permitir saturar a los servicios sanitarios para que la situacion no salga fuera de control. Por eso mismo los % de muertos son muy diferentes en algunos paises, donde los servicios sanitarios estan colapsados.

El otro problema es que los datos que pusiste son a fecha que pusiste. Si miras los datos a fecha de hoy, habra mas. El otro problema es que no sabes que va a pasar cuando se levante la cuarentena, o si el gobierno de España permite el turismo extranjero, etc, todo esto podra provocar una segunda ola.

Cuando la gente calcula la mortalidad del covid dividiendo "total muertos / total casos confirmados" (18.579 entre 177.633) esta mal. Porque todavia tienes a estos 88.201 siguen en el hospital y van a salir a) sanos y b) muertos en las proporciones 79 a 21.

Si tu divides el numero de muertos (18.579 a fecha del articulo) entre la poblacion total de España (46,94 millones), el porcentaje va a ser muy pequeño, y esto es lo que a ti te llama la atencion y te calma. Pero en este caso tenemos que hablar en terminos de lo que se llama "probabilidad condicionada". En dos palabras: estos 46,94 millones no estan expuestos al mismo nivel de uno de los dos componentes que tiene riesgo, que es la probabilidad. Porque a) la expansion de la pandemia no es homogenea en todo el territorio de España sino tiene diferentes niveles (no es lo mismo el metro de Madrid que un pueblo de 50 campesinos y 200 vacas a 300km de la civilizacion), y b) la mayoria cumple con la cuarentena (un tio que no sale de casa tendra una nula probabilidad de pillar el virus, por tanto no lo tienes que incluir en la formula).

Los grupos de mayor riesgo son lo que tienen edad avanzada, viven en zonas de mayor concentracion de infectados y no respetan la cuarentena ni medidas de seguridad. Por tanto ya no seria dividir estos 18.579 por la poblacion total de España. Las zonas de alto riesgo son las grandes ciudades y lugares de mucho trafico humano y mucho contacto, como metro, aeropuertos, puticlubs, peluquerias, tiendas de ositos de peluche. Los mas expuestos son los que a) no respetan la cuarentena ni b) medidas preventivas en c) los lugares de mayor riesgo y son estos los que se deben considerar en el calculo. Pero es imposible saberlo, y lo unico que nos queda para sacar una idea mas o menos clara es calcular calcular lo que yo te he calculado porque esto te dara una idea de lo que te puede tocar. Pero tu puedes influenciar este resultado evitando a ser incluido en el numero de infectados.

El riesgo se mide por el impacto y por la probabilidad.

Por ejemplo, si tienes un coche que cuesta 1.000Eur y tienes la probabilidad de escoñarlo de 1%, entonces el riesgo sera de 1.000x0,01 = 10Eur. Para reducir el riesgo a 0, no sales con tu coche, entonces la probabilidad de escoñarlo sera 0% y por tanto el riesgo sera 1.000x0,0 = 0,0Eur

Pero supon que en lugar de un coche en juego esta tu vida. Por cuanto la valoras, por 10000 millones? O infinito? Si es infinito, tu riesgo sera infinito (porque cualquier numero distinto a cero multiplicado por un valor infinito te dara un resultado infinito).

Yo no digo que hay que quedarse en casa cuado se permite salir, lo que digo es que hay que tomarselo en serio.

PD Las agencias de seguro aplican el mismo criterio. Igual que las loterias, apuestas, casinos, etc. Solo que inclyen todos sus costes y beneficios.

PD2 Claro, "si no queres pillar el sida no folles".

PD3 "Si no quieres que te coma un oso no vayas al bosque".

PD4 "Si no quieres que te folle un tio con tetas o una tia con polla no vayas a Tailandia".

Hay riesgos que son asumibles, como el PD3, otros son menos, sobre todo el PD4.

Te digo que mi prima y su familia pillaron esa mierda a pesar de tomar maximas medidas preventivas. La prima jamas salia, ni el hijo tampoco y el marido solo salia de vez en cuando para comprar comida. El problema fue que el marido no usaba mascaras adecuadas, y los putos degenerados que sabiendo que estaban infectados iban de compras y a otros lugares publicos "porque era una simple gripe inventada por el gobierno mundial". O le entro por la mascara, o por los ojos.

Citar
Dicen los "expertos" que seguramente los contagiados reales son unas 10 veces más que los confirmados...

En base a que lo dicen? Yo no soy experto, pero entiendo algo de numeros y lo que veo (es lo que todo el mundo deberia ver) es que hay una cosa desconocida que solo va en aumento (no me refiero a España ahora) y para la cual no hay medicamentos probados. Con el agravante de que los servicios sanitarios tienen un numero limitado de camas, equipos y medicos. Si la sanidad española ahora pudo gestionar este pico de 100.000 casos activos simultaneos (ver la grafica "active cases" https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/ ), que hubiera pasado si este numero llegara a ser 10 veces mas grande? Pienso que las decisiones tomadas por el gobierno sobre en que momento se debia introducir la cuarentena tenian este razonamiento: evitar saturar el sistema sanitario, a la vez haciendo el minimo daño a la economia. Casi te digo que probablemente usaron modelos de programacion lineal, poniendo distintos limites.

Citar
Y además yo quería saber/ver la letalidad en función a la edad.

Que mas te da si con tu edad tienes una probabilidad de 10 o de 15%? Tu objetivo es reducirla a 0.

Citar
Ya los/as histérico/as y acojonaos/as van a conseguir en España que todos tengamos que ponernos las mascaritas... manda huevos!!!

Es lo que hay que hacer porque en China se hizo y en China ha funcionado.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 19 Mayo 2020, 01:47:09
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Belsat está total o parcialmente financiada por el gobierno de POLONIA. [applause2]

Fabrica polaca de belorusos profesionales?


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 19 Mayo 2020, 01:48:06
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Por dios, esto es lo más surrealista que he visto en mucho tiempo  [rofl] [rofl] [rofl] [rofl]

Manifestación de cayetanos, nivel 20000:

https://twitter.com/abrazopartio/status/1261968431311663106



Que grita? No soy capaz de reconocerlo.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 19 Mayo 2020, 02:31:06
En China hay un nuevo brote del virus. La cuarentena aplica a 108 millones de personas. Por ahora solo se detectaron 34 casos.

Medidas:
- cortar todo el transporte por carretera y ferroviario
- cerrar todos los colegios escolares
- aislar a la poblacion

https://news.mail.ru/incident/41828256/?frommail=1

Me parece bien.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 19 Mayo 2020, 03:51:21
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Que grita? No soy capaz de reconocerlo.

Comuniiiiiistas! Gobierno dimisioooooooón!!  [rofl] [rofl]

Vamos, la revolución desde el asiento de atrás del Mercedes descapotable y con chófer. Me ha parecido impagable  [applause2] [applause2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 19 Mayo 2020, 04:46:51
https://mundo.sputniknews.com/salud/202005181091463989--gobiernos-deberian-prescribir-vitamina-d-a-todos-frente-a-covid-19-sugiere-estudio/

23:43 GMT 18.05.2020
Gobiernos deberían prescribir vitamina D a todos frente a COVID-19, sugiere estudio
Crecen las apuestas a la vitamina D como un método preventivo sencillo a las manifestaciones más graves de COVID-19.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 19 Mayo 2020, 13:31:26
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Comuniiiiiistas! Gobierno dimisioooooooón!!  [rofl] [rofl]

Vamos, la revolución desde el asiento de atrás del Mercedes descapotable y con chófer. Me ha parecido impagable  [applause2] [applause2]

Gracias por transcribir, no entendia la primera palabra "comunistas". Fricazos asi hay por todos lados.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 19 Mayo 2020, 16:06:38
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Gracias por transcribir, no entendia la primera palabra "comunistas". Fricazos asi hay por todos lados.

Pero es que la gracia es que la "revolución de los cayetanos" que se ha iniciado en los barrios "bien" de Madrid para protestar por el confinamiento es tan bochornosa de disfrazarse de lucha popular, cuando estos desgraciados son totalmente antisociales y elitistas por definición y nunca han necesitado la calle en absoluto para alcanzar sus fines. Es tan esperpéntico que resulta cómico y lo peor, demuestra qué barato se ha puesto denigrar y falsificar la simbología de la izquierda en el país.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 20 Mayo 2020, 02:01:46
Algunas fotos de Europa, "saliendo" a las actividades:

Mascarillas mas protector facial transparente.
(https://cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/C4UAPVTGCZEWZPVIPOAH5PKDMY.jpg)
(https://cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/KGBCTVOUT5GT5P4HJS3HTQTEVU.jpg)

Respirador con filtros y anteojos de seguridad transparentes.
(https://cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/4LHSHPGLRRAFHKPLYGAXEWDOHE.jpg)

Solo máscara facial. Poca protección.
(https://cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/QQD3UAF5ZZGCDOGMEADJXPJMVU.jpg)

A dios rogando y con el mazo dando
(https://cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/EREW4N7AJFAWFJBHI3KDQE7UNU.jpg)
(https://cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/LJSNW5INFVBZVNL2FGTXOVHJR4.jpg)

Varios delincuentes sociales en la multitud
(https://cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/XB2RL3LW35FJNNT4Z73W2GZ5D4.jpg)



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Mayo 2020, 03:07:31
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Pero es que la gracia es que la "revolución de los cayetanos" que se ha iniciado en los barrios "bien" de Madrid para protestar por el confinamiento es tan bochornosa de disfrazarse de lucha popular, cuando estos desgraciados son totalmente antisociales y elitistas por definición y nunca han necesitado la calle en absoluto para alcanzar sus fines. Es tan esperpéntico que resulta cómico y lo peor, demuestra qué barato se ha puesto denigrar y falsificar la simbología de la izquierda en el país.

Ya se ve que clase de gente son por el video que colgaste  [chertik]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 20 Mayo 2020, 03:09:44
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Respirador con filtros y anteojos de seguridad transparentes.
(https://cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/4LHSHPGLRRAFHKPLYGAXEWDOHE.jpg)

Iba a decir "buena chica" por llevar una mascara de estas, pero esta vez no lo voy a decir porque tiene pinta de estar buena y justamente ésta tenia que taparse la cara  [wall] [wall]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 20 Mayo 2020, 23:05:50
https://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com/2020/05/todo-lo-que-usted-siempre-quiso-saber.html

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Todo lo que Usted siempre quiso saber sobre la hidroxicloroquina, el brebaje favorito de Trump

La pandemia ha metido al mundo en un gran cursillo de farmacia en el que hemos aprendido términos tan complicados como “hidroxicloroquina”, el brebaje que toma Trump a pesar de que no padece ninguna enfermedad (lamentablemente).

Para simplificar nosotros hablaremos sólo de “quina” o “quinina” porque es más fácil y nos resulta mucho más familiar: en España, sobre todo en la posguerra, a los niños españoles también les suministraban “quina” de marcas comerciales como Santa Catalina, San Clemente o Sansón para paliar la desnutrición. También hoy las bebidas tónicas, normalmente carbonatadas, tienen quina.

Pero hasta hace muy pocos años se fabricaban vinos y bebidas alcohólicas con quina, incluso para los niños, que los médicos recomendaban como parte de una dieta sana. En los setenta, los anuncios de la quina en la televisión española causaron furor entre los niños.

Desde el principio de la pandemia, en Francia hay una batalla mediática acerca de su empleo para “combatir” al feroz coronavirus, de la que aquí no nos hemos enterado porque para eso están las grandes cadenas de incomunicación.

Pero con Trump toda ha cambiado, y a los farmacéuticos hispanos les ha faltado tiempo para decir que las terapias con derivados de la quina no están contrastadas científicamente (bla, bla, bla, bla, bla, bla) y lo que es peor: tienen contraindicaciones. Creemos entender que es el único fármaco que tiene efectos secundarios...

A los científicos auténticos nunca les gustó la quina porque es un remedio casero, propio de hechiceros, conspiranoicos y terraplanistas. Son unos polvos derivados de la corteza de la chinchona, “el árbol que cura la fiebre” (Cinchona officinalis). El secreto de su fabricación lo plagiaron los jesuitas en las colonias americanas en el siglo XVII. Luego se hicieron con el monopolio de la exportación antes incluso de que existieran las patentes.

Se utilizó ampliamente en Europa contra la malaria, que entonces estaba muy extendida, mucho más que ahora, a pesar de que mata a un millón de personas en el mundo cada año, cuatro veces más que el coronavirus.

Por cierto, la malaria o paludismo tampoco es una enfermedad contagiosa. La provocan algunas variedades de un parásito unicelular, el plasmodium, que se transmite a través de la picadura de la hembra del mosquito anófeles.

Durante siglos los distintos preparados del brebaje, incluidos los alcohólicos, tuvieron un enorme éxito comercial. Los holandeses lo plagiaron a los jesuitas. Cultivaron el árbol en Indonesia, que resultó una gigantesca fuente de ganancias hasta hace muy pocos años.

Fue el producto estrella de la farmacia militar. Las expediciones coloniales de las grandes potencias europeas contra el Tercer Mundo hubieran sucumbido de malaria si a las tropas no les hubieran suministrado quina.

Durante la campaña de Madagascar en 1895, la fuerza expedicionaria francesa tuvo 12 soldados muertos y 88 heridos en el campo de batalla, contra más de 5.000 muertes por enfermedad, tres cuartas partes de ellas debidas a la malaria.

Por eso Madagascar conoce muy bien la quina. No hay guerra ni ejército imperialista que no haya estado acompañado de la quina. En 1942 el Afrika Korps de Rommel se bañó en quina para combatir a los británicos en el Alamein. En 1945 el general McArthur dijo que en la Batalla de Pacífico la quina había sido más importante que los portaviones.

Progresivamente la ciencia auténtica se fue apoderando de lo que hasta entonces sólo era un conglomerado de diferentes brebajes naturales, al tiempo que introducía nuevas patentes y repudiaba los antiguos remedios porque le hacían la competencia. El pretexto es siempre el mismo: sus efectos no están corroborados por ensayos clínicos, experimentos de laboratorio y bla, bla, bla, bla, bla, bla...

La quina había recorrido 400 años y los mequetrefes quieren hacernos creer que no había suficiente experiencia terapéutica para sustituirla por los diferentes derivados que elaboran las marcas comerciales: pamaquina, mepacrina, cloroquina, mefloquina, halofantrina...

Durante la Guerra de Vietnam, las tropas imperialistas llevaban sus frascos con derivados de la quina. Los vietnamitas tuvieron que recurrir a China, que elaboraba extractos de artemisa (Artemisia annua), alguna de cuyas variedades en España se llaman “hierba de San Juan” (Artemisia vulgaris).

Hacia 1980 los chinos aislaron el ingrediente activo, la artemisinina, que hoy es el remedio antipalúdico más eficaz.

A partir de una artemisa diferente de la Artemisia annua se prepara la absenta, una bebida alcohólica muy fuerte que ingería la bohemia intelectual parisina en el siglo XIX. Los médicos militares franceses también recurrían a la absenta para tratar a los soldados que padecían malaria (al tiempo que los emborrachaban).

Si pasamos de Francia a una de sus colonias, Madagascar, el asunto cambia un poco. El mes pasado el Presidente del país africano, Andry Rajoelina, anunció que sus científicos habían desarrollado CVO, otro remedio derivado de la artemisa para tratar la malaria.

Pero además de antibacteriano, en Madagascar creen que el CVO es también antiviral y con la pandemia de coronavirus creen disponer de una fuente de ingresos. Sin embargo, la Organización Mundial de la Salud lo ha saboteado para que los africanos sigan dependiendo de las multinacionales farmacéuticas. El CVO es brujería, seudociencia y bla, bla, bla, bla, bla, bla...

Como ya hemos expuesto en otra entrada, el Presidente malgache ha reaccionado pidiendo a todos los países africanos que abandonen la Organización Mundial de la Salud.



Más información:
- El Instituto Pasteur reconoce que infló las cifras reales de ‘contagiados’ de coronavirus en Madagascar
Publicado por Movimiento Político de Resistencia


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nazamny en 21 Mayo 2020, 01:20:44
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Fabrica polaca de belorusos profesionales?

Efectivamente, se usan modelos de programación lineal modificando algunos parámetros en función de decisiones o intereses políticos o de otra índole.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 21 Mayo 2020, 01:29:19
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Efectivamente, se usan modelos de programación lineal modificando algunos parámetros en función de decisiones o intereses políticos o de otra índole.

Si, buena herramienta.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 22 Mayo 2020, 15:29:34
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Efectivamente, se usan modelos de programación lineal modificando algunos parámetros en función de decisiones o intereses políticos o de otra índole.

Coloco aquí unos links, para tener todos a mano sobre el tema
Saludos


https://es.wikipedia.org/wiki/Programaci%C3%B3n_lineal

https://www.youtube.com/watch?v=wsywXvBMjso

https://www.youtube.com/watch?v=MfE_RP_3Wz0

https://www.youtube.com/watch?v=6ehilOTVQu8

https://www.ingenieriaindustrialonline.com/investigacion-de-operaciones/programacion-lineal/



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 22 Mayo 2020, 15:32:39


https://actualidad.rt.com/actualidad/353917-expertos-covid-devorar-diez-anos-vida-pacientes-recuperados
Expertos alertan que el covid-19 podría "devorar" diez años de la vida de pacientes recuperados

21 may 2020 21:14 GMT
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https://twitter.com/IndianaUniv/status/1262777290502606848

https://chemrxiv.org/articles/Electroceutical_Fabric_Lowers_Zeta_Potential_and_Eradicates_Coronavirus_Infectivity_upon_Contact/12307214

https://actualidad.rt.com/actualidad/353761-elaboran-tejido-capaz-destruir-coronavirus

Revelan un tipo de tejido capaz de neutralizar el coronavirus en un minuto

20 may 2020 23:49 GMT
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Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 22 Mayo 2020, 18:13:22
Algo a tener muuuy en cuenta es la hepato-toxicidad del paracetamol a la cual se llega de modo repentino.
La situación puede ser por sobre dosis (alrededor de 4 grs/días) que puede ser mucho menor según el estado hepático
El COVID-19, afecta a ese órgano!! Atentos
Y recomiendan, por otra parte tomar paracetamol para bajar fiebre


https://es.wikipedia.org/wiki/Intoxicaci%C3%B3n_por_paracetamol

La intoxicación por paracetamol es causada por el uso excesivo o sobredosis de la droga analgésica paracetamol. Causando principalmente lesiones hepáticas, la intoxicación por paracetamol es una de las causas más comunes de envenenamiento a nivel mundial. En los Estados Unidos y en el Reino Unido, es la causa más común de fallo hepático agudo.
Es posible que los individuos que se vean afectados por la intoxicación por paracetamol no tengan síntoma alguno en las primeras 24 horas post sobredosis. Otros individuos pueden tener malestares no específicos, tales como dolor abdominal y náusea. Conforme la enfermedad avanza, se pueden desarrollar síntomas de fallo hepático, tales como: baja azúcar sanguínea, bajo pH sanguíneo, propensión a hemorragias y encelopatía hepática. Algunos de los casos de intoxicación por paracetamol desaparecerán por sí mismos, sin embargo, existe la probabilidad de que los casos sin tratar culminen en la muerte del individuo afectado.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 22 Mayo 2020, 19:31:07
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https://actualidad.rt.com/actualidad/353917-expertos-covid-devorar-diez-anos-vida-pacientes-recuperados
Expertos alertan que el covid-19 podría "devorar" diez años de la vida de pacientes recuperados

Lo que faltaba  [odnako]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 22 Mayo 2020, 19:34:17
Sobre el corona en Vietnam

https://colonelcassad.livejournal.com/5888981.html

(https://www.eastasiaforum.org/wp-content/uploads/2020/04/2020-04-09T112509Z_995228841_RC2Z0G9QSLJ1_RTRMADP_3_HEALTH-CORONAVIRUS-VIETNAM-400x267.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 22 Mayo 2020, 21:47:35

   Lo que está claro sin duda alguna es que la plandemia de miedo basada en un virus de mierda va a dar inmensos dividendos a unos cuantos y enormes pérdidas a la mayoría.

   (todos los objetivos de este circo no los sé pero hay uno muy simple y evidente, han dado una vueltita más de rosca a la bancarización y la desaparición del dinero físico y eso es muy peligroso...)

   ---

   Ahora, cuando ya los contagios están sensiblemente disminuidos, obligan a llevar la p. mascarilla... hay que hacer que las farmacias y los grandes almacenes hagan negocio con las ya innecesarias para la mayoría mascarillas... el bozal del miedo...



   ---

   https://www.youtube.com/watch?v=hJHOitBgrxg

   326448/3249 RUSIA, LETALIDAD EN RUSIA:  (¿será cierto lo del vodka y la sauna?)  0,995% voy a ser "generoso" y lo voy a dejar en 1%
  
   233037 / 27940 ESPAÑA  (de esos 27mil 18mil son ancianos que han muerto en las residencias de ancianos)  11,796%, aplicando casi la misma generosidad 11,8%
   215037 / 9940  sin esos 18mil, la cosa quedaría en 4,622%

   (y todo eso sin contar los que lo tengan pero no lo sepan, que para este cálculo solo influye a la baja, menos letalidad)

    ---
  
Citar
https://actualidad.rt.com/actualidad/353917-expertos-covid-devorar-diez-anos-vida-pacientes-recuperados
Expertos alertan que el covid-19 podría "devorar" diez años de la vida de pacientes recuperados

   Sí... y te mengua la polla... y las neuronas ya ni te digo lo que hace que te emparanoies y digas auténticas imbecilidades...  te vuelve azul, erupciones cutaneas, paralisis de miembros (extremidades, no del "miembro")...

  venga venga "más madera"... "más miedo"... otra palada de miedo más a la caldera del tren   chuu chuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

  ---

  Todos los años mueren en el mundo 6 millones de NIÑOS por causas relacionadas con la malnutrición...  y no hay histerias (bombardeos mediáticos)   [kalash]

  ---

  Mucha hipocresia, mucha ignorancia y sobre todo muchos "tontos a las tres"   [kalash]

  Balconazis, talibanesdelamascarilla... vaya fauna  [kalash]


   [kalash]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 22 Mayo 2020, 22:24:44
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Lo que está claro sin duda alguna es que la plandemia de miedo basada en un virus de mierda va a dar inmensos dividendos a unos cuantos y enormes pérdidas a la mayoría.

No creo que exageren y aunque exageren eso esta bien, porque por ahi donde estoy ahora el 99% de gente no usa las putas mascaras. Ni siquiera los vendedores en comercios pequeños (en los grandes si tomaron medidas). Y en uno donde yo iba a comprar birra y whisky un vendedor ha caido enfermo de covid. Porque tambien decia que es una tonteria eso de llevar las mascaras. A cuantos habra contagiado aquel mamon? A cuantos habra contagiado el otro mamon que le contagio a el? Y el otro?

Es que no tiene ningun sentido tomar medidas a medias. Porque si vas a un comercio grande donde los vendedores llevan mascaras y luego te pasas por el comercio pequeño donde no las llevan, que va a pasar?

Mira que es facil que todo el mundo se ponga las putas mascarillas pero no, la gente no se las pone. Esto es una idiotez porque asi la pandemia va a durar mas, y la economia se seguira cayendo en la mierda.

Por eso yo aplaudo cuando el gobierno exagera para meter miedo a la gente, porque la mayoria no tienen cerebro y la unica cosa que entiende es la amenaza. Aunque te digo que no hay nada que exagerar. Solo por el puto echo de que la cuarentena se va a extender mas, habra mas paro. Al menos solo por eso la gente deberia respetar las reglas. Que prefieres, llevar la puta mascara unas semanas o perder el curro por unos años? Ya no digo nada de la bonita oportunidad de pillar esa cosa.

Citar
https://www.youtube.com/watch?v=hJHOitBgrxg

Quen es esta moza? Le meteria un polvazo increible.

Moscu va creciendo, no solamente por su numero de habitantes dentro del mismo territorio sino que recientemente mas zonas y mas pequeñas ciudades se convirtieron en Moscu que antes no eran Moscu. O sea, el territorio de Moscu no es estatico.

Ufff, que buena que esta. Oso, dame su telefono ya.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 23 Mayo 2020, 00:18:57
Citar
Citar
https://www.youtube.com/watch?v=hJHOitBgrxg

Quien es esta moza? Le meteria un polvazo increible.

Este es canal de esta rusita que estás muy buena y tanto te gusta
Tiene videos muy buenos:

https://www.youtube.com/channel/UCew_WONZCxLqNdTpZ6gXUeA



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 23 Mayo 2020, 00:29:55
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Este es canal de esta rusita que estás muy buena y tanto te gusta
Tiene videos muy buenos:

https://www.youtube.com/channel/UCew_WONZCxLqNdTpZ6gXUeA


Joer, pues habla sin acento. Podria ser una agente de Putin.

Citar
y tanto te gusta

Me gustan todas que estan buenas, y esta definitivamente esta incluyda en la lista, encima es politicamente adecuada, lo que da +100 puntos  [chertik]

https://www.youtube.com/watch?v=4M7taShzAOw


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 23 Mayo 2020, 03:06:36
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Me gustan todas que estan buenas, y esta definitivamente esta incluyda en la lista, encima es politicamente adecuada, lo que da +100 puntos  [chertik]

https://www.youtube.com/watch?v=4M7taShzAOw

En ese video está 100% correcta.
Tal vez sea un agente de Puten. . . o Puten mismo con disfraz !!  [lol2]

Muy agradable la dama  [applause]

Saludos


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: rusoski en 23 Mayo 2020, 04:34:58
https://www.youtube.com/watch?v=hJHOitBgrxg

Quen es esta moza?

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inna afinogenova, es nada mas y nada menos que la subdirectora de rt.
sus videos de " ahí les vá " son altamente recomendables



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 23 Mayo 2020, 20:59:06
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Ahora, cuando ya los contagios están sensiblemente disminuidos, obligan a llevar la p. mascarilla... hay que hacer que las farmacias y los grandes almacenes hagan negocio con las ya innecesarias para la mayoría mascarillas... el bozal del miedo...
Ni más ni menos. En el pico de la epidemia, por que a esto TODA la vida se le llamó epidemia: Epidemia (del griego epi, por sobre y demos, pueblo) es una descripción en la salud comunitaria que ocurre cuando una enfermedad afecta a un número de individuos superior al esperado en una población durante un tiempo determinado". Pandemia se definía como: “Infección por un agente infeccioso, simultánea en diferentes países, con una mortalidad significativa en relación con la proporción de población infectada”. Enfermedad epidémica que se extiende a muchos países o que ataca a casi todos los individuos de una localidad o región.
Como no tiene una mortalidad significativa con relación a la población total ni afecta a casi todos los individuos, ahí están las estadísticas, pues epidemia es. Pues resulta que en el pico de la epidemia, en el país de la pandereta y la castañuela, podías pasarte todo el día en aglomeraciones de gente en supermercados, por ejemlpo, y no era obligatoria y ahora con TASAS de nuevas infecciones bajísimas, resulta que es obligatoria, politiqueo puro y duro. Además en el Circo Hispánico los horarios de paseo continuan obligatorios, lo que provoca aglomeraciones y tienes que cumplirlos siempre y cuando que no sea que sales para ir a trabajar, al super o a tomarte unas birras con 10 colegas a una terraza.
La gente tiene que ponerse manoseadas y contaminadas mascarillas, me gustaría saber como se las pone la gente y cuantos pueden permitirse el mínimo de al menos 2 mascarillas al día para que no sea hasta peligroso llevarlas... Eso para salir al curro o para pasear tranquilamente, pero si te sientas con los 10 colegas en la terraza entonces ya te la puedes quitar... [finger] [rioja]
Todo un puro politiqueo, para mantener al pueblo entretenido a ver si olvidan de los evidentes fallos de planificación, previsión y potocolo cometidos por el progre-gobierno entre enero y abril de este año.
¡A ver si empieza el furbol y el cotilleo y regresa la "normalidad"!


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 24 Mayo 2020, 00:58:21
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Como no tiene una mortalidad significativa con relación a la población total ni afecta a casi todos los individuos, ahí están las estadísticas, pues epidemia es.

Si es un 1% de la población de España estaríamos hablando de medio millón de muertos. Que serían aceptables por lo visto, con tal de no tener que "molestar" a la gente con eso de las mascarillas (??) Sin contar los que morirían por saturación de la sanidad, que probablemente serían muchos más, ni efectos a largo plazo sobre los enfermos, que se están descubriendo también. No seamos irresponsables.

Citar
Pues resulta que en el pico de la epidemia, en el país de la pandereta y la castañuela, podías pasarte todo el día en aglomeraciones de gente en supermercados, por ejemlpo, y no era obligatoria y ahora con TASAS de nuevas infecciones bajísimas, resulta que es obligatoria, politiqueo puro y duro.


Sí, fue de principiantes no hacer obligatorio su uso, aunque no fueran más que piezas de tela para evitar que la gente al hablar vaya soltando salivazos y contagiando al de al lado, como hemos visto en los estudios que se han publicado en este hilo. Todo el mundo con mascarilla, como han hecho en Oriente desde el principio (y de hecho hacían en muchos países antes de la pandemia). Y si ahora el gobierno corrige, pues bien. No se trata de ser coherentes con decisiones erradas anteriores (eso sería pura demagogia), se trata de rectificar en lo que sea necesario.

Que tenemos un gobierno de coña es sabido, pero nosotros hagamos nuestra parte.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 24 Mayo 2020, 04:02:37
Mi prima y su marido estan igual. Cuanto tiempo llevan?

Ayer ha muerto el abuelo de un colega por covid.

2 amigos de la familia en estado grave, uno con un 50% del pulmon jodido.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 24 Mayo 2020, 17:22:28
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Ni más ni menos. En el pico de la epidemia, por que a esto TODA la vida se le llamó epidemia: Epidemia (del griego epi, por sobre y demos, pueblo) es una descripción en la salud comunitaria que ocurre cuando una enfermedad afecta a un número de individuos superior al esperado en una población durante un tiempo determinado". Pandemia se definía como: “Infección por un agente infeccioso, simultánea en diferentes países, con una mortalidad significativa en relación con la proporción de población infectada”. Enfermedad epidémica que se extiende a muchos países o que ataca a casi todos los individuos de una localidad o región.
Como no tiene una mortalidad significativa con relación a la población total ni afecta a casi todos los individuos, ahí están las estadísticas, pues epidemia es. Pues resulta que en el pico de la epidemia, en el país de la pandereta y la castañuela, podías pasarte todo el día en aglomeraciones de gente en supermercados, por ejemlpo, y no era obligatoria y ahora con TASAS de nuevas infecciones bajísimas, resulta que es obligatoria, politiqueo puro y duro. Además en el Circo Hispánico los horarios de paseo continuan obligatorios, lo que provoca aglomeraciones y tienes que cumplirlos siempre y cuando que no sea que sales para ir a trabajar, al super o a tomarte unas birras con 10 colegas a una terraza.
La gente tiene que ponerse manoseadas y contaminadas mascarillas, me gustaría saber como se las pone la gente y cuantos pueden permitirse el mínimo de al menos 2 mascarillas al día para que no sea hasta peligroso llevarlas... Eso para salir al curro o para pasear tranquilamente, pero si te sientas con los 10 colegas en la terraza entonces ya te la puedes quitar... [finger] [rioja]
Todo un puro politiqueo, para mantener al pueblo entretenido a ver si olvidan de los evidentes fallos de planificación, previsión y potocolo cometidos por el progre-gobierno entre enero y abril de este año.
¡A ver si empieza el furbol y el cotilleo y regresa la "normalidad"!

 
  Grande grande  [applause2] [applause2] [applause2]

  Amén  [friends] ... sintonizamos la misma "emisora"


  ---

   Poner ahora obligatoria la mascarilla ya incluso en lugares cerrados (como supermercados) es estúpido... aunque ya sí que me la pongo por el bien mental de aprensivos y balconazis (y por no montar un espectáculo del que nada bueno sacaría, al revés).

   Distancia social... y mascarilla solo si se tienen sintomas (lo suyo sería quedarse en casita) o si se tose o estornuda (en el codito o sobre un pañuelo)

   Si hubiese habido control en las residencias y si en los hospitales enfermeras, auxiliares, médicos, etc hubiesen tenido los EPIs esto hubiese muchísimo menor... Y si el confinamiento hubiese sido más flexible sobre todo en lo que respecta a pasaear y hacer deporte ahora no hubiese habido algunos desmadres (que siguen siendo muy minoritarios pese a la "ampliación divulgativa" de los medios de manipulación de "amasaos" ... y muchos otros aspectos de este mal diseñado confinamiento... otro aspecto ha sido su nula especificidad respecto a los territorios (no era los mismo Madrid que Jaén)

   Yo solo espero que no salga otro lumbrera experto y/o ente propagando alguna boutade más... imaginad que diga que hay un estudio donde se observa que se puede introducir por via rectal incluso vestidos y que hay que taponarse aquello...  [grin2]  las mascarita y el dedo en el ojete (ahora por lo menos tendría sentido llevar guantes)
 
   ¿Se podría haber hecho peor?, sí, pero habría que haberle puesto esa mala intención  ;D

   ---

   
Citar
Mi prima y su marido estan igual. Cuanto tiempo llevan?
 

   ¿Sabes que tratamiento le están poniendo?

   DEP todos los que han muerto y no se lo merecían  (al p. Billy el niño se lo cepillo el Sars_CoV2: olé por el coronavirus)

   Esperemos que ese 50% no sea permanente y se le recupere todo o gran parte.

   ---

   
Citar
Si es un 1% de la población de España estaríamos hablando de medio millón de muertos.

  Decía Mark Twain que “hay tres tipos de mentiras: mentiras, grandes mentiras y estadísticas”.

  Todo el mundo lo tendría que coger... harto dificil... quizá con avionetas de fumigación chemtrailizandonos

    ----

   [x_00071]
 
   pd.- Hay algunos tratamientos médicos que se han demostrado que son poco adecuados... por ejemplo aquello de la cloroquina + la azitromicina.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 24 Mayo 2020, 21:54:17
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Si es un 1% de la población de España estaríamos hablando de medio millón de muertos. Que serían aceptables por lo visto, con tal de no tener que "molestar" a la gente con eso de las mascarillas (??)
A mí personalmente la mascarilla no me molesta lo más mínimo de hecho me viene muy bien por tema de alergias, que antaño combatía con vinos y licores y ahora con bozales y cetirizinas. "Cosas veredes amigo Sancho" por las atribuladas calles de la patria caminan osos y guerreros rojos con bozal [respect]
Y en cuanto a la estadística pues ahí está, yo no me la invento.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Veamos a día de hoy:
En Spain(país que como todos sabemos encabeza el ranking mundial debido a que el Ministerio de Sanidad progre se tomo a cachondeo la cosa y en vez de cumplir con su obligación y hacer acopio de epis y preparar protocolos de actuación sobre enfermedades contagiosas estuvo, seguramente, haciendo protocolos para cambios de sexo y violencias lgtbi...), la tasa de letalidad, es decir, el número de personas que han fallecido (28.600) con respecto al número de personas que han dado positivo (282.000) es de un 10%. El peor dato del planeta, pero debemos tener en cuenta que el número de positivos no es el número de infectados, pues, por datos de estudios de anticuerpos, sabemos que el número de infectados es mucho mayor, en torno al 7-10% de la población con lo que la tasa de letalidad andaría en torno al 1% de los infectados, más o menos lo normal si comparamos con otro países.
Aquí el problema es que cuando la enfermedad se dejó propagar libremente, desde principios de febrero hasta mediados de marzo, no existieron protocolos de actuación sanitaria ni un triaje adecuado, lo que provocó una concentración de casos, que como todos sabemos, afectaron sobre todo a personas inmunodeprimidas (los pacientes de hospitales y los ancianos de los geriátricos) y provocaron el desbordamiento de un sistema sanitario que normalmente "vive al límite" en esas épocas del año, precisamente por la actividad de otras enfermedades contagiosas como la gripe. Incluso con ese escenario de caos (lo de ifema y la UME no son más que milongas) la tasa de mortalidad, es decir el número de fallecidos con respecto al total de la población es del 0,006% muy lejos aún de verdaderas pandemias como la gripe del 17, la peste o las olas de viruela, tifus y cólera que arrasaban el planeta cada cierto tiempo.
Veremos como se actúa en otoño-invierno pero en mi opinión, viendo la experiencia de otros países, la intensidad (letalidad) de un posible rebrote va a depender más de la creación de circuitos separados de atención médica y del correcto acopio y uso de epis y test que de bozales, cacerolas y politiqueos.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: danifgiraldo en 25 Mayo 2020, 01:25:27
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Veamos a día de hoy:
En Spain(país que como todos sabemos encabeza el ranking mundial debido a que el Ministerio de Sanidad progre se tomo a cachondeo la cosa y en vez de cumplir con su obligación y hacer acopio de epis y preparar protocolos de actuación sobre enfermedades contagiosas estuvo, seguramente, haciendo protocolos para cambios de sexo y violencias lgtbi...), la tasa de letalidad, es decir, el número de personas que han fallecido (28.600) con respecto al número de personas que han dado positivo (282.000) es de un 10%. El peor dato del planeta, pero debemos tener en cuenta que el número de positivos no es el número de infectados, pues, por datos de estudios de anticuerpos, sabemos que el número de infectados es mucho mayor, en torno al 7-10% de la población con lo que la tasa de letalidad andaría en torno al 1% de los infectados, más o menos lo normal si comparamos con otro países


No entiendo la manía de poner a Hispanistán como el peor del mundo cuando no ha sido así. Sin andar rebuscando mucho y siempre según los datos -oficiales- que pone esa web, Francia, Italia, el Reino Unido, Bélgica...hasta los maravillosos y ejemplares Suecos han salido peor parados en ese apartado que indicas, en algunos casos con holgura. Sin duda las cosas se han hecho mal, pero no ha sido lo peor de lo peor, y no pongo yo la mano en el fuego porque la cosa hubiera ido mejor en España con otro gobierno, más bien creo que al revés sabiendo que la alternativa es más tipo Bolsonaro o Trump.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 25 Mayo 2020, 01:54:01
Saludos camarada.

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No entiendo la manía de poner a Hispanistán como el peor del mundo cuando no ha sido así.

Desde luego los españoles demostraron ser de los mas disciplinados de Europa, y ahi esta el resultado:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/

La situacion esta mejorando notablemente, miren las graficas.

Igual que los italianos:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

O los alemanes:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/

Comparamos con el Reino Unido

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

O con los yankees, que tampoco estan mucho mejor

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

El periodo de la cuarentena es mas o menos el mismo en el Reino Unido y en España, pero no el resultado. En el Reino Unido el numero de casos detectados diarios sigue casi igual que hace un mes y medio. Yo no se como lo piensan solucionar, pero en el Reino Unido nadie lleva las putas mascarillas ni respeta la cuarentena ni las distancias, a pesar de que te multan por no llevar las mascarillas o por violar la cuarentena. La gente se toma la cuarentena como unas vacaciones adicionales.

Citar
Sin duda las cosas se han hecho mal

Creo que el fallo mas gordo en todos los paises ha sido de no obligar a la gente bajo la amenaza de fusilamiento de llevar las mascarillas. Incluso llevando mascarillas hechas a partir de bragas o cacho de trapo hubiera servido mucho.

Miren a esta ucraniana: https://twitter.com/imerkouri/status/1264281647702212609

Entra en los correos, y los trabajadores le obligan a ponerse una mascarilla. La cerda se quita las bragas y se las pone en la cara.

Saludos y bienvenido.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 25 Mayo 2020, 03:35:48
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  Poner ahora obligatoria la mascarilla ya incluso en lugares cerrados (como supermercados) es estúpido...

No ponerse mascarilla en lugares cerrados y especialmente en supermercados es rematadamente estúpido.

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aunque ya sí que me la pongo por el bien mental de aprensivos y balconazis (y por no montar un espectáculo del que nada bueno sacaría, al revés).

Sí, una multa para empezar. Como es lógico.

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  Distancia social... y mascarilla solo si se tienen sintomas (lo suyo sería quedarse en casita) o si se tose o estornuda (en el codito o sobre un pañuelo)

Más de la mitad de la gente es asintomática.

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  Si hubiese habido control en las residencias y si en los hospitales enfermeras, auxiliares, médicos, etc hubiesen tenido los EPIs esto hubiese muchísimo menor... Y si el confinamiento hubiese sido más flexible sobre todo en lo que respecta a pasaear y hacer deporte ahora no hubiese habido algunos desmadres (que siguen siendo muy minoritarios pese a la "ampliación divulgativa" de los medios de manipulación de "amasaos" ... y muchos otros aspectos de este mal diseñado confinamiento... otro aspecto ha sido su nula especificidad respecto a los territorios (no era los mismo Madrid que Jaén)

El gobierno podría, debería, tendría, pero yo hago lo que me sale del cipote porque sé más que las autoridades sanitarias. Lo que se llama marxismo-leninismo-anarquismo, que nos lo inventamos nosotros ahora mismo  [respect]
    
Citar
 Decía Mark Twain que “hay tres tipos de mentiras: mentiras, grandes mentiras y estadísticas”.


Mark Twain obviamente no era epidemiólogo ni estadista, porque tú me dirás cómo coño van a trabajar en esas profesiones sin datos estadísticos.

La realidad es que cualquier persona u organismo que tenga que tomar decisiones en este tipo de evento lo tiene que hacer con datos estadísticos, parciales y con más preguntas que respuestas al tratarse de una enfermedad nueva. A toro pasado es fácil decir que tal o cual medida estaban equivocadas, pero eso no pasa de ser cuñadismo de bar. Nadie tiene todas las respuestas y tú o cualquier otro tendría que decidir si prefiere ignorar la "gripecita" o prefiere ir por lo seguro e imponer restricciones para no jugar con la vida de la gente. Curiosamente, los proponentes de lo segundo son países como China o Rusia, los de lo primero son Bolsonaro, Trump y Johnson, que total, les importa tres coños si se mueren 10.000 o 100.000, total sólo son "estadística" y por tanto una mentira. Y al final han tenido que recular o hasta acabar en el hospital ellos mismos.

De traca tío...

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 Todo el mundo lo tendría que coger... harto dificil... quizá con avionetas de fumigación chemtrailizandonos

Bueno, pues que sea el 70%, con 350.000 muertos está mejor? Porque si nos parece bien, con tal de no confinar a la gente y no "parar la economía", entonces nos lo tenemos que hacer mirar y estamos más bien en la línea de los gobiernos más psicópatas y fascistoides. Y esos números los tenemos que corregir por todos los que no podemos tratar porque tenemos los hospitales petados y probablemente una proporción elevada de personal sanitario apartado, o sea, todos los que necesiten UCI más allá de la capacidad del sistema. Sobre 45 millones un 70% se enferma, un 20% necesita hospitalización y de esos un 20% va a la UCI. Total, 1.25 millones de muertos. Más los enfermos por dolencias normales que no pueden ir al hospital. Al final será más o menos cercano a la realidad, pero esos son los escenarios con los que los políticos tienen que trabajar y me parece normal que se les pongan los huevos de corbata, no te parece?

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  pd.- Hay algunos tratamientos médicos que se han demostrado que son poco adecuados... por ejemplo aquello de la cloroquina + la azitromicina.

Eso se aplica en primera fase porque parece que ayuda a evitar el progreso de la enfermedad a fase 2. En fase 2, cierto, parece que no sirven.

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la tasa de letalidad, es decir, el número de personas que han fallecido (28.600) con respecto al número de personas que han dado positivo (282.000) es de un 10%. El peor dato del planeta

Camarada, esto es falso. En Reino Unido tienen un 14% de mortalidad, un 16% en Bélgica, que son países supuestamente desarrollados y de la hostia, no como nosotros.

Citar
Aquí el problema es que cuando la enfermedad se dejó propagar libremente, desde principios de febrero hasta mediados de marzo, no existieron protocolos de actuación sanitaria ni un triaje adecuado, lo que provocó una concentración de casos

Claro, sin conocimientos de la gravedad de la expansión de la enfermedad no se podía meter al país en cuarentena. No queremos ahora llevar "bozal" pero antes habríamos aceptado sin rechistar cierre de aeropuertos, prohibición de actos sociales, confinamiento, tests masivos etc.? No lo creo.

Lo que es obvio, es que ni la sanidad ni el país ni el gobierno estaban listos. Y esto ya lo hemos discutido y creo que estamos todos de acuerdo.

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es decir el número de fallecidos con respecto al total de la población es del 0,006% muy lejos aún de verdaderas pandemias

Esto no es muy riguroso, porque en aquellos años te mataba una infección de un diente o una pulmonía tan ricamente. La medicina ha avanzado mucho, y tener a un tío 30 días entubado en la UCI está a años luz del tratamiento que se podía dar a la gente en aquellas épocas. Si los tratáramos igual pues habría que ver los que morían.

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Miren a esta ucraniana: https://twitter.com/imerkouri/status/1264281647702212609

Entra en los correos, y los trabajadores le obligan a ponerse una mascarilla. La cerda se quita las bragas y se las pone en la cara.

Pero qué me estás contando??? De dónde sacas estos vídeos tío??  [rofl] [rofl] [rofl]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 25 Mayo 2020, 10:52:06
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No ponerse mascarilla en lugares cerrados y especialmente en supermercados es rematadamente estúpido.

Tu no sabes como me mira la gente cuando voy con mi mascara a comprar comida. Esta mascara tiene doble efecto positivo: por un lado te depura el aire y por otro hace que la gente se aparte de ti a varios metros de distancia porque asusta por alguna razon.

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Más de la mitad de la gente es asintomática.

Lo cual no es un motivo de alegrarse porque el virus jode igualmente.

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Decía Mark Twain que “hay tres tipos de mentiras: mentiras, grandes mentiras y estadísticas”.

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Mark Twain obviamente no era epidemiólogo ni estadista, porque tú me dirás cómo coño van a trabajar en esas profesiones sin datos estadísticos.

No entiendo por que a la gente le gusta citar esta frase sin sentido. Los datos son como son, lo que importa es como se usan estos datos (tratamiento, presentacion e interpretacion, el concepto de desviacion, etc). Que si luego el que presenta datos estadisticos para el publico manipula estos datos es el problema del quien los manipula y no de la estadistica en si como ciencia o rama de las matematicas. Porque la estadistica es la matematica y decir que la matematica es peor que una gran mentira no tiene ningun sentido.

“hay tres tipos de mentiras: mentiras, grandes mentiras y matematicas”. “hay tres tipos de mentiras: mentiras, grandes mentiras y ciencias

Citar
La realidad es que cualquier persona u organismo que tenga que tomar decisiones en este tipo de evento lo tiene que hacer con datos estadísticos, parciales y con más preguntas que respuestas al tratarse de una enfermedad nueva.

Exacto, los datos sirven para analizar situaciones pasadas y para tomar decisiones sobre el futuro. Porque entonces resulta que analalizar el pasado y prever el futuro es peor que una gran mentira.

Citar
Pero qué me estás contando??? De dónde sacas estos vídeos tío??

Recuerda que soy un ucrainologo. La ucrainologia es una ciencia que consiste en identificar, evaluar y gestionar (clasificar, clusterizar, archivar) datos relativos a todo lo que tiene que ver con Ucrania y la ucraniedad.

Esta ucraniana ha ido a mas:

https://www.youtube.com/watch?v=25YVUL2PW08


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 25 Mayo 2020, 10:53:23
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o Puten mismo con disfraz !!  [lol2]

Si, es Putin en persona, no hay ninguna duda.

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inna afinogenova, es nada mas y nada menos que la subdirectora de rt.
sus videos de " ahí les vá " son altamente recomendables

Esta muy bien.

Saludos camaradas.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 25 Mayo 2020, 18:26:45
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No ponerse mascarilla en lugares cerrados y especialmente en supermercados es rematadamente estúpido.

Gracias...   [finger]  

Lo rematadamente estúpido es hacerlas obligatorias ahora y no antes... y como ya he dicho no es lo mismo Cádiz que Madrid o Barcelona; otro "acierto", la indiscriminalidad, del gobierno suciata-potemista

Citar
Más de la mitad de la gente es asintomática.

si esa estimación es correcta habría que reducir a la mitad la letalidad... y viendo lo que aciertan yo diría que es mayor.

Citar
El gobierno podría, debería, tendría, pero yo hago lo que me sale del cipote porque sé más que las autoridades sanitarias. Lo que se llama marxismo-leninismo-anarquismo, que nos lo inventamos nosotros ahora mismo  [respect]
     
La cabeza de mi cipote suele discernir (y acertar) bastante mejor que todas las autoridades estatales juntas (sanitarias, judiciales, administrativas)... mejor marximo-cipotismo   [grin2]  


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Mark Twain obviamente no era epidemiólogo ni estadista, porque tú me dirás cómo coño van a trabajar en esas profesiones sin datos estadísticos.
Más que la estadística el bueno de Mark tendría que haber dicho, seguro que lo pensó, "las interpretaciones de las estadistas" pero imagino que le sonó demasiado largo y no quedaba bien.

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La realidad es que cualquier persona u organismo que tenga que tomar decisiones en este tipo de evento lo tiene que hacer con datos estadísticos, parciales y con más preguntas que respuestas al tratarse de una enfermedad nueva. A toro pasado es fácil decir que tal o cual medida estaban equivocadas, pero eso no pasa de ser cuñadismo de bar. Nadie tiene todas las respuestas y tú o cualquier otro tendría que decidir si prefiere ignorar la "gripecita" o prefiere ir por lo seguro e imponer restricciones para no jugar con la vida de la gente. Curiosamente, los proponentes de lo segundo son países como China o Rusia, los de lo primero son Bolsonaro, Trump y Johnson, que total, les importa tres coños si se mueren 10.000 o 100.000, total sólo son "estadística" y por tanto una mentira. Y al final han tenido que recular o hasta acabar en el hospital ellos mismos.

De traca tío...

De triquitrí y de tracatrá  [x_00029]  es recordar lo que decían antes.

Imponer (lógicas) restricciones sí  y otra cosa son ocurrencias...

¿A toro pasado?, algunos vemos las cosas incluso antes de que el toro salga por la puerta del toril... pero aqui las autoridades estaban a sus cosas.

Citar
Bueno, pues que sea el 70%, con 350.000 muertos está mejor? Porque si nos parece bien, con tal de no confinar a la gente y no "parar la economía", entonces nos lo tenemos que hacer mirar y estamos más bien en la línea de los gobiernos más psicópatas y fascistoides. Y esos números los tenemos que corregir por todos los que no podemos tratar porque tenemos los hospitales petados y probablemente una proporción elevada de personal sanitario apartado, o sea, todos los que necesiten UCI más allá de la capacidad del sistema. Sobre 45 millones un 70% se enferma, un 20% necesita hospitalización y de esos un 20% va a la UCI. Total, 1.25 millones de muertos. Más los enfermos por dolencias normales que no pueden ir al hospital. Al final será más o menos cercano a la realidad, pero esos son los escenarios con los que los políticos tienen que trabajar y me parece normal que se les pongan los huevos de corbata, no te parece?

El virus es de "chichinabo" (comparado con otros) pero a base de malas decisiones y de inacciones el gobierno de rererechichinabo  (y con los OTROS -pp, c's y vox- hubiese sido peor muy seguramente) lograron ponernos en los primeros puestos... ahora los gobiernos más necios y sin escrúpulos de otros paises han logrado hacerlos parecer medioregulares; también es cierto....

Citar
Eso se aplica en primera fase porque parece que ayuda a evitar el progreso de la enfermedad a fase 2. En fase 2, cierto, parece que no sirven.
Me alegra ver que algo de lo que he escrito no te ha producido acidez estomacal ...  :-*

Citar
Camarada, esto es falso. En Reino Unido tienen un 14% de mortalidad, un 16% en Bélgica, que son países supuestamente desarrollados y de la hostia, no como nosotros.

No te autofrageles... Ni son desarrollados ni son la hostia lo mismito justo como "nosotros"... en algunas cosas son peores y en otras... también... jajaja

Citar
Claro, sin conocimientos de la gravedad de la expansión de la enfermedad no se podía meter al país en cuarentena. No queremos ahora llevar "bozal" pero antes habríamos aceptado sin rechistar cierre de aeropuertos, prohibición de actos sociales, confinamiento, tests masivos etc.? No lo creo.

Entonces que insunuas que han tenido que, a sabiendas, dejar que se montase el "pollo" (llevándose por delante a miles de ancianos en las residencias) para poder imponer el estado de alarma... pues peor aún me lo pones.

Lo meritorio de una dirección es anticiparse y preveer las situaciones.

Lo que yo noto desde el primer momento de este hilo es tu tendencia en exculpar al gobierno y/o a ser comprensivos con él... desde luego te va mucho más que hacer lo mismo o parecido a la ciudadanía, que en general considero que ha cumplido bastante bien, bastante mejor que el gobierno...

¿O le has cogido gusto al confinamiento y a las mascarillas o algo raro tienes tú con el gobierno o con sus partidos?


Citar
Lo que es obvio, es que ni la sanidad ni el país ni el gobierno estaban listos. Y esto ya lo hemos discutido y creo que estamos todos de acuerdo.
Repito. Muy muy suave con el gobierno. (sospechoso)


En fins  [x_00015]


 p.d- ULTIMA HORA ->>> de la cifra de muertos hay que quitar 2.000  (no es lo mismo "por" que "con"... si te espachurra/revienta un coche por mucho covid que tengas la causa es el atropello)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Muntz en 26 Mayo 2020, 00:24:29
Cita de: VVP
Claro, sin conocimientos de la gravedad de la expansión de la enfermedad no se podía meter al país en cuarentena. No queremos ahora llevar "bozal" pero antes habríamos aceptado sin rechistar cierre de aeropuertos, prohibición de actos sociales, confinamiento, tests masivos etc.? No lo creo.

Lo que es obvio, es que ni la sanidad ni el país ni el gobierno estaban listos. Y esto ya lo hemos discutido y creo que estamos todos de acuerdo.

Esto que dices resulta muy superficial. Verás, vamos a hacer un pequeño ejercicio de memoria sobre la actuación general del 4º poder del Estado (los massmedia), porque es lo único que vemos a diario.

1º Surge el virus en China: parece muy peligro, pero está a tomarporculo y además es porque China es un país de pobretones, mala calidad en todo, etc... Pura propaganda anticomunista versus anti-China.
2º El virus llega aquí. "Bueno, esto es como una gripe, no es para tanto". Ese fue el discurso de los massmedia en enero-febrero. Antes era peligroso (en China); ahora no lo es (aquí).
3º Empieza a caer gente aquí, se disparan los contagios y es cuando se decreta el estado de alarma y todo lo que vino después.

Resumiendo: en cuestión de tres meses, a los españoles les han largado tres discursos diferentes: 1º alarmismo anti-chino (racista incluso a veces); 2º Tranquilos, que no pasa nada, esto es como una gripe; 3º alarmismo total.

El 4º poder no es ajeno a los demás poderes del Estado, a pesar de su cacareado "independentismo" del Estado. No lo es porque, al igual que los otros poderes del Estado, sirve exactamente a los mismos todopoderosos magnates financieros patrios y no tan patrios.

Por cuanto concierne al gobierno español, decretó el confinamiento tarde porque los que mandan de verdad no querían detener la economía. Y sólo actuaron porque si ese virus seguía extendiéndose habría que decretar confinamiento de todas maneras pero con una cuarentena muchísimo más prolongada, además de que se podrían producir disturbios en más de un centro de trabajo.

Pero la información sobre el virus, la verdadera, la tenían a su disposición desde el principio. España tiene una embajada en China, una de cuyas tareas consiste en estudiar y observar todo aquello que ocurre en ese país. Evidentemente, ni el virus ni las medidas adoptadas por las autoridades políticas y sanitarias chinas pasaron desapercibidas, puesto que eran públicas. La embajada española y, por lo tanto, su gobierno, han estado informados día a día, desde octubre-noviembre, de cómo actuaba el virus y de las medidas que se iban tomando para contrarrestar sus efectos.

Por lo tanto, no estuvieron listos a tiempo porque su preocupación principal no era ni es la salud de los españoles, sino la salud de determinados intereses financieros que, por supuesto, están por encima de la salud de los españoles, tal y como reza en la constitución "enmendada" que tenemos.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Mayo 2020, 01:05:06
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Lo rematadamente estúpido es hacerlas obligatorias ahora y no antes

Oso, era estupido no hacerlas obligatorias antes, y es igual de estupido no hacerlas obligatorias ahora.

Si el 100% de la gente llevasen las mascarillas ahora, en cuanto tiempo el numero de nuevos casos llegaria a 0? Pronto. No se, en 14 dias? Cuanto se va a tardar en realidad? Pues dependera de cuanta gente lleve las mascarillas.

Si el 100% de la gente llevasen las mascarillas desde el primer momento, a lo mejor ni habria falta declarar la cuarentena y la economia no estaria jodida.

Algunos economistas yankees estiman perder un 30% de su PIB este año, lo es una burrada. Supongamos que es cierto. Si el PIB yankee es de 20 billones de dolares, las perdidas de este año serian de 0,3X20, o sea 6 billones de dolares. Sabes cuantas mascarillas se puede comprar con 6 billones de dolares para 300 millones de norteamericanos? 6 billones entre 300 millones son 20.000 dolares por cabeza a gastar en mascarillas, incluyendo bebes y ansianitos. El salario mediano (mediano, no medio) en USA es de un 31,099 USD. O sea, estos 20k serian 2/3 del salario mediano yankee.

Considero que la cagada de los gobiernos fue en no anticiparse a esta situacion. Anticipacion significa:

1- Preparar a la poblacion (esto es lo primero!). Explicar que es esta cosa y explicar medidas preventivas. TV, folletos informativos, posters, seminarios en centros educativos y laborales, programas de radio. Esto todo ya esta inventado porque esto es lo que se hacia en muchos paises tras la IGM y la IIGM. Hoy es facilisimo, porque todo el mundo tiene fotocopiadoras, email, internet.
2- Prepara la base legal. Castigo para todos quien no lleve mascarillas. Multazos y arrestos, todo esto ante las camaras y mostrando en TV las 24h. No sirve de nada castigar sin darle amplia publicidad. Castigo para todos los medios y particulares que nieguen la amenaza y difunden informacion falsa publicamente. Este punto lo veo dificil en los paises occidentales por aquello de las "libertades". Pero algo se podria hacer, poque eventualmente estan aplicando multas.
3- Preparar la sanidad: despliegue de nuevos hospitales temporales, adaptacion de hospitales existentes, entrenamiento de medicos.
4- Acumular material: mascarillas, equipos de ventilacion, medicamentos.
5- Otros, como controles medicos en las fronteras, cierre de comunicacion con China y otros paises mas afectados, etc.

Al fallar el puto 1 y 2 la situacion se fue de las manos y los puntos 3, 4 y 5 fueron insuficientes hagas lo que hagas.

Y mira que los puntos 1 y 2 son relativamente gratis. Con las multas te puedes cubrir los costes del punto 1 y 2 y encima ganar algo de dinero  ;D

Ni siquiera hacen falta macaras FFP3, con tal de evitar la propagacioin basta con que uno se tape con una mascara casera que cualquiera prepara en casa en 5 minutos. Pero las deben llevar todo el mundo sin excepcion. Porque cuando uno estornuda, la saliva vuela a 4m, cuando uno tosea, vuela a 2m, cuando uno respira vuela a Xm. Para evitar eso cualquier mascarilla sirve.

Sin embargo, no se tomaron medidas del punto 1 y 2, por consiguiente tenemos:

- altos costes en terminos de vidas humanas: no solo hubo muertes por covid, hay que sumar muertes de aquellos pacientes que no pudieron ser atentidos a tiempo porque los hospitales estaban saturados

- altos costes en terminos economicos: todavia no se sabe cuanto porque no se sabe cuando acaba la pandemia y aunque la pandemia acabe en España, España igualmente estara afectada por la crisis en otros paises.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 26 Mayo 2020, 01:16:41
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Tu no sabes como me mira la gente cuando voy con mi mascara a comprar comida. Esta mascara tiene doble efecto positivo: por un lado te depura el aire y por otro hace que la gente se aparte de ti a varios metros de distancia porque asusta por alguna razon.

Jajajaj, el rey de las rebajas

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcS_42ejwx3zRV6vcB1dqQuy-ud7PA73s8I0tg0z-CEHOdH4T56B&usqp=CAU)

Citar
Lo cual no es un motivo de alegrarse porque el virus jode igualmente.

Claro, no cambian las muertes totales, cambian todos los cálculos de tasa de mortalidad e infectados.

Citar
No entiendo por que a la gente le gusta citar esta frase sin sentido. Los datos son como son, lo que importa es como se usan estos datos (tratamiento, presentacion e interpretacion, el concepto de desviacion, etc). Que si luego el que presenta datos estadisticos para el publico manipula estos datos es el problema del quien los manipula y no de la estadistica en si como ciencia o rama de las matematicas. Porque la estadistica es la matematica y decir que la matematica es peor que una gran mentira no tiene ningun sentido.

“hay tres tipos de mentiras: mentiras, grandes mentiras y matematicas”. “hay tres tipos de mentiras: mentiras, grandes mentiras y ciencias

Tal cual
Citar
Recuerda que soy un ucrainologo. La ucrainologia es una ciencia que consiste en identificar, evaluar y gestionar (clasificar, clusterizar, archivar) datos relativos a todo lo que tiene que ver con Ucrania y la ucraniedad.

Ver toda esa degradación es una gran carga moral que llevas a tus espaldas  [respect]

Citar
Esta ucraniana ha ido a mas:

https://www.youtube.com/watch?v=25YVUL2PW08
[x_00010] [x_00010] [x_00010]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Mayo 2020, 01:17:30
Camarada Muntz:

Citar
Pero la información sobre el virus, la verdadera, la tenían a su disposición desde el principio

Seguramente si, pero serian aquellos que entienden del tema, que son los virusologos, o pulmonologos, o militares, u otros profesionales del campo. Pero los gobernantes a lo mejor ni les escuchaban. La prueba esta en que estos mismos gobernantes se contagiaron.

Mira a nuestro amigo Lukashenko, que tras jugar un partido de hockey no hace mucho decia ante las camaras "pero donde esta el virus, lo veis? Yo no lo veo". Y tambien recomendaba a su poblacion "darse paseos, ir a la sauna y curarse con un tractor".

El presidente de un pais o de un gobierno es la primera persona que debe marcar el tono.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Mayo 2020, 01:25:44
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Jajajaj, el rey de las rebajas

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcS_42ejwx3zRV6vcB1dqQuy-ud7PA73s8I0tg0z-CEHOdH4T56B&usqp=CAU)

Algo asi  [rofl]

En Stalker hay una amplia gama de medidas de proteccion individual y es de donde aprendi estas medidas  ;D

(https://prostalker.ru/wp-content/uploads/2018/05/1-2.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/6D2SH6g14HVZym4A-vm4aC8R4XJQAgwKH-lLNZNMLPReNQP9fldhLR_vv3uhkbdhruCvYHVav7HBOOprsnI)

El tio al fondo lleva una mascara casera  [rofl]

(https://i.pinimg.com/originals/33/e0/2f/33e02f418966ae626e2612c346ec0ac6.jpg)

Solo me falta encontrar artefactos contra covid.

Citar
Ver toda esa degradación es una gran carga moral que llevas a tus espaldas

Al contrario, lo hago por aficion.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 26 Mayo 2020, 01:50:46
Resumen sobre Rusia. Está fechado 2/05, pero debe ser datos de hasta el 24/05
Casi 9 millones de test, así es posible tener un panorama razonablemente claro de cómo están las cosas.
Un dato importante: el 43% es asintomático



EFE/EPA/SERGEI CHIRIKOV

Moscú, 25 may (EFE).- Rusia informó hoy de 8.946 nuevos casos de coronavirus, con lo que ascendieron a más de 350.000 los contagios detectados desde que la pandemia de la COVID-19 llegó al país, donde la letalidad de la enfermedad es poco más del 1%.
El total de positivos por el nuevo coronavirus en Rusia es de 353.427, de los cuales se han recuperado 118.793, y 3.633 han fallecido, 92 de ellos en la última jornada, según los últimos datos del centro gubernamental de lucha contra la COVID-19.

A día de hoy, siempre según las cifras oficiales, se han realizado 8,9 millones de test para detectar el nuevo coronavirus.

Las autoridades señalan la necesidad de ampliar lo más posible el número de pruebas con el fin de aislar a los portadores asintomáticos del coronavirus, que son, de acuerdo a la estadísticas, poco más del 43 % de los positivos.

En Moscú, el principal foco de infección del país -166.473 positivos y 2.034 fallecimientos-, en la ultimas 24 horas se registraron 2.560 nuevos contagios, la menor cifra desde el pasado 30 de abril.

En la ultima jornada, el número de personas recuperadas en la capital rusa (3.746) superó ampliamente el de los nuevos positivos, y se produjeron 41 decesos, el menor registro en poco más de dos semanas.

La jefa de la Agencia Federal de Protección al Consumidor, Anna Popova, salió anoche al paso de las acusaciones acerca de que las estadísticas oficiales rusas sobre la COVID-19 no reflejan la situación real en el país.

"Es imposible no registrar un deceso", aseguró Popova en declaraciones a la televisión, en las que recalcó que "la mortalidad ha sido siempre el dato más fiable".

En este sentido, indicó que en los cuatro primeros meses del año la mortalidad en el país ha descendido respecto de la del primer cuatrimestre de 2019.

"En general, en comparación con el mismo periodo del año pasado, la mortalidad en la Federación de Rusia es más baja que el año pasado. Y esto es importante destacarlo, porque ya hace un mes que tenemos infecciones por coronavirus en todo el país", subrayó Popova.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Mayo 2020, 01:51:33
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Jajajaj, el rey de las rebajas

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcS_42ejwx3zRV6vcB1dqQuy-ud7PA73s8I0tg0z-CEHOdH4T56B&usqp=CAU)

Por cierto, me acabo de acordar que en Ucrania existe un tal Dart Alekseyevich Vader que en el año 2014 intento presentarse para las elecciones presidenciales en este aspecto:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Darth_Alekseevich_Vader.jpg?uselang=ru)

(https://fakty.ua/photos/article/30/99/309992.jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/EWyFL011D5U/maxresdefault.jpg)

(https://images.unian.net/photos/2014_03/1396112711-6097.jpg)

Un articulo de wikipedia (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80,_%D0%94%D0%B0%D1%80%D1%82_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) sobre el.

Siento gran pena que no gano, porque podria ser incluso mejor que Zelenskiy o Poroshenko.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Mayo 2020, 01:54:41
Es que no es coña! Es Ucrania.

https://youtu.be/EWyFL011D5U
https://www.youtube.com/watch?v=NxzmiTKp1Lw


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 26 Mayo 2020, 02:14:25
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Gracias...   [finger]

Camarada, ese gesto te degrada. Has dicho que era estúpido ponerse mascarilla, yo te digo que lo estúpido es no ponérsela, más en un lugar cerrado como un supermercado. Y tú vas y me haces el finger  [x_567567]

Citar
Lo rematadamente estúpido es hacerlas obligatorias ahora y no antes... y como ya he dicho no es lo mismo Cádiz que Madrid o Barcelona; otro "acierto", la indiscriminalidad, del gobierno suciata-potemista

Y a qué viene esa futilidad de quejarse de que no las hubieran hecho obligatorias antes? No se puede enmendar un error? Y precisamente te quejas tú, que dices desde el primer momento que no te la pones, o sí, pero sólo para que no te multen o te armen un pollo. Es que es totalmente incoherente, te quejas de un gobierno inútil (que lo es, y mucho) basándote en tu pura opinión sin ninguna base científica y que ha quedado descalificada hace mucho.
  
Citar
La cabeza de mi cipote suele discernir (y acertar) bastante mejor que todas las autoridades estatales juntas (sanitarias, judiciales, administrativas)... mejor marximo-cipotismo   [grin2]  

No, si ya me quedó claro compañero:

Cuando los otros se saltan las normas:  [kalash] [kalash] [kalash] [kalash] [kalash] [kalash]

Cuando me las salto yo:  [x_00080] (soy un Rocky)

Citar
Imponer (lógicas) restricciones sí  y otra cosa son ocurrencias...

No te intentes salir por la tangente, aquí tú has dicho desde el principio que lo del COVID era un tongo.

Citar
¿A toro pasado?, algunos vemos las cosas incluso antes de que el toro salga por la puerta del toril... pero aqui las autoridades estaban a sus cosas.

Efectivamente, tú te has quejado de todo y de todos desde el principio, pero de una forma tan vaga y mojándote tan poco que no tengo ni idea de qué es lo que propones.

Citar
El virus es de "chichinabo" (comparado con otros) pero a base de malas decisiones y de inacciones el gobierno de rererechichinabo  (y con los OTROS -pp, c's y vox- hubiese sido peor muy seguramente) lograron ponernos en los primeros puestos... ahora los gobiernos más necios y sin escrúpulos de otros paises han logrado hacerlos parecer medioregulares; también es cierto....

Hombre, has encontrado algo positivo. Efectivamente, si nos hubiera cogido un gobierno de otro signo, probablemente a nivel de ayudas y de intentar salvaguardar a las personas nos habría ido peor. Igual que te digo que el gobierno en un protectorado como España es tan de risa que no se le puede llamar de tal. Lo he dicho varias veces pero bueno, tú a lo tuyo.

Citar
Me alegra ver que algo de lo que he escrito no te ha producido acidez estomacal ...  :-*

Claro que hay muchas cosas que escribes con las que estoy de acuerdo. Pero cuando dices cosas que dan de patadas a la lógica y a los fundamentos de la ideología que se supone que es la tuya, pues pioletazo  que te llevas, igual que me lo puedo llevar yo cuando haga falta. En particular me repatea bastante eso de no entender que hasta un estado de tres al cuarto como el nuestro es mejor que no tener ninguno, y que en ciertos momentos hay que colaborar incluso con los que no te gustan para un bien mayor. Es la tendencia "progre" de la izquierda española, siempre contra la "represión estatal" y por la "libertad"... de hacer lo que se me antoje a mí. O sea, las antípodas del marxismo-leninismo.

Citar
No te autofrageles... Ni son desarrollados ni son la hostia lo mismito justo como "nosotros"... en algunas cosas son peores y en otras... también... jajaja

Lo decía con sarcasmo, me consta que no lo son. Suecia, otro tanto, 12% de mortalidad y miles de muertos en un país con cinco millones de personas. Para fardar están.

Citar
Entonces que insunuas que han tenido que, a sabiendas, dejar que se montase el "pollo" (llevándose por delante a miles de ancianos en las residencias) para poder imponer el estado de alarma... pues peor aún me lo pones.

A veces me pregunto si te has visto envuelto en procesos de toma de decisión empresarial o pública. Es que simplemente en esa situación no tienes los datos que hacen falta. Imagínate a un político de estos (de chichinabo, en eso estamos 100% de acuerdo) que le llegan 200 médicos a ponerle la cabeza como un bombo. Y no saben ni las métricas de la pandemia en España, ni cuántos casos hay ya, ni si es la misma cepa que la china o no, ni qué tratamiento comprar, ni tienen unanimidad en qué tipo de EPIs hacen falta etc etc. O sea, una situación puta donde las haya para decidir. Aquí los que lo han hecho bien son países con más soberanía por un lado (y por tanto mucha más práctica en gestionar amenazas de todo tipo) y los países que ya habían sufrido situaciones parecidas en el pasado, como China o Corea. Nosotros, pues a nivel aficionado. Pero es que de qué me sirve quejarme, si es imposible esperar otra cosa de nuestro sistema político?

Citar
Lo meritorio de una dirección es anticiparse y preveer las situaciones.

Eso es pensamiento mágico. Los políticos y administraciones sanitarias no son adivinos, lo que les puedes pedir es que sean buenos profesionales. Y con una enfermedad nueva todo es mucho más difícil, o todos los engranajes del estado funcionan a las mil maravillas o a la más mínima se te ve el cartón, que es lo que nos ha pasado a  nosotros y al 90% de los países. Además está el efecto del crecimiento exponencial de los contagios. Es literalmente imposible prever si va a crecer con un exponente de 1,1 o de 1,6, por decir algo, y los efectos son incomparables. Estás juzgando, creo, con mucha ligereza lo difícil que lo tienen las instituciones estatales con una movida como esta.

Citar
Lo que yo noto desde el primer momento de este hilo es tu tendencia en exculpar al gobierno y/o a ser comprensivos con él... desde luego te va mucho más que hacer lo mismo o parecido a la ciudadanía, que en general considero que ha cumplido bastante bien, bastante mejor que el gobierno...


El gobierno de mi país es un grupo de titiriteros de bajo nivel controlados por varios niveles de clases dirigentes nacionales y extranjeras al 100%. Es decir, son mamporreros de mamporreros, que ni siquiera en eso tenemos un alto estatus. Pero considero que habrá mucha gente, algunos políticos y una mayoría de funcionarios del estado, intentando hacerlo bien y haciendo un esfuerzo de la hostia para minimizar el problema. Y algunas de esas decisiones restrictivas se han tenido que tomar porque siempre hay gente (mira, curiosamente como tú con la máscara) que sólo hace las cosas si les obligan.

Citar
¿O le has cogido gusto al confinamiento y a las mascarillas o algo raro tienes tú con el gobierno o con sus partidos?

Si toca confinarse, toca confinarse. Y punto.

Citar
Repito. Muy muy suave con el gobierno. (sospechoso)

Sospechoso de qué? Yo no odio a muerte a un gobierno que ha hecho algunas cosas (soporte social y priorización de la salud pública) bien, a un gran costo político y económico, y que no pueden ser responsabilizados por el desmantelamiento de la sanidad pública y del estado en sí. Igual que he dicho y repito que no tienen el nivel necesario para manejar un problema como este, o que si hablamos de otros temas, a lo mejor me tengo que cagar en ellos, por no estar frenando el independentismo, por ejemplo. Pero vamos, que concretes un poco porque con tanta indirecta no se sabe de qué vas.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 26 Mayo 2020, 02:47:45
Entre las sanciones y la pandemia, las producción de equipamiento médico y drogas farmacéuticas, se ha acelerado en Rusia.
Es muy bueno


https://sdelanounas.ru/blogs/132775/

El fabricante de equipos de diagnóstico médico JSC NIPK Electron de San Petersburgo ha desarrollado una solución efectiva en el marco de la lucha contra la pandemia COVID-19: el módulo tomográfico de rayos X (MTR), que le permitirá organizar salas de tomografía computarizada con la posibilidad de diagnóstico durante el período ingreso masivo de pacientes.

El 21 de mayo, en el territorio de su propio sitio de producción, la compañía presentó por primera vez su desarrollo. El proceso de creación de materiales y equipos desde el diseño hasta la puesta en servicio duró aproximadamente dos meses. Hoy, las capacidades de producción de NPC "Electron" permiten la producción de unos ocho módulos por semana. La compañía planea lanzar alrededor de 40 equipos.

(https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8zLzUvMzU2MTU5MDM0OTkzM19vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xMzI3NzU=.jpg)



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 26 Mayo 2020, 02:55:18
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Esto que dices resulta muy superficial. Verás, vamos a hacer un pequeño ejercicio de memoria sobre la actuación general del 4º poder del Estado (los massmedia), porque es lo único que vemos a diario.

Estoy bastante de acuerdo con tu post. Pero la situación china y la española no son ni eran la misma, para empezar la cepa del virus no es igual, ni nuestra genética es la misma. Había, y hay todavía, muchas incertidumbres.

Citar
1º Surge el virus en China: parece muy peligro, pero está a tomarporculo y además es porque China es un país de pobretones, mala calidad en todo, etc... Pura propaganda anticomunista versus anti-China.

Un matiz: a China se la criticó mucho por confinar a la gente y por ir a porrazos con los que no obedecían. O sea, a efectos de la opinión pública, se minimizó el peligro de la enfermedad por ganancia política, tipo: "nosotros nunca llegaríamos a estos extremos"

Citar
2º El virus llega aquí. "Bueno, esto es como una gripe, no es para tanto". Ese fue el discurso de los massmedia en enero-febrero. Antes era peligroso (en China); ahora no lo es (aquí).

Hay que decir que antes esos países habían tenido otras pandemias que no nos habían llegado con fuerza. O sea, había un sesgo de experiencia reforzado por el sentimiento de superioridad occidental. Pero básicamente de acuerdo.

Citar
3º Empieza a caer gente aquí, se disparan los contagios y es cuando se decreta el estado de alarma y todo lo que vino después.

Resumiendo: en cuestión de tres meses, a los españoles les han largado tres discursos diferentes: 1º alarmismo anti-chino (racista incluso a veces); 2º Tranquilos, que no pasa nada, esto es como una gripe; 3º alarmismo total.

Cierto.

Citar
El 4º poder no es ajeno a los demás poderes del Estado, a pesar de su cacareado "independentismo" del Estado. No lo es porque, al igual que los otros poderes del Estado, sirve exactamente a los mismos todopoderosos magnates financieros patrios y no tan patrios.

Por supuesto.

Edito: sí, les importa más controlarnos que cualquier otra cosa y nos han dado informaciones tendenciosas. Igualmente es cierto que la población y mucho menos la izquierda no se fía ni debe fiarse de las milongas que nos cuentan en los medios.

Citar
Por cuanto concierne al gobierno español, decretó el confinamiento tarde porque los que mandan de verdad no querían detener la economía. Y sólo actuaron porque si ese virus seguía extendiéndose habría que decretar confinamiento de todas maneras pero con una cuarentena muchísimo más prolongada, además de que se podrían producir disturbios en más de un centro de trabajo.

Sin negar lo que dices, creo que la población tampoco habría estado de acuerdo con una reacción muy brusca del gobierno. Mucha gente depende de salir a trabajar todos los días para llenar la nevera, o sea que esto no solo ha afectado a las empresas. De hecho, son las grandes empresas las que más se van a beneficiar de la eliminación de competencia que se está produciendo. Tampoco creo que hubiera sido prudente ni justificado por parte del gobierno ponerse muy bordes antes de entender lo que estaba pasando en el país.

Citar
Pero la información sobre el virus, la verdadera, la tenían a su disposición desde el principio. España tiene una embajada en China, una de cuyas tareas consiste en estudiar y observar todo aquello que ocurre en ese país. Evidentemente, ni el virus ni las medidas adoptadas por las autoridades políticas y sanitarias chinas pasaron desapercibidas, puesto que eran públicas. La embajada española y, por lo tanto, su gobierno, han estado informados día a día, desde octubre-noviembre, de cómo actuaba el virus y de las medidas que se iban tomando para contrarrestar sus efectos.

Aquí todo indica que no se han hecho las cosas tan bien como se habría debido, en particular las compras de material no certificado demuestran que no se estaban usando los contactos adecuados en China. Tampoco tengo más detalle de los contactos a nivel científico, se supone que los ha habido. Sin olvidar que la cepa europea es distinta que la china y que tanto las medidas sociales como los recursos industriales chinos no son directamente aplicables a España.

Citar
Por lo tanto, no estuvieron listos a tiempo porque su preocupación principal no era ni es la salud de los españoles, sino la salud de determinados intereses financieros que, por supuesto, están por encima de la salud de los españoles, tal y como reza en la constitución "enmendada" que tenemos.

Sí, aunque yo veo otros factores. En general a un gobierno débil como el nuestro le va a temblar la mano siempre. Tampoco nunca se han enfrentado a dificultades de este tipo. Tampoco ningún gobierno debería poner un lastre tanto en la reputación como en la economía del país, si no es estrictamente necesario. Y tampoco creo que este gobierno en concreto haya sido el más extremo en la defensa de los intereses financieros, cuando han ido rápidamente a dar ayudas generalizadas a la población. O sea, lo veo más como un problema de debilidad que de mala intención manifiesta por parte del gobierno. Por parte de sus jefes, obviamente les importamos un bledo, así que el resultado de todo este equilibrio de poderes es una serie de acciones pobremente decididas y mal ejecutadas. No puede sorprender.

Edito: la cuestión para mí no es tanto si el gobierno lo ha hecho bien o mal, es qué hago yo y si me uno o me rebelo contra el esfuerzo de contener la enfermedad. Y a mí me parece que, con todas las limitaciones que sabemos y que comentas, en general a día de hoy desde los poderes públicos se está intentando luchar contra ella. Si cuando pase esto queremos hacer la revolución me parece estupendo, pero desobedecer por sistema justo ahora es inoportuno y sabotaje del interés público.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Muntz en 26 Mayo 2020, 12:39:52
Cita de: VVP
Estoy bastante de acuerdo con tu post. Pero la situación china y la española no son ni eran la misma, para empezar la cepa del virus no es igual, ni nuestra genética es la misma. Había, y hay todavía, muchas incertidumbres.

No ricemos el rizo. Nadie habla de que sea la misma situación, sino de que había un ejemplo práctico de como luchar contra la extensión del contagio de un virus desconocido, tanto en China como en cualquier otro lugar. Que la genética no esa exactamente la misma no quita que sea casi idéntica de las personas en China y en España. A ver si ahora resulta que un médico español no puede ejercer su oficio en China o uno chino en España por esas "diferencias" genéticas.

Que la cepa viral no sea la misma da lo mismo: son de un virus desconocido. Además no es al servicio sanitario a quién critico, sino al gobierno, que es quien aplica políticas sanitarias.

Cita de: VVP
Sin negar lo que dices, creo que la población tampoco habría estado de acuerdo con una reacción muy brusca del gobierno.

Eso da igual, los gobiernos no tienen en cuenta a las poblaciones que administran en un sinfín de aspectos, sobre todo los que son lesivos para la mayoría de la población. Vivimos en la dictadura del capital disfrazada de democracia política formal y los gobiernos no son los dictadores, sino los lacayos de los dictadores. Y esos dictadores tardaron en dar permiso más de la cuenta y sólo lo concedieron cuando se percataron de que el remedio podía ser peor que la enfermedad. ¿O tú te crees que la bronca de los fachas contra el gobierno es exclusivamente política? Acabar ya con el estado de alarma y el confinamiento responde a intereses económicos de esos dictadores y por eso salen sus perros a ladrar, porque piensan que el peligro ya ha pasado y hay que volver a la "normalidad".

Cita de: VVP
Mucha gente depende de salir a trabajar todos los días para llenar la nevera, o sea que esto no solo ha afectado a las empresas.

¿Y dónde he dicho yo que el confinamieto sólo afecta a las empresas? Lo que digo es que el gobierno ha actuado cuando ha recibido permiso de ciertas empresas, que son empresas bancarias que no producen absolutamente nada.

Cita de: VVP
Tampoco creo que hubiera sido prudente ni justificado por parte del gobierno ponerse muy bordes antes de entender lo que estaba pasando en el país.

Entendieron perfectamente lo que podía pasar observando lo que ocurría en China tres meses antes de que ocurriese aquí, pero se dedicaron a creer en los milagros porque eso es bueno para el gran capital y cuando por fin llegó el virus -y llegó antes de lo que nos han contado- empezaron diciendo los medios "esto es como una gripe, no es para tanto" y el gobierno jamás desautorizó a esos medios en declaraciones públicas.

Citar
Sin olvidar que la cepa europea es distinta que la china y que tanto las medidas sociales como los recursos industriales chinos no son directamente aplicables a España.

Eso da igual. El virus es un desconocido, así que el remedio sólo podía ser el de toda la vida: aislamiento. Y es para eso para lo que había que prepararse, cosa que no se hizo y pesar de tener todos los datos en la mano: que ese bicho es contagioso, que mata a la gente mayor o con insuficencias y que no tenemos recursos médicos (vacunas) para atajarlo en breve. Eso se sabía en octubre-noviembre, porque es lo que estaba pasando en China. Y en un mundo globazado China está a la vuelta de la esquina (12 horas de vuelo, si no me equivoco).

Cita de: VVP
Sí, aunque yo veo otros factores. En general a un gobierno débil como el nuestro le va a temblar la mano siempre.

Sólo es débil con el gran capital. No te hagas líos con los "perfiles" gubernamentales: las grandes líneas maestras se hacen fuera de España y todos los gobiernos españoles tratan de cumplirlas a rajatabla.

Cita de: VVP
Tampoco nunca se han enfrentado a dificultades de este tipo.

Razón de más para haber sido más previsores y no obedecer tanto al gran capital.

Cita de: VVP
Tampoco ningún gobierno debería poner un lastre tanto en la reputación como en la economía del país, si no es estrictamente necesario.

La economía está para satisfacer necesidades humanas y no al servicio de los chupasangre de siempre. Si la reputación de un gobierno consiste en que sus banqueros batan records de beneficios, ese gobierno no es más que una puta barata. La reputación de un país y de su gobierno se mide por la calidad de la enseñanza de los ciudadanos, por el estado de salud de sus ciudadanos, por la ausencia de miseria y de paro de sus ciudadanos, y también por su capacidad de ayudar al resto de mundo. Mira Cuba y sus 36.000 profesionales de la medicina y la sanidad actuando fuera de Cuba. ¡Eso es reputación!

Cita de: VVP
Y tampoco creo que este gobierno en concreto haya sido el más extremo en la defensa de los intereses financieros, cuando han ido rápidamente a dar ayudas generalizadas a la población.

Este gobierno no ha hecho absolutamente nada contra los intereses financieros y esas ayudas de las que hablas no son más que una reorganización -otra de tantas- de las rentas del trabajo, que es la fuente fundamental de las arcas del Estado. Es la "medicina" socialdemócrata de siempre. Y te recuerdo que Zapatero, otro socialdemócrata, sí fue extremo en la defensa de los intereses financieros, para salir corriendo a los pocos días y dejarle media "reforma" laboral ya hecha a su sucesor, Rajoy, que se dedicó a hacer la otra mitad. ¿Y este gobierno ha anulado esa reforma, cosa que prometió porque es fruto del acuerdo entre el PSOE y PodemosUnidas? No, y lo sociatas ya han empezado a decir eso de "donde dije digo, digo Diego". Y te vaticino que no la van a derogar: al "tonto" de Iglesias lo pondrán en la tesitura de: o tragas o rompe la coalición. Al tiempo.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 26 Mayo 2020, 13:00:45
@Muntz:

si me pongo a discutir contigo va a ser por detalles mínimos, así que no me voy ni a molestar en hacerlo. Sólo digo que vayamos primero a por lo primero y tengamos un poco de cohesión nacional para contribuir al control de la enfermedad. Los males estructurales del país y su sistema político hay que arreglarlos pero no justo ahora en medio de una pandemia. Igual que 1939 no era momento para ponerse a hablar de la independencia de Ucrania, este no es momento para acabar con el gobierno.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 26 Mayo 2020, 23:13:03
Nuevos equipos contra viruses

https://sdelanounas.ru/blogs/132753/
https://sdelanounas.ru/blogs/132752/
https://sdelanounas.ru/blogs/132750/
https://sdelanounas.ru/blogs/132497/
https://sdelanounas.ru/blogs/132786/
https://sdelanounas.ru/blogs/132775/
https://sdelanounas.ru/blogs/132555/
https://sdelanounas.ru/blogs/132482/
https://sdelanounas.ru/blogs/132471/
https://sdelanounas.ru/blogs/132464/
https://sdelanounas.ru/blogs/132392/
https://sdelanounas.ru/blogs/132372/
https://sdelanounas.ru/blogs/132234/
https://sdelanounas.ru/blogs/132325/
https://sdelanounas.ru/blogs/131767/
https://sdelanounas.ru/blogs/131780/
https://sdelanounas.ru/blogs/131719/

Esto parece Amazon!!!

Esta fabrica en la provincia de Moscu tiene capacidad de 20 millones de mascarillas diarias
https://sdelanounas.ru/blogs/132746/

En total en la provincia hay 11 empresas que producen mascarillas.

Equipo para curar el coronavirus
https://sdelanounas.ru/blogs/132574/

Nuevos hospitales para coronavirus en Leningrado y Sevastopol (la ocupada Crimea)
https://sdelanounas.ru/blogs/132569/

Y otro hospital en Kaliningrado
https://sdelanounas.ru/blogs/132559/

Otros 8 hospitales
https://sdelanounas.ru/blogs/132530/

Otro en Grozniy
https://sdelanounas.ru/blogs/132265/

Otros 6 hospitales
https://sdelanounas.ru/blogs/132222/

Algunos pueden estar incluidos en los enlaces que resumen los totales. Asi a ojo, hablamos de 6+8+1+2 nuevos (sin contar los enlaces intermedios), total serian 17 hospitales nuevos que entran en operacion.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 26 Mayo 2020, 23:20:05
Interesante link

https://bmpd.livejournal.com/4037024.html


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 27 Mayo 2020, 01:37:39
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Interesante link

https://bmpd.livejournal.com/4037024.html

Interesante.
Recomendable leer


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 27 Mayo 2020, 12:51:03
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Algunos pueden estar incluidos en los enlaces que resumen los totales. Asi a ojo, hablamos de 6+8+1+2 nuevos (sin contar los enlaces intermedios), total serian 17 hospitales nuevos que entran en operacion.

Mucho hospital, veremos si se llegan a usar o simplemente los dejan "preparados" para lo que pueda ocurrir. Mientras tanto se aumenta la presión sobre los laboratorios yankis en Georgia:

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=532468&lang=RU


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 27 Mayo 2020, 13:32:18
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Mucho hospital, veremos si se llegan a usar o simplemente los dejan "preparados" para lo que pueda ocurrir. Mientras tanto se aumenta la presión sobre los laboratorios yankis en Georgia:

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=532468&lang=RU

En los planes de hace semanas tenian previsto construir unos 20 nuevos. Debe ser que estan terminandolos. Si quedan vacios, podrian admitir a pacientes de otros paises, si llegan a reducir la expansion del virus y para que no queden vacios.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Muntz en 27 Mayo 2020, 13:33:54
@ VVP

No hay nada que armonizar ni justificar con chupasangres ni lacayos del gran capital financieros.

Y lee, que así aprenderás algo práctico:

Coronavirus: el gran éxito de la estrategia contra covid-19 de Kerala, el estado de India gobernado por comunistas
https://es.yahoo.com/noticias/coronavirus-%C3%A9xito-estrategia-covid-19-045525850.html

No son precisamente amigos de los comunistas los de yahoo, pero este artículo sirve para medir el grado de inutilidad de algunos, y su bajeza moral. Cuando yo te digo que aquí se ha actuado tarde por obediencia al gran capital no lo digo por decir. Ahí tienes el ejemplo de un gobierno que no se doblega a eso, que con medios ínfimos comparados con los nuestros, ha hecho exactamente lo que yo he dicho: prepararse para lo que les venía encima, no como los mierdas que tenemos aquí.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 27 Mayo 2020, 13:59:44
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En los planes de hace semanas tenian previsto construir unos 20 nuevos. Debe ser que estan terminandolos. Si quedan vacios, podrian admitir a pacientes de otros paises, si llegan a reducir la expansion del virus y para que no queden vacios.

Tú crees? Ya son ganas de meter gente enferma en el país. Veremos, me da curiosidad saber qué van a hacer con tanto hospital después de la pandemia

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@ VVP

No hay nada que armonizar ni justificar con chupasangres ni lacayos del gran capital financieros.

Y lee, que así aprenderás algo práctico:

Coronavirus: el gran éxito de la estrategia contra covid-19 de Kerala, el estado de India gobernado por comunistas
https://es.yahoo.com/noticias/coronavirus-%C3%A9xito-estrategia-covid-19-045525850.html

No son precisamente amigos de los comunistas los de yahoo, pero este artículo sirve para medir el grado de inutilidad de algunos, y su bajeza moral. Cuando yo te digo que aquí se ha actuado tarde por obediencia al gran capital no lo digo por decir. Ahí tienes el ejemplo de un gobierno que no se doblega a eso, que con medios ínfimos comparados con los nuestros, ha hecho exactamente lo que yo he dicho: prepararse para lo que les venía encima, no como los mierdas que tenemos aquí.


No, si es que ya te he dicho que estoy de acuerdo contigo, y no discuto que con un gobierno decente nos iría mejor. En Venezuela con sus medios también ínfimos pero gran participación ciudadana (plan Patria, voluntarios, organizaciones populares y demás) han conseguido hacer el seguimiento de contactos que los países avanzados no consiguen y atender a la gente, y no se ve un cargo público sin el "tapabocas" como dicen ellos. Lo que discuto es que venga a cuento dinamitar las medidas de lucha contra la enfermedad, solo porque las ha puesto un gobierno bastardo como el nuestro, y mucho menos alardear de comportamiento asociales. Por mi parte está todo dicho.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 27 Mayo 2020, 14:06:51
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Tú crees? Ya son ganas de meter gente enferma en el país.

Si se respetan medidas de seguridad, por que no. Por decir, si en España faltan camas, por que no trasladar a enfermos graves a Rusia si en Rusia sobran camas. España y Rusia no somos enemigos (al menos los simples ciudadanos), a pesar de que España esta en la OTAN.

Citar
Veremos, me da curiosidad saber qué van a hacer con tanto hospital después de la pandemia

La cuestion es que no sabemos cuando va a terminar la pandemia. Vete a saber si esta cosa va a estar de por vida, como cualquier otro virus o gripe.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 27 Mayo 2020, 17:05:36
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Si se respetan medidas de seguridad, por que no. Por decir, si en España faltan camas, por que no trasladar a enfermos graves a Rusia si en Rusia sobran camas. España y Rusia no somos enemigos (al menos los simples ciudadanos), a pesar de que España esta en la OTAN.

Los españoles no somos "enemigos" de nadie, bueno, quizás un poco de los franceses y los ingleses, pero si estamos en la OTAN hacemos de mamporreros de los yankis y sin rechistar. Yo no me fío, estos mamones serían capaces de mandarles a los rusos pacientes infectados con otro virus más cabrón todavía  [censored]

Citar
La cuestion es que no sabemos cuando va a terminar la pandemia. Vete a saber si esta cosa va a estar de por vida, como cualquier otro virus o gripe.

Están hablando de vacunación en Rusia ya en otoño, y el número de muertes allí está siendo bastante bajo, quizás un poco más alto últimamente porque estarán llegando a término muchos casos con complicaciones que llevaban ya un tiempo activos. Este otro analista que me gusta leer, Podolyaka, decía que Rusia estaba siguiendo el juego con esto del alarmismo COVID para hacer un simulacro de movilización social... que les puede hacer falta en otro momento, porque considera que en esta década va a acontecer un cambio de hegemonía mundial y que va a haber momentos más tensos todavía. Yo no estoy del todo de acuerdo con que sea la única causa ni quizás la principal, pero sí que es un factor importante, sin duda. Véase el caso de la construcción de hospitales, participación del ejército, reacción industrial, operación del MIC durante la pandemia etc.

https://ukraineworld.info/ru/mir-segodnya/versiya-pochemu-rossiya-podderzhala-virusoisteriyu

Por cierto, están aflorando las cifras de muertes en exceso en España. 12.000 casos así de repente, que no se habían contabilizado, y un total de unas 43.000 víctimas:

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-05-27/muertes-covid-mortalidad-momo-datos-43000_2612548/

El sistema de monitorización de la mortalidad (MoMo) ha aflorado de golpe 12.000 muertes más durante la pandemia del covid-19. Esta actualización eleva ya el exceso de mortalidad a 43.000 fallecimientos durante la pandemia, cuando hasta ahora se estaba manejando la cifra de 30.000. El sistema ha incorporado miles de certificados de defunción que estaban acumulados en los registros civiles, principalmente el de la ciudad de Barcelona, que no notificó casi ningún fallecimiento en los dos últimos meses. La pasada semana, el sistema MoMo cifraba en algo más de 93.000 las muertes ocurridas en España –independientemente de la causa de defunción– entre el 9 de marzo y el 3 de mayo, cuando más golpeó el coronavirus en nuestro país, lo que representaba un exceso de mortalidad del 50% sobre lo habitual para estas fechas (unas 63.000 muertes). Con la nueva actualización de los datos, esta cifra se eleva a las 105.000, suponiendo un exceso de mortalidad del 68%.


Al loro con la tabla de exceso de muertes, se ha llegado en Madrid a un 214% de las muertes esperadas en el periodo... una puta tragedia.  :(





Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 27 Mayo 2020, 18:20:53
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Los españoles no somos "enemigos" de nadie, bueno, quizás un poco de los franceses y los ingleses, pero si estamos en la OTAN hacemos de mamporreros de los yankis y sin rechistar. Yo no me fío, estos mamones serían capaces de mandarles a los rusos pacientes infectados con otro virus más cabrón todavía  [censored]

Por el titulo "mamporrero de los yankees" pasaron casi todos  ;D

Citar
Están hablando de vacunación en Rusia ya en otoño

Esperemos que salga todo bien, aunque yo no se si las vacunas (ni siquiera las vacunas tradicionales) son 100% eficaces. Por que entonces la gente se pilla la gripe cada año? Su cuerpo no genera anticuerpos? Entonces que diferencia habra con el covid?

Citar
y el número de muertes allí está siendo bastante bajo, quizás un poco más alto últimamente porque estarán llegando a término muchos casos con complicaciones que llevaban ya un tiempo activos.

Otro amigo de la familia se lo ha pillao. Este, junto a otros dos, tambien decian que "es una chorrada" e ignoraron todas las recomendaciones.

Mi prima y su marido siguen igual. Estan pendientes de una cuarta tomografia.

Citar
Este otro analista que me gusta leer, Podolyaka, decía que Rusia estaba siguiendo el juego con esto del alarmismo COVID para hacer un simulacro de movilización social... que les puede hacer falta en otro momento, porque considera que en esta década va a acontecer un cambio de hegemonía mundial y que va a haber momentos más tensos todavía.

Los rusos se relajaron demasiado tras la guerra fria. Mira que cosas como viene a continuacion eran tipicas. Son diapositivas de como fabricar una mascarilla casera a partir de trapos y mierda, año 1968 (el sonido tan chungo ese es un suplemento moderno):

https://www.youtube.com/watch?v=oJJl8LYzFi4

(https://diafilmy.su/uploads/posts/2017-01/1483692804_05.jpg)

Cualquier escolar sabia como ponerse una mascara antigas y estaba informado de los riesgos de no ponersela.

Citar
Por cierto, están aflorando las cifras de muertes en exceso en España. 12.000 casos así de repente, que no se habían contabilizado, y un total de unas 43.000 víctimas:

Al loro con la tabla de exceso de muertes, se ha llegado en Madrid a un 214% de las muertes esperadas en el periodo... una puta tragedia.

Y es que todo esto se podia haber evitado. La plena responsabilidad es de Putin las autoridades porque son ellas las que deben estar informadas de la situacion y de los riesgos, y son ellas las que toman las decisiones y las ejecutan, y son ellas las que debieron informar a la poblacion, desarrollar planes de contingencias y aplicar medidas de castigo por incumplimiento.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 28 Mayo 2020, 01:56:11
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Esperemos que salga todo bien, aunque yo no se si las vacunas (ni siquiera las vacunas tradicionales) son 100% eficaces. Por que entonces la gente se pilla la gripe cada año? Su cuerpo no genera anticuerpos? Entonces que diferencia habra con el covid?

No se sabe qué nivel de inmunidad se conseguiría ni cuánto mutaría el virus. En cualquier caso la gripe no causa lo que está causando este hijoputa de virus, todos los años hay vacuna pero yo no me la he puesto en la vida. Pienso que con el tiempo nos iremos acostumbrando al corona y dejará de ser tan grave.

Citar
Otro amigo de la familia se lo ha pillao. Este, junto a otros dos, tambien decian que "es una chorrada" e ignoraron todas las recomendaciones.

Mi prima y su marido siguen igual. Estan pendientes de una cuarta tomografia.

Que se mejoren!

Citar
Los rusos se relajaron demasiado tras la guerra fria. Mira que cosas como viene a continuacion eran tipicas. Son diapositivas de como fabricar una mascarilla casera a partir de trapos y mierda, año 1968 (el sonido tan chungo ese es un suplemento moderno):

https://www.youtube.com/watch?v=oJJl8LYzFi4

Joder es acojonante con qué nivel de amenaza tenían que convivir. Es bastante impresionante este video.

Citar
Y es que todo esto se podia haber evitado. La plena responsabilidad es de Putin las autoridades porque son ellas las que deben estar informadas de la situacion y de los riesgos, y son ellas las que toman las decisiones y las ejecutan, y son ellas las que debieron informar a la poblacion, desarrollar planes de contingencias y aplicar medidas de castigo por incumplimiento.

La culpa de todo la tiene Putin, que nos ha hecho confiarnos por un lado y hacer que nuestros gobiernos degeneren, y por otro desconfiar de nuestros gobiernos y no hacer caso a sus sabios consjeos. Está claro no?  [grin2]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 28 Mayo 2020, 12:53:55
¿Cómo no estar de acuerdo con este señor?

El canciller ruso, Serguéi Lavrov, subraya que la pandemia de la COVID-19 ha puesto de manifiesto la deficiencia del ultraliberalismo como modelo de desarrollo.

“La pandemia una vez más ha refutado el mito arraigado en Occidente sobre ‘el final de la historia’ y la marcha triunfante del modelo de desarrollo ultraliberal, basado en los principios del individualismo y la creencia en que todos los problemas se pueden resolver solo con métodos de mercado”, ha escrito el ministro de Asuntos Exteriores de Rusia en un artículo para el periódico chino Global Times.

Lavrov ha destacado que, durante la pandemia, los que muestran mayor resistencia son los países autosuficientes con mecanismos de movilización bien ajustados e intereses nacionales claramente definidos. Mientras que otros que emprendieron el camino de erosión de la independencia y renunciaron de manera negligente a una parte de su soberanía, perdieron, ha indicado.

https://es.news-front.info/2020/05/28/rusia-dice-que-la-pandemia-de-coronavirus-demuestra-la-deficiencia-del-ultraliberalismo/


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 28 Mayo 2020, 13:32:19
Citar
¿Cómo no estar de acuerdo con este señor?
El canciller ruso, Serguéi Lavrov, subraya que la pandemia de la COVID-19 ha puesto de manifiesto la deficiencia del ultraliberalismo como modelo de desarrollo.
Pues al parecer el señor Kalantaryan disfruta bastante bien de las bondades del ultraliberalismo.
https://theins.ru/korrupciya/194350
Me gustaba más el putinismo de Charly, estaba mejor motivado.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 28 Mayo 2020, 14:30:18
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Pues al parecer el señor Kalantaryan disfruta bastante bien de las bondades del ultraliberalismo.
https://theins.ru/korrupciya/194350
Me gustaba más el putinismo de Charly, estaba mejor motivado.


Tras tus quejas de nuestros comentarios "maniqueos" y tu defensa de Lukashenko por lo soviético que dice ser, viene este post, sin relación alguna ni con el COVID ni con los párrafos que enlacé, a mi entender representativos de una política de estado soberanista y bien orientada, y además con acusaciones de un medio que no me ha hecho falta verlo demasiado para ver que es liberda pura y dura. Léase, anti-Putin, al precio que sea. Comunista, nacionalista, liberal, pro-Occidente, pro-"patriotas ucranianos", pro-Navalny, denunciante de la corrupción y represión del régimen etc etc etc. Vamos, que un anti-putinismo menos putrefacto sería de agradecer. Y argumentos a favor o en contra de lo que he dicho en vez de falacias ad hominem, también.

No entiendo qué quieres decir con eso de que el putinismo de Charly estaba "mejor motivado", si quieres me lo explicas. O no, porque ya veo que tú por el motivo que sea estás escocido con Putin hasta el punto de enlazar contenidos anti-rusos y anti-marxistas que apestan a departamento de estado gringo, y así no sé si nos vamos a entender.

Por mí pasamos página.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Mayo 2020, 19:25:36
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No se sabe qué nivel de inmunidad se conseguiría ni cuánto mutaría el virus. En cualquier caso la gripe no causa lo que está causando este hijoputa de virus, todos los años hay vacuna pero yo no me la he puesto en la vida. Pienso que con el tiempo nos iremos acostumbrando al corona y dejará de ser tan grave.

Hombre, eso espero pero mi pregunta es esa: si la gripe es un virus y la misma gente cada año se la pilla, entonces tiene pinta de que la gente pueda pillar cada año el covid porque covid tambien es un virus. No se si las vacunas contra la gripe protegen al 100%.

Citar
Que se mejoren!

Estan pendintes de una cuarta tomografia y mira que llevan tiempo.

Citar
Joder es acojonante con qué nivel de amenaza tenían que convivir. Es bastante impresionante este video.

Normal, las dos potencias estaban hinchadas de armamento bacteriologico, quimico y nuclear.

A los yankees les pasaba lo mismo: "Como enterrar a millones de cadaveres en poco tiempo". Esta clase de literatura debe ser poco agradable.  [x_00016]

http://foro.rkka.es/index.php?topic=8143.0

Citar
La culpa de todo la tiene Putin, que nos ha hecho confiarnos por un lado y hacer que nuestros gobiernos degeneren, y por otro desconfiar de nuestros gobiernos y no hacer caso a sus sabios consjeos. Está claro no?

Y hay que aguantar porque sino Putin va a atacar.

Salud.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Mayo 2020, 19:57:01
Exceso de mortalidad en el Reino Unido. O sea, en el pico era mas del doble a la normal.

(https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/4441916/4441916_900.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Mayo 2020, 20:44:17
Yo creo que no vale la pena pelearse camaradas. De los pocos rojos que somos, encima nos peleamos. Eso no esta bien.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 28 Mayo 2020, 21:15:27
Citar
Tras tus quejas de nuestros comentarios "maniqueos" y tu defensa de Lukashenko por lo soviético que dice ser,
Mi opinión sobre Lukashenko , creo que ya la expresé, me parece un "mal menor" lo mismo que Putin. Mi queja sobre los comentarios maniqueos no tienen nada que ver con Lukashenko como persona, simplemente me molesta/sorprende cierto tono de chovinismo en ellos y que el pueblo llano se tome tan apecho las disputas comerciales, como si de un partido de futbol se tratara.
Citar
viene este post, sin relación alguna ni con el COVID ni con los párrafos que enlacé, a mi entender representativos de una política de estado soberanista y bien orientada
¡Hombre! fuiste tú el que enlazó artículo sobre la opinión del señor Kalantaryan y el Coronavirus y respeto mucho tu opinión. A ti te puede parecer muy correcta esa política soberanista y bien orientada a libre mercado y enriquecimiento de las élites, pero a mí como pequeño bolchevique, comprenderás, que me provoque cierto rechazo y me resulte pelín cínico hablar "de las deficiencias del ultraliberalismo y de la marcha triunfante del modelo de desarrollo ultraliberal, basado en los principios del individualismo y la creencia en que todos los problemas se pueden resolver solo con métodos de mercado" Cuando el individualismo y el poder del mercado (dinero) es la única ley que rige en Rusia los últimos 30 años . Bueno... a lo mejor me equivoco y entendí mal el mensaje de Lavrov y lo que quiere transmitir es que el virus le ha hecho reflexionar y está dispuesto a volver a los principios de su juventud. ¡Ojalá!
Citar
y además con acusaciones de un medio que no me ha hecho falta verlo demasiado para ver que es liberda pura y dura. Léase, anti-Putin, al precio que sea. Comunista, nacionalista, liberal, pro-Occidente, pro-"patriotas ucranianos", pro-Navalny, denunciante de la corrupción y represión del régimen etc etc etc.
Cierto que el medio es putrefacto no lo voy a negar, pero hay que saber escuchar al enemigo. Los estalinistas estamos profundamente convencidos de la necesidad de purgar y además con el máximo rigor  [kalash] pero si hace una buena autocrítica y entrega la mansión a los pioneros, creo que el CC será magnánimo y le ofrecerá un buen puesto en el consulado de Tbilisi, por ejemplo, allí podría rehabilitarse con el trabajo diario.
 
Citar
porque ya veo que tú por el motivo que sea estás escocido con Putin

Yo, pobre ser humano ¿Cómo podría osar a "escocerme"?... fuera de bromas, en mi  modesta opinión Vladimir Vladimirovich (casi no me atrevo a escribir el nombre de dios en vano  [grin2]) Es ahora mismo "un mal menor", como Lukas, y viendo el panorama (páramo) político ruso (mundial) el único que puede dirigir la nave sin estrellarla contra los viejos acantilados de los 90s aunque eso no lo haga precisamente un "santo de mi devoción"
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hasta el punto de enlazar contenidos anti-rusos y anti-marxistas
Con todo cariño VVP, me parece que patinas un poco aquí identificando ruso y marxista. Es la primera vez en toda mi larga y atribulada existencia que se me tilda de anti-ruso y anti-marxista y me hace tanta gracia que no me ofende, más bien me preocupa, igual es que no me expreso bien. Si esa es tú impresión igual, como se suele decir: "me lo tengo que hacer ver" o igual te lo "tienes que mirar tú" no sé...
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No entiendo qué quieres decir con eso de que el putinismo de Charly estaba "mejor motivado"
Pues eso, que el putinismo de Charly me gustaba más, era menos enrevesado, más sincero no necesita mentar a la URSS ni al márxismo ni todo eso... Es putinista y ya está.






Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 28 Mayo 2020, 21:18:58
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Yo creo que no vale la pena pelearse camaradas. De los pocos rojos que somos, encima nos peleamos. Eso no esta bien.
tienes toda la razón.
VVP y Ramón si en algo os ofendí, desde ya mi más sincera disculpa.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Mayo 2020, 21:21:33
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tienes toda la razón.
VVP y Ramón si en algo os ofendí, desde ya mi más sincera disculpa.

No hay problema camarada.

Abrazos stalinistas.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 28 Mayo 2020, 22:57:16
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Hombre, eso espero pero mi pregunta es esa: si la gripe es un virus y la misma gente cada año se la pilla, entonces tiene pinta de que la gente pueda pillar cada año el covid porque covid tambien es un virus. No se si las vacunas contra la gripe protegen al 100%.

En la naturaleza parece haber un proceso de ajuste constante. La gripe del 18 que mató cincuenta millones de personas siguió con nosotros pero nos adaptamos a ella, y ella a nosotros, es más rentable para un virus no ser letal. Muchos resfriados de hecho son coronavirus. Veremos, pero normalmente esa es la forma natural en que pasan las cosas...

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Yo creo que no vale la pena pelearse camaradas. De los pocos rojos que somos, encima nos peleamos. Eso no esta bien.

Son unos pioletazos con cariño  ;D
Todos nos los podemos llevar alguna vez, lo importante es intentar ser constructivos aunque a veces haya desacuerdos. Yo también me he llevado alguno que otro y tengo que decir que me han hecho reconsiderar las cosas.

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Mi opinión sobre Lukashenko , creo que ya la expresé, me parece un "mal menor" lo mismo que Putin. Mi queja sobre los comentarios maniqueos no tienen nada que ver con Lukashenko como persona, simplemente me molesta/sorprende cierto tono de chovinismo en ellos y que el pueblo llano se tome tan apecho las disputas comerciales, como si de un partido de futbol se tratara.

OK. Sólo aclarar que no defiendo la posición rusa como un "quítate tú para ponerme yo" o como una cuestión comercial, ni mucho menos, sino como un camino necesario para evitar la posición de debilidad geopolítica y enfrentamiento entre dos países que deberían estar juntos o de hecho ser uno sólo. Y la peor parte creo que se la llevan los más débiles, o sea Bielorrusia, a la que se va a utilizar sin compasión.

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¡Hombre! fuiste tú el que enlazó artículo sobre la opinión del señor Kalantaryan y el Coronavirus y respeto mucho tu opinión. A ti te puede parecer muy correcta esa política soberanista y bien orientada a libre mercado y enriquecimiento de las élites, pero a mí como pequeño bolchevique, comprenderás, que me provoque cierto rechazo y me resulte pelín cínico hablar "de las deficiencias del ultraliberalismo y de la marcha triunfante del modelo de desarrollo ultraliberal, basado en los principios del individualismo y la creencia en que todos los problemas se pueden resolver solo con métodos de mercado" Cuando el individualismo y el poder del mercado (dinero) es la única ley que rige en Rusia los últimos 30 años . Bueno... a lo mejor me equivoco y entendí mal el mensaje de Lavrov y lo que quiere transmitir es que el virus le ha hecho reflexionar y está dispuesto a volver a los principios de su juventud. ¡Ojalá!

Lo enlacé porque me parecía interesante que Lavrov enunciara de forma tan sucinta lo que hemos comentado más de una vez en este hilo, es decir, que países vasallos (él no lo puede decir así de claro pero yo sí) con estados desmantelados y comidos por la carcoma neoliberal han fracasado miserablemente mientras que otros "más pobres pero más dignos" han aguantado la prueba mucho mejor. Me esperaba comentarios a favor o en contra de ese planteamiento.

Me parece bien que sean de tu cuerda, pero Putin, Lavrov y Shoigu son considerados los "baluartes" del integracionismo euroasiático y enemigos naturales de las élites atlanticistas que coparon los puestos de responsabilidad en la Rusia de los 90. Entre lo que hacen ellos y lo que harían los oligarcas y sus burócratas lacayos en su lugar hay una diferencia gigantesca. Si no fuera así, en Rusia no quedaría ya nada para robar.
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Cierto que el medio es putrefacto no lo voy a negar, pero hay que saber escuchar al enemigo. Los estalinistas estamos profundamente convencidos de la necesidad de purgar y además con el máximo rigor  [kalash] pero si hace una buena autocrítica y entrega la mansión a los pioneros, creo que el CC será magnánimo y le ofrecerá un buen puesto en el consulado de Tbilisi, por ejemplo, allí podría rehabilitarse con el trabajo diario.

Bueno, menos mal que lo ves tan putrefacto como yo. He puesto un enlace sobre esta (nueva?) forma de manipulación en el hilo de la quinta columna. Lo intentan por la izquierda, por la derecha y por el centro, la cosa es no dejar que nos la cuelen  [kalash] [kalash] [kalash] [kalash]
  
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fuera de bromas, en mi  modesta opinión Vladimir Vladimirovich (casi no me atrevo a escribir el nombre de dios en vano  [grin2]) Es ahora mismo "un mal menor", como Lukas, y viendo el panorama (páramo) político ruso (mundial) el único que puede dirigir la nave sin estrellarla contra los viejos acantilados de los 90s aunque eso no lo haga precisamente un "santo de mi devoción"

Pues tengo que estar de acuerdo, no hay ningún gobernante perfecto y todo depende de hacer lo que hace falta en cada momento. Marx el primero en reconocer que cada país y cada situación tiene su camino, y el de Rusia pasa por una reconstrucción nacional seria. La misma China con un partido comunista en el poder usa el capitalismo de estado para crear las condiciones de defensa del país y desarrollo de la población que no podría conseguir sólo con ideología y sin dinero. Ellos lo reconocen y tienen un plan trazado para pasar progresivamente al socialismo. Las políticas de Putin y modificaciones de la constitución en el fondo no están haciendo algo tan distinto, o por lo menos esa es mi impresión. La cuestión es si la tendencia es mejorar o a empeorar. Y no sería a mejorar si Putin no fuera un buen gobernante y no fuera en serio, eso me parece muy claro.

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Con todo cariño VVP, me parece que patinas un poco aquí identificando ruso y marxista. Es la primera vez en toda mi larga y atribulada existencia que se me tilda de anti-ruso y anti-marxista y me hace tanta gracia que no me ofende, más bien me preocupa, igual es que no me expreso bien. Si esa es tú impresión igual, como se suele decir: "me lo tengo que hacer ver" o igual te lo "tienes que mirar tú" no sé...

Es que no he dicho nada de tí sino del material que has enlazado compañero. No creo que seas anti-ruso ni anti-marxista, pero esas fuentes sí lo son.

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Pues eso, que el putinismo de Charly me gustaba más, era menos enrevesado, más sincero no necesita mentar a la URSS ni al márxismo ni todo eso... Es putinista y ya está.

Bueno, pues lo siento pero yo seguiré usando referencias marxistas porque son las mías y porque además aquí para variar se entienden. Sin perjuicio de que Putin me parezca un estadista como la copa de un pino.

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VVP y Ramón si en algo os ofendí, desde ya mi más sincera disculpa.

A sus pies!  [yes]

Edito: perdón por el tocho off-topic


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 29 Mayo 2020, 00:55:43
Una teoría provocadora pero que da que pensar acerca de las medidas anti-COVID en Rusia:

Los ejercicios terminaron: el 26 de mayo, Putin "anunció un desfile", y el 27 de mayo, el Ministerio de Salud ordenó que se redujera el circo COVID  [grin2]

https://ukraineworld.info/ru/mir-segodnya/ucheniya-konchilis-26-maya-putin-obyavil-parad-27-maya-minzdrav-prikazal-svorachivat


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 29 Mayo 2020, 16:33:31
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¿Cómo no estar de acuerdo con este señor?

El canciller ruso, Serguéi Lavrov, subraya que la pandemia de la COVID-19 ha puesto de manifiesto la deficiencia del ultraliberalismo como modelo de desarrollo.

“La pandemia una vez más ha refutado el mito arraigado en Occidente sobre ‘el final de la historia’ y la marcha triunfante del modelo de desarrollo ultraliberal, basado en los principios del individualismo y la creencia en que todos los problemas se pueden resolver solo con métodos de mercado”, ha escrito el ministro de Asuntos Exteriores de Rusia en un artículo para el periódico chino Global Times.

Lavrov ha destacado que, durante la pandemia, los que muestran mayor resistencia son los países autosuficientes con mecanismos de movilización bien ajustados e intereses nacionales claramente definidos. Mientras que otros que emprendieron el camino de erosión de la independencia y renunciaron de manera negligente a una parte de su soberanía, perdieron, ha indicado.

https://es.news-front.info/2020/05/28/rusia-dice-que-la-pandemia-de-coronavirus-demuestra-la-deficiencia-del-ultraliberalismo/

  Lavrov es Einstein y Putin es Newton...    [finger] [finger] [finger] [finger]
 

  Preparate porque ya estoy terminando de redactar mi última respuesta a tu réplica de "mis" comentarios...  ten el fortasec cerca  [x_00069] te va a ser más necesario que la mascarilla/barbijo/bozal


   [x_00071]


  pd.- estoy tardando porque no tengo ya muchas ganas de entrar a estos pseudodebates... me estoy haciendo viejo y práctico... si hay que mandar a tomar por el culo a alguien se le manda y a otra cosa....  [x_00015]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 29 Mayo 2020, 16:41:55
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No hay problema camarada.

Abrazos stalinistas.

  Yo presumo de haber inventado una frase que dice así: "no hay más peligroso que dos tontos dándose la razón"... la explico, aunque no creo que haga falta: un tonto reafirma al otro tonto, y el otro tonto hace lo mismo diciendo algo con respecto al primero... y entran en una vorágine de reforzamiento o reafirmación de sus tesis compartidas...


  Por un lado tenemos a VVP y Ramón con su "acojonamiento mascarillil y etc"... y por otro bando tenemos a los gloriosos Krasny Bogatyr y el no menos glorioso Amador URRSUS que aunque respetuosos con las normas-ocurrencias de las "autoridades" (con una autoridad basada en yo que sé... y por miedo a que nos metan mano en el monedero) hacemos lo que nos sale del nabo y nos gusta el bigotudo por su irredenta defensa de nuestra añorada (y quizas idealizada) Unión Soviética.


  ...  [rioja]  (escribo estas lineas cargadito de vermú, lo reconozco, el vino a mi me pone amoroso... aunque si te pasas igual te arranco la cabeza  [chertik])444

   [x_00071]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 29 Mayo 2020, 16:42:38
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si hay que mandar a tomar por el culo a alguien se le manda y a otra cosa....  [x_00015]

Creo que ya está entendido, te puedes ahorrar el trabajo.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 29 Mayo 2020, 16:53:27
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Creo que ya está entendido, te puedes ahorrar el trabajo.


  que acojonao y aprensivo eres... no tengas miedo que la edad (y los palos de la vida) me han templado y no va a ser de mal rollo... auque te voy  a poner algunos "puntos sobre la ies" para que no te vayas confundiendo

  Estoy tardando porque primero soy vago y segundo me han surgido cosas...


    [x_00029]

    [lam4] [respect] [kalash]
   


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: VVP en 29 Mayo 2020, 17:02:44
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  que acojonao y aprensivo eres... no tengas miedo que la edad (y los palos de la vida) me han templado y no va a ser de mal rollo... auque te voy  a poner algunos "puntos sobre la ies" para que no te vayas confundiendo

  Estoy tardando porque primero soy vago y segundo me han surgido cosas...


    [x_00029]

    [lam4] [respect] [kalash]
   

Estás sobrevalorando la importancia que le pueda dar a lo que me vayas a decir, que a estas alturas es bastante poco. Hala, desahógate, pero hazlo rápido y dejemos de joder el hilo.


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 29 Mayo 2020, 17:27:34
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Estás sobrevalorando la importancia que le pueda dar a lo que me vayas a decir, que a estas alturas es bastante poco. Hala, desahógate, pero hazlo rápido y dejemos de joder el hilo.


  jajajaja ... eres un chaval "momento scattergories"


  no estoy sobrevalorando nada... quizá tú estes infravalorando y hipotizando peyorativamente sobre mi respuesta ...


  La verdad es que tengo bastante claro como eres... Tú montas una película de algo que uno te pueda decir quizá incluso medio en broma, se la adjudicas a tu "openente" interlocutor y luego la rebates... pero es que sucede que el otro no ha dicho tal cosa o no lo ha dicho con ese sentido y por supuesto no se puede deducir de lo dicho la película que has montado y luego rebatido... es un comportamiento muy tóxico...

  ... si no quieres conocer mi respuesta (o llámale "defensa a tus ensoñaciones o 'paranoias'") eso sí que que "realmente" "te degrada"  [grin2] (no un sonriente finger  [finger])
  
   :-* :-* :-* :-* :-*


   [x_00071]
  

   pd.- ( [asskiss] piel fina... que agilidad mental da el vermú)   [rofl] [rofl] [rofl] [rofl]
  


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 29 Mayo 2020, 17:38:14

  Por cierto, ya que lo dices, te adelanto algo de mi respuesta a tus "calumnias"... el hilo que yo abrí es para tratar de medidas desorbitadas y extralimitadas sobre el COVID19... no se duda de la existencia ni del virus ni de la enfermedad que origina... TONGO ninguno... medidas estúpidas y estemporaneas muchas


  No me jodas VVP que te fingereo  [finger] [finger] [finger] [grin2] [grin2] [lam4] [lam4] [lam4]


  Este "pollo" me parece que no es digno de que le coma la cosa por debajo de los huevos... con bronce o sin él...  yo ya no estoy para fouling


   [yes2] [yes2] [yes2] [yes2]


    [x_00071]


   pd.- viva el vino (y el vermú fresquito)... y las mujeres
  


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 29 Mayo 2020, 18:13:07
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Este "pollo" me parece que no es digno de que le coma la cosa por debajo de los huevos... con bronce o sin él...  yo ya no estoy para fouling
[rofl] [rofl] [rofl] [applause2]
¡ViVa el Vino!  [rioja] [x_00002]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 29 Mayo 2020, 18:25:42
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[rofl] [rofl] [rofl] [applause2]
¡ViVa el Vino!  [rioja] [x_00002]



   [x_00026] [x_00026] [x_00026] [x_00026] [x_00026] [x_00037]


   Este me parece que se ha creido el más listo de la clase .... y ha visto mi inocente avatar... y se ha supuesto que yo soy un primo de mimosín...yo no soy suave, tú echas un mol de mis "esencias" a tus toallas y sacas papel de lija de grano 40 ...

  (Y krasniy te juro que era una respuesta comedida y reflexionada... pero me está empezando a hinchar los cojones y a poner duro el cipote, pero no en plan romántico, sino en plan te voy a dar por culo hasta que no puedas toser sin cagarte...)

  El tipo es un poco resabiado....  ;D

  Poneros mascarilla y lo que os salga del prepucio pero no toqueis los cojones mucho al prójimo con las autoridades y hacer caso a sus putas o puras normas leyes...
 
  Yo creo en el Ché, Castro, Stalin, Lenin y sus cipotes respectivos... no me jodas
 

   pd.- que si ya pasado el efecto etílico del vermú hay que comerle el tema se le come   [grin2]   [rioja]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 29 Mayo 2020, 18:29:36


     [lol2] [lol2] [x_00002] [x_00019] [x_00004] [x_00027] [x_00065] [x_00064]

   
     Decid lo que querais que VVP pondrá lo que le salga a él de su  [censored]... cipote...  [respect]


      :o [x_00068] [x_00035] [x_00044]


   pd.- viene uno al foro a respirar aire libre y se encuentra a un "Simón" de la vida  [kalash]
   


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 29 Mayo 2020, 18:48:05
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Estan pendintes de una cuarta tomografia y mira que llevan tiempo.

Salud.


  Pero como se encuentran, eso es lo importante:

  ¿pueden respirar por si mismos?
  ¿se encuentran muy débiles  y decaidos?
  ¿o están más menos asintomáticos pero "confitados" (confinados)?

  Heparina, descanso y buenos alimentos... y vermú
 
   Yo les doy mi sangre, que ya he hecho dos donaciones (una antes del confinamiento y otra hace dos dias... sin mascarillas ni ná... pero los mortales comunes ponéroslas... una cosa es un Oso cabrón y otra un vulgar homo sapiens), y en dos horas ya estan en la calle cagándose en Putin y en su club de fans... no me jodas   [love] [love] [love] [love]
 
   [x_00061]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 29 Mayo 2020, 18:51:40

   VVP... cariño, ¿dónde estás?...


   Ven que ya estoy listo... mucho gel hidroalcohólico (aunque no en las manos  [vodka1])... el bozal... y el guante puesto (aunque tampoco no en las manos   [suck])



    [x_00069] [x_00069] [x_00069] [x_00066] [x_00066] [x_00066] [x_00066] [x_00066]


 [x_00071] [x_00071] [x_00071]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Krasniy Bogatyr en 29 Mayo 2020, 18:59:31
 [rofl] [rofl]
(https://www.generadormemes.com/media/created/xw7q4t147yaz0hycc7x0mpgbth958xcb5oq3cu35stskcix0wdmrzozturssj8e6.jpg.pagespeed.ic.imagenes-memes-fotos-frases-graciosas-chistosas-divertidas-risa-chida-espa%C3%B1ol-whatsapp-facebook.jpg)


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 29 Mayo 2020, 21:23:41

   V.V.P.  Ven Ven Putita quiero verte la colita (la cipotita)

   https://www.youtube.com/watch?v=UVopp_TuLIQ

   ---

   No bebed y poneros las mascarita y haced todo lo que digan las autoridades  [x_00057]
  
   Me he tenido que ir a dar un paseito largo (sin máscara pero respetando los dos metros... como siempre he hecho) para quemar el etanol (con la susodicha no oxigena uno bien y se produce una mala oxidación  del alcohol)... ya estoy mejor  [x_00014] listo para servir a la patria

    [x_00059] [x_00080] [sado1]


Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: torrestucar en 29 Mayo 2020, 22:57:07
La info que me dio tiempo atrás un micro-biólogo y compartí en el hilo:
Este bicho tiene partes (ellos hablan de un mecanismo) del VIH


https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.05.24.111823v1

https://actualidad.rt.com/actualidad/354588-covid-19-usa--mismas-tacticas-vih

El virus responsable del covid-19 utiliza la misma estrategia que el VIH para evadir el ataque del sistema inmune, según un nuevo estudio realizado por científicos chinos y publicado el 24 de mayo en el sitio web bioRxiv.

El equipo de especialistas, liderado por el virólogo Zhang Hui, de la Universidad Sun Yat-sen en Guangzhou, recolectó células T asesinas (células inmunes producidas por personas después de haber superado una infección) de cinco pacientes recuperados de covid-19.

Sin embargo, las células recolectadas no resultaron efectivas. Se descubrió que les faltaba la molécula conocida como complejo principal de histocompatibilidad (MHC).

Tanto el SARS-CoV-2 como el VIH eliminan dichas moléculas en la superficie de las células utilizadas por nuestro sistema inmunitario para identificar y combatir infecciones.

Los investigadores advierten que la similitud en las características y tácticas utilizadas por ambos patógenos podría significar que el mundo tendrá que adaptarse a una vida con el coronavirus, tal vez indefinidamente.



Título: Re:CORONAVIRUS COVID19, medidas desórbitadas/extralimitadas
Publicado por: Amador Urssus en 01 Junio 2020, 14:36:51
  Sin tener apenas conocimientos de microbiología pero en base a varias lecturas últimas me inclino a pensar que este virus ha sido cultivado artificialmente... pese a lo que digan los/sus expertos (a los experto que dicen lo que ellos -la industria farmacéutica, la farmafia, OMS- quieren).

  Lo que me genera muchas más dudas es si ha habido voluntad de soltarlo o es un fallo de contención... eso no lo sé. Tampoco sé donde lo hicieron si en China o en EEUU... Pero que haya sido creado/cultivado si que me es más creible...

  En fin, una reflexión que dejo... espero que ningún "Rottenmeier de la vida" venga con ganas de provocar testiculitis

  ---

  https://www.youtube.com/watch?v=HvWqfGY1IcU
  
  Un video dedicado a los melindrosos, obsesos de la limpieza, maricomplejines y "fauna" similar ... que crack es este tipo.

  
    [x_00061] [x_00071]