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Conflictos modernos varios => La guerra y actualidad de Siria => Mensaje iniciado por: La voz de Beria en 31 Marzo 2017, 03:21:38



Título: La guerra de Siria: politica
Publicado por: La voz de Beria en 31 Marzo 2017, 03:21:38
La salida de Asad ya no es una prioridad para los Estados Unidos

http://colonelcassad.livejournal.com/3329242.html


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 07 Abril 2017, 16:39:34
China ha dicho que considera a Asad como legitimo presidente de Siria, cuyo destino debe ser decidido por el pueblo sirio, asi como ha hecho un llamamiento a negociaciones de paz.


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: Bolchevique_BCN en 07 Abril 2017, 17:41:07
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China ha dicho que considera a Asad como legitimo presidente de Siria, cuyo destino debe ser decidido por el pueblo sirio, asi como ha hecho un llamamiento a negociaciones de paz.

A ver si llega el momento en que China se involucra de verdad en la política internacional...lo de las disputas con sus vecinos por las islitas y tal está muy bien...pero si quiere ser una potencia de verdad, su sitio está allí donde haya 'fregao' con la OTAN y EEUU. Ahora mismo ese sitio es Siria, Rusia ya lleva demasiado tiempo sola contra todos, porque a Irán no se le puede considerar una potencia de momento.


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 07 Abril 2017, 17:55:41
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A ver si llega el momento en que China se involucra de verdad en la política internacional...

La verdad es que no se si eso va a ser bueno o malo  ;D

Citar
lo de las disputas con sus vecinos por las islitas y tal está muy bien...

Ya, pero tambien apoyan a Pakistan y otras movidas que tienen con la India.


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: Bolchevique_BCN en 07 Abril 2017, 21:06:29
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La verdad es que no se si eso va a ser bueno o malo  ;D

Ya, pero tambien apoyan a Pakistan y otras movidas que tienen con la India.

El tema Pakistaní-India lo sigo viendo como un asunto más bien local o como mucho continental. Meterse en la política a nivel mundial es otra escala ya.

Respecto a si es bueno o malo...todo lo que sea un aliado de Rusia y opositor a EEUU-OTAN me parece correcto. Desde que desapareció el Pacto de Varsovia la balanza está desequilibrada y así nos ha ido...hace falta equilibrarla otra vez. A falta de países Socialistas que casi no quedan, si pudiese ser con un Pacto Panasiático o algo por el estilo...mejor que nada.  [friends]


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 08 Abril 2017, 00:40:12
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El tema Pakistaní-India lo sigo viendo como un asunto más bien local o como mucho continental. Meterse en la política a nivel mundial es otra escala ya.

Si, es cierto, pero por algo se empieza.

Citar
Respecto a si es bueno o malo...todo lo que sea un aliado de Rusia y opositor a EEUU-OTAN me parece correcto

Es que las alianzas funcionan cuando las partes obtienen beneficios mutuos a medio y largo plazo. Y sobre todo esas alianzas son de riesgo cuando se alian una parte fuerte con otra significativamente mas debil. Entonces, la parte fuerte puede dictar sus condiciones, obteniendo los beneficios que quiere de la parte debil y tiene pocas barreras a la hora de salirse de esta alianza cuando convenga (cuando deja de obtener beneficios).

Citar
Desde que desapareció el Pacto de Varsovia la balanza está desequilibrada y así nos ha ido...hace falta equilibrarla otra vez.

Dificil lo veo, Rusia tradicionalmente se ve obligada a aliarse con paises mas debiles y mas pobres. Cuantos aliados reales tiene Rusia ahora?

No se, RPD, RPL, Transdniestria, Osetia y poca cosa mas. Y todas estas dependen de Rusia, consumiendo recursos. Sinceramente, descarto el gobierno de Belorusia. "El ultimo dictador de Europa" (y Puten no?) tiene una "politica multivectorial", que basicamente consiste en comer rabos a todo el mundo a cambio de algo, solo hay que escuchar lo que dice el payo, o como apoya a Ucrostan, o como trafica descaradamente con productos sancionados.

Las demas alianzas que tiene Rusia son situcionales y/o poco estables, por tanto poco confiables.

Un buen ejemplo es India: los indios aprecian mucho a Rusia, siempre recuerdan como la URSS les salvo del ataque de la OTAN y bla bla bla, pero a la hora de la verdad mira como compran el armamento a la OTAN. Ellos dicen que es por diversificar, pero en realidad su filosofia lo explica todo: "llevarse bien con todo el mundo". En estas condiciones no tiene sentido intentar construir una alianza estrategica, porque eso supone transferencia de tecnologias y recursos pero con un resultado incierto. Puedes hacer negocios, puedes ser amigo, puedes montar centros de intercambio cultural, pero no mas alla.

Cuantos apoyaron a Rusia en el asunto de Crimea o Donbass? Al menos formalmente en la ONU.

China esta en la misma categoria que India, solo que China es mucho mas poderosa en cuanto a recursos, y tiene apetitos geopoliticos mas grandes. Y tiene pretenciones territoriales sobre Siberia. No me equivocaria si dijera que en un hipotetico caso Rusia comienza a desintegrarse, esos maricones se llevarian un buen cacho de territorios rusos.

El unico aliado real y de peso que Rusia posee son sus misiles estrategicos y sus fuerzas armadas en general.

El tio imperador Alejandro III decia que "en todo el mundo solo tenemos a dos aliados fieles: nuestro ejercito y nuestra flota. Todos los demas se pondran en contra de nosotros cuando tengan la minima oportunidad". Desde entonces parece que no ha cambiado nada.


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 08 Abril 2017, 00:50:25
Por cierto, acabo de escuchar la transmision desde la casa de putas la ONU, un saludo a los camaradas bolivianos. Excelente invervencion.

(https://glav.su/files/messages/2017/04/07/4350296_5c55490ed8c9bcba754dc202b48266fa.jpg)

Los ucrocerdos tambien lucieron, pero en sentido opuesto.


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: supernova0 en 08 Abril 2017, 01:41:24
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Si, es cierto, pero por algo se empieza.

Es que las alianzas funcionan cuando las partes obtienen beneficios mutuos a medio y largo plazo. Y sobre todo esas alianzas son de riesgo cuando se alian una parte fuerte con otra significativamente mas debil. Entonces, la parte fuerte puede dictar sus condiciones, obteniendo los beneficios que quiere de la parte debil y tiene pocas barreras a la hora de salirse de esta alianza cuando convenga (cuando deja de obtener beneficios).

Dificil lo veo, Rusia tradicionalmente se ve obligada a aliarse con paises mas debiles y mas pobres. Cuantos aliados reales tiene Rusia ahora?

No se, RPD, RPL, Transdniestria, Osetia y poca cosa mas. Y todas estas dependen de Rusia, consumiendo recursos. Sinceramente, descarto el gobierno de Belorusia. "El ultimo dictador de Europa" (y Puten no?) tiene una "politica multivectorial", que basicamente consiste en comer rabos a todo el mundo a cambio de algo, solo hay que escuchar lo que dice el payo, o como apoya a Ucrostan, o como trafica descaradamente con productos sancionados.

Las demas alianzas que tiene Rusia son situcionales y/o poco estables, por tanto poco confiables.

Un buen ejemplo es India: los indios aprecian mucho a Rusia, siempre recuerdan como la URSS les salvo del ataque de la OTAN y bla bla bla, pero a la hora de la verdad mira como compran el armamento a la OTAN. Ellos dicen que es por diversificar, pero en realidad su filosofia lo explica todo: "llevarse bien con todo el mundo". En estas condiciones no tiene sentido intentar construir una alianza estrategica, porque eso supone transferencia de tecnologias y recursos pero con un resultado incierto. Puedes hacer negocios, puedes ser amigo, puedes montar centros de intercambio cultural, pero no mas alla.

Cuantos apoyaron a Rusia en el asunto de Crimea o Donbass? Al menos formalmente en la ONU.

China esta en la misma categoria que India, solo que China es mucho mas poderosa en cuanto a recursos, y tiene apetitos geopoliticos mas grandes. Y tiene pretenciones territoriales sobre Siberia. No me equivocaria si dijera que en un hipotetico caso Rusia comienza a desintegrarse, esos maricones se llevarian un buen cacho de territorios rusos.

El unico aliado real y de peso que Rusia posee son sus misiles estrategicos y sus fuerzas armadas en general.

El tio imperador Alejandro III decia que "en todo el mundo solo tenemos a dos aliados fieles: nuestro ejercito y nuestra flota. Todos los demas se pondran en contra de nosotros cuando tengan la minima oportunidad". Desde entonces parece que no ha cambiado nada.


Toda la BRICS, no es aliada de rusia?
Sobre India, si india se lleva bien con todo el mundo, no significa que le suelte la mano a rusia, el tema es que la india es un pais con una tradicion espiritual muy fuerte, y el pueblo no quiere enfrentamientos belicistas. Pero eso no quita que ambos gobiernos puedan crecer junto al resto de la brics.

Ademas, china tiene negocios por el tema del gas con rusia, supongo que china esta del lado ruso. por eso y por otros motivos.




Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 08 Abril 2017, 02:55:04
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Toda la BRICS, no es aliada de rusia?

BRICS = Brazil, Russia, India, China, South Africa

Cuantos apoyaron o reconocieron la recuperacion de Crimea? Vamos, es que ni Lukashenko.

Citar
Sobre India, si india se lleva bien con todo el mundo, no significa que le suelte la mano a rusia

Es decir, si India coopera con enemigos de Rusia, eso no significa que le suelte la mano a Rusia (en mayusula)? Okey.

Citar
el tema es que la india es un pais con una tradicion espiritual muy fuerte

Dejemonos de estas cosas espirituales, eso esta fuera del modelo materialista.

Explicame, por que India acaba de firmar un contrato con Israel (enemigo de Rusia) para suministrar sistemas antiaereos por 2 mil millones de dolares?

Citar
Ademas, china tiene negocios por el tema del gas con rusia, supongo que china esta del lado ruso.

Por eso mismo roban la tecnologia rusa y no reconocen Crimea.


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: torrestucar en 08 Abril 2017, 02:57:26
100% de acuerdo contigo  NOVODVORSKAYA S (doña Pepa) http://foro.rkka.es/index.php?topic=14132.msg158431#msg158431
Rusia solo cuenta consigo misma! Todos los "aliados" de peso, son solo oportunistas. El "camarada" Lukachengo a la cabeza.
Saludos


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 08 Abril 2017, 03:00:23
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100% de acuerdo contigo  NOVODVORSKAYA S

Un besito  [x_00046]

Citar
(doña Pepa)

De hueso ancho, de metabolismo lento y de cadera ancha. Todo una mujer de provecho  [x_00046]


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: torrestucar en 08 Abril 2017, 03:07:49

Un besito doña Pepa

Sobre China, compra o roba a Tirios y Troyanos. . .aun no comenzó a matar, pero cuando la relación costo/beneficio sea conveniente, y sienta q tiene ya la mayor parte o todo d lo q puede obtener x "las buenas" está agotada, lo hará!
En ese último caso la víctima más a mano es Rusia.
Saludos


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: Eugenio en 08 Abril 2017, 03:19:58
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Por cierto, acabo de escuchar la transmision desde la casa de putas la ONU, un saludo a los camaradas bolivianos. Excelente invervencion.

(https://glav.su/files/messages/2017/04/07/4350296_5c55490ed8c9bcba754dc202b48266fa.jpg)

Los ucrocerdos tambien lucieron, pero en sentido opuesto.

 [friends]


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 08 Abril 2017, 03:22:16
Citar
aun no comenzó a matar

Aun... Los chinos son bastante brutos. Incluso con los suyos.

Citar
En ese último caso la víctima más a mano es Rusia.

Exacto, porque los imperios necesitan crecer, y el crecimiento comienza por las fronteras.

Por eso no me hago ilusiones respecto a China. Ellos haran lo que les convenga, pero no se van a mojar por otros si no ganan algo a cambio.

Besitos


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: supernova0 en 08 Abril 2017, 05:45:06
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BRICS = Brazil, Russia, India, China, South Africa

Cuantos apoyaron o reconocieron la recuperacion de Crimea? Vamos, es que ni Lukashenko.

Es decir, si India coopera con enemigos de Rusia, eso no significa que le suelte la mano a Rusia (en mayusula)? Okey.

Dejemonos de estas cosas espirituales, eso esta fuera del modelo materialista.

Explicame, por que India acaba de firmar un contrato con Israel (enemigo de Rusia) para suministrar sistemas antiaereos por 2 mil millones de dolares?

Por eso mismo roban la tecnologia rusa y no reconocen Crimea.

No se, yo creo que si India compra ese armamento a Israel como decis, es que la BRICS, no esta funcionando bien. No esta funcionando bien el nuevo orden. Tendrian que apuntalar esto, crear un ejercito en comun, y monedas de cambio para operaciones internacionales en yuanes. Ademas rusia tendria que ser mas astura, y ayudar a la india con el conflicto que tiene la india con pakistan, y a cambio de eso exigirle que solo le compren armamento a rusia, y no a otros paises como me comentas vos.
No son capaces de lograr un bloque duro, tampoco se porque no reconocen crimea, y porque las ex republicas no van acercandose mas a rusia, con el tema de la union euroasiatica. Ojala haya mas crimeas  [applause2]

Hasta ahora igual china fue de los pocos paises que dijo que los problemas de siria, los tendria que arreglar siria.
Quiero ver como se comporta en estos dias china con sus declaraciones.



Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: Bolchevique_BCN en 08 Abril 2017, 13:27:43
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Explicame, por que India acaba de firmar un contrato con Israel (enemigo de Rusia) para suministrar sistemas antiaereos por 2 mil millones de dolares?

Por eso mismo roban la tecnologia rusa y no reconocen Crimea.

Estoy de acuerdo en que la India nunca ha sido un país de fiar en el tema de las alianzas, son de tirar más hacia donde les beneficie en cada momento, pese a la ayuda que han recibido siempre de Rusia / URSS.

En cambio, respecto a China, pese a que es cierto que son y siempre serán muy suyos creo que acabarán dándose cuenta que necesitan otro aliado fuerte para contrarrestar el peso de USOTAN/JAPON/COREA DEL NORTE/INDIA/TAIWAN... son demasiados rivales, incluso para ellos. Y sin duda Rusia no se lo pensará si ha de elegir entre la India y China a nivel estratégico.


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 08 Abril 2017, 15:40:17
supernova0

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No se, yo creo que si India compra ese armamento a Israel como decis, es que la BRICS, no esta funcionando bien.

Esto es precisamente lo que estamos diciendo  :D

Citar
Tendrian que apuntalar esto, crear un ejercito en comun

Ni siquiera la EU en sus 25 años de existencia, con sus fuertes vinculos economicos, monetarios, aduaneros, politicos y etc, (y enormes recursos) ha sido capaz de crear esto.

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Ademas rusia tendria que ser mas astura, y ayudar a la india con el conflicto que tiene la india con pakistan, y a cambio de eso exigirle que solo le compren armamento a rusia

Dificil lo veo.


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 08 Abril 2017, 15:42:09
Citar
En cambio, respecto a China, pese a que es cierto que son y siempre serán muy suyos creo que acabarán dándose cuenta que necesitan otro aliado fuerte para contrarrestar el peso de USOTAN/JAPON/COREA DEL NORTE/INDIA/TAIWAN... son demasiados rivales, incluso para ellos.

Bueno, si, y tambien hay otra cosa: Rusia y China son paices vecinos con todo lo que esto conlleva, y en este caso es mejor llevarse bien o al menos neutral.


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: Bolchevique_BCN en 08 Abril 2017, 21:40:47
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Bueno, si, y tambien hay otra cosa: Rusia y China son paices vecinos con todo lo que esto conlleva, y en este caso es mejor llevarse bien o al menos neutral.

Cierto y con más kilómetros de frontera común que posiblemente todos los países de Europa entre ellos... [rofl]


Título: Re:La guerra de Siria: politica
Publicado por: supernova0 en 11 Abril 2017, 21:47:53
El canciller de Donald Trump llega a Moscú con un ultimátum: "Rusia debe elegir entre EE.UU. o Bashar al Assad"
El secretario de Estado Rex Tillerson inició hoy su primera visita a tierra rusa tras el ataque norteamericano a una base aérea siria.

https://www.clarin.com/mundo/canciller-donald-trump-llega-moscu-ultimatum-rusia-debe-elegir-ee-uu-bashar-assad_0_rkdiSPqpl.html

No se si va aca, o donde
El diario no patea mucho para los rusos, pero recien levantaron la nota, por eso la pongo

Por mi, tillerson se puede ir a cagar  [x_00040]