Título: Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: jc en 01 Agosto 2016, 15:38:04 Se confirma derribo helicoptero ruso cerca Alepo. 3 militares y 2 civiles muertos....Hay que mejorar la defensa de nuestros aparatos, sobre todo los helis, ya llevamos 7 muertos y no mola. Un saludo respetuoso para estos valientes que luchan contra el imperialismo anglosajon-sionista [yes] [yes]
Título: Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: HULMAN S en 01 Agosto 2016, 16:46:29 Se confirma derribo helicoptero ruso cerca Alepo. 3 militares y 2 civiles muertos....Hay que mejorar la defensa de nuestros aparatos, sobre todo los helis, ya llevamos 7 muertos y no mola. Un saludo respetuoso para estos valientes que luchan contra el imperialismo anglosajon-sionista [yes] [yes] Fuente? Título: Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 01 Agosto 2016, 17:02:06 Fuente? Ahora ya todas, incluido el Ministerio de Defensa Ruso. Título: Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: HULMAN S en 01 Agosto 2016, 17:06:55 Y que dice el mando militar Ruso en Siria?
Título: Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 01 Agosto 2016, 17:08:33 Y que dice el mando militar Ruso en Siria? Lo estamos comentando en el hilo de ayuda Rusa a Siria, es para no duplicarnos: http://foro.rkka.es/index.php?topic=12954.msg146775#new Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Motorola en 01 Agosto 2016, 20:37:57 Asi es, lo confirma el ministerio de defensa
http://pda.mil.ru/pda/news_main.htm?id=12091371@egNews Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 01 Agosto 2016, 23:14:04 Hay que tener en cuenta lo siguiente:
El derribado hoy es un Hip...básicamente una tartana de transporte, no es un helicóptero de ataque y su misión no era de ataque. El problema puede ser que se ha acercado demasiado a los combates y le han trincado con un manpad o AA. El MI-35 que se perdió hace unas semanas tiene todos los números de ser por fuego amigo (parece que le golpeó con un cohete la pareja) con tripulación de entrenamiento. El otro Hip que se perdió en el rescate de los pilotos del SU-24 por un TOW vuelve a demostrar porqué, a mi parecer, los MI-8 deberían ser retirados ya y substituidos por un nuevo heli artillado de transporte. Y el SU-24 todos sabemos lo que pasó, tal vez un exceso de confianza porque pienso no debería haber misiones de bombarderos sin escolta. Excepto el SU-24 todo lo demás son Helis...teniendo en cuenta la cantidad de misiones y lo que se arriesgan los helicópteros de combate para cumplirlas, incluyendo peligrosísimas zonas urbanas...creo que el bagaje de pérdidas sigue siendo bajo. Hay muchas fotos de MI-24 y MI-35 con evidentes impactos de AA e incluso lanzacohetes y han vuelto a sus bases, lo que demuestra la pericia de los pilotos y la calidad de sus blindajes. Incluso se han visto un par de vídeos evitando misiles termoguiados con lanzamientos de bengalas y maniobras bruscas. Así que mi conclusión es que, hasta la fecha, dado lo que se ha involucrado Rusia, especialmente la RUAF, en la campaña Siria, las bajas aunque siempre trágicas, deberían estar dentro de lo aceptable para el alto mando Ruso. [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 13 Agosto 2016, 02:48:14 En esta noticia en ruso (la recibo por medio de mi dirección de e-mail rusa) se menciona la muerte de otro miembro del personal militar ruso que sirve en Siria, en este caso un habitante de la localidad de Narkala, en la república autónoma de Kabardino-Balkariya (creo que es en el Cáucaso). Su nombre era Akser Bizhoyév.
https://news.mail.ru/incident/26755533/?from=push Slava Rossiyu! Nastuyashim Geroyam Slava! (¡Gloria a Rusia! ¡Gloria a los Verdaderos Héroes!) Recordemos a los que dan la vida para que evitar que la Elite Occidental Imperialista domine al mundo. Saludos, camaradas. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 02 Septiembre 2016, 22:02:41 El FSA (o ELS en español) afirma haber derribado un helicóptero ruso. Los rusos no han confirmado nada aún. De ser así, me pregunto como afectará las relaciones Rusia-Turquia, ya que el FSA es ahora principalmente una fuerza proxy de los turcos (si bien este reclamo tiene lugar en Hama, no donde los turcos-FSA operan).
Free Syrian Army claim to have downed Russian helicopter By Paul Antonopoulos - 02/09/20167 Jaish al-Izza have claimed to have downed a Russian helicopter near Khattab town in north Hama countryside with a US-supplied TOW missile. Jaish al-Izza are a Free Syrian Army group fighting with internationally designated terrorist groups like Jund al-Aqsa in northern Hama countryside against government forces. The group claimed to have hit the helicopter while it was landing at Khattab base. There have been no reported casualties so far and Russian officials are yet to make an announcement. https://www.almasdarnews.com/article/free-syrian-army-claim-downed-russian-helicopter/ Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 03 Septiembre 2016, 00:01:15 El helicoptero no era ruso, era sirio:
Video: Hama insurgents destroy Syrian helicopter, not Russian By Paul Antonopoulos - 02/09/2016 Hours ago anti-government insurgent forces had claimed to have downed a Russian helicopter. Although downing a helicopter was correct, it being a Russian craft proved incorrect. For the fourth time in this war, militant forces have destroyed a helicopter using TOW missiles, but this was the first time whilst it was in flight. This feat was caught on camera. https://www.almasdarnews.com/article/video-hama-insurgents-destroy-syrian-helicopter-not-russian/ Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 27 Septiembre 2016, 22:16:50 Un dron de reconocimiento Orlan-10 de fabricación rusa fue derribado por el ELS sobre el pueblo de Da'el, a 14 km al norte de la ciudad de Daraa.
(https://cdn.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2016/09/Dael-696x426.jpg) https://www.almasdarnews.com/article/rebels-shoot-russian-made-drone-southern-syria/ Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 20 Octubre 2016, 22:02:22 Tres militares rusos en un puesto de chequeo de los corredores humanitarios abiertos para la evacuación de civiles de Aleppo oriental fueron atacados por fuego de armas automáticas y heridos. Fueron evacuados a Jmeimim y actualmente están fuera de peligro.
https://www.almasdarnews.com/article/russian-soldiers-wounded-militant-fire-east-aleppo/ Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 04 Noviembre 2016, 03:46:21 Rusia ha confirmado la perdida de un helicóptero a manos de un MANPADS del ISIS. Pero la tripulación fue rescatada con éxito por un Mi-8 y llevada a Jmeimim
(https://cdn.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2016/11/Russian-chopper-crew-saved-from-ISIS-696x391.jpg) Momento del rescate de la tripulación rusa por otro helicóptero, de tipo Mi-8 (https://cdn.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2016/11/CwX4THeWgAEbIX6-920x516.jpg) Terroristas del ISIS posando orgullosos al lado del helicóptero derribado https://www.almasdarnews.com/article/video-russian-pilots-escape-death-moments-isis-missile-hits-helicopter/ PD: El camarada Torres en el HILO GENERAL ha identificado el tipo de helicóptero derribado - un Mil Mi-35. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: HULMAN S en 04 Noviembre 2016, 19:01:16 Parece que después del rescate la misma tripulación fue la que lo destruyó
Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 04 Noviembre 2016, 21:33:54 Parece que después del rescate la misma tripulación fue la que lo destruyó Si, es lo que se comenta. Perfectamente podría ser que tuviera algún sistema muy avanzado, y como sabemos que si lo capturas el ISIS es lo mismo que lo capture Yanquilandia, sin dudarlo la tripulación lo destruyó. Gracias por el aporte, camarada HULMAN S. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: torrestucar en 05 Noviembre 2016, 15:37:34 Como el heli estuvo bastante tiempo en tierra (tuvieron tiempo de llegar vehículos terrestres y otro heli) los islamistas aproximaron un ATGM (aparentemente) y lo impactaron:
http://charly015.blogspot.com.ar/2016/11/destruido-un-helicoptero-ruso-en-siria_4.html Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 14 Noviembre 2016, 21:46:05 https://sputniknews.com/military/201611141047428380-mig-29-russia-med/
Al parecer hoy se ha estrellado un MIG-29K de la dotación del Kuznetsov durante las maniobras que están llevando a cabo. La causa ha sido un fallo técnico durante la maniobra de aproximación para el aterrizaje. El piloto se eyectó y se encuentra en buen estado físico. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 14 Noviembre 2016, 23:18:03 https://sputniknews.com/military/201611141047428380-mig-29-russia-med/ Al parecer hoy se ha estrellado un MIG-29K de la dotación del Kuznetsov durante las maniobras que están llevando a cabo. La causa ha sido un fallo técnico durante la maniobra de aproximación para el aterrizaje. El piloto se eyectó y se encuentra en buen estado físico. Gracias, camarada BolcheviqueBCN, has estado atento. Que lástima esta pérdida tan enseguida de comenzadas las salidas operacionales de AVMF desde el Kuznetsov. Dado que (hasta lo que sé) los medios terroristas no han reclamado nada, podemos descartar casi totalmente ya que la causa haya sido un MANPADS u otra acción enemiga, y atribuirla realmente a un fallo técnico. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: nick7777 en 15 Noviembre 2016, 02:38:20 Gracias, camarada BolcheviqueBCN, has estado atento. Que lástima esta pérdida tan enseguida de comenzadas las salidas operacionales de AVMF desde el Kuznetsov. Dado que (hasta lo que sé) los medios terroristas no han reclamado nada, podemos descartar casi totalmente ya que la causa haya sido un MANPADS u otra acción enemiga, y atribuirla realmente a un fallo técnico. Tras que MIG tiene ya muy mala propaganda,esta torta como que pone kaput a cualquier pedido adicional de mig-29 ::) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 15 Noviembre 2016, 14:01:20 Tras que MIG tiene ya muy mala propaganda,esta torta como que pone kaput a cualquier pedido adicional de mig-29 ::) Tiene toda la pinta que Sukhoi le va a comer todavía más el terreno. [wall] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: nick7777 en 15 Noviembre 2016, 16:15:46 Tiene toda la pinta que Sukhoi le va a comer todavía más el terreno. [wall] Si,el problema de ello sería la falta de competencia ,y los desempleados....pienso que el gobierno debería meterle ojo a lo que sucede con esa oficina de diseño y también,lo que pasa en los talleres de fabricación :no puede ser coincidencia tanto problema con los mig...ya parece una mala "tradición" rusa y no solo propaganda negra yanky. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 15 Noviembre 2016, 16:50:13 Tras que MIG tiene ya muy mala propaganda,esta torta como que pone kaput a cualquier pedido adicional de mig-29 ::) Sé la mala propaganda que se le ha hecho al MiG-29 (es una larga historia el describir porque mucha de esta es solo eso, propaganda) pero los que han utilizado el avión saben lo bueno que es, y no se comen esa propaganda. La Armada de la India, por ejemplo, cambió todos sus Sea Harrier FRS.2 del INAS 300 por MiG-29K para su portaaviones INS Viraat y su nuevo portaaviones INS Vikramadtiya (ex Admiral Gorshkov de VMF rusa). Eso dice mucho, y un solo accidente no arruina una buena carrera, me parece. Saludos Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 15 Noviembre 2016, 20:46:20 Sé la mala propaganda que se le ha hecho al MiG-29 (es una larga historia el describir porque mucha de esta es solo eso, propaganda) pero los que han utilizado el avión saben lo bueno que es, y no se comen esa propaganda. La Armada de la India, por ejemplo, cambió todos sus Sea Harrier FRS.2 del INAS 300 por MiG-29K para su portaaviones INS Viraat y su nuevo portaaviones INS Vikramadtiya (ex Admiral Gorshkov de VMF rusa). Eso dice mucho, y un solo accidente no arruina una buena carrera, me parece. [x_00012]Saludos Es lo que iba a comentar. ¿Que mala propaganda? La misma de siempre. Basta leer lo que saliá en las revistas de armas hasta los años 90 (cuando no había internet) sobre lo malo del armamento ruso; las victorias 1000 a 1 de los aviones de Israel contra los árabes; etc. El MiG-29 es uno de los mejores aviones desde que salió. Ojalá Argentina tuviera algunas decenas. Lamentablemente, bajás habrá siempre. Están peleando una guerra, no dando un paseo. [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: nick7777 en 19 Noviembre 2016, 20:23:30 [x_00012] Es lo que iba a comentar. ¿Que mala propaganda? La misma de siempre. Basta leer lo que saliá en las revistas de armas hasta los años 90 (cuando no había internet) sobre lo malo del armamento ruso; las victorias 1000 a 1 de los aviones de Israel contra los árabes; etc. El MiG-29 es uno de los mejores aviones desde que salió. Ojalá Argentina tuviera algunas decenas. Lamentablemente, bajás habrá siempre. Están peleando una guerra, no dando un paseo. [yes] La calidad del avión es buena,no se confundan,hablo de MIG,como empresa ,la cual se ha caracterizado por :brindar un pobre soporte post venta a sus productos,el mig-29k en teoría,siendo lo más evolucionado de un avión ya largamente en uso,no debería perderse en sus primeras misiones por fallas mecánicas...hace poco leí que se habían relajado bastante los standares de calidad de los productos rusos,eso no es mentira,y no solo afecta a MIG :acá en Venezuela,los O rings de los su-30,por ejemplo,debieron ser sustituidos por O rings hechos en Venezuela,los cuales han resultado 4 veces más duraderos,es decir,no es solo MIG,en este caso SU,venden excelentes aviones,que utilizan consumibles de baja o mediana calidad,con lo que se recargan los costos de mantenimiento para los usuarios.Es público y notorio ,comunicacional inclusive,que en un discurso,un general de nuestra AMBV se le "escapó" hablando con chávez en un acto en una base aérea,que los su-30 estuvieron un tiempo en tierra por la tardanza de la empresa en suministrar los O rings y que estos ahora,se hacían en venezuela ,claro que chávez intentó silenciar esta grave fuga de información,pero igual se supo y se volvió comidilla de foro de militaría ;ahora....luego hubo un programa con walter martínez,sobre esa situación,donde se evidenció que,efectivamente ,se ha hecho cierta ingeniería reversa a los f-16 y a algunos suministros de los su-30,incluyendo a algunos consumibles rusos,caros y de mediocre calidad...es bueno enterarse..recuerden que Rusia de hoy,no es la URSS, que putin al final,es otro oligarca nacionalista,¿porqué creen que luego de eso no se ha adquirido más ruso para la AMBV ?:no gustó el servicio post venta ruso,el cual ,hasta donde sé,se considera tardío y repleto de burocracia ...los chinos les birlaron varios contratos por ese handicap...y con los chinos,los repuestos fluyen sin problemas y a tiempo,solo se escuchan y leen loas a su servicio postventa. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 19 Noviembre 2016, 20:43:12 La calidad del avión es buena,no se confundan,hablo de MIG,como empresa ,la cual se ha caracterizado por :brindar un pobre soporte post venta a sus productos,el mig-29k en teoría,siendo lo más evolucionado de un avión ya largamente en uso,no debería perderse en sus primeras misiones por fallas mecánicas...hace poco leí que se habían relajado bastante los standares de calidad de los productos rusos,eso no es mentira,y no solo afecta a MIG :acá en Venezuela,los O rings de los su-30,por ejemplo,debieron ser sustituidos por O rings hechos en Venezuela,los cuales han resultado 4 veces más duraderos,es decir,no es solo MIG,en este caso SU,venden excelentes aviones,que utilizan consumibles de baja o mediana calidad,con lo que se recargan los costos de mantenimiento para los usuarios.Es público y notorio ,comunicacional inclusive,que en un discurso,un general de nuestra AMBV se le "escapó" hablando con chávez en un acto en una base aérea,que los su-30 estuvieron un tiempo en tierra por la tardanza de la empresa en suministrar los O rings y que estos ahora,se hacían en venezuela ,claro que chávez intentó silenciar esta grave fuga de información,pero igual se supo y se volvió comidilla de foro de militaría ;ahora....luego hubo un programa con walter martínez,sobre esa situación,donde se evidenció que,efectivamente ,se ha hecho cierta ingeniería reversa a los f-16 y a algunos suministros de los su-30,incluyendo a algunos consumibles rusos,caros y de mediocre calidad...es bueno enterarse..recuerden que Rusia de hoy,no es la URSS, que putin al final,es otro oligarca nacionalista,¿porqué creen que luego de eso no se ha adquirido más ruso para la AMBV ?:no gustó el servicio post venta ruso,el cual ,hasta donde sé,se considera tardío y repleto de burocracia ...los chinos les birlaron varios contratos por ese handicap...y con los chinos,los repuestos fluyen sin problemas y a tiempo,solo se escuchan y leen loas a su servicio postventa. Aclarado entonces a que te referías con lo de "mala propaganda", camarada Nick7777. No sabía que ni Sujoi ni MAPO (MiG) tuvieran tantos problemas con el tema de los repuestos. Sería interesante que los camaradas de Perú y Nicaragua (si lo hay en el foro) comenten si sus fuerzas aéreas o fuerzas armadas han tenido problemas similares. Preferentemente comentenlo en sus respectivos hilos, para no recargar con mucho off-topic este. Saludos, camarada [x_00012] [friends] [love2] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: nick7777 en 19 Noviembre 2016, 20:59:59 Aclarado entonces a que te referías con lo de "mala propaganda", camarada Nick7777. No sabía que ni Sujoi ni MAPO (MiG) tuvieran tantos problemas con el tema de los repuestos. Sería interesante que los camaradas de Perú y Nicaragua (si lo hay en el foro) comenten si sus fuerzas aéreas o fuerzas armadas han tenido problemas similares. Preferentemente comentenlo en sus respectivos hilos, para no recargar con mucho off-topic este. Saludos, camarada [x_00012] [friends] [love2] los mig peruanos no se compraron a rusia sino a bielorrusia,( http://larepublica.pe/27-02-2001/fujimori-compro-aviones-de-segunda-mano-y-los-pago-como-nuevos-estafa-la-seguridad-nacion ),MIG en represalia,no soportó a dichos aviones,la historia operativa de esos mig PERUANOS es bien problemática,solo ahora,mucho después,mig ofertó un paquete de actualización ,que se está cumpliendo,a paso ruso,es decir,lentamente,Nicaragua,NO TIENE migS,el problema es concretamente en el aparte de aeronaves ,hubo ocasiones en que a MIG les devolvieron sus aviones por presentar defectos,es el caso de argelia,por ejemplo. **saludos camarada rusoargentino:esto acá sigue siendo la locura..usted me entenderá. [x_00025] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 25 Noviembre 2016, 15:31:46 La explicación oficial es que el MIG se quedó sin combustible debido a la rotura de algún tipo de conducto, al ser imposible apontar en el Kuznetsov el piloto se eyectó.
Mi pregunta desde el desconocimiento ¿no hubiese sido posible planear un poquillo y amerizar en vez de estrellar un costosísimo MIG-29? [x_567567] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 25 Noviembre 2016, 18:05:06 La explicación oficial es que el MIG se quedó sin combustible debido a la rotura de algún tipo de conducto, al ser imposible apontar en el Kuznetsov el piloto se eyectó. Mi pregunta desde el desconocimiento ¿no hubiese sido posible planear un poquillo y amerizar en vez de estrellar un costosísimo MIG-29? [x_567567] Dan a conocer la causa del accidente del MiG-29 ruso en el Mediterráneo La causa del accidente del caza MiG-29 en el Mediterráneo fue el retraso en la toma de una decisión sobre el aterrizaje en un aeródromo alternativo tras la rotura del cable de parada en el portaviones Almirante Kuznetsov, informa Lenta.ru, citando fuentes militares. Según la información disponible, la aeronave habría agotado su reserva de combustible. "La rotura del cable y el retraso en el arreglo del problema fueron el punto de partida del incidente. El piloto se vio obligado a eyectarse del aparato tras quedarse sin combustible", explicaron las fuentes. Un caza ruso MiG-29 se estrelló en el Mediterráneo a varios kilómetros del portaviones Almirante Kuznetsov. Según el Ministerio de Defensa del país eslavo, durante un vuelo de entrenamiento se produjo el fallo técnico que propició el accidente. No se comunicaron más detalles. Más: https://mundo.sputniknews.com/prensa/201611231065058489-causa-occidente-mig-29/ [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: HULMAN S en 25 Noviembre 2016, 18:54:38 Todos saben que el armamento Soviético está por detrás en 25 años respecto al de otan, esto es una premisa básica por favor.
Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 25 Noviembre 2016, 19:27:24 La explicación oficial es que el MIG se quedó sin combustible debido a la rotura de algún tipo de conducto, al ser imposible apontar en el Kuznetsov el piloto se eyectó. Mi pregunta desde el desconocimiento ¿no hubiese sido posible planear un poquillo y amerizar en vez de estrellar un costosísimo MIG-29? [x_567567] De haber leido hace muchos años atrás literatura acerca de como aterrizan los cazas a reacción en los portaaviones se esto: SIEMPRE aterrizan a toda potencia. Esto parece un contrasentido, ya que esos mismos aviones al aterrizar en bases terrestres van disminuyendo la velocidad antes de tocar la pista. Pero en la corta y pequeña cubierta de un portaaviones la detención la realiza el gancho que lleva el avión, que se engancha en uno de los cuatro cables tendidos sobre la cubierta. Lo ideal es enganchar el tercer cable. Si enganchas el primer o segundo aterrizaste demasiado bajo, y si enganchas el cuatro, demasiado alto. ¿Y por qué se aterriza a plena potencia? Porque si aterrizas tan alto que no enganchas ni siquiera el cuarto cable, si vas a baja potencia terminas en el agua, pero si lo haces a plena potencia tienes velocidad como para volver a levantar vuelo e intentarlo de nuevo. En el caso de este MiG-29K, aún si se quedó sin combustible a gran altura y a poca distancia del Kuznetsov, si intentaba aterrizar planeando (o sea a potencia nula) el piloto no tenía margen de error: o enganchaba alguno de los cables, o terminaba en el agua, con grave riesgo de muerte, perdiendose ambos avión y piloto. Eso era un riesgo inaceptable, y siempre se dice que la parte más cara del avión es el piloto, por los años que se requieren para formar uno bueno. Por eso en este caso el mal menor era perder solo el avión, y se le ordenó al piloto eyectarse para estar seguros de que sobreviviría sin problemas. Espero que la aclaración haya servido. Saludos [x_00012] [friends] PD: Luego de haber leido el post del camarada Eugenio, me queda claro que el problema fue causado por la ruptura de los cables en la cubierta del Kuznetsov, y por ende no había como frenar a los aviones que aterrizaran. Lo que si es llamativo que hayan tardado más de lo debido en decidir que los aviones que estuvieran en el aire en ese momento se desviaran Jmeimim o algún otro aeródromo en tierra. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 25 Noviembre 2016, 20:18:37 Ahora recordé que investigando un poco vi algunas notas en ruso.
Acá enlaces: https://www.gazeta.ru/army/2016/11/21/10354847.shtml#page2 http://forums.airforce.ru/sovremennost/112-morskaya-aviaciya-116/ El MiG-29 ha caído debido a la demora en la decisión sobre el aterrizaje de alternativa https://lenta.ru/news/2016/11/23/mig29/ [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 26 Noviembre 2016, 17:36:49 Gracias por la explicación de los cables, camarada. En este caso está claro que alguien ha sido negligente al retrasar la orden de dirigirse hacia un aeródromo terrestre, en caso de que quedase suficiente combustible. ::)
Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 26 Noviembre 2016, 20:18:42 Su-33 del kuznetsov en la base de Siria.
Foto del 20 de noviembre. (https://pbs.twimg.com/media/CyJXuLrUcAAepHk.jpg) [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: nick7777 en 26 Noviembre 2016, 20:28:36 Sigo pensando que la causa fundamental no fueron los cables,pero,por lo que leí más atrás,se perdió el mismo a través de la ruptura de un conducto ...,¿y porque tiene que romperse un conducto de combustible en un avión bien construído ?. [x_567567]
Además,se sabe que los mig-29k pueden reabastecerse unos a otros. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 26 Noviembre 2016, 20:34:59 Sigo pensando que la causa fundamental no fueron los cables,pero,por lo que leí más atrás,se perdió el mismo a través de la ruptura de un conducto ...,¿y porque tiene que romperse un conducto de combustible en un avión bien construído ?. [x_567567] Además,se sabe que los mig-29k pueden reabastecerse unos a otros. Todo bien, pero los informes oficiales, dicen que fue una rotura de cables. Lo otro eran trascendidos. Si es por pensar, pronto van salir algunos diciendo que fue un PEM de la OTAN o algo por el estilo. [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: nick7777 en 27 Noviembre 2016, 06:20:14 Todo bien, pero los informes oficiales, dicen que fue una rotura de cables. Lo otro eran trascendidos. Si es por pensar, pronto van salir algunos diciendo que fue un PEM de la OTAN o algo por el estilo. [yes] Bueno,a veces hay que ver más allá de lo oficial,y arriesgar un intento análisis o se corre el riesgo de pecar igualmente de crédulo :mig ya ha puesto la torta otras veces y,aunque no llevo la estadística,las suficientes como para no desechar de plano el trascendido que comenta de una avería:me parece más creíble que ese otro asunto de que estuvo dando vueltas por ahí sin que le permitiesen aterrizar ,etc..,la ruptura de los cables de retención ,ciertamente son otra posibilidad...ojalá sea así o veremos pronto más "versiones oficiales" de migs perdidos en accidentes . ::) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 27 Noviembre 2016, 13:49:32 Defensa rusa comenta los vuelos de aviones del Almirante Kuznetsov a la base de Hmeymim
Los pilotos de los cazas Su-33 y MiG-29 del portaviones ruso Almirante Kuznetsov realizaron varios vuelos a la base aérea rusa de Hmeymim, en Siria, confirmaron los militares rusos. Estas misiones tienen dos objetivos principales, según comentó una fuente militar citada por los medios del país eslavo. "Los pilotos practican el despegue desde la cubierta del buque, el aterrizaje en Hmeymim y la vuelta al portaviones. En los primeros días de la operación, estos vuelos fueron muy frecuentes para orientarse en el campo de batalla", comentó. [fly] El comentario del militar llega tras la aparición en la revista militar Jane's de una foto tomada por satélite de la base aérea rusa. En la imagen, del 20 de noviembre, se puede apreciar la presencia de varios cazas Su-33, que forman parte del grupo aéreo del Almirante Kuznetsov, en la pista de aterrizaje de Hmeymim. (https://pbs.twimg.com/media/CyJoyWkWgAAK_FZ.jpg) Por su parte, los usuarios de las redes opinaron que los aviones rusos podrían haber sido trasladados temporalmente a Hmeymim hasta que finalice la investigación de todas las causas del siniestro del MiG-29. [x_00055] El grupo aéreo del Almirante Kuznetsov empezó a realizar vuelos sobre Siria el día 11 de noviembre. El 15 del mismo mes, la aviación naval rusa lanzó sus primeros ataques contra los terroristas en el país árabe. Más: https://mundo.sputniknews.com/fuerzasarmadas/201611271065136699-defensa-rusa-comenta-vuelos-de-cazas-hmeymim/ [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: nick7777 en 27 Noviembre 2016, 20:30:03 Defensa rusa comenta los vuelos de aviones del Almirante Kuznetsov a la base de Hmeymim Los pilotos de los cazas Su-33 y MiG-29 del portaviones ruso Almirante Kuznetsov realizaron varios vuelos a la base aérea rusa de Hmeymim, en Siria, confirmaron los militares rusos. Estas misiones tienen dos objetivos principales, según comentó una fuente militar citada por los medios del país eslavo. "Los pilotos practican el despegue desde la cubierta del buque, el aterrizaje en Hmeymim y la vuelta al portaviones. En los primeros días de la operación, estos vuelos fueron muy frecuentes para orientarse en el campo de batalla", comentó. [fly] El comentario del militar llega tras la aparición en la revista militar Jane's de una foto tomada por satélite de la base aérea rusa. En la imagen, del 20 de noviembre, se puede apreciar la presencia de varios cazas Su-33, que forman parte del grupo aéreo del Almirante Kuznetsov, en la pista de aterrizaje de Hmeymim. (https://pbs.twimg.com/media/CyJoyWkWgAAK_FZ.jpg) Por su parte, los usuarios de las redes opinaron que los aviones rusos podrían haber sido trasladados temporalmente a Hmeymim hasta que finalice la investigación de todas las causas del siniestro del MiG-29. [x_00055] El grupo aéreo del Almirante Kuznetsov empezó a realizar vuelos sobre Siria el día 11 de noviembre. El 15 del mismo mes, la aviación naval rusa lanzó sus primeros ataques contra los terroristas en el país árabe. Más: https://mundo.sputniknews.com/fuerzasarmadas/201611271065136699-defensa-rusa-comenta-vuelos-de-cazas-hmeymim/ [yes] Por lo que se aprecia en la foto,¿se quedarían los mig-29k a bordo del kusnetsov?,porque no los ubico en la foto;si es así significaría que todos los migs fueron dejados sin operar hasta determinar la real causa de la caída del mig,o porque tal vez se haya detectado un desperfecto potencialmente peligroso para el resto de los migs y sus tripulaciones. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 27 Noviembre 2016, 21:14:45 Por lo que se aprecia en la foto,¿se quedarían los mig-29k a bordo del kusnetsov?,porque no los ubico en la foto;si es así significaría que todos los migs fueron dejados sin operar hasta determinar la real causa de la caída del mig,o porque tal vez se haya detectado un desperfecto potencialmente peligroso para el resto de los migs y sus tripulaciones. En el momento de la foto, no había MiG-29, solo Su-33. Estarían en el porta o realizando algunas tareas. Por lo que se ve los MiG-29 estarían realizando cobertura aérea y los Su-33 ataque a tierra. [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 27 Noviembre 2016, 21:30:45 Por lo que se aprecia en la foto,¿se quedarían los mig-29k a bordo del kusnetsov?,porque no los ubico en la foto;si es así significaría que todos los migs fueron dejados sin operar hasta determinar la real causa de la caída del mig,o porque tal vez se haya detectado un desperfecto potencialmente peligroso para el resto de los migs y sus tripulaciones. Es una conclusión ciertamente muy plausible, al menos teniendo en cuenta la información de la que disponemos hasta ahora, camarada. De todos modos ten en cuenta que el problema no fue del MiG-29K (este solo se quedó sin combustible) sino de los cables tendidos sobre el portaaviones, los que realizan la detención al ser enganchados por los aviones que aterrizan. Si estos no están, los aviones no pueden aterrizar. Llama sí la atención de que los cuatro cables hayan fallado al mismo tiempo (a menos que el Kuznetsov tenga menos, digo cuatro porque esa es la cantidad que tienen los portaaviones yanquis) Una suposición basada en la evidencia (los grandes Su-33 fueron traslados a Jmeimim, y los más pequeños MiG-29K siguen el Kuznetsov) es que el problema los cables los hayan tenido para frenar a los más grandes y pesados Su-33, pero como los MiG-29K son más pequeños y ligeros no tengan problemas para frenar a estos últimos. Esto es solo una especulación mía, no la tomen como nada seguro. Saludos [x_00012] [friends] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: nick7777 en 28 Noviembre 2016, 02:59:04 Es una conclusión ciertamente muy plausible, al menos teniendo en cuenta la información de la que disponemos hasta ahora, camarada. De todos modos ten en cuenta que el problema no fue del MiG-29K (este solo se quedó sin combustible) sino de los cables tendidos sobre el portaaviones, los que realizan la detención al ser enganchados por los aviones que aterrizan. Si estos no están, los aviones no pueden aterrizar. Llama sí la atención de que los cuatro cables hayan fallado al mismo tiempo (a menos que el Kuznetsov tenga menos, digo cuatro porque esa es la cantidad que tienen los portaaviones yanquis) Una suposición basada en la evidencia (los grandes Su-33 fueron traslados a Jmeimim, y los más pequeños MiG-29K siguen el Kuznetsov) es que el problema los cables los hayan tenido para frenar a los más grandes y pesados Su-33, pero como los MiG-29K son más pequeños y ligeros no tengan problemas para frenar a estos últimos. Esto es solo una especulación mía, no la tomen como nada seguro. Saludos [x_00012] [friends] SALUDOS TOVARICH,bueno,espero no se cabreen conmigo o digan que la tengo cogida con MIG, ;D,no es eso,las operaciones sobre un portaaviones no son cosas al azar,eso de "se quedó sin combustible",es una posibilidad que pienso debe ser realmente remota,pues esas misiones son muy planificadas ,a menos que creamos la imagen de brutos y básicos mentales que los gringos atribuyen a los militares rusos en sus películas,lo cual sé no hace usted respetado camarada,que hayan fallado todos los cables de retención o algunos de ellos ,es posible,pero también me impresiona remoto ,en este caso presuntamente los cables fallaron para detener al más pequeño MIG ,la lógica aconsejaría evacuar los mig-29k también,no solo los su-33 ,y los su-33 del kustnetsov ya habían entrado en acción,que no haya fotografías de los MIG, me impresiona a inspección y revisión de los MIG-29K restantes,entiendo que son caritos esos biplazas. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 05 Diciembre 2016, 14:56:03 Bueno, pues al parece hoy se ha accidentado un SU-33 durante la maniobra de aterrizaje en el Kuznetsov...parece que hay un problema grave de apontaje o de experiencia en los pilotos, porque ya van dos.
[x_567567] Por suerte, el piloto se eyectó y se encuentra a salvo. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 05 Diciembre 2016, 16:04:17 Desgraciadamente tres miembros del personal médico ruso (un medico y dos enfermeras) que trabajaban en el distrito de Al-Furqan en Aleppo occidental murieron a causa de un ataque terrorista con morteros.
https://www.almasdarnews.com/article/militants-kill-russian-medical-staff-west-aleppo/ Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Amador Urssus en 05 Diciembre 2016, 16:04:49 ¿De que carajo está hecho ese cable para que se rompa tanto? (el acero de ahora se ve que no era como el de antes)
Saben si ¿el mig-29 anterior lo recuperan del fondo del mar o lo dejan allí, y este otro? En fin... Y como guinda del pastel: Una médico rusa asesinada por los luchadores de la libertad yanquisionitasaudiesqataries... https://actualidad.rt.com/actualidad/225315-medicos-rusos-fallecen-bombardeo-nuevo-hospital-alepo-video --- Mientras no se de la respuesta "asimétrica y desproporcionada" el goteo de muertos civiles y militares rusos y otros inocentes (sirios, ucranianos decentes, etc...) seguirá Se hablas y te comportas como un tonto te toman como tal... Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Amador Urssus en 05 Diciembre 2016, 16:07:35 Desgraciadamente tres miembros del personal médico ruso (un medico y dos enfermeras) que trabajaban en el distrito de Al-Furqan en Aleppo occidental murieron a causa de un ataque terrorista con morteros. https://www.almasdarnews.com/article/militants-kill-russian-medical-staff-west-aleppo/ Peor aún, tres rus@s menos... ¡golpetazo en la mesa YA! (Un ejemplo: evaporen la RADA...) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 05 Diciembre 2016, 18:47:48 (https://cdn.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2016/12/Russia-696x363.png)
Un miembro femenino del personal médico ruso herido en el ataque con morteros siendo atendida. (https://cdn.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2016/12/Russian-Hospital-Location-981x516.jpg) Zona donde estaba el hospital móvil ruso que fue atacado Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 05 Diciembre 2016, 19:31:55 Peor aún, tres rus@s menos... ¡golpetazo en la mesa YA! (Un ejemplo: evaporen la RADA...) (http://3.bp.blogspot.com/-iMDPRF-E80c/UxwrHUUVMyI/AAAAAAAAX-o/cx0qk-mEEWk/s1600/zinn-e1356977678913.jpg) Hay que enviar una buena andanada de Kalibr. [kalash] [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 05 Diciembre 2016, 19:41:46 Video del ataque por ANNA News +18
https://www.youtube.com/watch?v=LUKhfgZ6NF8 [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 05 Diciembre 2016, 19:44:13 Cómo efectuaron el bombardeo contra el hospital ruso en Alepo
Se confirmó el fallecimiento de una segunda doctora militar, que había resultado herida por el bombardeo contra el hospital de campaña ruso en Alepo. El Ministerio de Defensa del país eslavo denuncia que la operación ha sido llevada a cabo por la oposición siria y sus patrocinadores. Precisó que se refiere a los "patrocinadores de los terroristas de EEUU, Reino Unido, Francia y otros países y formaciones que simpatizan con ellos". El Ministerio de Defensa ruso informó también que resultaron heridos algunos civiles que se encontraban en el centro. Más: https://mundo.sputniknews.com/orientemedio/201612051065336833-bombardeo-hospital-rusia-video/ [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 05 Diciembre 2016, 20:04:01 (https://pbs.twimg.com/media/Cy62J1pXUAES9W8.jpg)
Imagen del área bombardeada. [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: torrestucar en 05 Diciembre 2016, 20:37:17 http://wikimapia.org/#lang=es&lat=36.199802&lon=37.121108&z=16&m=b&show=/6820224/Al-Furqan-area&search=%20alepo%2C%20siria
(http://image.prntscr.com/image/86e3fc6a25b046059c5449d962b1b91b.jpeg) https://www.youtube.com/watch?v=LUKhfgZ6NF8&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter Российский полевеой госпиталь в Алеппо был атакован террористами Publicado el 5 dic. 2016 Russian hospital in Aleppo was attacked by terrorists. Сегодня около 11.27 по местному времени боевики обстреляли из минометов российский Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 05 Diciembre 2016, 20:56:27 Joer con el puto cable, es el tercer avion que pierden por el puto cable y el segundo en pocas semanas. Habria que ver el video por que ocurre eso, a lo mejor el avion "aterrizo" muy a saco.
Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: nick7777 en 06 Diciembre 2016, 00:55:03 Sip,una cagada,acá hablan de eso :
https://actualidad.rt.com/actualidad/225305-caza-estrellar-portaaviones-admiral Muy rara la vaina,porque se supone hay 4 cables... ::) ::) [x_567567] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: nick7777 en 06 Diciembre 2016, 00:57:23 Cómo efectuaron el bombardeo contra el hospital ruso en Alepo Se confirmó el fallecimiento de una segunda doctora militar, que había resultado herida por el bombardeo contra el hospital de campaña ruso en Alepo. El Ministerio de Defensa del país eslavo denuncia que la operación ha sido llevada a cabo por la oposición siria y sus patrocinadores. Precisó que se refiere a los "patrocinadores de los terroristas de EEUU, Reino Unido, Francia y otros países y formaciones que simpatizan con ellos". El Ministerio de Defensa ruso informó también que resultaron heridos algunos civiles que se encontraban en el centro. Más: https://mundo.sputniknews.com/orientemedio/201612051065336833-bombardeo-hospital-rusia-video/ [yes] Triste la pérdida de esas colegas ,y por supuesto que los miserables al verse perdidos intenten levantar cara con semejantes "éxistos militares",esas alimañas cobardes deberían ser aplastadas sin misericordia alguna. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 06 Diciembre 2016, 02:25:11 (https://pbs.twimg.com/media/Cy6mQ6aW8AAzjK4.jpg)
[yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Eugenio en 08 Diciembre 2016, 18:25:11 Medios rusos dicen que el avión accidentado en el Kuznetsov fue el rojo 67
(https://pbs.twimg.com/media/CzKS1nSXEAEceTU.jpg) [yes] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 20 Febrero 2017, 21:56:36 Cuatro asesores rusos murieron y dos más resultaron con serias heridas a causa de la explosión de una bomba incendiaria detonada por control remoto en un auto al lado del cual pasaba una columna del EAS que iba desde la base aérea de T-4/Tiyas hacia Homs, y en la cual estaban las mencionadas víctimas
https://news.mail.ru/incident/28838124/?frommail=1 Y aunque formalmente no es un combatiente, y no cayó en combate, se puede considerar una baja de esta guerra la muerte de Vitaliy Churkin, hoy, de forma sorpresiva, en New York: https://actualidad.rt.com/actualidad/231533-fallecer-vitali-churkin-representante-rusia-onu Fallece Vitali Churkin, representante permanente de Rusia ante la ONU Publicado: 20 feb 2017 17:09 GMT | Última actualización: 20 feb 2017 18:48 GMT El diplomático ha muerto en su puesto de trabajo en vísperas de su cumpleaños 65. El Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia ha anunciado que este lunes ha fallecido Vitali Churkin, político y diplomático ruso que desde 2006 se desempeñó como representante permanente de Rusia ante la ONU. El alto funcionario ha muerto en su puesto de trabajo en vísperas de su cumpleaños 65 en Nueva York, EE.UU., según informa el comunicado oficial de la Cancillería rusa. El Ministerio ha expresado su más sentido pésame a los familiares y amigos de Churkin. "Su muerte es una pérdida irreparable no solamente para la diplomacia, sino para todo el país". El viceministro ruso de Asuntos Exteriores, Serguéi Riabkov Churkin comenzó su carrera diplomática en los años 70 en el departamento de traducciones del Ministerio de Relaciones Exteriores de la URSS. En los años 80, trabajó como segundo y luego primer secretario de la embajada soviética en EE.UU. Además de otros cargos diplomáticos de alta importancia que ocupó, fue embajador ruso en Bélgica desde 1994 hasta 1998, y embajador en Canadá de 1998 a 2003. Acciones decisivas Churkin siempre ha defendido la posición de Rusia ante el Consejo de Seguridad de la ONU, a veces entrando en duelos verbales con las potencias occidentales. En el período de su actividad en el Consejo de Seguridad de la ONU ha utilizado en varias ocasiones el derecho de veto. • El 4 de febrero y el 19 de julio de 2012 vetó un proyecto de resolución del Consejo de Seguridad de la ONU sobre Siria. • El 15 de marzo de 2014 vetó un proyecto de resolución sobre Ucrania. • El 29 de julio de 2015 vetó un proyecto de resolución sobre el establecimiento del Tribunal Internacional del accidente del vuelo MH17 de Malaysia Airlines que se estrelló el 17 de julio de 2014 en la región de Donetsk. "La muerte de Churkin es una pérdida irreparable" El viceministro ruso de Asuntos Exteriores, Serguéi Riabkov, ha expresado su más sentido pésame tras la muerte súbita de Vitali Churkin, diplomático ruso que desde 2006 se desempeñó como representante permanente de Rusia ante la ONU. Riabkov ha indicado que Churkin "fue un gran especialista fiel a su deber y profesión", lo que provocaba "admiración entre sus colegas y envidia entre sus enemigos". "Su muerte es una pérdida irreparable no solamente para la diplomacia, sino para todo el país", ha asegurado el alto funcionario de la Cancillería rusa. Por su parte, el presidente ruso, Vladímir Putin, ha recibido con profundo dolor la muerte de Churkin, informa el portavoz del mandatario, Dmitri Peskov. "El presidente expresó sus condolencias a los familiares y amigos, así como al personal del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia en relación con la muerte de Vitali Churkin", ha indicado Peskov y ha agregó que el presidente "apreció el profesionalismo y las habilidades diplomáticas de Churkin". Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 28 Abril 2017, 23:16:06 Tigr-M ruso quemado, tripulacion a salvo
(https://pbs.twimg.com/media/C-f7sJFXUAEvcPk.jpg) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 29 Abril 2017, 19:48:35 Tigr-M ruso quemado, tripulacion a salvo (https://pbs.twimg.com/media/C-f7sJFXUAEvcPk.jpg) ¿Os parece una posible mina, por la deformación del capó? [x_567567] Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 29 Abril 2017, 21:59:29 Si, en mi humilde opinión, seguro es una mina
Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: torrestucar en 30 Abril 2017, 19:36:00 Observando el suelo, allí no se quemó. Fue trasladado a ese punto Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 30 Abril 2017, 23:10:37 Observando el suelo, allí no se quemó. Fue trasladado a ese punto Casi seguro lo hicieron a un lado para que no bloqueara el paso de otros vehiculos. Saludos! Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 05 Septiembre 2017, 05:54:49 Dos soldados rusos murieron al ser alcanzados por fuego de mortero del ISIS en la provincia de Deir-Ezzor mientras escoltaban un convoy.
https://www.almasdarnews.com/article/two-russian-servicemen-killed-syria/ Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: La voz de Beria en 24 Septiembre 2017, 23:32:35 Ha caido el general Asapov, junto a el fallecieron 2 coroneles rusos. Dicen que fue un proyectil de mortero que impacto en el estado mayor. Se contempla la posibilidad de una traicion.
https://colonelcassad.livejournal.com/3702931.html (https://img-fotki.yandex.ru/get/198976/51604349.257/0_db9be_bb21daed_orig.jpg) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 25 Septiembre 2017, 00:16:33 Ha caido el general Asapov, junto a el fallecieron 2 coroneles rusos. Dicen que fue un proyectil de mortero que impacto en el estado mayor. Se contempla la posibilidad de una traicion. https://colonelcassad.livejournal.com/3702931.html Justo entré al hilo para dar la misma noticia, esta vez la fuente es South Front: (https://southfront.org/wp-content/uploads/2017/09/1-393.jpg) https://southfront.org/isis-shelling-killed-russian-general-near-deir-ezzor-city/ Descanse en paz, camarada General. Rusia, Siria y el Mundo no olvidarán su sacrificio... ¿Casualidad o la información de que él estaba ahí en ese momento se la habrán pasado al ISIS los "socios americanos"?... Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: La voz de Beria en 25 Septiembre 2017, 00:26:16 Dificilmente se trata de una casualidad. Hasta ahora cuantos oficiales y soldados rusos han caido? De los oficiales, fue el de Su-24, el de Mi-24 y creo que eso es todo. Pero ahora ha caido un general leytenant y dos coroneles.
DEP Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 25 Septiembre 2017, 01:42:51 Dificilmente se trata de una casualidad. Hasta ahora cuantos oficiales y soldados rusos han caido? De los oficiales, fue el de Su-24, el de Mi-24 y creo que eso es todo. Pero ahora ha caido un general leytenant y dos coroneles. DEP Había muerto un coronel en Aleppo en diciembre del año pasado, casi al mismo tiempo que la médica y la enfermera, ambos en ataques de Al-Nusrah con esos morteros-garrafa. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: La voz de Beria en 25 Septiembre 2017, 01:57:49 Gracias camarada, no me acorde de ellos.
Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 27 Septiembre 2017, 13:58:42 Un helicóptero ruso ha sido reclamado como derribado por Jaysh Al-Izza, una rama del ELS apoyada por EE UU que combate del lado de Hayat Tahrir Al-Sham en Idlib, cerca de la localidad de Khattab, con un misil TOW. La VKS rusa aún no confirmó si el reclamo es verdadero o no.
https://www.almasdarnews.com/article/breaking-russian-helicopter-shot-us-backed-rebels-rural-hama/ Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 27 Septiembre 2017, 14:45:29 El reclamo del ELS de haber derribado un helicóptero ruso en Idlib es, no sorprendentemente, FALSO.
https://www.almasdarnews.com/article/confirmed-no-russian-attack-helicopter-shot-hama/?utm_medium=ppc&utm_source=push&utm_campaign=push%20%notificationss&utm_content=varies Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: La voz de Beria en 10 Octubre 2017, 12:54:03 En Hmeimim se estrella un Su-24
https://colonelcassad.livejournal.com/3735062.html Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 11 Octubre 2017, 16:12:36 ¿Quien Ayudó al Estado Islámico a Capturar los 4 Soldados Rusos en Deir ez-Zor?
TOPETE GLZ HACE 8 HORAS 5 COMENTARIOS El pasado 3 de Octubre de 2017 dos soldados Rusos fueron capturados por el Estado Islámico en una rápida ofensiva contra las posiciones Rusas, que están apoyando al Ejército Árabe Sirio en la lucha anti-terrorista, 6 días después el 9 de Octubre de 2017 otros dos soldados Rusos y un Sirio fueron capturados, al mismo tiempo que intentaron varias veces llegar a otras posiciones Rusas. ¿Como sabe el ISIS la zona exacta donde se encuentran los soldados Rusos? Solo hay una manera para saber la localización exacta de un comando Ruso y de los Generales que están en continuo movimiento, y es con satélites o drones avanzados que están monitoreando a Rusia 24 Horas al día, información que llega a los terroristas del Estado Islámico. Hace varios días Rusia advirtió a EEUU que si los terroristas del ISIS siguen lanzando estos ataques tan casuales contra el Ejército Sirio y Ruso que están beneficiando exclusivamente a los Kurdos, no tendrán otro remedio que bombardear a los terroristas al Norte de Deir ez-Zor (Zona que solo bombardea la coalición) donde se esconden los cabecillas del ISIS. Poco después un General Sirio acusó a EEUU de suministrar mas de 1500 vehículos al Estado Islámico y al grupo terrorista al-Nusra en este último mes de Octubre, ya que los terroristas aparecieron combatiendo con nuevos vehículos y blindados en Idlib y Deir ez-Zor, lo que demuestra que Donald Trump está siguiendo la misma posición que Obama y que todos los presidentes Estadounidenses, de financiar y ayudar a grupos terroristas (que realmente son ejércitos) para destruir países y llevar esa famosa “democracia”. (https://topeteglzorg.files.wordpress.com/2017/10/soldados-rusos-capturados-por-el-isis.png) soldados rusos capturados por el ISIS https://topeteglz.org/2017/10/10/quien-ayudo-al-estado-islamico-a-capturar-los-4-soldados-rusos-en-deir-ez-zor/ Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Nuestro gran amigo Kim Jong-Un en 04 Enero 2018, 19:01:15 https://news.mail.ru/politics/32147776/?frommail=1
En este ataque hubo 2 militares rusos muertos https://colonelcassad.livejournal.com/3912309.html Segun algunas fuentes fueron alcanzados: - 6 Su-24 - 1 Su-35S - 1 An-72 - 1 An-30 - 1 Mi-8 De estos ya estan en servicio: - 2 Su-24 - 1 Su-35S Segun RBK, fue dañado solo 1 helicoptero y 1 Su-24. Ambos muertos son pilotos de helicoptero. El ataque se produjo desde la zona controlada por las tropas de Asad. Los disparos se produjeron con mortero por lo cual fue imposible interceptarlos. Pero tenemos estas fotos: Este Su-24 tiene dañado el estabilizador de cola (https://pp.userapi.com/c841128/v841128423/53172/XS8zhTeoyPg.jpg) (https://pp.userapi.com/c834204/v834204423/78030/uyikVChJrMU.jpg) Este parece en el deposito de combistible: (https://pp.userapi.com/c840628/v840628423/3ccf1/n2mQHNJn0rg.jpg) Por los daños causados en el primero no se ven impactos de fragmentos por ningun lado, ni en la pista ni en otras partes del avion. https://colonelcassad.livejournal.com/3912309.html Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Valeri Poliakov en 04 Enero 2018, 21:43:20 Pregunta?
Se pueden evitar éste tipo de ataques, una ves esten las granadas en trayectoria? Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 04 Enero 2018, 22:40:18 Pregunta? Se pueden evitar éste tipo de ataques, una ves esten las granadas en trayectoria? Desgraciadamente no. Lo mejor que podes esperar es destruir a los morteros o cañones que hacen ese tipo de ataque por medio de fuego de contrabateria. Un radar que detecte las granadas en vuelo, calcule su trayectoria y por ende triangule desde donde fueron disparadas. Pero tampoco es fácil: los morteros disparan en una trayectoria que permite a una tripulación ben entrenada disparar 3 o 4 granadas rapidamente y empezar a emprender la retirada antes de que la primera granada llegue al blanco... Y aún con las mejoras en los radares de artillería y las muchísimo más veloces computadoras que los controlan, eso sigue siendo así desde la guerra de Vietnam. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 04 Enero 2018, 22:41:44 En la actualización de South Front para hoy 4 de enero de 2018 describen este ataque a Jmeimim:
https://www.youtube.com/watch?v=J4pD2EyHe_4 Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Nuestro gran amigo Kim Jong-Un en 05 Enero 2018, 01:19:04 Exiten refugios de aviones pero son caros
(http://russianplanes.net/images/to97000/096529.jpg) (http://static.panoramio.com/photos/large/9300494.jpg) Hay otros mas ligeros tambien Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Nuestro gran amigo Kim Jong-Un en 05 Enero 2018, 14:15:53 Segun algunas fuentes fueron alcanzados: - 6 Su-24 - 1 Su-35S - 1 An-72 - 1 An-30 - 1 Mi-8 Me van a disculpar por la desinformacion, me entere que eso viene del diario "Kommersant", que es una puta mierda liberal. Literalmente dijeron que todos estos aviones fueron destruidos. El comunicado del ministerio de defensa: "anoche, el 31 de diciembre de 2017 el aerodromo Hmeymim ha sido atacado por morteros de un grupo movil. 2 militares han fallecido. El comunicado del diario "Kommersant" sobre la supuesta "destruccion" de 7 aviones rusos en la base de Hmeymim es un fake. El grupo aereo ruso en Siria sigue realizando misiones segun lo planificado". Putos liberales. Por otro lado, dicen que esto https://www.youtube.com/watch?v=EI8olD27hfc es el video de la celebracion del año nuevo en la base de Hmeymim, lo que deja margen para otras teorias, como el caso de un accidente. La cuestion es "con que". Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 05 Enero 2018, 15:26:51 Otras fuentes dicen que el ataque vino de zona controlada por el Ejército Sirio...de ahí la posible sorpresa.
Aunque Rusia nunca ha tenido problema en admitir las bajas en la guerra de Siria...y este ataque lo niegan, por lo que la información no es fiable. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 03 Febrero 2018, 20:07:35 El camarada torrestucar ya lo ha publicado en el hilo de la Ayuda de Rusia para Siria, pero creo conveniente repetirlo aquí:
Por desgracia los terroristas de HTS derribaron un Su-25 de la VKS con un MANPADS al sur de la provincia de Idlib, El piloto ruso (aún no se ha dicho su identidad) fue capturado y ejecutado. https://www.youtube.com/watch?v=5F0ZjhJ1yTs https://southfront.org/militants-shoot-down-russian-su-25-warplane-south-in-idlib-province-videos/ Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 04 Febrero 2018, 20:05:01 El ultimo combate del piloto ruso de Su-25
https://www.youtube.com/watch?v=68i1ByXHEio Последний бой пилота Су-25 En el lugar encontraron una APS con 2 cargadores a medias y otro vacio. Luego se exploto con una granada para evitar ser capturado. (https://pbs.twimg.com/media/DVIfeTFW0AIvROX.jpg) (https://pbs.twimg.com/media/DVIfeTKWAAITuzX.jpg) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Nuestro gran amigo Kim Jong-Un en 04 Febrero 2018, 23:21:03 Por desgracia los terroristas de HTS derribaron un Su-25 de la VKS con un MANPADS al sur de la provincia de Idlib, El piloto ruso (aún no se ha dicho su identidad) fue capturado y ejecutado. A saber de donde provienen: de los yankees directamente, o indirectamente de los hermanitos ukranios (y bulgaros, y otros). De los hermanitos ukranios no me extrañaria, ya mandaron personal del Buk para derribar aviones rusos en 2008. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 06 Febrero 2018, 06:41:38 Una de las profesoras de Román Filíppov (el piloto del Su-25 derribado y muerto el 3 de febrero) habla acerca de él, mostrando una foto de comienzo de clases (1° de septiembre). Cuenta que era un muy buen estudiante, que tenía muy buenas notas, casi siempre "chitviórka" y a veces "pyatiórka" (vienen de las palabras chitíri = 4 y de pyát = 5; los rusos califican de 1 a 5, por lo tanto el 4 es equivalente a un 8 y el 5 es equivalente a un 10 en la mayoría de Latinoamérica, o una "B" y "A" en Yanquilandia), y que su sueño era ser piloto.
https://www.youtube.com/watch?v=JYsduB3jNLs En Sevastopol lo despiden frente al monumento a los aviadores con un montón de velas en forma de avión: https://www.youtube.com/watch?v=ptwpAD5jwHk Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 06 Febrero 2018, 19:10:45 Más sobre la muerte de Román Filíppov en RT en español:
https://www.youtube.com/watch?v=SrV55EszFi8 Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 09 Febrero 2018, 01:36:01 Entierro con honores militares y minuto de silencio para Román Filíppov:
https://www.youtube.com/watch?v=s7ZS8zc-s7M https://www.youtube.com/watch?v=T3jA9Bo-jq0 Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 06 Marzo 2018, 18:14:02 Se estrelló un An-26 de la VKS mientras se aproximaba a la base aérea de Jmeimim en Siria. Murieron 32 personas (incluidos los 6 miembros de la tripulación). Según las fuentes oficiales rusas esto se debió a un problema técnico del aparato y no a fuego enemigo.
https://southfront.org/russian-26-transport-aircraft-crashed-syria-32-people-died/ Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 06 Marzo 2018, 18:31:58 Se estrelló un An-26 de la VKS mientras se aproximaba a la base aérea de Jmeimim en Siria. Murieron 32 personas (incluidos los 6 miembros de la tripulación). Según las fuentes oficiales rusas esto se debió a un problema técnico del aparato y no a fuego enemigo. https://southfront.org/russian-26-transport-aircraft-crashed-syria-32-people-died/ Hay grabaciones ya por ahí...en ningún caso se aprecia fuego AA de ninguna clase. DEP. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 04 Mayo 2018, 00:41:31 Esta mañana sobre las 09:45 se ha estrellado un SU-30SM en el mediterráneo, frente a la costa Siria por razones desconocidas. Al parecer el aparato estaba despegando de su base en Hmeymim y se precipitó al mar. Se cree que los pilotos estuvieron hasta el último momento intentando que no cayese en una zona habitada y no pudieron eyectarse, fallenciendo los dos.
D.E.P. :( Edito: Según el MD Ruso el impacto de un ave en un motor fue el causante de la fatal avería del SU-30. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Bolchevique_BCN en 08 Mayo 2018, 13:24:52 Ayer un Ka-52 se estrelló en Siria oriental por problema técnicos, los dos pilotos murieron en el acto.
https://southfront.org/russian-ka-52-attack-helicopter-crashed-in-syria-two-pilots-died/ D.E.P. :( Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 27 Mayo 2018, 22:33:28 Cuatro militares rusos murieron durante un ataque de ISIS a una base de artillería siria. Según el EAS el ISIS fue rechazado con 43 muertos entre sus filas.
https://mundo.sputniknews.com/orientemedio/201805271079046658-siria-rusia-militares-ataque-muertos/?utm_source=push&utm_medium=browser_notification&utm_campaign=sputnik_inter_es Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 27 Mayo 2018, 22:35:42 Eran consejeros militares.
Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Rusoargentino en 19 Septiembre 2018, 03:38:44 Acá va el análisis que hace South Front sobre el derribo del Il-20:
https://www.youtube.com/watch?v=m5FZNGOLLOc Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Nuestro gran amigo Kim Jong-Un en 01 Octubre 2018, 15:16:26 Se cumplen 3 años tras la entada en accion de las fuerzas armadas de Rusia en Siria.
https://bmpd.livejournal.com/3359922.html Las perdidas humanas han sido de 112 hombres. La mayoria se se debe a caidas de aviones An-26 y IL-20. Las perdidas de material han sido de 8 aviones, 7 helicopteros y 1-2 BTR Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 08 Enero 2019, 23:39:36 Perdidas de tanques sirios en 2018
(https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/1589123/1589123_900.jpg) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 26 Marzo 2019, 01:36:10 Muertos 3 militares rusos a causa de una emboscada
https://colonelcassad.livejournal.com/4873037.html Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Aleksei Stajanov en 16 Mayo 2020, 04:50:14 Corresponsal "Anna News" en el lugar de la muerte del Héroe de la Guardia de la Federación de Rusia. Sr. Roman Filipov.
El equipo de filmación participó en la búsqueda del lugar exacto donde Roman Filipov lucho su última pelea el 3 de febrero de 2018 https://youtu.be/9mXBcUB_XDc (http://forums.airforce.ru/attachments/sovremennost/99107d1589559120-ff1.jpg/) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: torrestucar en 14 Julio 2020, 23:11:19 https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=534836&lang=RU 14/07/2020 11:26:15 Moscú. 14 de julio. INTERFAX - Fugas fue volado por militantes en ruta a un convoy de tropas rusas y turcas mientras patrullaban la carretera M-4 en la provincia siria de Idlib el martes, hiriendo a tres tropas rusas y varios militares turcos, informa el Centro Ruso para la Reconciliación de las partes beligerantes en Siria. "Como resultado de la explosión, un vehículo blindado de transporte de personal de la policía militar rusa y un vehículo blindado turco resultaron dañados. Tres militares rusos resultaron levemente heridos. Hay heridos entre la tripulación de un vehículo blindado turco. Todas las víctimas fueron evacuadas rápidamente del área", dijo un informe de Interfax. La explosión ocurrió el martes a las 8:50 hora de Moscú durante la vigésima patrulla conjunta ruso-turca de la autopista M-4 en el área del asentamiento. Erich, en la parte sur de la zona de desescalada de Idlib, detonó un dispositivo explosivo improvisado a lo largo de la ruta del convoy, según el informe. "Los militares rusos fueron trasladados a la base aérea de Khmeimim, donde se les brindó toda la atención médica necesaria. No existe ninguna amenaza para su vida. En la actualidad, se ha detenido el patrullaje y se está realizando la evacuación de los equipos dañados", informó el TsPVS. ------------------------------------------ @ynms79797979 · 3h Russian military planes targeted the locations of armed terrorist organizations in the villages of the village of Idlib, nine air strikes in reaction to the targeting of the Russian-Turkish patrol this morning. (Aviones militares rusos atacaron las ubicaciones de organizaciones terroristas armadas en las aldeas de la zona de Idlib; nueve ataques aéreos en reacción al ataque de la patrulla ruso-turca esta mañana.) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: torrestucar en 14 Julio 2020, 23:14:20 Collage sobre el estallido y la zona del ataque:
(https://pbs.twimg.com/media/Ec5R0gjX0AImlHg?format=png&name=medium) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: torrestucar en 15 Julio 2020, 00:30:01 https://colonelcassad.livejournal.com/6018532.html
https://www.youtube.com/watch?v=d_GPaE4Iaj8 Buena secuencia de fotos. Supongo que tomadas/filmadas x los atacantes (les 3 primeras): (https://pbs.twimg.com/media/Ec5AabfWoAM4sJr?format=jpg&) (https://pbs.twimg.com/media/Ec5AYvBWsAAZIMt?format=jpg&) (https://pbs.twimg.com/media/Ec466pfX0AE7Qnl?format=jpg&) (https://pbs.twimg.com/media/Ec5AbWYX0AYW14V?format=jpg&) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: torrestucar en 10 Junio 2021, 00:28:24 https://iz.ru/1176736/2021-06-09/rossiiskii-voennye-pogib-v-rezultate-podryva-broneavtomobilia-v-sirii
9 de junio de 2021, 21:56 “Como resultado de la explosión, un militar ruso murió a causa de sus heridas. Los tres militares rusos que lo acompañaban en el automóvil fueron trasladados a una institución médica, donde recibieron la asistencia médica necesaria. Actualmente, nada amenaza sus vidas ”, dice el mensaje. Se observa que el vehículo blindado fue volado por un artefacto explosivo desconocido. El incidente ocurrió el 9 de junio mientras revisaba la ruta de patrulla de la policía militar rusa en la provincia de Haseke. Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: Krasniy Bogatyr en 10 Junio 2021, 21:37:35 La respuesta no ha tardado en llegar:
Un bombardeo ruso ha abatido al representante oficial de Al-Qaeda en Siria Abu Khaled al-Shami a Abu Musab al Jalib y a otros militantes de alto rango. https://colonelcassad.livejournal.com/6830999.html (https://pbs.twimg.com/media/E3gL5H6WQAAeBxh?format=jpg&) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: torrestucar en 10 Junio 2021, 21:53:09 La respuesta no ha tardado en llegar: Un bombardeo ruso ha abatido al representante oficial de Al-Qaeda en Siria Abu Khaled al-Shami a Abu Musab al Jalib y a otros militantes de alto rango. https://colonelcassad.livejournal.com/6830999.html Ampliando camarada Video y geolocalización [friends] [applause] [applause2] https://rusvesna.su/news/1623340546 https://www.youtube.com/watch?v=W7cyXL-EzjU (https://rusvesna.su/sites/default/files/1_aviaudar_dzhebel_az-zaviya_.jpg) Título: Re:Perdidas de Rusia en la guerra de Siria Publicado por: torrestucar en 11 Junio 2021, 00:02:00 Estas dos personas, que suelen estar en conocimiento del tema Siria, discuten el tema del ataque aéreo ruso a esos mandos de HTS
Allí uno afirma que no está relacionado, puesto que la mina estaba colocada en un zona de control de los "moderados" prohijados turcos SNA/TFSA, que además sabían que pasarían los rusos x allí, puesto que iban x el tema del bombeo de agua (esto no está en estos twitts) @GeromanAT · 14h Parece que Rusia está entregando sus declaraciones después de que un soldado ruso fuera asesinado ayer. También algunos ataques aéreos en Idlib esta mañana. https://twitter.com/N0tWoofers/status/1402958696267853827 El ataque de hoy al HTS es algo que se planeó y probablemente no esté relacionado con ninguna respuesta a la TFSA que se espera que se produzca más tarde. La respuesta al “olvido” de la TFSA de mover una mina no será bombardear a sus rivales, sino atacarlos directamente. GeromanAT · 8h En respuesta a @ N0tWoofers Parece que sí, cuando escribí esto parecía una especie de represalia, pero ahora parece mucho más grande y preparado. |