Foro RKKA - FORUM IMENI STALINA

Conflictos modernos varios => La guerra y actualidad de Siria => Mensaje iniciado por: Molotov en 24 Noviembre 2015, 12:00:04



Título: La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Molotov en 24 Noviembre 2015, 12:00:04
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=396225


Título: La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Molotov en 24 Noviembre 2015, 12:19:20
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12066609@egNews


Título: La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Juma en 24 Noviembre 2015, 13:41:43
Camaradas!!  Es cierto lo que están diciendo por la radio y la televisión, de que los turcos han derribado un Su 24 en la frontera entre Siria y Turquía???


Título: La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: La voz de Beria en 24 Noviembre 2015, 14:15:33
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Camaradas!!  Es cierto lo que están diciendo por la radio y la televisión, de que los turcos han derribado un Su 24 en la frontera entre Siria y Turquía???

Asi es.

Los turcos se han pasado y se merecen ser reprimidos. Ya desde hace tiempo se lo merecen, pero ahora mas todavia.

Si el Su-24 realmente hubiera violado el espacio aereo turco durante un tiempo prolongado, tal y como dicen esos, juridicamente estarian en su derecho de derribarlo.

Pero en la practica mira que cosa, los turcos podrian ser comprensivos, porque las operaciones se desarrollan muy cerca de la frontera y la frontera no es una linea recta, un piloto puede equivocarse. Ademas, el Su-24 no podia amenzar a los cazas, lo podian expulsar del territorio turco haciendo lo tipico: maniobras de aproximacion. O como ultimo recurso, pegar rafagas con el cañon. Lo que iba a decir, si los turcos realmente estuvieran en contra del Estado Islamico, hubieran sido comprensivos. Pero no, con lo cual de nuevo demuestran su apoyo al ISIS.

A saber que respuesta van a dar los rusos. Se me ocurre que podrian comenzar a apoyar fuertemente a los curdos (entre otras cosas, podrian suministrarles sistemas antiaereos para derribar aviones turcos), pueden cerrar el turismo ruso (hay un cojon de turistas rusos que van a Tirquia y a medio plazo se reorientarlos a Crimea, cuando se amplien las capacidades turisticas), echar a empresas turcas de Rusia, etc.

Pero los turcos pueden cerrar el Bosforo, jodiendo la operacion rusa en Siria. Hay muchas opciones para los dos bandos y mucha pasta metida por medio.

Curiosamente todo eso coicide justamente con la voladura de las lineas de electricidad de Crimea (donde los turcos tienen intereses) + bombardeos rusos sobre instalaciones petroliferas.

Pienso que esas cosas dificilmente pueden ocurrir sin el visto bueno de los yankees.

El problema es que Rusia no es la URSS y en las actuales condiciones no puede competir con la OTAN, asi que seguramente va a tragar y se limitara a acciones indirectas (como el apoyo incubierto a los curdos y etc). Aunque nunca se sabe.

La cosa se pone intreresante.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Doctor Snezhnévskiy en 24 Noviembre 2015, 14:34:07
Mensajes separados de aquí http://foro.rkka.es/index.php?topic=12954.0 en un tema dedicado.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Lev Termen en 24 Noviembre 2015, 15:12:15
Esta vez Erdogan la ha cagado...


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: zuhe en 24 Noviembre 2015, 17:12:11
Saludos

Putin: "El ataque al Su-24 traerá trágicas consecuencias para las relaciones de Turquía y Rusia"
Publicado: 24 nov 2015 13:09 GMT | Última actualización: 24 nov 2015 13:34
"El ataque al bombardero Su-24 traerá consigo trágicas consecuencias para las relaciones entre Turquía y Rusia", ha afirmado el presidente ruso Vladímir Putin.
Fuente:
https://actualidad.rt.com/actualidad/192439-putin-ataque-bombardero-%D1%81onsecuencias-tragicas-relacion


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bolchevique_BCN en 24 Noviembre 2015, 17:14:55
Es una vergüenza...ha sido un acto criminal y traicionero de primer orden...según los mapas un SU-24 tarda 10 seg. en atravesar esa franja si lo ha hecho de veras...a ver como le dan 10 avisos en ese tiempo.

Turquía es un estado criminal e islamista y acaba de demostrarlo, encima se aprovecha del paraguas de la OTAN...pues si realmente querían buscar colaboración como decía Hollande (que menudo percal se va a encontrar la semana que viene en Moscú) expulsarían a Turquía de la alianza, a ver que cara se les quedaba, ellos solitos contra Rusia.

Tendrán la suerte que Rusia no quiere una confrontación abierta contra la OTAN, pero algo ha de pasar porque no se puede permitir ese acto hostil, hay mil maneras de disuadir un avión que penetra un espacio aéreo y ya se ha hecho antes. Encima un SU-24 de ataque al suelo que no significa ninguna amenaza para los F-16. Con un SU-27 no se hubiesen atrevido, espero que a partir de ahora las misiones contra el ISIS lleven escolta de cazas, a ver si siguen siendo tan valientes los Turcos.  [x_00079]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 24 Noviembre 2015, 17:36:01
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
La cosa se pone intreresante.
Buen análisis. Lo que hicieron es de hijos de puta, como dices si realmente tuvieran interés en luchar contra el ISIS habrían sido más permisivos, si es que el avión realmente cruzó la frontera. Y el hecho de que después de esto se metieran bajo las faldas de la OTAN en vez de entablar conversaciones con Moscú también dice mucho. Me pregunto cómo se sentirá la gente turca ahora mismo, imagino que Erdogan perdió imagen positiva y no deben estar muy contentos con esto.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: NITRO en 24 Noviembre 2015, 17:51:55
(http://cdn01.am.infobae.com/adjuntos/163/imagenes/013/811/0013811812.JPG)

Éste es el mapa que circula Turquía sobre la violación del espacio aéreo turco... Si metemos un poco de sentido común, como es posible que Turquía haya tenido tiempo de lanzar 10 mensajes de advertencia si la ruta trazada, en caso de ser cierta, no son ni 3 km, y un avión como el Su-24 lo atraviesa en menos de 2 segundos, volando a velocidad de crucero de 900 km/h??? Según el Google Earth, la franja mostrada por los turcos son menos de 2.5 km... Y según los mismos turcos, es la única vez que se violó su espacio aereo...

El avión cayó a 4 km de la frontera turca, en paralelo, y según los mismos turcos, a 6 km de donde se supone que impactó el misil... Cuanto tarda en recorrer un misil AA una distancia como la que indica la imagen??? De ser cierto, cuando impactó el misil estaba en territorio sirio... Cuando haces una advertencia de invasión de espacio aéreo, eso lo haces cuando el avión ya está penetrando tu espacio aéreo... Cuantas advertencias lanzó el piloto en 2 segundos??? Segun los turcos 10, en 2 segundos!!!


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 24 Noviembre 2015, 19:07:38
Los datos del vuelo registrados demuestran que el caza Su-24 no violó el espacio aéreo turco

https://actualidad.rt.com/actualidad/192443-control-objetivo-su24-frontera-turquia


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 24 Noviembre 2015, 19:20:31
https://actualidad.rt.com/actualidad/192457-pilotos-rusos-su24-asesinados

Publicado: 24 nov 2015 15:59 GMT | Última actualización: 24 nov 2015 16:12 GMT
55  RT

Los dos pilotos rusos del caza Su-24 abatido por Turquía fueron asesinados a tiros por las milicias turkmenas mientras descendían en paracaídas tras abandonar el aparato derribado, según ha asegurado a la agencia Reuters un subcomandante de una brigada turkmena en Siria.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 24 Noviembre 2015, 19:26:39
https://actualidad.rt.com/actualidad/192458-ministerio-defensa-ruso-decidir-reaccion

Publicado: 24 nov 2015 16:11 GMT | Última actualización: 24 nov 2015 16:21 GMT
32

El Ministerio de Defensa ruso "está desarrollando un conjunto de medidas" para reaccionar ante incidentes semejantes al derribo del avión ruso en Siria por parte de Turquía, según ha informado el servicio de prensa ministerial.

Esta fuente oficial, citada por la agencia Tass, ha agregado que "la operación contra el Estado Islámico continuará".


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 24 Noviembre 2015, 19:27:52
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Los dos pilotos rusos del caza Su-24 abatido por Turquía fueron asesinados a tiros por las milicias turkmenas mientras descendían en paracaídas tras abandonar el aparato derribado, según ha asegurado a la agencia Reuters un subcomandante de una brigada turkmena en Siria.
Puede que ya estuvieran muertos cuando descendían, no? Lo que no quita que estos hijos de puta hayan tenido la intención. Se han filtrado en la red videos de los cuerpos de los pilotos y no se llegan a ver orificios de balas ni heridas de ese tipo.

+18
http://www.liveleak.com/view?i=425_1448360570


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 24 Noviembre 2015, 19:30:18
http://www.liveleak.com/view?i=27a_1448375727

Syrian rebels allegedly destroy Russian helicopter after landing with TOW

Syrian fighters destroyed a Russian helicopter with a missile, shortly after they forced it to make an emergency landing in a nearby government-held area in Syria's Latakia province on Tuesday, the Syrian Observatory for Human Rights said.

A Syrian insurgent group, recipient of U.S. Tow missiles, said its fighters hit the helicopter with an anti-tank missile while it was in the air and put out a video showing the helicopter being blown up after one of its fighters struck it with another missile.

Rami Abdulrahman from the Observatory, which tracks the conflict in Syria though a wide network of sources, said at least ten people were on the helicopter when it was hit by the insurgents but they were all evacuated when it landed and before the missile destroyed it.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Lev Termen en 24 Noviembre 2015, 19:34:53
Vamos a ver una respuesta contundente aplicada a las milicias apoyadas por Turquía, y cualquier avión militar turco que sobrevuele esa frontera será derribado si se acerca demasiado. La OTAN no va a poder ni querer hacer nada al respecto. Erdogan está acabado.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Juma en 24 Noviembre 2015, 19:41:05
El cabrón islamista de Erdogán ha provocado todo esto. Le habían cortado la fuente de financiación...demasiados camiones destruidos y se quedaba sin cobrar...el análisis de apoyar al tope al los kurdos, me parece genial. Espero que el ejército turco, tradicional árbitro y controlador de los quehaceres políticos de la sociedad turca, dé un golpe de estado y envíe al perro de Erdogán al paraíso de su dios...o mejor, que lo empalen en público...lo digo sin acritud y desde el buen rollo... [x_00077] [kalash] [x_00073] [x_00008] [x_00078]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 24 Noviembre 2015, 21:16:23
Putin y el rey de Jordania Abdullah II bin Al-Hussein (se habla tambien en ingles)
https://www.youtube.com/watch?v=W-sP0xa5NvI

Ademas, Putin se ha reunido con el presidente de Iran Hassan Rohani. No la pude ver porque es de media hora.
https://www.youtube.com/watch?v=qYtqL8-C780

El video del supuesto Mi-8 supuestamente ruso en una supuesta mision de rescate
https://www.youtube.com/watch?v=IschF-ihjS0

Se comenta que aterrizo por daños, los 2 Mi-24 vinieron a rescatar la tripu, los retiraron y fue cuando dispararon los otros.

AÑADO

El comunicado del ministerio de defensa ruso que acaba de salir

1 piloto de Si-24M murio en el aire a causa del fuego desde tierra
El avion que disparo contra Su-24M violo el espacio aereo de Siria
El helicoptero que participo en la operacion de rescate, recibio daños por armas ligeras. Murio 1 infante de la marina (contratado). La tripulacion del helicoptero fue evacuada. El helicoptero dañado fue posteriormente eliminado por los terroristas.
La busqueda del segundo miembro de tripulacion del Su-24 continuara.
El crucero "Moscu", dotado del S-300 navalizado, ocupara posicion en las costas de Siria en zona de Latakia y va a eliminar a cualquier objetivo que representa una amenaza para las fuerzas armadas de Rusia.
Todos los contactos militares con Turquia han sido interrumpidos.

PD Que "Moscu" gaste la maxima cantidad de misiles que estan a punto de caducar, me parece razonable.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 24 Noviembre 2015, 21:18:18
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
El cabrón islamista de Erdogán ha provocado todo esto.

No estaria mal que a "Moscu" se le escape casualmente algun misil [chertik]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 24 Noviembre 2015, 21:32:03
Es evidente que SE TRATA DE UNA AGRESIÓN PREMEDITADA, PARA HABER PODIDO REALIZARLA  SE NECESITO CONTINUAS CAP A LO LARGO DE LA FRONTERA Y APOYO DE LOS GCI TURCOS. TODO ELLO AUTORIZADO POR EL GOBIERNO Y EL ALTO MANDO TURCO

Y LA RESPUESTA ES SOLO UNA , ERDOGAN Y LOS SUYOS DEBEN  SUPERAR EL RECORD DE SALTO DE CARRERO BLANCO......
SEA VÍA TSSN O PKK. EL ELIMINAR  MILITARES O CIVILES TURCOS  NO ES SUFICIENTE , EL TERROR DEBE  LLEGAR A ERDOGAN


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Mishi Rumi en 24 Noviembre 2015, 21:32:23
Saludos [x_00061] [x_00071]
Puntingo no tiene las reacciones histericas de bobama.
Va a demorar (no mucho), estimo que el golpe sera en el bolsillo turco. No mas petroleo de dahesh, no mas turismo, no mas vuelos, reventar las vias de comunicacion terrestres con turquia, sancines a los productos turcos, etc.
Claro que los socios-complices del lado sirio de la frontera van a tener que esperar una tormenta de fuego.
Putingo tiene obligatoriamente que demostrar a los rusos y al mundo que actos de terrorimo no quedan impunes.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 24 Noviembre 2015, 21:35:42
https://www.youtube.com/watch?v=acxi08DybgY&feature=youtu.be
Заявление МО России по сбитому Су-24 в Сирии (24.11.2015)

Resumen /traduccion

Supuestamente fue un misil con cabeza termica

No se han registrado intentos por la parte turca de ponerse en contacto por radio o en visual con la tripu del Su

El impacto se producjo en territorio de Siria

El avion cayo a 4km de la frontera. 1 piloto muerto en el aire por fuego desde tierra

SEgun datos de nuestro control objetivo, el Su no violo el espacio aereo turco. Esto tambien se confirma por la PVO siria. Ademas, los radares detectaron un avion de guerra turco en el territorio de Siria. Esto es una violacion gravisima de los tratados internacionales bla bla bla.

Debe ser por eso que Turquia establecio urgentes contactos con los mandos de la OTAN, en lugar de ponerse en contacto con el ministerio de defensa de la FR.

Hay que destacar que desde el primer momento hemos establecido contacto telefonico directo con los mandos turcos, pero eso no dio ningun fruto positivo.

Hemos realizado una oepracion de rescate, implicando 2 Mi-8. Durante esta operacion, 1 de los helis debido al fuego de tierra recibio daños y se vio oligado a aterrizar en tierra de nadie. El resto de tripu ha sido evacuada. EL mi-8 dañado funalmente ha sido destruido.

La operacion de rescate sique.

En la zona hay mas de 1000 terroristas, originales del causaso norte (Puten dijo lo mismo).

El estado mayor ruso esta tomando medidas adicionales para garantizar la seguridad del continguente ruso:

1- a partir de ahora todas las misiones de ataque a tierra van as er cubiertas por los cazas rusos

2- se tomaran medidas para reforzar la defensa antiaerea. cno ese objetivo el crucero Moscu va a tomar posiciones en la zona costera cerca de Latakia. Va a destruir cualquier objetivo que represente peligro

3- todos los contactos con tiurquia, relativos a asuntos militares van a ser interrumpidos


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 24 Noviembre 2015, 21:40:09
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Es evidente que SE TRATA DE UNA AGRESIÓN PREMEDITADA, PARA HABER PODIDO REALIZARLA  SE NECESITO CONTINUAS CAP A LO LARGO DE LA FRONTERA Y APOYO DE LOS GCI TURCOS. TODO ELLO AUTORIZADO POR EL GOBIERNO Y EL ALTO MANDO TURCO

Totalmente de acuerto, en realidad fue una emboscada aerea, en pocas decenas de segundos es imposible hacer todas esas operaciones que dicen los turcos (ademas de realizar todos los procediimientos, como poner en posicion de combate el avion, captar con radar el Su-24, pedir autorizacion para disparar, etc). Ademas, aunque fuera posible, entonces fue precisamente eso lo que estaban buscando.

Los turcos estan comprando el petroleo a ISIS, yo me imagino que no lo compran a precios de mercado sino a precios mucho mas tirados, cno lo cual es una ganga. Y con eso financian a ISIS.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: MAKSIM S VIII en 24 Noviembre 2015, 21:41:52
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Y LA RESPUESTA ES SOLO UNA , ERDOGAN Y LOS SUYOS DEBEN  SUPERAR EL RECORD DE SALTO DE CARRERO BLANCO......
SEA VÍA TSSN O PKK. EL ELIMINAR  MILITARES O CIVILES TURCOS  NO ES SUFICIENTE , EL TERROR DEBE  LLEGAR A ERDOGAN

Hay que extirpar y luego exterminar.



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 24 Noviembre 2015, 21:55:47
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Totalmente de acuerto, en realidad fue una emboscada aerea, en pocas decenas de segundos es imposible hacer todas esas operaciones que dicen los turcos (ademas de realizar todos los procediimientos, como poner en posicion de combate el avion, captar con radar el Su-24, pedir autorizacion para disparar, etc). Ademas, aunque fuera posible, entonces fue precisamente eso lo que estaban buscando.

Los turcos estan comprando el petroleo a ISIS, yo me imagino que no lo compran a precios de mercado sino a precios mucho mas tirados, cno lo cual es una ganga. Y con eso financian a ISIS.


Emboscada Aerea   de manual, pero es que los islamistas turcos  han sido y son los grandes padrinos del basayismo ,de shaskavilly . Ademas de tener una política imperialista y anti-rusa en el asía central.

Una respuesta militar convencional  no sirve,  hay que que eliminar la cúpula.....  Y sobre el petroleo me huele que los  vendedores e intermediarios  son britanicos/usanos , siendo los turcos simples cipayos


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 24 Noviembre 2015, 22:00:12
Piloto fallecido, Sergey Rumiantsev.

(http://twitter.com/EgoRZemtsoV/status/669148169612222464/photo/1)

Mensaje kurdo

(https://pbs.twimg.com/media/CUlOjJQUkAEb9LI.png)

Tripu evacuada

(https://pp.vk.me/c543101/v543101621/dc99/-wgDiJxxXIo.jpg)

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

Emboscada Aerea   de manual, pero es q

Creo que se te ha cortado el mensaje

Saludos


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bolchevique_BCN en 24 Noviembre 2015, 22:02:13
Pese a que, como han dicho arriba, Putin no tendrá una reacción histérica de ponerse a matar turcos (que por otra parte es lo que todos querríamos  [x_00073] ), es seguro que no les va a pasar ni una más. A partir de ahora los cazabombarderos no volarán solos y a ver si los otomanos se atreven contra Su-27/30/35. Además la presencia del Slava con lo que le acompañe ya será motivo suficiente para que se anden con más cuidado.

Por otra parte, la asfixia económica debería ser real y dura, además de financiar y armar hasta el extremo a los Kurdos, que por otra parte son la fuerza militar más competente de la zona.

Aunque ninguna de esas medidas se vea en la inmediatez, si hay algo que los Rusos tienen es paciencia...y se la devolverán en el peor momento. Erdogan o se cree el nuevo Suleiman o ha tratado de sacar pecho después del resultado electoral...pero no será tan tonto para no saber que Europa y USA le dará la espalda si hace falta, la OTAN es un club cristiano y ellos están ahí solo porque les interesa de momento, si la cosa se pone fea...puede acabar como Georgia o Ucrania y Occidente se dedicará a poner sanciones... [finger]

Si esto se va a convertir en una disputa geoestratégica creo que ya sería hora de que los aliados de Rusia empezasen a manifestarse. De momento el pobre Chipre ya se ha mostrado favorable a que un destacamento Ruso se asiente en la isla. El famoso portaaviones Chino que nunca aparece debería asomar las narices por el mediterráneo ya de una vez e Irán debería implicarse de verdad militarmente en la lucha contra el ISIS.

Rusia sola no creo que pueda, de momento, plantar cara a toda la OTAN si hace falta, pero con una ayudita la cosa cambia rápido.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 24 Noviembre 2015, 22:04:12

http://charly015.blogspot.com.ar/2015/11/derribo-de-un-su-24m-en-siria-incidente.html
Derribo de un Su-24M en Siria, ¿ Incidente repentino o premeditado ?


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: thotdiazr en 24 Noviembre 2015, 22:06:48
Recuerden camaradas que los gringos y los turcos avisaron en días pasado  una operación especial» estre las dos naciones, no sería raro qie esti sea parte de la misma, porque las coincidencias de derrivo y preciso los gerroristas grabando el mismo, estaba bien planeado


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 24 Noviembre 2015, 22:10:18
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Piloto fallecido, Sergey Rumiantsev.

(http://twitter.com/EgoRZemtsoV/status/669148169612222464/photo/1)

Mensaje kurdo

(https://pbs.twimg.com/media/CUlOjJQUkAEb9LI.png)

Tripu evacuada

(https://pp.vk.me/c543101/v543101621/dc99/-wgDiJxxXIo.jpg)

Creo que se te ha cortado el mensaje

Saludos
Sip se corto, y los nuestros amigos kurdos  no solo deberían recibir iglas sino kornets, vintorez o cualquier otro capricho ... ser entrenados en el tssn o frunze



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Luisfer en 24 Noviembre 2015, 22:10:24
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
https://www.youtube.com/watch?v=acxi08DybgY&feature=youtu.be
Заявление МО России по сбитому Су-24 в Сирии (24.11.2015)

Resumen /traduccion

Supuestamente fue un misil con cabeza termica

No se han registrado intentos por la parte turca de ponerse en contacto por radio o en visual con la tripu del Su

El impacto se producjo en territorio de Siria

El avion cayo a 4km de la frontera. 1 piloto muerto en el aire por fuego desde tierra

SEgun datos de nuestro control objetivo, el Su no violo el espacio aereo turco. Esto tambien se confirma por la PVO siria. Ademas, los radares detectaron un avion de guerra turco en el territorio de Siria. Esto es una violacion gravisima de los tratados internacionales bla bla bla.

Debe ser por eso que Turquia establecio urgentes contactos con los mandos de la OTAN, en lugar de ponerse en contacto con el ministerio de defensa de la FR.

Hay que destacar que desde el primer momento hemos establecido contacto telefonico directo con los mandos turcos, pero eso no dio ningun fruto positivo.

Hemos realizado una oepracion de rescate, implicando 2 Mi-8. Durante esta operacion, 1 de los helis debido al fuego de tierra recibio daños y se vio oligado a aterrizar en tierra de nadie. El resto de tripu ha sido evacuada. EL mi-8 dañado funalmente ha sido destruido.

La operacion de rescate sique.

En la zona hay mas de 1000 terroristas, originales del causaso norte (Puten dijo lo mismo).

El estado mayor ruso esta tomando medidas adicionales para garantizar la seguridad del continguente ruso:

1- a partir de ahora todas las misiones de ataque a tierra van as er cubiertas por los cazas rusos

2- se tomaran medidas para reforzar la defensa antiaerea. cno ese objetivo el crucero Moscu va a tomar posiciones en la zona costera cerca de Latakia. Va a destruir cualquier objetivo que represente peligro

3- todos los contactos con tiurquia, relativos a asuntos militares van a ser interrumpidos


Con tu permiso Motorola compartire esta traducción.

Saludos,


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 24 Noviembre 2015, 22:18:50
http://www.ejercitos.org/viewtopic.php?f=36&t=741&start=1330

(https://pbs.twimg.com/media/CUlxTjIWwAAOY0Y.jpg:large)

http://charly015.blogspot.com.ar/2015/11/la-nota-turca-dirigida-la-onu-sobre-el.html
Charly traduciendo parte de la nota emitida x los turcos:


Esta mañana (24 de noviembre) 2 aviones Su-24, cuya nacionalidad se desconoce se aproximaron al espacio aéreo turco en la región de Yayladag/Hatay. Los aviones en cuestión fueron advertidos 10 veces en un periodo de 5 minutos vía el canal de "emergencia" y preguntados para variar su rumbo hacia el sur inmediatamente.

Haciendo caso omiso de estas advertencias, ambos aviones, a una altitud de 19.000 pies, violaron el espacio aéreo turco hasta una profundidad de 1,36 millas y un recorrido de 1,15 millas por 17 segundos desde la 9 horas 24 minutos y 05 segundos hora local


Durante 5 minutos previos fueron advertidos??!! Pero si estaban sobre Siria!!
Y luego "17 segundos para recorrer 1,15 millas  ( 2,07 km/2.070mts)"
Si volaban a unos 900 km/h => 250 mts/seg x 17 seg= 4.250 mts, el doble de la distancia q dicen sobrevolaron el espacio turco.
Si es ese el recorrido y la velocidad (estimada pues volvian ya vacios) es de 8,28 seg el recorrido sobre el espacio turco


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 24 Noviembre 2015, 22:21:43
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Piloto fallecido, Sergey Rumiantsev.

(http://twitter.com/EgoRZemtsoV/status/669148169612222464/photo/1)

Mensaje kurdo

(https://pbs.twimg.com/media/CUlOjJQUkAEb9LI.png)

Tripu evacuada

(https://pp.vk.me/c543101/v543101621/dc99/-wgDiJxxXIo.jpg)

Creo que se te ha cortado el mensaje

Saludos

Listo. Es todo lo que hay que saber. No hay nada como algún armamento antiaéreo en las manos adecuadas...;)

Complemento tan amistoso mensaje de arriba: hay que exterminar, extirpar, demoler y convertir a Turquía en un gigantesco parque de diversiones. Punto.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 24 Noviembre 2015, 22:28:45
http://www.agathocledesyracuse.com/wp-content/uploads/2015/11/NW-Syria-23-sept-20152.jpg

(http://www.agathocledesyracuse.com/wp-content/uploads/2015/11/NW-Syria-23-sept-20152.jpg)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 24 Noviembre 2015, 22:29:34
http://pbs.twimg.com/media/CUkaVc4WsAA0SQL.png

(http://pbs.twimg.com/media/CUkaVc4WsAA0SQL.png)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 24 Noviembre 2015, 22:40:39
ORIENTE MEDIO
21:14 24.11.2015 (actualizada a las 22:07 24.11.2015) URL corto
3849207
Los radares del aeródromo de la base de Hmeymim detectaron una infracción del espacio aéreo sirio por un avión de combate turco, informó el jefe del la Dirección General Operativa del Estado Mayor General de Rusia, teniente general Seguéi Rudskói.

El militar calificó este hecho de una "burda violación de las normas del derecho internacional con las consecuencias más graves" y una "violación directa del memorándum sobre la prevención de incidentes y la garantía de la seguridad de vuelos en la República Árabe Siria, que fue firmado (por Rusia) con EEUU y se extiende a todos los países de la coalición, Turquía inclusive".
En cambio, continuó, el Su-24 derribado este martes en Siria no había cruzado la frontera turca, lo que "confirman los datos de la defensa antiaérea siria".

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151124/1054032753/radares-base-hmeymin-violacion-espacio-aereo-sirio-turquia.html#ixzz3sRJwc2ke


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: guaymacguay S XXIII en 24 Noviembre 2015, 22:42:05
Mierdogan ha despertado a la bestia putiniana. No sabe lo que le espera, pagará con sangre y fuego.

Un saludo.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 24 Noviembre 2015, 22:43:35
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Pese a que, como han dicho arriba, Putin no tendrá una reacción histérica de ponerse a matar turcos (que por otra parte es lo que todos querríamos  [x_00073] ), es seguro que no les va a pasar ni una más.

Los rusos deberian reforzar sus sistemas antiaereos en la zona y derribar todos los aviones turcos que se aproximen a la frontera. Porque el precedente ya esta creado por los mismos turcos, por eso no ve van a quejar. Eso al margen de que el derribo del Su-24 deberia pagarse como sea para no crear otro precedente de impunidad. Y debe pagarse militarmente, o al menos deberia.

Citar
A partir de ahora los cazabombarderos no volarán solos y a ver si los otomanos se atreven contra Su-27/30/35.


Solo hay 1 zveno (4 cazas), me imagino que no hay mas espacio en el aerodromo, eso aparte de que realizar escoltas permanentes requiere un monton de fuel y en general una carga para el personal tecnico y logistica. Aparte de que no existen objetivos para efectuar ataques aereos masivos, por tanto saldria caro e ineficiente prestar cobertura por parejas o cuartetos de Su-30 para escoltar aviones de ataque solitarios o parejas.

Citar
Por otra parte, la asfixia económica debería ser real y dura, además de financiar y armar hasta el extremo a los Kurdos, que por otra parte son la fuerza militar más competente de la zona.

Hay pasta por medio, como el gaseoducto.

Lo bueno seria armar a los kurdos.

Citar
Si esto se va a convertir en una disputa geoestratégica creo que ya sería hora de que los aliados de Rusia empezasen a manifestarse. De momento el pobre Chipre ya se ha mostrado favorable a que un destacamento Ruso se asiente en la isla.

Interesante, eso me lo he perdido.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Sip se corto, y los nuestros amigos kurdos  no solo deberían recibir iglas

Y los nuevos "Verba", creo que es un buen momento para probarlos en accion real  [chertik] Viva el Voyentorg!

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Con tu permiso Motorola compartire esta traducción.

Saludos,

Donde?

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Listo. Es todo lo que hay que saber. No hay nada como algún armamento antiaéreo en las manos adecuadas...;)

Complemento tan amistoso mensaje de arriba: hay que exterminar, extirpar, demoler y convertir a Turquía en un gigantesco parque de diversiones. Punto.

Exacto

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
http://pbs.twimg.com/media/CUkaVc4WsAA0SQL.png

(http://pbs.twimg.com/media/CUkaVc4WsAA0SQL.png)

Si los turcos lo derribaron en ese saliente, es porque lo estaban cazando.

Saludos camaradas.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: rusoski en 24 Noviembre 2015, 22:51:19
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Pese a que, como han dicho arriba, Putin no tendrá una reacción histérica de ponerse a matar turcos (que por otra parte es lo que todos querríamos  [x_00073] ), es seguro que no les va a pasar ni una más. A partir de ahora los cazabombarderos no volarán solos y a ver si los otomanos se atreven contra Su-27/30/35. Además la presencia del Slava con lo que le acompañe ya será motivo suficiente para que se anden con más cuidado.

Por otra parte, la asfixia económica debería ser real y dura, además de financiar y armar hasta el extremo a los Kurdos, que por otra parte son la fuerza militar más competente de la zona.

Aunque ninguna de esas medidas se vea en la inmediatez, si hay algo que los Rusos tienen es paciencia...y se la devolverán en el peor momento. Erdogan o se cree el nuevo Suleiman o ha tratado de sacar pecho después del resultado electoral...pero no será tan tonto para no saber que Europa y USA le dará la espalda si hace falta, la OTAN es un club cristiano y ellos están ahí solo porque les interesa de momento, si la cosa se pone fea...puede acabar como Georgia o Ucrania y Occidente se dedicará a poner sanciones... [finger]

Si esto se va a convertir en una disputa geoestratégica creo que ya sería hora de que los aliados de Rusia empezasen a manifestarse. De momento el pobre Chipre ya se ha mostrado favorable a que un destacamento Ruso se asiente en la isla. El famoso portaaviones Chino que nunca aparece debería asomar las narices por el mediterráneo ya de una vez e Irán debería implicarse de verdad militarmente en la lucha contra el ISIS.

Rusia sola no creo que pueda, de momento, plantar cara a toda la OTAN si hace falta, pero con una ayudita la cosa cambia rápido.


me robaste las palabras camarada
me huelo que esto es una directiva yanqui para probar la reaccion rusa.
lo que no se imagina erdogan es que ha escrito su sentencia de muerte, a la que eeuu no va a a acudir en su auxilio.
es el fin que les espera a todos los aliados de eeuu. a la hora de los bifes (lease contra rusia) eeuu se hace vegetariano


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: rusoski en 24 Noviembre 2015, 22:55:16
esto ya es abominable

http://www.voltairenet.org/article189378.html

-------------------------------------

Más de 500 yihadistas reciben atención médica en el Ziv Medical Centre de Israel,
RED VOLTAIRE | 23 DE NOVIEMBRE DE 2015
FRANÇAIS
+

Varios periodistas que participaban en un viaje de prensa organizado por el Australia/Israel and Jewish Affairs Council (AIJAC) visitaron el Ziv Medical Centre, en Zefat (norte de Israel). Este hospital (ver foto) cuenta con un servicio especializado en traumatología de guerra y colabora oficialmente con las fuerzas armadas de Israel. En ese marco, dicho centro está prestando atención médica a «refugiados» sirios.

Mientras el resto del grupo de periodistas –el redactor jefe adjunto del Daily Telegraph, Ben English; el periodista de Seven News, Alex Hart; el reportero político de Sky News, David Lipson; el redactor jefe de la Australian Financial Review, Aaron Patrick; el jefe de la sección de política del Sydney Morning Herald y de The Age, Bevan Shields– seguía a los organizadores, una célebre periodista de News Corp, Sharri Markson, trabó conversación con algunos pacientes para recoger sus testimonios. La periodista pudo así verificar que más de 500 de esos pacientes son miembros de al-Qaeda heridos en combate en suelo sirio.

Varios oficiales de seguridad intervinieron para interrumpir a la periodista cuando esta anotaba detalles sobre la manera como estos yihadistas son trasladados a Israel para recibir atención médica y como son enviados posteriormente a proseguir la yihad en Siria.

JPEG - 41.6 KB
En septiembre de 2014, el primer ministro israelí, Benyamin Netanyahu había sido fotografiado en ese mismo hospital mientras visitaba y felicitaba a los yihadistas de al-Qaeda.

PNG - 624.2 KB
En aquel momento, los yihadistas acababan de secuestrar a los cascos azules de la ONU –provenientes de Filipinas y de las islas Fidji– encargados de vigilar la línea de demarcación en el Golán ocupado por Israel. Durante las negociaciones sobre la liberación de los cascos azules, la ONU pagó a al-Qaeda un rescate cuyo monto fue transferido a una cuenta bancaria sin que aquello diese lugar a la apertura de una investigación para identificar al titular de la cuenta.

En definitiva, los cascos azules acabaron retirándose de la línea de demarcación. El resultado es que quienes separan actualmente a los ejércitos de Israel y de Siria en el Golán no son las fuerzas de la ONU sino los yihadistas de al-Qaeda.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: rusoski en 24 Noviembre 2015, 23:04:30
http://cazasyhelicopteros2.blogspot.com.ar/2015/11/ataque-terrorista-turco-interrumpe-rusa.html

----------------------------------------------


martes, 24 de noviembre de 2015
Ataque terrorista turco interrumpe rusa Operación antiterrorista


La OTAN ataca a Rusia! ¿Qué pasaba por la mente de la jerarquía militar turca cuando dieron la orden de destruir el objetivo que dicen estaba volando sobre su espacio aéreo, es difícil de comprender, pero entonces lo que puede esperar de un país que perpetraron el genocidio armenio y luego lo negó? Era el objetivo de detener la operación antiterrorista?

Turquía es bueno para una cosa, como vimos cuando su barco a Gaza fue abordado por los comandantes israelíes: convertir la cola y en funcionamiento, como una colección de vientre amarillo, lloriqueando, sh * cobardes tfaced hace. Y hoy, ocultando detrás de las faldas de la OTAN, Turquía afirma que ha derribado un avión ruso que  realizaba una operación antiterrorista contra el Estado islámico. Bueno, bueno, sorpresa, sorpresa!
Deplorable historial de Turquía

Muchas han sido las acusaciones de que Turquía, un miembro de la OTAN, no ha hecho lo suficiente para contrarrestar Estado Islámico, muchos han sido las acusaciones de que Turquía ha estado cooperando con Estado Islámico al no cortar sus líneas de suministro. Así que poner dos y dos juntos, y dada propio récord de Turquía en el genocidio armenio, que niega, por supuesto, vemos que la entidad terrorista es Turquía y la Organización Terrorista del Atlántico Norte que pertenece y vemos que el verdadero objetivo es frustrar campaña antiterrorista de Rusia en Siria.


El Estado Islámico, seamos honestos, no es exactamente lo que parece, ahora es? ¿Quién ha estado financiando, si no los intereses y activos occidentales y sus queridos en las monarquías fascistas en el Medio Oriente, ya sabes, esos castillos de arena repugnantes gobernado por déspotas tiránicos con historial de derechos humanos deplorables, en torno a cuyos pies los líderes occidentales se arrastran, arrullos . Y que Occidente proporcionar estas respuestas, respuestas claras cristalinas. Vamos nombrar y avergonzar a todos los que se han financiando Estado Islámico, todos aquellos que se han armado Estado Islámico, todos aquellos que han sido complicidad Estado Islámico, todos aquellos que han resistido la espalda y vio como Estado Islámico formó y creció hasta convertirse en la monstruo que es hoy.

Por supuesto, la OTAN se preocupa más por París que alrededor de un avión de pasajeros ruso, después de todo, el incidente sólo causó el doble del número de víctimas y tan sólo unas semanas después, la historia ha zapping fuera del radar. Casi se puede oír la jerarquía de la OTAN riéndose y diciendo "que era su propia culpa".


Así que una vez más, qué esperar de un Estado miembro de una organización que mintió a través de sus dientes cuando la Unión Soviética se disolvió voluntariamente, indicando si el Pacto de Varsovia fue desmantelado, la OTAN no invadiría hacia el este? ¿Qué esperar de un mentiroso descarado? Ellos mintieron sobre Polonia, mintieron sobre la República Checa, mintieron sobre Hungría, mintieron sobre Rumanía, mintieron sobre Estonia, mintieron sobre Letonia, mintieron sobre Lituania, mintieron sobre Bulgaria, mintieron sobre Eslovaquia, mintieron acerca Eslovenia, que mintió sobre Albania, mintieron sobre Croacia.

A medida que las investigaciones avanzan, Turquía afirma que el ruso avión derribado sobrevolaba el espacio aéreo turco, mientras que el Ministerio de Defensa de Rusia afirma que volaba sobre Siria - que volaba sobre Siria para toda la operación y estaba operando legalmente.

Hasta que se demuestre lo contrario, y no hay más razones para creer que la versión rusa que la de un país que asesinó de un millón y medio de armenios y luego cruelmente afirma que no fue así, ¿qué fue de todos modos los militares turcos pensando cuando vieron aviones militares llevar a cabo una operación antiterrorista? Era el objetivo de detener la operación y proteger a los terroristas?

Una vez más, qué esperar de Turquía, un paria del Estado en toda la comunidad internacional? En cuanto a la OTAN, no se sorprendió nadie en serio? Un terrorista es un terrorista.

Timoteo Bancroft-Hinchey

Pravda.Ru

(Timothy.hinchey@gmail.com)

* Timoteo Bancroft-Hinchey ha trabajado como corresponsal, periodista, editor adjunto, editor, redactor jefe, director, director del proyecto, el director ejecutivo, socio y propietario de las publicaciones semanales, mensuales y anuales impresos y en línea diarios,, estaciones de televisión y grupos mediáticos impreso, emitido y distribuido en Angola, Brasil, Cabo Verde, Timor Oriental, Guinea-Bissau, Portugal, Mozambique y Santo Tomé y Príncipe Islas; el ruso publicación Ministerio de Relaciones Exteriores de diálogo y el Ministerio de Relaciones Exteriores cubano Publicaciones oficiales. Ha pasado las últimas dos décadas en proyectos humanitarios, conectando las comunidades, trabajando para documentar y catálogo desapareciendo lenguas, culturas, tradiciones, trabajando en red con las comunidades LGBT ayudando a establecer centros de acogida para abusado o asustado víctimas y, como Grupo de Medios con ONU Mujeres , trabajando para fomentar el proyecto de ONU Mujeres para luchar contra la violencia de género y luchar por acabar con el sexismo, el racismo y la homofobia. Un vegano, él es también un Grupo de Medios de Humane Society International, la lucha por los derechos animales. Es Director y Editor Jefe de la versión portuguesa de Pravda.Ru.- See more at: http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&langpair=en%7Ces&rurl=translate.google.es&u=http://www.pravdareport.com/opinion/columnists/24-11-2015/132688-turkish_terrorist_strike-0/&usg=ALkJrhg6YhH35-G2ISapodnqG8_K0KrCVQ#sthash.YNOLZFCU.dpuf


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 24 Noviembre 2015, 23:19:51
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12066682@egNews

11.24.2015 (21:10)
Discurso pronunciado por el Jefe de la Dirección General de Operaciones del Estado Mayor, teniente general Serguéi Rūda en los actos de provocación de la Fuerza Aérea de Turquía

https://youtu.be/KGlJFoIBKQw

(http://i.imgur.com/naAoixV.png)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Lev Termen en 24 Noviembre 2015, 23:24:06
Recuerdos y honores a Sergey Rumyantsev, el piloto asesinado por los turcomanos. Condolencias a su familia.

¡Gloria a Sergey! ¡Slava! tu muerte no será en vano.

Tampoco olvidamos al Infante de Marina muerto en el intento de rescate. Gloria y honor.

Turcomanos terroristas asesinos: habéis firmado vuestra sentencia de muerte.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bolchevique_BCN en 24 Noviembre 2015, 23:45:45
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Los rusos deberian reforzar sus sistemas antiaereos en la zona y derribar todos los aviones turcos que se aproximen a la frontera. Porque el precedente ya esta creado por los mismos turcos, por eso no ve van a quejar. Eso al margen de que el derribo del Su-24 deberia pagarse como sea para no crear otro precedente de impunidad. Y debe pagarse militarmente, o al menos deberia.
 

Solo hay 1 zveno (4 cazas), me imagino que no hay mas espacio en el aerodromo, eso aparte de que realizar escoltas permanentes requiere un monton de fuel y en general una carga para el personal tecnico y logistica. Aparte de que no existen objetivos para efectuar ataques aereos masivos, por tanto saldria caro e ineficiente prestar cobertura por parejas o cuartetos de Su-30 para escoltar aviones de ataque solitarios o parejas.



Lamento oir eso...necesitarían más espacio para más aeronaves en una nueva base ¿sería posible que el Kuznetsov bajase hasta la costa Siria? o que algún aliado les prestase cobertura.

De momento el Slava dará buena cobertura aérea para las operaciones...y a mí también me gustaría una buena represalia militar. A ver que pasa con los Kurdos, ellos son la clave.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 24 Noviembre 2015, 23:57:25
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Discurso pronunciado por el Jefe de la Dirección General de Operaciones del Estado Mayor, teniente general Serguéi Rūda en los actos de provocación de la Fuerza Aérea de Turquía

https://youtu.be/KGlJFoIBKQw


Es el mismo video que os puse pero filmado desde otra camara.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Lamento oir eso...necesitarían más espacio para más aeronaves en una nueva base


Yo la verdad es que practicamente no sigo la guerra de Siria, sobre el derribo me habia enterado en nuestro foro.

La otra opcion es reforzar sistemas antiaereos (terrestres, algo como S-400, pero a saber de donde lo sacan, porque si lo sacas a Siria, tendras un agujero en Rusia) pero el despliegue no es inmediato y ademas habria que ver los alcances y los mapas, porque no lo puedes despliegar en cualqueir lucar.

Citar
¿sería posible que el Kuznetsov bajase hasta la costa Siria?

Creo que se habia hablado de eso, ahora no te se decir como esta, porque hace no mucho estuvo pasando mantenimiento y no se si esta operativo. De nuevo, su llegada no va a ser inmediata. Mira que los franceses decian que iban a enviar el suyo, y a saber donde esta. Por cierto, la actuacion francesa me parece que esta algo floja, o al menos yo no me habia enterado.

Saludos camaradas.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 25 Noviembre 2015, 00:47:11
Web del ministerio de turismo turco

http://www.kultur.gov.tr/EN,92445/number-of-arriving-departing-visitors-foreigners-and-ci-.html

Si clicais, se os descarga el excel, hay unos cuantos datos de interes. Por ejemplo:

DISTRIBUTION OF FOREIGNERS ARRIVING IN TURKEY BY NATIONALITIES IN                   
2013-2015(*) SEPTEMBER (TOP THREE)
                  
Countries   2015*   MİL.PAY%   2014   MİL.PAY%   2013   MİL.PAY%
Germany    664 300   15,62    645 938   14,84    617 273   14,47
Russian Fed.    528 960   12,44    637 768   14,65    710 031   16,64
U. Kingdom    364 013   8,56    400 443   9,20    380 165   8,91
Others   2 694 597   63,37   2 668 280   61,31   2 558 664   59,98
Total   4 251 870   100,00   4 352 429   100,00   4 266 133   100,00

Vamos, que el turismo ruso esta en 1 o 2 posicion, segun el año. Por cierto, en 2015 hubo una bajada, en parte por la crisis (pero tengamos en cuenta que parte del turismo ruso fue redirigida a Crimea y a Sochi), son  108 808 en total de variacion (restamos el aumento a Crimea y Sochi) pero en terminos absolutos la bajada total es de un 17%. Luego tengamos en cuenta que el turista ruso suele gastar bastante.

Una cita: "Russian tourists, who generally prefer Antalya on Turkey’s Mediterranean coast and resort towns close to it, leave an estimated $4 billion to $5 billion annually. "

A ver que tal va el 2016, porque el ministerio de turismo ruso dijo que http://www.russiatourism.ru/news/9783/ que "viajar a Turquia supone una grave violacion de la legislacion de la Fed. Rusa y conlleva responsabilidad juridica para aquellos operadores turisticos que la violen" (entiendanlo como quieran). Tambien dijo que "recomendamos a los turoperadores rusos y agencias de turismo parar la promocion y comercializacion de productos turisticos, asi como viajes individuales y servicios a Turquia, incluyendo a traves de terceros paises"

Ahora no puedo ponerme con lleerlo todo, pero el dato clave lo tenemos.

En todo caso, vemos la fuerte dependencia de la economia turca del turismo, asi que armar a los kurdos seria una buena idea para reactivar sus acciones y asi joder el turismo en Turquia.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 25 Noviembre 2015, 00:48:38
http://www.unionislam.com/En/turkish-opposition-parties-accuse-president-erdogans-son-of-smuggling-isis-crude-oil/
https://www.wsws.org/en/articles/2014/03/05/turk-m05.html
http://www.voltairenet.org/article188380.html
Según la oposición turca los erdogan son contrabandistas de petroleo del ISIS, en especial su hijo bilal...... ya sabemos porque han asesinado a los pilotos rusos.
Es hora de que los erdogan paguen


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 25 Noviembre 2015, 00:54:23
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Según la oposición turca los erdogan son contrabandistas de petroleo del ISIS, en especial su hijo bilal...... ya sabemos porque han asesinado a los pilotos rusos.

Claro, ISIS entrega el petroleo a Turquia y Turquia les entrega el dinero a cambio. Eso es financiar a los terroristas.

Por tanto, el derribo seguramente se debe a los ataques aereos rusos contra la industria petrolifera que esta en manos de ISIS, porque se les jodieron (bajaron) los suministros a Erdogan y co. Y por esa misma razon los yankees no bombardeaban esas refinerias.

Para resumir en una frase: los turcos derribaron el bombardero ruso para que este bombardero no bombardee las petroleras de ISIS, las cuales forman parte de su negocio.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: MAKSIM S en 25 Noviembre 2015, 00:56:17
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Por tanto, el derribo seguramente se debe a los ataques aereos rusos contra la industria petrolifera que esta en manos de ISIS, porque se les jodieron (bajaron) los suministros a Erdogan y co. Y por esa misma razon los yankees no bombardeaban esas refinerias.Ç

Para resumir en una frase: los turcos derribaron el bombardero ruso para que este bombardero no bombardee las petroleras de ISIS, las cuales forman parte de su negocio.

BINGO!


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 25 Noviembre 2015, 01:16:52
Hmmm...no perdamos de vista una razón más estratégica que personal. Y me parece que este ataque de los turcos, es para neutralizar la formación de la coalición anti-ISIS. El siguiente párrafo (incluyo el enlace abajo) lo resume muy bien:

"Hollande’s global anti-Isis coalition idea suits Putin. It legitimises Russia’s role in Syria, takes the spotlight off Assad, and puts last year’s row over Crimea on a permanent backburner. He argues that the west has no alternative but to prioritise the fight against Isis above all other Syria considerations."

Traduzco:

"La idea de Hollande de una coalición global anti-ISIS favorece a Putin. Legitima el papel ruso en Siria, elimina el foco de atención sobre Assad, y pone el asunto sobre Crimea en la parte trasera del horno. (Hollande) Argumenta que el Oeste no tiene alternativa, excepto priorizar la lucha en contra del ISIS sobre cualquier otra consideración en Siria".

O sea, de un sólo golpe Turquía tratará de evitar la jugada de Putin. ¿Qué mejor forma que manipular la destrucción del bombardero, y hacer parecer como culpable a Putin?

¿Y qué tal del discursito del vocero de la OTAN? Afirmó que Turquía estaba a derecho. En otras palabras, lanzó un mensaje entre líneas a Rusia: una respuesta militar, no la aceptará...y tendrá consecuencias violentas para Rusia.

Vide la información gráfica de los medios aéreos turcos, y tal parece que el Su24 se metió en una puta cuñita (aunque según los medios rusos y sirios, el Su24 no llega a meterse...sino más bien es el F16 turco que viola el espacio aéreo sirio) y según las estimaciones de ustedes y de otros foreros, eso es como 17s de viaje, poco más o menos. Veo que los tipos lanzaron advertencias desde 5min antes. Este lapso es un chorro de distancia...¿no estaba muy adentro del territorio sirio?

http://www.theguardian.com/world/2015/nov/23/francois-hollande-france-global-alliance-defeat-isis-russia-us-uk-germany


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 25 Noviembre 2015, 01:27:00
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Putin y el rey de Jordania Abdullah II bin Al-Hussein (se habla tambien en ingles)
https://www.youtube.com/watch?v=W-sP0xa5NvI

Lavrov:

1- Acordaron algo con Jordania, algo que tiene que ver "con la lucha contra el terrorismo"
2- Cancelan el encuentro de mañana en Turquia
3- Turquia representa amenaza terrorista, no recomendamos a los ciudadanoso rusos visitar Turquia


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 25 Noviembre 2015, 01:28:42
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Claro, ISIS entrega el petroleo a Turquia y Turquia les entrega el dinero a cambio. Eso es financiar a los terroristas.

Por tanto, el derribo seguramente se debe a los ataques aereos rusos contra la industria petrolifera que esta en manos de ISIS, porque se les jodieron (bajaron) los suministros a Erdogan y co. Y por esa misma razon los yankees no bombardeaban esas refinerias.

Para resumir en una frase: los turcos derribaron el bombardero ruso para que este bombardero no bombardee las petroleras de ISIS, las cuales forman parte de su negocio.

Bueno a Turquía no ,  a la familia erdogan.... el  tonto pueblo turco es otra victima, que sufrirá por su culpa
  Y si Turquía   derribo el su24 para proteger al ISIS y su negocio, de todas formas los islamitas turcos  llevan desde años tocando los machos a Rusia.  
Eso si es curioso el actual entendimiento  erdogan/ biden,  y la relación de biden con las petroleo
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Hmmm...no perdamos de vista una razón más estratégica que personal. Y me parece que este ataque de los turcos, es para neutralizar la formación de la coalición anti-ISIS. El siguiente párrafo (incluyo el enlace abajo) lo resume muy bien:

"Hollande’s global anti-Isis coalition idea suits Putin. It legitimises Russia’s role in Syria, takes the spotlight off Assad, and puts last year’s row over Crimea on a permanent backburner. He argues that the west has no alternative but to prioritise the fight against Isis above all other Syria considerations."

Traduzco:

"La idea de Hollande de una coalición global anti-ISIS favorece a Putin. Legitima el papel ruso en Siria, elimina el foco de atención sobre Assad, y pone el asunto sobre Crimea en la parte trasera del horno. (Hollande) Argumenta que el Oeste no tiene alternativa, excepto priorizar la lucha en contra del ISIS sobre cualquier otra consideración en Siria".

O sea, de un sólo golpe Turquía tratará de evitar la jugada de Putin. ¿Qué mejor forma que manipular la destrucción del bombardero, y hacer parecer como culpable a Putin?

¿Y qué tal del discursito del vocero de la OTAN? Afirmó que Turquía estaba a derecho. En otras palabras, lanzó un mensaje entre líneas a Rusia: una respuesta militar, no la aceptará...y tendrá consecuencias violentas para Rusia.

Vide la información gráfica de los medios aéreos turcos, y tal parece que el Su24 se metió en una puta cuñita (aunque según los medios rusos y sirios, el Su24 no llega a meterse...sino más bien es el F16 turco que viola el espacio aéreo sirio) y según las estimaciones de ustedes y de otros foreros, eso es como 17s de viaje, poco más o menos. Veo que los tipos lanzaron advertencias desde 5min antes. Este lapso es un chorro de distancia...¿no estaba muy adentro del territorio sirio?

http://www.theguardian.com/world/2015/nov/23/francois-hollande-france-global-alliance-defeat-isis-russia-us-uk-germany


Si claro con cap  justo en la fronteras , con la presencia de un 737 aew& c, con lanzamiento  de aim120

Que Obama PREGUNTE A LOS GRIEGOS SOBRE LAS VIOLACIONES TURCAS DE SU ESPACIO AÉREO,Y LOS ATAQUES TURCOS A LA FUERZA AÉREA HELENICA


NI ADVERTENCIAS , NI VIOLACIÓN DEL ESPACIO AÉREO TURCO...... SIMPLEMENTE UNA EMBOSCADA AÉREA CONTRA LOS AVIONES RUSOS


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 25 Noviembre 2015, 01:48:05
Y por no hablar de la relación tanto de erdogan, el Isis y la administración obama con aramco


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: HULMAN S en 25 Noviembre 2015, 02:08:34
Esto se veía venir, Mierdogan sabe que el ejército Sirio está haciendo enormes avances en esa zona, y Turko mierdero mierdogan que se respete se le suben las pelotinguis si se meten con su laburo.
Hombre, hay que armar con iglas a los Kurdos, como si les suministraran salchichas.
Y ojala los rusos hagan un bombardeo de castigo, y si es factible con escolta en los casos especiales, claro muy macho el mierdogan con un SU-24 sin misiles aire aire, me imagino que si el blanco es un SU-27 ni se le ocurriría medio acercarse.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 25 Noviembre 2015, 02:13:16
¿Cuál es la relación de Assad con los rebeldes kurdos que ocupan el noroeste de Siria? ¿Él estaría de acuerdo en darles armamento y apoyo?


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: HULMAN S en 25 Noviembre 2015, 02:16:52
No había visto los vídeos de como le disparan a los pilotos rusos apenas descienden en paracaídas, que asco de gentuza, pero según foros mierderos de esos raros, estos son los rebeldes moderaros, si ven como le hacen vídeos del cadáver del piloto ruso? Que clase de gentuza es ésta , espero que el domador de grullas los mande a tomar por...


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 25 Noviembre 2015, 02:28:06
Putin no hará un carajo:¿que son 2 pilotos rusos para uno que dejó joder medio donbass?,él sabe que es un elefante,peleando contra otro elefante,y no puede dar pasos en falso:porque lo de turquía,es una burda provocacioón teledirigida por los "socios occidentales" de putica ,se moverá como serpiente,se escurrirá,mandará a fabricar otro su-34,y seguirá machacando a los bebés de erdogan,ya más adelante,lo joderá cuando pueda..si encuentra como,la venganza a destiempo,es un lujo de incautos ,por ello también se dice dela misma que :" es un plato que se come frío",por supuesto,ahorita,toda la basura derechista festeja,tiempo al tiempo. :(


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bulgakov en 25 Noviembre 2015, 02:47:44
Citar
Rusoski
Sobre la colaboración de Turquía con Al Nusra y Daesh. Fuente occidental aún encima.

http://m.huffpost.com/us/entry/6128950


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 25 Noviembre 2015, 02:49:40
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Bueno a Turquía no ,  a la familia erdogan.... el  tonto pueblo turco es otra victima, que sufrirá por su culpa

Hombre, no se, el mierdogan que se joda, y los que le apoyan, pues tambien.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Hombre, hay que armar con iglas a los Kurdos, como si les suministraran salchichas.

Son juguetes caros, pero si. Al menos de los stock viejos que estan a punto de caducar. Luego un MAPNADS tiene alcance corto, los kurdos necesitarian algo mas potente aparte de los MAPNADS.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
¿Cuál es la relación de Assad con los rebeldes kurdos que ocupan el noroeste de Siria? ¿Él estaría de acuerdo en darles armamento y apoyo?

Yo no estoy al corriente, conozco poco todo aquello. Ultimamente practicamente no sigo las noticias, pero por lo poco que he visto, parece que los rusos estan negociando mucho con los mandatarios de la zona, buscando alianzas.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
No había visto los vídeos de como le disparan a los pilotos rusos apenas descienden en paracaídas, que asco de gentuza

Me duele reconocerlo, pero cuando lo vi bajando, le desee una muerte rapida. Porque acabar en manos de esos gusanos es lo peor que puede pasar a uno.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Putin no hará un carajo

No se, me imagino que ya estan negociando con los yankees. Porque si los rusos hacen un ataque de castigo contra Turquia, no creo que le importe mucho a Francia, Alemania a efectos practicos relativamente no es un adversario serio a tener en cuenta ni tampoco le importe tanto como para entrar en guerra, UK no querra buscarse problemas si se queda sola. Todo depende de hasta donde querran implicarse los yankees. Pienso yo.

Quiero despertar mañana y ver noticias sobre aviones turcos derribados.

Saludos camaradas.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 25 Noviembre 2015, 02:59:37
putin no va a negociar con los gringos que hace o no hace,con tres neuronas deduciremos que la orden de derribar el su,vino de washington,eso lo sabe putin,si putin hiciera lo que anhelamos,se implicaría la OTAN,pues eso busca el amo yanky:usar sus proxys europeos para joder a rusia,en esa ruinosa confrontación,que sería convencional,matan 2 pajaros de un tiro y se garantizan la continuidad de su tambaleante hegemonía .Putin no pisó el peine en ucrania,menos lo hará ahora.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bulgakov en 25 Noviembre 2015, 03:05:54
Añado el vídeo del Ministerio de Defensa Ruso explicando lo sucedido. https://youtu.be/UDEnM1lz27w

Y estos artículos:
http://www.voltairenet.org/article188276.html

De hecho hoy los ucronazis ya han aplaudido el derribo del SU24
http://www.voltairenet.org/article188434.html

El hijo con
http://izvestia.ru/news596999


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 25 Noviembre 2015, 03:07:03
Citar
putin no va a negociar con los gringos que hace o no hace

Negociar o sondear el terreno.

Citar
con tres neuronas deduciremos que la orden de derribar el su,vino de washington

Es una de las posibilidades, no la unica.

Citar
usar sus proxys europeos para joder a rusia

No creo que a la UE interese que gane ISIS. Asad no tiene planes respecto a la UE, ISIS puede que si.

Citar
Putin no pisó el peine en ucrania

Ucrania es diferente. Si hubiera metiro el ejercito, eso pasaria a los manuales de historia como una "agresion". De hecho, una guerra civil (para mi al menos, porque sigo considerando Ucrania como parte de Rusia temporalmente separada). Y de hecho seria la primera guerra abierta Rusia vs Ucrania (Ucrania lo que significa ahora) en la historia (guerra civil, banderistas y demas, derribos de aviones rusos en Georgia por los ucros, etc., eso no cuenta).


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 04:20:54
Gilgo ‏@dijraberi  3 h
Did u see the "Turkmen commander" who proudly admitted killing the 2 pilots? He's not Turkmen. He's Turkish citizen.

(https://pbs.twimg.com/media/CUm7stfVAAAZ4Fj.jpg)

Gilgo ‏@dijraberi  3 h
His name is Alparslan Çelik. He is from Keban district of Elazığ province. From Turkish neo-nazist Grey Wolf movement. Son of ex-mayor


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 04:28:47
Serge ‏@Zinvor  6 oct.
Turkey whining over a Russian jet violating its airspace is laughable since it violates Greek airspace all the time.

(https://pbs.twimg.com/media/CQpUJcYVAAAx7bK.jpg)


Serge @Zinvor  22Oct2011
Revealed: Turkish helicopters violated Armenian airspace twice this week for 2-4 minutes. Excuse is "bad weather." http://www.azatutyun.mobi/a/27299112.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter …



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 04:29:42
http://www.independent.co.uk/voices/turkey-has-spent-years-allowing-jihadist-groups-to-flourish-so-beware-its-real-reasons-for-shooting-a6747161.html

Turquía ha pasado años permitiendo que los grupos yihadistas que florezcan - así que ten cuidado de sus verdaderas razones para el derribo de un avión ruso

Turquía no tiene ningún interés en la solución pacífica al conflicto en Siria, que las potencias mundiales están negociando. Como Erdogan se desespera, se tratará de concentrar la atención de nuevo en Assad


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 04:41:49
Ibrahim Joudeh ‏@Ibra_Joudeh  28 min
via @AlMayadeenNews The 2nd #Russian Pilot was rescued by #SAA after a special operation behind enemy lines
#Syria

Ibrahim Joudeh ‏@Ibra_Joudeh  27 min
via @AlMayadeenNews the 2nd pilot arrived to #Khmeimim Air Base in Latakia , no further details were given


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: jc en 25 Noviembre 2015, 04:48:39
No hay peros que valgan......esto es una agresión a Rusia. Si Putin no bombardea Turquía y me suda un guevo la OTAN, como si se va todo a la mierda, es que es jilipollas y un traidor. Ya esta bien....guerra, guerra, guerra.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 04:49:00
Ilya A. = Илья А. ‏@ain92ru  1 h
Interesting: Turkmen fighters showed off their Strela-2M (SA-7B) MANPADS, though it lacked 9B17 thermal battery.

(https://pbs.twimg.com/media/CUnee_oUkAAKhAa.png)
(http://)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: HULMAN S en 25 Noviembre 2015, 05:32:52
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
No hay peros que valgan......esto es una agresión a Rusia. Si Putin no bombardea Turquía y me suda un guevo la OTAN, como si se va todo a la mierda, es que es jilipollas y un traidor. Ya esta bien....guerra, guerra, guerra.
Eso no va a pasar hombre, lo que si puede hacer Rusia es desviar "sin querer queriendo" un para de Kh-101


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 25 Noviembre 2015, 05:34:33
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Gilgo ‏@dijraberi  3 h
Did u see the "Turkmen commander" who proudly admitted killing the 2 pilots? He's not Turkmen. He's Turkish citizen.

(https://pbs.twimg.com/media/CUm7stfVAAAZ4Fj.jpg)

Gilgo ‏@dijraberi  3 h
His name is Alparslan Çelik. He is from Keban district of Elazığ province. From Turkish neo-nazist Grey Wolf movement. Son of ex-mayor

Fusilar,ejecutar ,ahorcar- [x_00074]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: supernova0 en 25 Noviembre 2015, 06:56:28
Esto es una provocacion a rusia, porque saben que rusia estaba cortando las vias de suministro, estaban atacando la fuente de los ingresos del isis, el petroleo.

Rusia tiene que mantener cautela, tiene que seguir cortandole al isis todo el suministro, y la guerra se termina. Y por ultimo, aprovechar este suceso, para que siria declare en publico, mas ahora que la prensa con este tema lo puede tomar como noticia, es que siria y rusia, van a derribar cualquier avion que vuele en la soberania siria, la gente comun, al leer la nota, va a decir "bueno, si turquia lo hace, siria tambien lo puede hacer" es decir, no van a poder manipular los medios con esta noticia, si siria derrriba un avion, la gente lo asimilaria como algo normal. Que tan dificil es que siria y rusia derriben todo tipo de avion que vuele por siria?

Y es la hora de que se meta china  [applause]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 11:11:37
https://actualidad.rt.com/actualidad/192505-confirmado-piloto-bombardero-ruso-derribado-rescatado

Confirmado: uno de los pilotos del bombardero ruso derribado fue rescatado por el Ejército sirio
Publicado: 25 nov 2015 07:53 GMT | Última actualización: 25 nov 2015 08:06 GMT
178
RT
El embajador de Rusia en Francia ha confirmado que uno de los pilotos del bombardero ruso derribado por Turquía fue rescatado por el Ejército sirio.

"Uno [de los pilotos que estaban] a bordo resultó herido cuando se lanzó en paracaídas y fue asesinado de una manera salvaje en tierra por los yihadistas de la zona. El otro logró escapar. De acuerdo con la información más reciente, ha sido rescatado por el Ejército sirio y debe volver a la base de la Fuerza Aérea de Rusia", ha dicho el embajador Alexánder Orlov a la emisora Europe 1.

Previamente, el canal de televisión libanés Al Mayadeen informó que los militares sirios lograron evacuar al segundo piloto del bombardero ruso Su-24 derribado este martes en Siria.

Según el canal, la operación de búsqueda duró seis horas, después de las cuales los militares sirios necesitaron dos más para evacuar al piloto ruso de la zona. Posteriormente fue llevado por aire hasta la base aérea rusa de Jmeimim, aunque esta información aún no ha sido confirmada.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 11:14:45
video radar de las acciones aereas dl derribo; publicado x Rusia

https://youtu.be/LfvjhMfrVjk


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 11:16:21
ORIENTE MEDIO
08:00 25.11.2015URL corto
Tema: Turquía derriba un Su-24 ruso (32)
1539130
Ankara cometió un gran error al derribar un avión militar ruso en la frontera turco-siria, declaró a Sputnik el exjefe del Departamento de Inteligencia del Estado Mayor de Turquía, İsmail Hakki Pekin.

"Los turcomanos representan como máximo un 2 por ciento en la población de la zona (fronteriza siria) de Bayirbucak, mientras que la mayoría son terroristas uigures y chechenos. Fue un gran error derribar un avión que realizaba una operación contra esos elementos terroristas. Un avión que no implicaba peligro alguno para la seguridad de Turquía ni actuaba de forma hostil", dijo Pekin a Sputnik.

El exjefe de Inteligencia puntualizó que "tras el reciente acuerdo de bases militares Turquía pierde posiciones en la región, se desvincula (de otros países regionales) y se acerca de forma gradual a EEUU".

"Se aleja de Irán, Siria e Irak y se arrastra cada vez más en la órbita política de Washington", señaló el experto y agregó que con este cambio de línea "los incidentes se producen uno tras otro". (Sputnik)

Pekin advirtió que Turquía podría acabar en el Tribunal de La Haya por su implicación en el contrabando petrolero del autodenominado Estado Islámico.

"Con gran dosis de probabilidad el crudo del EI se transporta por nuestros oleoductos. Una parte llega en petroleros, después lo cual pasa a las refinerías", dijo.

El organismo turco que investiga los delitos financieros, Masak, sabe según él adónde va el petróleo de los yihadistas, quién recibe el dinero por la venta y cómo se blanquea.

"Todo es sabido pero hacen la vista gorda diciendo que necesitamos dinero", indicó el exjefe de Inteligencia.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151125/1054043330/exjefe-inteligencia-turco-critica-derribo-avion-ruso.html#ixzz3sUO7e5FD


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 11:50:06
S-400 a Siria:

Sri Jegarajah ‏@cnbcSri  10 min
#BREAKING: Russian defense minister says Russia will send S-400 air defense system to its Khmeimim airbase in Syria - @Reuters citing RIA

************************************************************

https://actualidad.rt.com/actualidad/192510-ministerio-defensa-ruso-sistema-s400-siria-jmeimim
Publicado: 25 nov 2015 08:41 GMT | Última actualización: 25 nov 2015 08:52 GMT
121
Sputnik / Ruslan Krivobok
Después del ataque sufrido ayer por un avión de combate ruso Su-24 a manos de Turquía, Moscú ha tomado la decisión estratégica de reforzar su presencia militar en Siria para proteger a las fuerzas militares rusas que efectúan operaciones antiterroristas contra el Estado Islámico.
Según declaraciones del ministro de Defensa ruso, Serguéi Shoigú, la base militar rusa de Jmeimin, en Siria, obtendrá el sistema antiaéreo S-400, informa Ria Novosti.

Estos sistemas de defensa antiaérea de largo alcance son actualmente los más avanzados en defensa antiaérea y antimisilística en poder de Rusia. Además de un amplio rango de alcance en distancia y altura, el sistema es capaz de alcanzar blancos en movimiento a velocidades de hasta 4.500 metros por segundo.

Los S-400 están diseñados para destruir varios objetivos y a diferentes alturas, con lo que el sistema Triumf es capaz de crear una defensa antiaérea de varias 'capas'. Pueden vigilar simultáneamente hasta 36 blancos aéreos de cualquier tipo y contraatacarlos con hasta 72 misiles.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: ROCKY IV en 25 Noviembre 2015, 12:28:32

GLORIA A LOS AVIADORES E INFANTE RUSOS ASESINADOS COBARDEMENTE  


RUSIA NO OLVIDA.  CERDOGAN KAPUT  [x_00067]


SALUDOS STOP  [yes]




Edito. Acabo de leer que el SAA ha rescatado con vida a uno de los pilotos   [x_00058]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 12:59:47
Alcance S-400

(https://pbs.twimg.com/media/CUpdfgEXAAAHtjT.jpg)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 13:33:08

SEGURIDAD
12:14 25.11.2015(actualizada a las 13:27 25.11.2015) URL corto
713100
El buque portamisiles Moskva, armado con el sistema de defensa antiaérea Fort (análogo naval del S-300) ocupó este miércoles posición en el litoral de Latakia, Siria, para proteger los aviones rusos de cualquier objetivo peligroso, informó a RIA Novosti una fuente militar diplomática.

"El crucero Moskva, armado con el sistema de defensa antiaérea Fort, ocupó en la mañana del miércoles su posición en la región de Latakia; sus medios de radiolocalización y el complejo de misiles podrá garantizar la defensa del grupo de la Fuerza Aeroespacial de Rusia en Siria", informó el interlocutor de la agencia.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/seguridad/20151125/1054048948/buque-moskva-derribo-objetivo-peligroso.html#ixzz3sUwgzoI2


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 13:55:56
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/24/vladimir-putin-turkey-isis-terrorists-warplane-analysis?CMP=share_btn_tw

Is Vladimir Putin right to label Turkey ‘accomplices of terrorists’? the guardian

¿Esta Vladimir Putin en derecho a etiquetar como 'cómplices de los terroristas' a Turquía?



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 25 Noviembre 2015, 15:10:13
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
El embajador de Rusia en Francia ha confirmado que uno de los pilotos del bombardero ruso derribado por Turquía fue rescatado por el Ejército sirio.
[x_00058]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 25 Noviembre 2015, 16:35:49
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Hombre, no se, el mierdogan que se joda, y los que le apoyan, pues tambien.

.

Quiero despertar mañana y ver noticias sobre aviones turcos derribados.

Saludos camaradas.
El pueblo turco debe ser liberado como lo fue el alemán en la gran guerra patria   y  señor mio  me es mas estimulante ver arder a erdogan, a su familia, los politicos , lideres militares turcos  y su entorno antes que a sus pilotos .
Preferiría una sola bala de los chicos del SSO en la cabeza de erdogan  antes que los f16 derribados
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
No había visto los vídeos de como le disparan a los pilotos rusos apenas descienden en paracaídas, que asco de gentuza, pero según foros mierderos de esos raros, estos son los rebeldes moderaros, si ven como le hacen vídeos del cadáver del piloto ruso? Que clase de gentuza es ésta , espero que el domador de grullas los mande a tomar por...
Es Al Qaeda,  que la propaganda les hace olvidar a nuestros muertos .... incluso los de new york

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
putin no va a negociar con los gringos que hace o no hace,con tres neuronas deduciremos que la orden de derribar el su,vino de washington,eso lo sabe putin,si putin hiciera lo que anhelamos,se implicaría la OTAN,pues eso busca el amo yanky:usar sus proxys europeos para joder a rusia,en esa ruinosa confrontación,que sería convencional,matan 2 pajaros de un tiro y se garantizan la continuidad de su tambaleante hegemonía .Putin no pisó el peine en ucrania,menos lo hará ahora.
Dudo  mucho que los Usanos puedan decir si el ebola, el sida , etc.. es ruso.Siendo este un excelente castigo a Erdogan
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
http://www.independent.co.uk/voices/turkey-has-spent-years-allowing-jihadist-groups-to-flourish-so-beware-its-real-reasons-for-shooting-a6747161.html

Turquía ha pasado años permitiendo que los grupos yihadistas que florezcan - así que ten cuidado de sus verdaderas razones para el derribo de un avión ruso

Turquía no tiene ningún interés en la solución pacífica al conflicto en Siria, que las potencias mundiales están negociando. Como Erdogan se desespera, se tratará de concentrar la atención de nuevo en Assad
Erdogan se esta enriqueciendo con el ISIS
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
No hay peros que valgan......esto es una agresión a Rusia. Si Putin no bombardea Turquía y me suda un guevo la OTAN, como si se va todo a la mierda, es que es jilipollas y un traidor. Ya esta bien....guerra, guerra, guerra.
Hay muchas formas de vengarse  y el Kgb digo Fsb prefiere matar complices de asesinos con una makarov con silenciador(  verdad anna) que con despliegues peliculeros


Bueno dejando aparte  las acotaciones y las citas, todos se preguntan ¿porque  el rwr. la suite  ecm no avisaron a los pilotos rusos, porque no escaparon a plena combustión o picaron para usar el  suelo como apantallamiento? la respuesta es clara......
Los asesinos turcos esperaron en silencio radar y de radio  guiados por el Aew&xc, posiblemente ocultándose en el reflejo solar .Con lo cual es una agresión en toda regla


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: jc en 25 Noviembre 2015, 17:59:15
No te quito razón camarada Imd47
pero esto es un acto de guerra. Una guerra que nos están buscando desde Ukrania y ahora en Siria. Es hora de dar un golpe en la mesa.....lo suyo seria bombardear una base turka y destruir esos F16 pilotos incluidos y mandarle un pepinazo al palacio ese del perro turco y despues que pase lo que tenga que pasar.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Shólojov en 25 Noviembre 2015, 18:08:38
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
No te quito razón camarada Imd47
pero esto es un acto de guerra. Una guerra que nos están buscando desde Ukrania y ahora en Siria. Es hora de dar un golpe en la mesa.....lo suyo seria bombardear una base turka y destruir esos F16 pilotos incluidos y mandarle un pepinazo al palacio ese del perro turco y despues que pase lo que tenga que pasar.


Eso es precisamente lo que quieren los otánicos. Rusia debe y va a mantener la cabeza fría. Putin y compañía podrán ser muchas cosas, pero tontos no son.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: guaymacguay S XXIII en 25 Noviembre 2015, 18:16:04
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
No te quito razón camarada Imd47
pero esto es un acto de guerra. Una guerra que nos están buscando desde Ukrania y ahora en Siria. Es hora de dar un golpe en la mesa.....lo suyo seria bombardear una base turka y destruir esos F16 pilotos incluidos y mandarle un pepinazo al palacio ese del perro turco y despues que pase lo que tenga que pasar.

Camarada jc usted pretende desatar la tercera guerra mundial... ?


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 25 Noviembre 2015, 18:22:55
Buenos días.

Sólo quería volver a dejar aquí plasmados mis cariñosos deseos de DESTRUIR, ANIQUILAR, EXTIRPAR, REPRIMIR Y DEMOLER esa zona pequeñita al norte de Siria.

Saludos con todo el amor del mundo.

Ps. Putin no es tonto. No creo que convierta, por ahora, a Turquía en un basurero. Rusia tiene todas las de perder si le avienta un pepinazo al matoncito de Erdogan. Y este cobarde, lo sabe.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 25 Noviembre 2015, 18:25:06
Citar
Is Vladimir Putin right to label Turkey ‘accomplices of terrorists’? the guardian

Pus...sí. Ya lo hizo.



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: supernova0 en 25 Noviembre 2015, 18:40:16
Hay que seguir operando en siria y olvidar el espisodio en turquia. Hay que destruir desde la frontera todo paso de miembros del isis con petroleo a siria. Acorralar al isis, eso hay que hacer, despues cuando no puedan vender mas petroleo, se bloqueen las fronteras, sera mucho mas facil terminar con ellos, van a estar con menos infraestructura, logistica, armamento, etc. Esa es la guerra a ganar. Y eso si, cualquier avion turco que vuele en siria, hay que bajarlo. Pero yo supongo que ningun piloto turco va a querer volar en territorio sirio despues de lo que paso.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 18:56:38
ORIENTE MEDIO
16:22 25.11.2015(actualizada a las 17:01 25.11.2015) URL corto
Tema: Turquía derriba un Su-24 ruso (49)
5960426
España fue testigo privilegiado de la interceptación del aparato ruso Su-24 en la frontera entre Siria y Turquía, según informa hoy Ignacio Cembrero, periodista especializado en temas del Magreb.

"¿Quién tomó la decisión de derribar el martes el avión Su-24 ruso que supuestamente había penetrado en el espacio aéreo de Turquía? ¿El comandante en jefe de la Fuerza Aérea turca, general Abidin Unal, de 62 años, o el general de división del Ejército del Aire español Rubén García Servert, de 57 años?", se pregunta el periodista en un artículo que publica este martes en El Español.

El especialista avanza que "si el militar español no tomó esa iniciativa sí fue un testigo privilegiado de la interceptación del aparato ruso".

El espacio aéreo del sur de Europa, desde las Azores hasta la frontera oriental de Turquía con Siria, Irak e Iran, se vigila desde Madrid.

En la base aérea de Torrejón se inauguró en febrero de 2013 el Centro de Operaciones Aéreas Combinadas (COAC) para el sur de continente.

El general García Servert es su director y a sus órdenes tiene "a unos 200 militares de una quincena de países de la OTAN que disponen de 90 radares de última generación esparcidos por los casi once millones de kilómetros cuadrados de cielos que deben escrutar", explica Cembrero.

"Si hay que derribar un enemigo soy yo quien toma la decisión final", declaraba el general, a principios de este año, en una entrevista con el diario El Mundo.

La orden de "interceptar, identificar y, si es necesario, derribar a un aparato sospechoso o enemigo debe partir de él – está localizable las 24 horas del día- o de uno de sus subordinados", dice el periodista.

Pero, el país miembro de la OTAN en cuyo espacio aéreo penetre un avión intruso puede "descolgarse del mando aliado integrado y tomar la decisión por su cuenta".

"Todo se desarrolla en cuestión de segundos", escribe Cembrero.
Todavía no se sabe quién tomó la decisión; hasta ahora, en el único derribo que se había producido en esa zona, el de un dron el 16 de octubre, Ankara se desvinculó de Torrejón y actuó por su cuenta, según el periodista español.

En otros dos incidentes aéreos entre aviones turcos y rusos, que se produjeron en los primeros días de octubre, "el general Abidin Unal se puso, en cambio, en manos de su colega español que ordenó interceptar a los intrusos".

Cembrero concluye que dentro de unos días se sabrá, probablemente, lo que sucedió el martes.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151125/1054065885/espana-testigo-derribo-su24.html#ixzz3sWFdrd9T


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 19:03:07
RUSIA
17:02 25.11.2015(actualizada a las 18:19 25.11.2015) URL corto
Tema: Turquía derriba un Su-24 ruso (50)
46760
Al derribar el bombardero ruso Su-24 el martes, Turquía se ha puesto del lado del Estado Islámico, declaró el ministro ruso de Exteriores, Serguéi Lavrov, durante una conversación telefónica con el ministro turco de Exteriores, Mevlut Cavusoglu.

"Se subrayó que al derribar el avión ruso, que estaba realizando una operación antiterrorista en Siria sin violar el espacio aéreo turco, el Gobierno turco de hecho se puso del lado del Estado Islámico", dice el comunicado de la Cancillería rusa.

El informe también señala que el canciller ruso "expresó su indignación por actos inamistosos de Turquía".

De acuerdo con el informe, el ministro destacó el problema actual de participación de Turquía en el comercio ilegal del petróleo que lleva a cabo el EI a través de la zona donde fue derribado el avión.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/rusia/20151125/1054068992/lavrov-derribo-avion-ruso-turquia-ei.html#ixzz3sWGxqq1K

*******************************************************

RUSIA
14:30 25.11.2015(actualizada a las 15:49 25.11.2015) URL corto
Tema: Turquía derriba un Su-24 ruso (50)
2770280
El bombardero ruso Su-24 fue derribado tras atacar instalaciones de infraestructuras petroleras controladas por el Estado Islámico en Siria, comunicó el ministro ruso de Exteriores, Serguéi Lavrov.

"El accidente de ayer tuvo lugar después de que nuestra aviación inició ataques bastante eficaces de puntería contra los camiones cisternas de petróleo, en general, contra los yacimientos petroleros", dijo Lavrov durante una rueda de prensa.

El ministro ruso informó a los periodistas que enfatizó este hecho durante la reunión con su homólogo turco, Mevlut Cavusoglu, y llamó su atención al problema del comercio de petróleo por parte del Estado Islámico.

"También dije que con el accidente del martes presenta de otro modo el asunto del comercio ilegal de petróleo y en general de la industria petrolera ilegal que creó el EI en su territorio", declaró el canciller ruso en entrevista a los medios rusos y extranjeros.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/rusia/20151125/1054055155/su-24-derribo-ei-ataques.html#ixzz3sWHKzUSs

*********************************************

18:00 25.11.2015823
General francés denuncia ambigüedad de Turquía en su lucha contra el EI
El derribo este martes de un avión de combate ruso Su-24 por parte de Turquía significa una escalada que revela una postura "ambigua" de Ankara en la lucha contra el terrorismo, opina el general de brigada retirado Dominique Trinquand.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/archive/#ixzz3sWHr6tIq


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 19:11:53
ESTAS EXPRESIONES DE LAVROV SON MUUUY IMPORTANTTES, A MI JUICIO:

 e b a ‏@HK2307  4 h
BOOM!
#Lavrov: All evidence says #Turkey planned to shoot down #RuAF jet. Entire incident was a well prepared ambush. #Russia #Syria

Antoun Issa ‏@antissa  5 h
Lavrov: yesterday's NATO meeting was a hot session, and Turkey received a grilling (from other NATO states)

 Antoun Issa ‏@antissa  4 h
Lavrov: I wonder whether Turkey had to ask US permission, or whether it was given US instruction (to hit the Russian jet)

 Antoun Issa ‏@antissa  4 h
Lavrov: US-led coalition partners have told us confidentially that they need US permission to hit targets in Syria



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 19:20:46
https://actualidad.rt.com/actualidad/192539-eeuu-impone-sanciones-rusia-situacion-siria

Publicado: 25 nov 2015 16:04 GMT | Última actualización: 25 nov 2015 16:16 GMT
412

El Departamento de Tesoro de Estados Unidos ha impuesto sanciones contra cuatro personas y seis compañías rusas por la situación en Siria.
Kirsan Ilyumzhinov, presidente de la Federación Internacional de Ajedrez (más conocida por sus siglas en francés, FIDE), ha sido incorporado en la lista de sanciones del Departamento de Tesoro de EE.UU. por su supuesta conexión con el jefe del Banco Central de Siria, informa TASS. Según la agencia de noticias rusa, EE.UU. también sancionó al banco ruso Alianza Financiera Rusa por su colaboración con el Gobierno sirio.



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 19:23:44
https://actualidad.rt.com/actualidad/192521-zajarova-jamas-olvidaremos-pilotos-eeuu

Publicado: 25 nov 2015 12:27 GMT
2.5K62
RT
La portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores ruso, María Zajárova, ha respondido a las declaraciones de los diplomáticos estadounidenses que calificaron de "autodefensa" el ataque a los pilotos rusos que habían saltado en paracaídas el avión atacado por Turquía.

La portavoz oficial de la cancillería rusa instó a no olvidar jamás la frase del Mark Toner, portavoz oficial del Departamento de Estado de EE.UU., quien supuso que los terroristas sirios habían disparado contra los pilotos rusos que estaban bajando del derribado avión en paracaídas para defenderse.

"Recuerden esas palabras. Recuérdenlas para siempre. Yo no las olvidaré jamás", apuntó Zajárova en su cuenta de Facebook.



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 25 Noviembre 2015, 19:39:40
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
No te quito razón camarada Imd47
pero esto es un acto de guerra. Una guerra que nos están buscando desde Ukrania y ahora en Siria. Es hora de dar un golpe en la mesa.....lo suyo seria bombardear una base turka y destruir esos F16 pilotos incluidos y mandarle un pepinazo al palacio ese del perro turco y despues que pase lo que tenga que pasar.

Mi querido señor JC hay muchas formas de hacer la guerra, en este caso como en  Beirut  es mas eficiente las acciones encubiertas y disuasivas. Volar los camiones y barcos de bibal erdogan, matar a los banqueros de la city, etc.....
Y mi querido señor JC ya mucho antes  la criminal Turquía busco a Rusia ayudando al asesino bassayev
http://www.ihh.org.tr/en/main/news/0/turkey-pays-homage-to-basayev/655

Es hora de que el miedo al kgb vuelva, que cada gobierno del mundo sepa que si ataca a Rusia  no caerán sobre sus súbditos los misiles  de la VVS  sino que morirá como un perro a causa de una bala rusa



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 25 Noviembre 2015, 20:23:52
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
El pueblo turco debe ser liberado como lo fue el alemán en la gran guerra patria   y  señor mio  me es mas estimulante ver arder a erdogan, a su familia,

Pues mira que justamente hace 1h he hablado con tios 3 turcos, dicen que si Putin mata a Erdogan, estaria cojonudo. Curiosamente los que conozco odian a Erdogan.

A lo que ibamos, me confirmaron que su hijo tiene negocios petroleros con ISIS, y no solo el sino toda la familia Erdogan.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
El Departamento de Tesoro de Estados Unidos ha impuesto sanciones contra cuatro personas y seis compañías rusas por la situación en Siria.

Esto es sencillamente ridiculo. La intervencion rusa en Siria es totalmente legitima, porque ha sido oficialmente solicitada por el legitimo gobierno de Siria.

Los yankees tambien estan mostrando de que bando estan.

Citar
La portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores ruso, María Zajárova

Esa esta buena, no se si la viste en video o en topless.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Y mi querido señor JC ya mucho antes  la criminal Turquía busco a Rusia ayudando al asesino bassayev

Y a Dudaev, y a unos cuantos. Aun recuerdo el video, donde Dudaev estaba en un yate, tomando el sol y celebrando algun acto en las aguas de Turquia.

Citar
Es hora de que el miedo al kgb vuelva

El glorioso NKVD deberia ser.

GULag akbar!

Por cierto, en los medios rusos dicen que el segundo piloto esta a salvo, y los tres han sido condecorados, aun no me he puesto. Ademas, el nombre que di, era falso.

Por cierto, los ucropatriotas estan recogiendo en redes sociales datos sobre todo el personal ruso que participa en Siria y les estan pasando esta info.

Tambien hay que destruir a Ucrania (destruirla como estado, porque ni siquiera es un estado como lo hemos de entender).


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: jc en 25 Noviembre 2015, 20:33:23
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Camarada jc usted pretende desatar la tercera guerra mundial... ?

Vamos a ver.....la presión sobre Rusia va a ser insoportable, si no es por esto sera por aquello. No digo que no haya que mover piezas en la oscuridad......pero veríamos a ver si la OTAN se iba a lanzar a la 3a G.M...y mas si Irán y China se lanzan tb en apoyo de Rusia, que lo harán seguro.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 25 Noviembre 2015, 20:45:00
Bien, la primera entrevista al navegante del Su-24 derribado

http://player.vgtrk.com/iframe/video/id/1453153/start_zoom/true/showZoomBtn/false/sid/vesti/?acc_video_id=663624&time_play=0&isPlay=true&showPopUpBtn=false&showZoomBtn=true

Os la traduzco casi entera.

- fue recuperado por las fuerzas conjuntas rusas y sirias
- la operacion duro 12h
- ahora esta en Latakia en la base rusa

Traduzco el resto:

- coo se encuentra?

- en general, normal. Nuestros medicos militares hacen milagros

- su tripulacion ya habia volado en aquella zona, la conoce bien?

- por supuesto, conozco bien la zona, hemos realizado vuelos de combate en aquella zona en numerosas ocasiones, la conocemos como la palmande nuestras manos. Como navegante, conozco practicamente cualqiuer elevacion de la zona, puedo orientarme sin emplear instrumentos de navegacion

- dicen que para los pilotos militares, 1km equivale a 1 segundo de vuelo. Es posible que usted, junto a su compañero, se habian salido fuera de la frontera por un breve periodo de tiempo?

- no, esa posibilidad la excluimos. Incluso por 1 segundo. Ademas de que volabamos a una altitud de 6000m, las condiciones meteorologicas eran buenas. Todo el vuelo, hasta el moomento de detonar el misil, estaba bajo mi absoluto control. Me orientaba perfectamente, tanto por el mapa, como por el terreno donde estaba la frontera y donde nos encontrabamos nosotros. Ni siquiera existia riesgo de salirse al territorio turco.

- la parte turca asegura que os habian avisado en multiples ocasiones desde sus F-16 sobre que ustedes estan cruzando la frontera turca. Que ocurrio en realidad?

- En realidad, no hubo ningun aviso. Ni por instrumentos, ni en visual. No hubo ningnu contacto. Por esto estabamos entrando en rumbo de combate en regimen estandar. Hemos de entender como es la velocidad de un bombardero (se refiere al Su24) y de un caza como el F.16. Si ellos realmente querian avisarnos, podian mostrarse, colocandose en rumbos paralelos. Pero nada de eso ocurrio. Y el misil impacto en nuestra cola de manera inesperada. No lo hemos detectado en visual para realizar una maniobra de evasion antimisil.

- ahora usted esta pasando la rehabilitacion. Que planes tiene para el futuro?

- estoy ansioso por darme de alta para volver a incorporarme a filas (mio: esta es la respuesta de un buen comunista!). Voy a enviar una solicitud a los mandos para que me dejen seguir en esta base aerea. Para que pueda vengar a mi comandante (mio: buen oficial, eso lo que dijo era bastante tipico de los combatientes de la GGP).


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 25 Noviembre 2015, 20:48:41

" Piloto superviviente del Su-24: "Tengo que 'devolver el favor' en nombre de mi capitán"

El piloto rescatado del bombardero ruso Su-24 que este martes fue derribado por Turquía por, supuestamente, violar su espacio aéreo ha declarado que su avión no cruzó ese límite "ni un solo segundo".

"Todo nuestro vuelo hasta el momento de la explosión del misil estuvo completamente bajo mi control. Veía perfectamente, tanto en el mapa como en el terrero, dónde estaba la frontera y donde estábamos nosotros. Ni siquiera existió el peligro de entrar en Turquía", ha aclarado el superviviente, según recoge sus palabras RIA Novosti.

Turquía no avisó a la tripulación del aparato

El piloto ha asegurado que Turquía no avisó a la tripulación del aparato sobre esa presunta violación de sus fronteras ni sobre el ataque que sufrió posteriormente.

"La verdad es que no hubo ninguna advertencia. Ni por radio ni visualmente. No hubo ningún contacto. Así que seguimos nuestro rumbo de ataque reglamentario. Hay que entender qué velocidad llevaban tanto el bombardero como el caza F-16. Si hubieran querido advertirnos podrían haberse mostrado poniéndose en paralelo a nosotros. Pero no lo hicieron. El misil entró por la cola de nuestro avión inesperadamente. Ni siquiera lo vimos, de manera que no nos dio tiempo a hacer la maniobra antimisil", ha detallado.

El piloto superviviente quiere 'devolver el favor' en nombre de su capitán

Este militar ha indicado que quiere permanecer al servicio de la Fuerza Aérea rusa en Siria para vengar a su capitán.

"Por supuesto, espero impaciente que me den el alta para regresar de inmediato a mis funciones. Me gustaría que mis superiores me permitieran permanecer en esta base aérea. Tengo que 'devolver el favor' en nombre de mi capitán", ha señalado el piloto.

RT habla en exclusiva con el piloto

Previamente, el periodista de RT en inglés Román Kósarev entrevistó al piloto después de que este regresara a la base rusa de Jmeimim en Latakia.

Operación de rescate del piloto

Las fuerzas especiales rusas y sirias han completado con éxito la operación de rescate de uno de los pilotos del bombardero Su-24 de la Fuerza Aérea rusa abatido este martes en Siria, ha comunicado el ministro de Defensa ruso, Serguéi Shoigú. El ministro señaló que la operación duró 12 horas y dio las gracias al personal que "trabajó con gran riesgo toda la noche".

A las 00.40 GMT completaron el trabajo, ha detallado el titular de Defensa. "La operación ha terminado con éxito. El piloto ha sido llevado a nuestra base con vida y está a salvo", ha agregado Shoigú en la reunión del consejo del Ministerio de Defensa.

Turquía derriba el Su-24 ruso

El 24 de noviembre el Ministerio de Defensa de Rusia confirmó los informes de que un bombardero táctico Su-24 perteneciente a la Fuerza Aérea rusa se había estrellado en Siria, cerca de la frontera con Turquía. Según el ministerio, el avión siniestrado volaba exclusivamente sobre el territorio de Siria y no violó la frontera con Turquía, tal como señalan medios objetivos de control.

https://actualidad.rt.com/actualidad/192531-sobreviviente-avion-no-violar-espacio-turquia-ni-segundo



https://youtu.be/sbAbTXneQ7E




Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 25 Noviembre 2015, 20:53:00
El testimonio del piloto vivo complica todavía más la situación de Turquía. Gracias por la traducción Moto [lam4]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 25 Noviembre 2015, 20:54:46
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Gracias por la traducción Moto [lam4]

nick7777 tambien la puso. La podeis comparar para comprobar que yo no miento  [grin2]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 25 Noviembre 2015, 21:23:30
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Pues mira que justamente hace 1h he hablado con tios 3 turcos, dicen que si Putin mata a Erdogan, estaria cojonudo. Curiosamente los que conozco odian a Erdogan.

A lo que ibamos, me confirmaron que su hijo tiene negocios petroleros con ISIS, y no solo el sino toda la familia Erdogan.



Porque erdogan es el perro de la CIA, Y La CIA es el trafico de armas ucranianas, heroina afgana, cocaina colombiana y petroleo iraqui robado

Turquia necesita un kadirov que la saque del bando terrorista
Citar
Esto es sencillamente ridiculo. La intervencion rusa en Siria es totalmente legitima, porque ha sido oficialmente solicitada por el legitimo gobierno de Siria.

Los yankees tambien estan mostrando de que bando estan.
Del que trafica con el petroleo robado a irak


Citar
Y a Dudaev, y a unos cuantos. Aun recuerdo el video, donde Dudaev estaba en un yate, tomando el sol y celebrando algun acto en las aguas de Turquia.


Es que en esta parte del mundo los terroristas chechenos  eran los buenos  y anna una santa
Citar
El glorioso NKVD deberia ser.

GULag akbar!

El miedo era a ilegalidad , pero bueno solo eran letras...
Citar

Por cierto, los ucropatriotas estan recogiendo en redes sociales datos sobre todo el personal ruso que participa en Siria y les estan pasando esta info.

Tambien hay que destruir a Ucrania (destruirla como estado, porque ni siquiera es un estado como lo hemos de entender).
Ucrania es ilegal, ya que 1989 el pueblo voto en contra.... y señor mio patriota es quien ama a su pueblo y  busca su bien ... los banderistas no lo son, no son ucropatriotas son nazis


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 25 Noviembre 2015, 21:28:20
Por cierto el vídeo de la agresión, y las declaraciones del piloto demuestran claramente que fue una emboscada aérea( silencio radar y radio, ataque transversal)....
Seria una medida de prudencia que rusia desplegase una bateria de iskander CON CARGA NUCLEAR  EN EL PUERTO DE TARTUS COMO AVISO A NAVEGANTES .....
El señor torrestucar cita una noticia donde cita al centro de acciones aéreas coordinadas   en Torrejon que  debió autorizarlo o el mando de la fuerza aérea turca dar la orden ¿en 19 segundos mientras  el asesino lanzaba 10 amenazas? .. Seamos serios  , si los miembros de la OTAN tuviésemos un poco de honor  hoy mismo habría sido expulsada turquia( Y en especial el señor hollande claro esta)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 22:03:34
EXCLUSIVE: Footage of Syrian Army Rescuing Second Russian Pilot and Helicopter Crew

https://www.youtube.com/watch?v=umsp9wIjolY&feature=youtu.be


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Noviembre 2015, 22:10:08
POLÍTICA
20:35 25.11.2015URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (12)
1239160
Crimea cesa toda comunicación y relaciones comerciales con Turquía, declaró el líder de esta república rusa, Serguéi Aksionov.

"No habrá ninguna comunicación con Turquía, incluyendo por ferry, no estamos dispuestos a cooperar con la empresa turca", dijo.

Pide, además, dejar de viajar a Turquía y boicotear los productos procedentes de este país.

"El rechazo a comprar productos turcos y apoyar a los negocios de Turquía es también nuestro deber moral; no se puede apoyar en cualquier forma al país que mata a nuestros compatriotas", indicó.

Señaló que "el descanso en los centros turísticos de Turquía después de lo que ocurrió el 24 de noviembre es inaceptable para los habitantes de Crimea, no sólo por razones de seguridad, sino también por razones morales".

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/politica/20151125/1054077247/Crimea-relaciones-Turqua.html#ixzz3sX2w5zgZ



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bolchevique_BCN en 25 Noviembre 2015, 22:45:10
Yo también me levanté hoy esperando noticias de bases Turcas destruidas...por desgracia no ha sido así...lo que está claro es que como Rusia decida emprender acciones los Europeos van a dejar a Turquía más sola que la una...jaja se van a cagar.

A pesar de nuestras ganas, Rusia será más lista y no caerá en la provocación...ya se la devolverá en su momento.

La verdad es que los Turcos ya hace tiempo que se merecen un correctivo después de ver como se tiran al Islamismo...ya ha pasado demasiado tiempo y se han olvidado de Lepanto, les va tocando un nuevo repaso. Nada me agradaría más que ver a Rusia invadir Turquía, mientras los Griegos encantados recuperan Chipre, Constantinopla y sus antiguas ciudades de Asia Menor...  [x_00058]

Ahora volviendo a la realidad, el Slava y los S-300 deberían ser motivo suficiente para que esos molestos F-16 estén bien tranquilitos en sus fronteras. Insisto en que los Chinos e Irán deberían ir tomando partido ya...llevan demasiado tiempo mirando para otro lado.  :(


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 25 Noviembre 2015, 22:56:04
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Porque erdogan es el perro de la CIA, Y La CIA es el trafico de armas ucranianas, heroina afgana, cocaina colombiana y petroleo iraqui robado

Turquia necesita un kadirov que la saque del bando terrorista

Si, un poquito de represiones no vendrian mal

Citar
Por cierto el vídeo de la agresión, y las declaraciones del piloto demuestran claramente que fue una emboscada aérea( silencio radar y radio, ataque transversal)....

Si, y usaron el misil con cabeza termina (cosa que los rusos dijeron en el primer momento) para no iluminar el Su-24 con el radar. Y el piloto lo confirma, dijo que no detectaron el misil, y eso solo es posible si el misil lanzado es con cabeza termica y el avion es guiado desde tierra por los turcos.

Citar
Seria una medida de prudencia que rusia desplegase una bateria de iskander CON CARGA NUCLEAR  EN EL PUERTO DE TARTUS COMO AVISO A NAVEGANTES .....

En principio eso no hay, al menos oficialmente. Desarrollos al parecer si hubo (o deberia haberlos, por si acaso, porque ya dispones de un buen portador para eso).

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
EXCLUSIVE: Footage of Syrian Army Rescuing Second Russian Pilot and Helicopter Crew

https://www.youtube.com/watch?v=umsp9wIjolY&feature=youtu.be

Dentro de lo que cabe, la operacion cumplio sus objetivos, sufriendo 1 baja (soldado muerto) y 1 heli perdido. Porque para sacar al piloto tuvieron que emplear una accion combinada de helicopteros + fuerzas sirias y rusas en medio de un combate. Creo que nadie lo ha destacado, pero eso es todo un exito (las bajas son inevitables, el Mi-8 no es blindado y lo mandaron porque tiene polea para evacuar)

Citar
Crimea cesa toda comunicación y relaciones comerciales con Turquía, declaró el líder de esta república rusa, Serguéi Aksionov.

Cojonudo. Una pena que la Flota del Mar Negro sea floja. En parte es por culpa de los ucros, que no dejaban renovar las naves.

Citar
"El rechazo a comprar productos turcos y apoyar a los negocios de Turquía es también nuestro deber moral; no se puede apoyar en cualquier forma al país que mata a nuestros compatriotas", indicó.

Es el gobierno ruso quien debe tomar medidas, porque luego pasara lo que paso con Belorusia (que en Rusia se vendian gambas Made In Belarus)

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Yo también me levanté hoy esperando noticias de bases Turcas destruidas...por desgracia no ha sido así...lo que está claro es que como Rusia decida emprender acciones los Europeos van a dejar a Turquía más sola que la una...jaja se van a cagar.

En ese aspecto el atentado de Paris fue util para los rusos. Y en cuanto a Turquia, no esta bien que un pais candidato a la UE y miembro de la OTAN financie a los terroristas.

Citar
mientras los Griegos encantados recuperan Chipre, Constantinopla y sus antiguas ciudades de Asia Menor...

No es mala idea, eh! Espero que Puten lea este foro.

Citar
Ahora volviendo a la realidad, el Slava y los S-300 deberían ser motivo suficiente para que esos molestos F-16 estén bien tranquilitos en sus fronteras.

Tampoco hay que subestimar a las fuerzas armadas turcas. En terminos numericos su ejercito debe ser uno de los mas grandes de la OTAN, tiene unos 600.000 hombres (casi lo mismo que Rusia), luego tienen mas de 150 F-16, unas cuantas fragatas, corbetas y etc.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 25 Noviembre 2015, 23:36:22
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Si, un poquito de represiones no vendrian mal

Citar
Si, y usaron el misil con cabeza termina (cosa que los rusos dijeron en el primer momento) para no iluminar el Su-24 con el radar. Y el piloto lo confirma, dijo que no detectaron el misil, y eso solo es posible si el misil lanzado es con cabeza termica y el avion es guiado desde tierra por los turcos.
De hecho lo fue por un 737 AEW&C turco, y de hecho las fotos del impacto muestran que impacto valga sea  sea la redundancia transversal .Lo que demuestra que  no perseguía una intrusión rusa
Citar
En principio eso no hay, al menos oficialmente. Desarrollos al parecer si hubo (o deberia haberlos, por si acaso, porque ya dispones de un buen portador para eso).
Quería decir  tochka.... que lapsus mas tonto
Citar


En ese aspecto el atentado de Paris fue util para los rusos. Y en cuanto a Turquia, no esta bien que un pais candidato a la UE y miembro de la OTAN financie a los terroristas.
Pero es que nuestros políticos prefieren defender los intereses de los señores de la guerra Usanos a nuestras vidas, Hollande el primero


Citar
No es mala idea, eh! Espero que Puten lea este foro.
S400 para griegos, armenios y chipriotas ..... Que faltan pavos para navidad(Turkeys for everybody)

Citar
Tampoco hay que subestimar a las fuerzas armadas turcas. En terminos numericos su ejercito debe ser uno de los mas grandes de la OTAN, tiene unos 600.000 hombres (casi lo mismo que Rusia), luego tienen mas de 150 F-16, unas cuantas fragatas, corbetas y etc.
Son las segundas mas grandes de la OTAN


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bolchevique_BCN en 26 Noviembre 2015, 00:16:16
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
De hecho lo fue por un 737 AEW&C turco, y de hecho las fotos del impacto muestran que impacto valga sea  sea la redundancia transversal .Lo que demuestra que  no perseguía una intrusión rusa Quería decir  tochka.... que lapsus mas tontoPero es que nuestros políticos prefieren defender los intereses de los señores de la guerra Usanos a nuestras vidas, Hollande el primero

S400 para griegos, armenios y chipriotas ..... Que faltan pavos para navidad(Turkeys for everybody)
Son las segundas mas grandes de la OTAN

La verdad es que desde que Mierdogan se hizo con el poder le voy cogiendo más manía a los Turcos y más desde que se han rendido totalmente a él...que han pasado de aspirar a ser Europeos al Islamismo radical.

De acuerdo que son fuertes...pero no son rival para Rusia si están solos y desde luego no le faltarían aliados contra ellos...se han ganado un buen número de enemigos con el paso de los años.

Aunque no dejo de creer que debe haber algo más detrás de ese derribo, no creo que haya sido una simple bravuconada ni una intentona de disuadir a nadie. Rusia no va a parar, es más intensificará la actividad en Siria y ahora no creo que duden un momento en derribar algún avión Turco si se muestra amenazador...sigo pensando que tal vez ese SU-24 se topó con algo que no debían ver y han evitado de todos los modos que pueda contarlo...el ataque, asesinato de piloto y buscando al otro para matarlo también, incluso atacando a la fuerza de rescate Ruso-Siria...veremos si el piloto ha contado algo y si es así que hace Rusia con esa información.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 26 Noviembre 2015, 00:30:51
Con el Moscova y los S-400 en Siria quien ha conseguido una zona de exclusión aérea ha sido Rusia y no los yanquis con sus mariachis  [yes2]

Saludos  [yes]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 26 Noviembre 2015, 00:44:23
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
La verdad es que desde que Mierdogan se hizo con el poder le voy cogiendo más manía a los Turcos y más desde que se han rendido totalmente a él...que han pasado de aspirar a ser Europeos al Islamismo radical.

De acuerdo que son fuertes...pero no son rival para Rusia si están solos y desde luego no le faltarían aliados contra ellos...se han ganado un buen número de enemigos con el paso de los años.

Aunque no dejo de creer que debe haber algo más detrás de ese derribo, no creo que haya sido una simple bravuconada ni una intentona de disuadir a nadie. Rusia no va a parar, es más intensificará la actividad en Siria y ahora no creo que duden un momento en derribar algún avión Turco si se muestra amenazador...sigo pensando que tal vez ese SU-24 se topó con algo que no debían ver y han evitado de todos los modos que pueda contarlo...el ataque, asesinato de piloto y buscando al otro para matarlo también, incluso atacando a la fuerza de rescate Ruso-Siria...veremos si el piloto ha contado algo y si es así que hace Rusia con esa información.

Mas que bravuconada me suena mas  a protección de los corredores de entrada del petroleo terrorista


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 26 Noviembre 2015, 00:55:03
ANIQUILAR, APLASTAR, BORRAR, DESNATURALIZAR...esteee..
DESCONDOMIZAR, SODOMIZAR...


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: serguey en 26 Noviembre 2015, 01:00:03
Siempre los mismos paises, hay que sacar los topol  [x_00075]


http://www.voltairenet.org/article189394.html


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 26 Noviembre 2015, 01:02:48
ESTERILIZAR...CASTRAR...


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 26 Noviembre 2015, 01:07:39
LIOFILIZAR, TORREFACTAR, EBULLICIONAR, EMPAREDAR, ESCABECHAR...


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 26 Noviembre 2015, 01:11:32
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
hay que sacar los topol  [x_00075]

 [yes2]

(http://www.gifmania.com/Gif-Animados-Paisajes/Imagenes-Elementos-Naturales/Fuego/Explosiones-Nucleares/Bomba-Atomica-69082.gif)

Saludos  [x_00012] 



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bulgakov en 26 Noviembre 2015, 01:15:23
¿ES FAVORABLE PARA EE.UU lo que está ocurriendo en Siria?¿Quién sale más perjudicado ante el nuevo escenario abierto y el cariz que está tomando el conflicto: Rusia o EE.UU.? [/color]


(http://imgur.com/6WkdpT5.jpg)

Imagen del piloto rescatado gracias a la cooperación de las F.A. de la República Árabe Siria,  milicias de Hezbollah y un grupo de Spetsnaz Gru.
Ha negado  ser avisado por ningún medio y también haber sobrevolado territorio turco.



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 26 Noviembre 2015, 01:21:08
Camarada Bulgakov, más arriba hay transcripción de la entrevista realizada al piloto rescatado, posteada por los camaradas nick7777 y Motorola.

Saludos  [x_00012]

PD. Aquí: http://foro.rkka.es/index.php?topic=13134.msg137433#msg137433


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bulgakov en 26 Noviembre 2015, 01:27:32
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Camarada Bulgakov, más arriba hay transcripción de la entrevista realizada al piloto rescatado, posteada por los camaradas nick7777 y Motorola.

Saludos  [x_00012]

PD. Aquí: http://foro.rkka.es/index.php?topic=13134.msg137433#msg137433

Leí, leí, era por añadir un pie de foto. Salud, camarada.

Pero la respuesta a esa pregunta que formulo nos puede dar una idea de quién está de espectador, cómodo,  utilizando a sus perros de presa de la OTAN y quien se está embarcando en varias guerras cada vez más extensas y complejas (en el caso sirio con la autorización LEGAL del gobierno de Al Asad).

Gracias al camarada Motorola por la traducción.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: jc en 26 Noviembre 2015, 01:31:12
Los pilotos rusos claro que ven la realidad de lo que pasa alli, pero si lo sabe todo el mundo. La mafia de la OTAN esta sacando petroleo de Irak y Siria protegiendo a ISIS. El monstruo de ves en cuando se les descontrola (como en Paris), porque hay muchos grupos y cada uno actua a su rollo. Sea lo que sea los rusos deben prepararse para lo peor. Putin es un maestro en evitar los tiros, pero llegara un momento en que no podra. Eso si para completar el cuadro China e Iran deben de prepararse tb. Que tengan claro los chinos y los iranies que si cae Rusia ellos van detras (ojo cae Rusia en sentido figurado, porque yo no dudo de que en un momento de maxima urgencia se utilizaran las armas nucleares y que pase lo que tenga que pasar). Yo sigo pensando que esto no se puede quedar asi.....Putin tiene que hacer algo porque la imagen que queda es que un F16 turco a derribado un bombardero ruso.......y eso en mi pueblo es un ataque directo a Rusia...osea un CAUSUS BELI, se mire por donde se mire. [x_00008] [x_00008] [x_00008]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: jc en 26 Noviembre 2015, 01:43:46
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Leí, leí, era por añadir un pie de foto. Salud, camarada.

Pero la respuesta a esa pregunta que formulo nos puede dar una idea de quién está de espectador, cómodo,  utilizando a sus perros de presa de la OTAN y quien se está embarcando en varias guerras cada vez más extensas y complejas (en el caso sirio con la autorización LEGAL del gobierno de Al Asad).

Gracias al camarada Motorola por la traducción.

Hombre camarada, sentado tranquilamente tampoco. Hay que recordar que los USA llevan mas o menos 20 anyos guerreando por Oriente Medio...con mas de 30.000 muertos y otros tantos heridos. Yo mas bien diria que los Orkos estan ahogados, asfixiados, y estan empezando a achuchar a Rusia...SI con sus perros de la OTAN. Pero vamos que ni la OTAN ni los yankees estan para tirar cohetes. Yo tengo claro que la clave es China e Iran......veremos a ver, pero aun asi Rusia puede efectuar castigos fuertes sin necesidad de poner en peligro un gran contingente de hombres. Por cierto lo que no entiendo es que va a pasar ahora con los aviones franceses.....digo yo que si se les deja actuar en Siria es porque los rusos tendran claro que atacan a ISIS. Osea que en principio los unicos se;alados son los turcos????. Pues si ahora vienen tb los ingleses vamos estos son los peores de todos...los perros digo. Veremos a ver, pero el lio que hay montado es de cojones. Sigo pensando que un golpe fuerte es necesario, pero ademas YA. Algo que deje claro que con Rusia no se juega, y ya puestos en Ukrania tb. [x_00008] [x_00008] [x_00008]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 26 Noviembre 2015, 01:45:38
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
De hecho lo fue por un 737 AEW&C turco, y de hecho las fotos del impacto muestran que impacto valga sea  sea la redundancia transversal .

Si, por eso sistemas de alerta del avion no lo detectaron.

Citar
Quería decir  tochka.... que lapsus mas tonto

No problemo, Rusia retira Tochka y los reemplaza con Iskander, que tambien en teoria es capaz de llevar cabezas nucleares tacticas. Aunque estr acordado de no despliegar esos sistemas, los rusos fijo que hicieron el desarrollo para tenerlo para mas adelante. Yo lo haria  [yes2]

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
ANIQUILAR, APLASTAR, BORRAR, DESNATURALIZAR...esteee..
DESCONDOMIZAR, SODOMIZAR...

Extirpar, sodomizar, porculizar, pulverizar.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Imagen del piloto rescatado gracias a la cooperación de las F.A. de la República Árabe Siria,  milicias de Hezbollah y un grupo de Spetsnaz Gru.

Asi que Hezbollah tambien, eh! Ya notaba yo que esos muchachos me caen bien.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Los pilotos rusos claro que ven la realidad de lo que pasa alli, pero si lo sabe todo el mundo. La mafia de la OTAN esta sacando petroleo de Irak y Siria protegiendo a ISIS.

Lo curioso es que los medios no mencionaban esos detalles, para mi al menos eso ha sido una novedadi (como dije, no sigo lo que ocurre por aquellas zonas, me concentre en el tema ucraniano).

Citar
porque yo no dudo de que en un momento de maxima urgencia se utilizaran las armas nucleares y que pase lo que tenga que pasar).

Por suerte, tanto USA como Rusia tiene gobiernos razonables en ese aspecto, no creo que se llegue a eso. Nos joderian a todos, porque el foro dejaria funcionar  [rofl]

Saludos camaradas.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 26 Noviembre 2015, 01:54:54
¿Se acuerdan, papasitos, del F4 turco derribado por las fuerzas sirias en el año 2012? Miren lo que dijo el entonces presidente turco Abdullah Gül:

"...es algo de rutina que los aviones de combate vuelen dentro y fuera de las fronteras de otros países...".

https://en.wikipedia.org/wiki/June_2012_interception_of_Turkish_aircraft

MASACRAR, EMPUTIZAR, PUTEAR...


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bulgakov en 26 Noviembre 2015, 01:58:47
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Hombre camarada, sentado tranquilamente tampoco. Hay que recordar que los USA llevan mas o menos 20 anyos guerreando por Oriente Medio...con mas de 30.000 muertos y otros tantos heridos. Yo mas bien diria que los Orkos estan ahogados, asfixiados, y estan empezando a achuchar a Rusia...SI con sus perros de la OTAN. Pero vamos que ni la OTAN ni los yankees estan para tirar cohetes. Yo tengo claro que la clave es China e Iran......veremos a ver, pero aun asi Rusia puede efectuar castigos fuertes sin necesidad de poner en peligro un gran contingente de hombres. Por cierto lo que no entiendo es que va a pasar ahora con los aviones franceses.....digo yo que si se les deja actuar en Siria es porque los rusos tendran claro que atacan a ISIS. Osea que en principio los unicos se;alados son los turcos????. Pues si ahora vienen tb los ingleses vamos estos son los peores de todos...los perros digo. Veremos a ver, pero el lio que hay montado es de cojones. Sigo pensando que un golpe fuerte es necesario, pero ademas YA. Algo que deje claro que con Rusia no se juega, y ya puestos en Ukrania tb. [x_00008] [x_00008] [x_00008]

Lo que hay que comprender es que la guerra de fondo es entre EE.UU. y Rusia. Lo fue encubiertamente prestando ayuda militar a ambos bandos o cuando los americanos se embarcaron más abiertamente, tenían una venda en los ojos que les impedía ver el avance de ISIS, sus fuentes de abastecimiento y contrabando, el flujo del mismo y de terroristas entrenados en varios Estados a los que Putin,  de modo acertado, señaló en el G20.

Tanto Francia como EE.UU. han contribuido a crear el caos en Oriente Medio (no hace falta a remontarse a los años previos a la vergonzosa reordenación de lo que hoy consideramos como Oriente Medio y más concretamente, el estado sirio, tras muchos años de dominación neocolonial tras el dominio otomano).

Aquí no hay nada escrito: un solo incidente como el ocurrido puede dar lugar a un escenario imprevisible no positivo para el mundo porque las guerras JC, son muy románticas a golpe de ratón desde nuestra caliente casita, sobre el terreno cambia la visión de las mismas y OJALÁ no tengamos que vivir ninguna nosotros ni nuestros hijos.


Estoy de acuerdo en que la solución pacifista y diplomática no vale para solucionar este conflicto, que la barbarie creada por Occidente debe ser destruida por las armas, pero ojo, la solución militar que en el caso ruso es LEGAL y consentida a petición del gobierno sirio, no es suficiente ni pondrá fin a la amenaza terrorista que fruto de guerras, devastación, financiación y colaboracionismo occidental se ha creado.


En mi opinión Rusia debe mantener la actitud que hasta ahora ha mantenido y el incremento militar defensivo que comienza a desplegar, pero no debe precipitarse, a pesar de que Turquía ha cometido un acto de guerra perfectamente premeditado (de ahí que acudiera tras el derribo a una OTAN que como era de esperar apoya la versión turca y un Obama que también).



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 26 Noviembre 2015, 01:59:17
Ojo a esto...

http://insider.foxnews.com/2015/11/24/lt-gen-mcinerney-turkey-shooting-down-russian-plane-was-very-bad-mistake

SADAMIZAR, MALDECIR, POLITIZAR, VIRUSEAR, ATOMIZAR...


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 26 Noviembre 2015, 02:18:38
Lt Gen Sergei Rudskoy made declaration on Turkish AirForce attack on Russian Su-24. Eng. Subs.

http://www.liveleak.com/view?i=510_1448395202


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 26 Noviembre 2015, 02:21:08
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
¿Se acuerdan, papasitos, del F4 turco derribado por las fuerzas sirias en el año 2012? Miren lo que dijo el entonces presidente turco Abdullah Gül:

"...es algo de rutina que los aviones de combate vuelen dentro y fuera de las fronteras de otros países...".

https://en.wikipedia.org/wiki/June_2012_interception_of_Turkish_aircraft

MASACRAR, EMPUTIZAR, PUTEAR...

Siii, si, si! En la blogoesfera rusa han sacado unas cuantas citas, las del Erdogan, y las de otros turcoministros (iba a poner "ucroministros", ya tengo los detos adiestrados [x_00029]). Mira que cosa...


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 26 Noviembre 2015, 02:29:49
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Lo que hay que comprender es que la guerra de fondo es entre EE.UU. y Rusia. Lo fue encubiertamente prestando ayuda militar a ambos bandos o cuando los americanos se embarcaron más abiertamente, tenían una venda en los ojos que les impedía ver el avance de ISIS, sus fuentes de abastecimiento y contrabando, el flujo del mismo y de terroristas entrenados en varios Estados a los que Putin,  de modo acertado, señaló en el G20.

Tanto Francia como EE.UU. han contribuido a crear el caos en Oriente Medio (no hace falta a remontarse a los años previos a la vergonzosa reordenación de lo que hoy consideramos como Oriente Medio y más concretamente, el estado sirio, tras muchos años de dominación neocolonial tras el dominio otomano).

Aquí no hay nada escrito: un solo incidente como el ocurrido puede dar lugar a un escenario imprevisible no positivo para el mundo porque las guerras JC, son muy románticas a golpe de ratón desde nuestra caliente casita, sobre el terreno cambia la visión de las mismas y OJALÁ no tengamos que vivir ninguna nosotros ni nuestros hijos.


Estoy de acuerdo en que la solución pacifista y diplomática no vale para solucionar este conflicto, que la barbarie creada por Occidente debe ser destruida por las armas, pero ojo, la solución militar que en el caso ruso es LEGAL y consentida a petición del gobierno sirio, no es suficiente ni pondrá fin a la amenaza terrorista que fruto de guerras, devastación, financiación y colaboracionismo occidental se ha creado.


En mi opinión Rusia debe mantener la actitud que hasta ahora ha mantenido y el incremento militar defensivo que comienza a desplegar, pero no debe precipitarse, a pesar de que Turquía ha cometido un acto de guerra perfectamente premeditado (de ahí que acudiera tras el derribo a una OTAN que como era de esperar apoya la versión turca y un Obama que también).




Exacto,la movida inicial era seguir restringiendo a la federación rusa,la jugada en ucrania perseguía dejar a Rusia sin acceso al mar negro,con todo lo que ello implica,Rusia necesita tartús,y defendiendo sus accesos a los océanos,se ha implicado en ucrania y ahora en siria,pero cerrarles el bósforo,también constreñiría a los rusos,el ataque es claramente dirigido a evitar el resurgimiento de un polo de poder superior al estadounidense conformado por china,Rusia y sus aliados.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: IcbmPepe en 26 Noviembre 2015, 02:43:51
Desde mi punto de vista, si Rusia no actua con contundencia puede pagarlo caro.

Voy a preguntar una cosa: Puede Rusia instalar una Brigada permanente en Tartus? Puede Rusia hacer de Tartus una "Ceuta y Melilla"???


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 26 Noviembre 2015, 02:46:07
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
pero cerrarles el bósforo,también constreñiría a los rusos

Cerrar el Bosforo podria ser visto como una declaracion de guerra.

El cierre del Bosforo si joderia a los rusos, complicando y encareciendo muy significativamente la logistica. Los rusos pueden cargar barcos en otros puertos, por ejemplo por el norte. Pero habria que implicar los rompehielos (sacandolos de otras zonas de operacion), habria que ver las capacidades logisticas de las redes ferroviarias y puertos, etc. Luego a saber si tendrian suficientes barcos de transporte baratos que sean capaces de dar la vuelta al mapa de Europa (quemar vidas utiles de las naves de desembarco resulta ser caro). Porque mira que por la ironia de la suerte, aquellos barcos adicionales que compraron para abastecer la operacion en Siria, los compraron en Turquia  [chertik]

PD Y en cuanto a los barcos de transporte, hay que considerar la rotacion: si 1 barco hace una ruta que dura 10 dias por el bosforo para transportar 100t de cargas (datos inventados), para hacer una ruta que dura 50 dias habria que implicar 5 veces mas de barcos para transportar las mismas 100t. Y con el aumento de la intencidad de las operaciones, las necesidades logisticas van en aumento incluso pasando por el mismo Bosforo, ya no te digo nada respecto lo otro.

Sin tener datos a mano no se estimar numeros, pero la idea es esa.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 26 Noviembre 2015, 02:50:47
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Desde mi punto de vista, si Rusia no actua con contundencia puede pagarlo caro.

Antes de hacer un ataque de venganza, hay que investigar lo que realmente paso. Turquia no es Georgia ni Ucrania.

A lo que tu te refieres, es un ataque mediatico, que a todos nosotros nos gustaria ver. Pero lo guapo seria joderles la economia, por ejemplo chapando el turismo (con eso les jodes la balanza de pagos, no se cual es, hay que mirar, porque esos 5 billones no hay que comparlos con el PIB sino con la balanza de pagos), o por ejemplo dejarles tirados con la construccion de la central nuclear (aunque alli pierdes dinero). Yo comenzaria con joderles el turismo y las exportaciones (prohibicion total de productos turcos) y echando a las empresas turcas de Rusia.

Citar
Voy a preguntar una cosa: Puede Rusia instalar una Brigada permanente en Tartus?

Ya la tenian ants de la guerra.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 26 Noviembre 2015, 02:54:31
Estos conflictos no se hubiesen generado si tuviésemos gobernantes capaces, pero sufrimos a psicópatas que nos fabrican las desgracias. No vienen solas, no: nos las cocinan. ¿Y quien elige a estos individuos "democráticamente"? La tropa. ¿Y como ha llegado el personal a creer en esos delincuentes? Porque les han convencido a través de la tele, la radio o la prensa controlada por ellos mismos o sus amiguetes. Se cierra el círculo. Y como la mayoría no se molesta en indagar y consume lo más asequible, el resultado está garantizado para esos lambones que seguirán engordando mientras la mayoría se jode. No he dicho nada nuevo, lo sé, pero es que da pavor comprobar el nivel de alienación-disociación del personal lustro tras lustro. No hemos avanzado gran cosa pese a disponer de internet. Es un problema sanitario más grave que una gripe a los 80 y la solución no es fácil porque es una lucha desigual: la guerra de 4ª generación que describe muy bien Manuel Freytas. Echarle un vistazo. Hoy los conflictos se ganan más en los medios (mentes) que en el campo de batalla real. Por eso Putin y sus aliados no deberían olvidarse de esta "arma estratégica" si quiere salir de esta y de otras con éxito. Más RT's, Sputniks, HispanTVs, Telesures y otros medios para contrarrestar tanta manipulación de los mass-mierda.

Saludos  [x_00025]



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bulgakov en 26 Noviembre 2015, 02:55:51
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Desde mi punto de vista, si Rusia no actua con contundencia puede pagarlo caro.

Voy a preguntar una cosa: Puede Rusia instalar una Brigada permanente en Tartus? Puede Rusia hacer de Tartus una "Ceuta y Melilla"???

Es que esa base militar rusa está abierta desde los años 70. ES VITAL para Rusia: su acceso al Mediterráneo. Y ahora más. Esa base y las reservas de gas, petróleo (mira los vídeos de los bombardeos rusos sobre las refinerías controladas por ISIS) y el proyecto de gaseoducto que fue adelante acordado,  si no recuerdo mal entre Rusia y Siria fue uno de los mayores motivos de esta guerra.  De no tener acceso al Mediterráneo por ahí, Rusia lo tendría muy complicado dado que la ruta alternativa sería muy costosa. Al igual que lo que comenta Motorola con respecto al Mar Negro y la Base de Sebastopol.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bulgakov en 26 Noviembre 2015, 02:59:07
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Estos conflictos no se hubiesen generado si tuviésemos gobernantes capaces, pero sufrimos a psicópatas que nos fabrican las desgracias. No vienen solas, no: nos las cocinan. ¿Y quien elige a estos individuos "democráticamente"? La tropa. ¿Y como ha llegado el personal a creer en esos delincuentes? Porque les han convencido a través de la tele, la radio o la prensa controlada por ellos mismos o sus amiguetes. Se cierra el círculo. Y como la mayoría no se molesta en indagar y consume lo más asequible, el resultado está garantizado para esos lambones que seguirán engordando mientras la mayoría se jode. No he dicho nada nuevo, lo sé, pero es que da pavor comprobar el nivel de alienación-disociación del personal lustro tras lustro. No hemos avanzado gran cosa pese a disponer de internet. Es un problema sanitario más grave que una gripe a los 80 y la solución no es fácil porque es una lucha desigual: la guerra de 4ª generación que describe muy bien Manuel Freytas. Echarle un vistazo. Hoy los conflictos se ganan más en los medios (mentes) que en el campo de batalla real. Por eso Putin y sus aliados no deberían olvidarse de esta "arma estratégica" si quiere salir de esta y de otras con éxito. Más RT's, Sputniks, HispanTVs, Telesures y otros medios para contrarrestar tanta manipulación de los mass-mierda.

Saludos  [x_00025]



Totalmente de acuerdo: las democracias burguesas sustentadas por la vía de sufragio y los medios de comunicación controlados por el capital financiero que controlan la opinión de masas son campo de abono para las agresiones imperialistas.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: rusoski en 26 Noviembre 2015, 03:43:18
http://nacontrol.ru/geopolitika/pol-krejg-roberts-turtsiya-sorvala-plany-rossii-po-sotrudnichestvu-s-zapadom/

-------------------------------------------------------------

Paul Craig Roberts: Turquía frustrar los planes de cooperación de Rusia con Occidente
Autor  Analytics Miércoles, 25 de noviembre 2015 13:09   Seal
Etiquetas Próximo Oriente   | 
 Paul Craig Roberts: Turquía frustrar los planes de cooperación de Rusia con Occidente
tamaño de la fuente             

 
Mi amigo, George Ebert, ofreció su razón por la que los turcos han derribado un ruso  cazabombardero  de Siria.
En Rusia, dijo, tiene la última tecnología, han demostrado recientemente en contra de la  super-moderno  crucero de misiles estadounidense y aviones de combate israelíes liberados de los Estados Unidos.
Esta tecnología se desactiva por completo el sistema de comunicación del enemigo, dejándolo "a ciegas". Ebert dijo que el avión ruso fue derribado con el fin de alentar a los rusos para usar esta tecnología secreta cuando aviones rusos estarán en las proximidades de las bases de la OTAN y las fuerzas aéreas israelíes. Había oído que Estados Unidos envió a todos los más famosos técnicos de radio experto del cuervo y ELINT a la zona con la esperanza de que Rusia utilizará la tecnología que les permitirá aprender lo suficiente sobre ella para luego crear sus propios patrones o aprender a bloquearlo.
La destrucción de los aviones militares de Rusia Turquía sobre Siria, en ausencia de cualquier razón para hacerlo plantea algunas preguntas interesantes. Parece increíble que el gobierno turco cometería un acto de guerra contra un vecino mucho más potente, si Washington no dio el visto bueno a este ataque. El Gobierno de Turquía, por supuesto, sino incluso los políticos ignorantes no muy competentes debe pensar más de una vez antes solo oponerse a Rusia.
Si el golpe se produjo con la aprobación de Washington, que si se trataba de una conspiración "neocon" está casi totalmente controlada por el gobierno, sin pasar por Obama o el propio Obama fue cómplice de esta acción? Está claro que los neo-conservadores preocupados por el llamamiento del presidente de Francia, por la unidad con Rusia en la lucha contra Igil, y son fácilmente capaces de utilizar sus conexiones a Turquía para la campaña que Washington puede utilizar para evitar que la cooperación con Rusia.
La complicidad de Washington obviamente, pero esto no excluye que los turcos, aprovechando su posición geográfica y la compra de petróleo de Igil, decidió vengarse de Rusia por las pérdidas causadas por la destrucción de los petroleros rusos y los negocios en general, muy rentable. Pero si el ataque es como una causa de privados o semi-privados intereses, por ejemplo, la relación comercial entre los bandidos y los militares, si el Presidente de Turquía para insistir en la mentira evidente que el avión fue derribado por la "seguridad nacional"? Nadie creería que un avión ruso representaba una amenaza para la seguridad de Turquía.
No hay que esperar que a prostituta prensa elevará estas y otras preguntas similares.
Tal stitutki prensa como corresponsal en Moscú Bi-bi-si Sarah Rainsford, han extendido su falsa artículo acerca de lo que la pérdida de un avión militar de Rusia (y anterior - avión civil) demuestra alegaron que la política de Putin en la aplicación de ataques aéreos contra Igil "llevó el efecto contrario ", como la vida de los rusos no llegó a ser más seguro.
Las respuestas a la ley turca de guerra también es muy interesante. Por lo que he escuchado en  la conferencia de prensa de Obama, su definición de "rebeldes sirios moderados" incluye todos los grupos extremistas yihadistas como Al Nursi y LIH, que son los principales objetivos de los ataques rusos. Sólo Assad, según Obama, es "extremista". Debe ser claras líneas de "neoconservadores", diciendo que Assad es "demasiada sangre en sus manos", para permitir que se quede presidente de Siria.
Obama no especifica qué tipo de "sangre en las manos del régimen Assad," pero sabemos que. Se -krov IGILovtsev luchando contra el ejército sirio. Obama también no mencionó la sangre en las manos de terroristas Igil, pero incluso presione stituki no puede guardar silencio sobre los terribles crímenes sangrientos IGILovtsev, que Obama ha admitido aliados de Estados Unidos.
¿Qué pasa con la sangre en las manos de Obama? Aquí estamos hablando de una gran cantidad de sangre de países enteros - Libia, Afganistán, Yemen, Siria, y la sangre que Kiev gobierno títere Obama lanza en la guerra contra la población étnica rusa de Ucrania. No te olvides de la sangre palestina que se derrama a Israel con armas suministradas por Estados Unidos.
Si la sangre en las manos de los Assad muestra que debe ser removido de su cargo, el flujo de sangre a las manos de mucho más el llamado de Obama para su remoción del cargo de presidente de los Estados Unidos. Y también en la eliminación de las respectivas posiciones de Cameron. Y Hollande. Y Merkel. Y Netanyahu.
Durante todo el conflicto, orquestada por Washington en el Medio Oriente, África y Ucrania, el gobierno ruso ha manifestado repetidas propuestas razonables para la solución diplomática de numerosas provocaciones. El gobierno ruso ha sugerido que los europeos entienden que no es en su interés de participar en los conflictos que surgen por iniciativa de Washington y en contra de sus intereses. Pero Europa era sólo un montón de vasallos de Estados Unidos, no países independientes capaces de seguir una política exterior independiente.
En su campaña contra Igil en Siria, el gobierno ruso se basa en un acuerdo con los países de la OTAN, que se centra precisamente en evitar incidentes en el espacio aéreo. Turquía groseramente violado estos acuerdos.
Voy a ser muy sorprendido si el gobierno ruso seguirá siendo considerado con  toda confianza a las palabras y promesas de Occidente engañosos y  una esperanza en la posibilidad de relaciones diplomáticas normales con Occidente. Hasta la fecha, el gobierno de Rusia y el pueblo ruso está ya bien saben lo que es una doctrina Wolfowitz y cómo se actúa en contra de Rusia.
Ucranianos ataque a la alimentación del sistema de Crimea y el "apagón", que actualmente apareció Crimea, el gobierno ruso para demostrar que Washington gobierno títere en Kiev tiene la intención de pasar a la escalada del conflicto con Rusia.
Washington ha dejado claro desde el principio que sus acciones están dirigidas al derrocamiento de Assad, pero no la eliminación de Igil. Aunque atribuido a los ataques terroristas LIH en Francia, hablando en nombre del Departamento de los Estados Unidos almirante John Kirby Estado dijo que Rusia no puede convertirse en un miembro de la coalición contra Igil hasta que Rusia no va a dejar de apoyar a Assad.
A pesar de la tragedia, que tiene un lado positivo - el incidente pudo haber salvado al gobierno ruso a participar en una coalición, en la que Rusia ha perdido por completo el control de las metas y objetivos de su guerra contra Igil, tendría que llegar a un acuerdo con la derrota de Assad y su violenta destituido de su cargo.
Cada paso en el camino del gobierno ruso estuvo acompañado por el hecho de que Rusia no utilizó cartas fuertes, existía en sus manos, confiando en lugar de la diplomacia. La trayectoria diplomática se encuentra ahora en un callejón sin salida. Si Rusia empieza el juego real y que no utiliza sus cartas de triunfo, que está condenado al fracaso.
Traducción Nikolai Ivanov
Источник: http://nacontrol.ru/geopolitika/pol-krejg-roberts-turtsiya-sorvala-plany-rossii-po-sotrudnichestvu-s-zapadom/


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 26 Noviembre 2015, 03:45:37
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Cerrar el Bosforo podria ser visto como una declaracion de guerra.

El cierre del Bosforo si joderia a los rusos, complicando y encareciendo muy significativamente la logistica. Los rusos pueden cargar barcos en otros puertos, por ejemplo por el norte. Pero habria que implicar los rompehielos (sacandolos de otras zonas de operacion), habria que ver las capacidades logisticas de las redes ferroviarias y puertos, etc. Luego a saber si tendrian suficientes barcos de transporte baratos que sean capaces de dar la vuelta al mapa de Europa (quemar vidas utiles de las naves de desembarco resulta ser caro). Porque mira que por la ironia de la suerte, aquellos barcos adicionales que compraron para abastecer la operacion en Siria, los compraron en Turquia  [chertik]

PD Y en cuanto a los barcos de transporte, hay que considerar la rotacion: si 1 barco hace una ruta que dura 10 dias por el bosforo para transportar 100t de cargas (datos inventados), para hacer una ruta que dura 50 dias habria que implicar 5 veces mas de barcos para transportar las mismas 100t. Y con el aumento de la intencidad de las operaciones, las necesidades logisticas van en aumento incluso pasando por el mismo Bosforo, ya no te digo nada respecto lo otro.

Sin tener datos a mano no se estimar numeros, pero la idea es esa.

Eso es lo que me temo,como le dije a un camarada:los gringos se "juegan a rosalinda",porque están desesperados,de hecho,lo que me temo es eso,no es descartable .


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 05:08:57
Citar
Cerrar el Bosforo podria ser visto como una declaracion de guerra.

Se trata de un paso equivalente a Gibraltar. Un paso internacional de libre navegación, salvo q ambos paises estén en guerra.
Es decir cerrar el Bósforo al paso ruso es casus belli. Es igual a una declaración de guerra. En ese caso, habiendo iniciado la agresión Turquia, le resultaría dificil involucrar a Europa. . .es un decir, claro, si cierra el Bósforo sería x orden Fashinton y las ovejas irían al mando dl cayado y perro pastor
Saludos


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: La voz de Beria en 26 Noviembre 2015, 12:55:55
Primera respuesta rusa

https://www.youtube.com/watch?v=vuy_5U8uaG0
https://www.youtube.com/watch?v=qx-Md5KQT_c

Mas en http://colonelcassad.livejournal.com/2493107.html

Parece que huele un poco a cerdo a la brasa.

UPD Donde estaban los cazas turcos?


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: La voz de Beria en 26 Noviembre 2015, 13:33:42
Comentan que este es el autor del derribo

(https://pbs.twimg.com/media/CUqz-JeUEAAHkNf.jpg)

Embajada turca en Moscu https://www.youtube.com/watch?v=fR5tHtLdOaA

Hubo videos donde se mostraron a kurdos residentes en Rusia.

El infante ruso muerto durante la operacion de rescate

(http://s2.uploads.ru/K83QR.jpg)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 15:02:51
https://actualidad.rt.com/actualidad/192605-putin-oido-rusia-disculpas-turquia

Publicado: 26 nov 2015 11:25 GMT | Última actualización: 26 nov 2015 11:52 GMT
356
Vladímir Putin Vladímir Putin / Sputnik / Sergey Guneev
La Federación Rusa no ha recibido ninguna disculpa oficial por parte del Gobierno turco tras el derribo del bombardero estratégico Su-24 en territorio sirio, ha recordado este jueves el presidente ruso Vladímir Putin.

"Hasta ahora no hemos oído ni disculpas adecuadas por parte de los políticos y militares turcos de alto rango, ni propuestas de indemnización por el daño, como tampoco promesas de castigar a los delincuentes que cometieron este crimen", ha afirmado el presidente Putin citado por Interfax.

Putin ha reiterado en relación con el derribo del Su-24 ruso por parte de Turquía que Rusia considera "absolutamente inexplicables" las "puñaladas por la espalda" de quienes veía como sus socios en la lucha contra el terrorismo.

El líder ruso ha hecho hincapié en que el incidente es contrario al sentido común y al derecho internacional, al tiempo que ha insistido en que "el avión fue derribado en territorio sirio".

"Turquía empuja deliberadamente las relaciones con Rusia a un callejón sin salida. Aún no hay ninguna disculpa por el Su-24 derribado, ni hay propuestas de compensación por esta pérdida", ha señalado.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 15:09:28
https://actualidad.rt.com/ultima_hora/192593-rusia-refuerza-control-alimentos-turquia

Publicado: 26 nov 2015 09:09 GMT
375
El Gobierno ruso ha ordenado al Servicio Federal de Vigilancia Veterinaria y Fitosanitaria del país aumentar las medidas de control de calidad de los productos alimenticios de producción turca que se importan a Rusia, informa RIA Novosti.

El Ministerio de Agricultura ruso ha propuesto reforzar las inspecciones de los productos alimentarios turcos tanto en las fronteras rusas como en las empresas productoras ubicadas en la propia Turquía.

Además, se precisa que Rusia ha prohibido importar carne de ave de la compañía turca Standart Gida Sanayi ve Ticaret Anonim Sirkorti tras encontrar en su producción muestras de listerias, bacterias que provocan enfermedades graves.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 15:10:29
PRENSA
13:10 26.11.2015URL corto
Kommersant
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (21)
4110
Rusia ha decidido cancelar la cumbre rusa-turca que debía celebrarse en diciembre en San Petersburgo, publica este jueves el diario Kommersant, citando a una fuente cercana al Kremlin.

"Las autoridades rusas han decidido no celebrar la cumbre ruso-turca en San Petersburgo, previsto para mediados de diciembre", señaló la fuente.

Los presidentes de Rusia y Turquía acordaron en la cumbre de G20 en Antalya celebrar el 15 de diciembre una reunión de la comisión intergubernamental bilateral.


Lea más en http://mundo.sputniknews.com/prensa/20151126/1054098825/moscu-cancelacion-cumbre-turquia-relaciones.html#ixzz3sbBtcqOH


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 15:11:33
POLÍTICA
13:40 26.11.2015(actualizada a las 13:53 26.11.2015) URL corto
72240
Rusia espera que Turquía respete las normas de la libre navegación por los estrechos del mar Negro, señaló el portavoz del Kremlin, Dmitri Peskov.

"Las normas de la navegación marítima por los estrechos del mar Negro se regulan por el derecho internacional y la Convención de Montreux; confiamos en la inmutabilidad de la libre navegación", remarcó Peskov.

La Convención de Montreux regula el paso de los buques por los estrechos turcos del Bósforo y de los Dardanelos y el mar de Mármara.

El acuerdo estipula el libre tránsito de los barcos mercantes, pero impone restricciones al paso de los buques de guerra extranjeros.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/politica/20151126/1054100874/moscu-ankara-esctrechos.html#ixzz3sbCC7ncW


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 15:17:53
EUROPA
13:30 26.11.2015(actualizada a las 13:37 26.11.2015) URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (24)
23830
Las autoridades de Crimea han congelado unos 30 proyectos conjuntos con Turquía, informó a RIA Novosti el viceprimer ministro de la península, Ruslán Balbek.

"Después del ataque a traición de Turquía al caza ruso, resulta demasiado difícil hablar de alguna perspectiva de desarrollo de las relaciones, hemos decidido congelar unos 30 proyectos de inversión turcos", dijo Balbek.

Anteriormente el presidente de la república de Crimea, Serguéi Aksiónov, anunció que la península ha suspendido los viajes del ferry que unían los dos territorios, y exhortó a los habitantes de la región a suspender los viajes al vecino país y renunciar a las mercancías turcas.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/europa/20151126/1054100328/crimea-proyectos-turquia-rusia.html#ixzz3sbDabCJC


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 15:20:49
https://actualidad.rt.com/actualidad/192608-erdogan-amenaza-derribar-mas-aviones

Sin disculpas y con amenazas: Erdogan promete derribar más aviones tras el caso del Su-24
Publicado: 26 nov 2015 12:05 GMT | Última actualización: 26 nov 2015 12:16 GMT
221
Reuters / Umit Bektas
Según declaraciones del presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, su país podría derribar cualquier avión que viole su espacio aéreo en el futuro.

"Si hoy  tuviera lugar exactamente la misma violación de nuestras fronteras aéreas responderíamos de la misma manera", dijo Erdogan, citado por RIA Novosti.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 15:27:10
PRENSA
05:22 26.11.2015(actualizada a las 06:49 26.11.2015) URL corto
Kommersant
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (24)
5390391
Rusia estudia enviar a la base aérea de Hmeymim en Siria 10 o 12 cazas más para proteger a los bombarderos, comentó este jueves una fuente militar citada por el diario ruso Kommersant.

"A partir de ahora cada uno de los 24 bombarderos tácticos volará acompañado por un caza, para lo cual se enviarán 10 o 12 cazas más", dijo la fuente.

De esta manera, escribe Kommersant, los bombarderos Su-24M cumplirán misiones en pareja con un caza Su-27 o un Su-30SM.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/prensa/20151126/1054091356/rusia-siria-aviones-bombarderos-prensa.html#ixzz3sbG8F3la


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 26 Noviembre 2015, 15:27:21
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
POLÍTICA
13:40 26.11.2015(actualizada a las 13:53 26.11.2015) URL corto
72240
Rusia espera que Turquía respete las normas de la libre navegación por los estrechos del mar Negro, señaló el portavoz del Kremlin, Dmitri Peskov.

"Las normas de la navegación marítima por los estrechos del mar Negro se regulan por el derecho internacional y la Convención de Montreux; confiamos en la inmutabilidad de la libre navegación", remarcó Peskov.

La Convención de Montreux regula el paso de los buques por los estrechos turcos del Bósforo y de los Dardanelos y el mar de Mármara.

El acuerdo estipula el libre tránsito de los barcos mercantes, pero impone restricciones al paso de los buques de guerra extranjeros.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/politica/20151126/1054100874/moscu-ankara-esctrechos.html#ixzz3sbCC7ncW

Uh, que mal pinta la cosa cuando ya se está aireando...  cErdogay es capaz de bloquear el paso acogiéndose a derecho...



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 15:37:05
https://actualidad.rt.com/actualidad/192609-medvedev-preparar-sanciones-turquia

Medvédev da dos días para preparar las sanciones contra Turquía
Publicado: 26 nov 2015 12:19 GMT | Última actualización: 26 nov 2015 12:34 GMT
24

El primer ministro ruso, Dmitri Medvédev, ha anunciado que su Gobierno tardará dos días en preparar las sanciones contra Turquía. Esta reacción responderá al derribo turco del bombardero Su-24 del pasado martes, que Rusia consideró como una agresión.

"Definitivamente, este acto fue una agresión contra nuestro país por parte de Turquía, nuestro vecino, que también forma parte de la OTAN. Ya hemos tomado medidas militares y diplomáticas como consecuencia de este hecho y las mantendremos", ha declarado Medvédev, informó la agencia de noticias rusa Taas.

Además, el primer ministro de Rusia ha agregado que la serie de medidas que aprobará su Gobierno incluirán sanciones de tipo económico.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 15:43:14
YA EN SIRIA LOS S-400

13:20 26.11.2015(updated 13:59 26.11.2015)
A RIA Novosti correspondent has reported that a Russian S-400 missile defense system has been deployed in Syria on Thursday.

Read more: http://sputniknews.com/middleeast/20151126/1030782946/s-400-syria-russia.html#ixzz3sbK6fDkT


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 26 Noviembre 2015, 17:00:40
Nada nuevo. Ya sonaba por aquí. [grin2]

http://hispantv.com/newsdetail/Turquia/76596/turquia-erdogan-derribo-caza-ruso


‘Hijo del presidente turco está detrás de derribo del avión ruso’


(http://217.218.67.233/hispanmedia/files/images/thumbnail/20151126/03052247_xl.jpg)   
Bilal Erdogan, el hijo del presidente turco, y dos líderes del grupo terrorista EIIL (Daesh, en árabe).

Un nuevo informe ha puesto de relieve que el hijo del presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, estaría detrás del derribo del avión de combate Su-24 de Rusia.

La cadena rusa LifeNews ha informado este miércoles que el petróleo barato obtenido por el grupo terrorista EIIL (Daesh, en árabe) en Siria y traficado —con la ayuda de Bilal Erdogan, el hijo del presidente turco— a suelo turco, puede ser la verdadera causa del ataque contra el avión militar ruso en el norte de Siria.

Tras acusar a Bilal Erdogan —vinculado a los terroristas del EIIL (Daesh, en árabe)—  de controlar los flujos del petróleo sirio a Turquía, la cadena ha añadido que los ataques aéreos de Rusia contra los camiones cisterna del citado grupo takfirí han enfurecido a las autoridades turcas.

https://www.youtube.com/watch?v=TqiFmfGilNg   Уничтожение колонн бензовозов, перевозящих нефтепродукты в интересах террористических организаций

“Turquía está interfiriendo deliberadamente en la operación militar rusa en Siria, donde el EIIL transportaba crudo barato al territorio turco”, según el diario.

El analista político del Fondo Nacional de Seguridad Energética de Rusia Igor Yushkov ha dicho que la operación antiterrorista de Moscú en Siria ha supuesto un gran obstáculo para el contrabando de petróleo a Turquía.

El primer ministro de Rusia, Dmitri Medvedev, asimismo, ha destacado que Ankara le hizo un favor a Daesh al derribar el Su-24 en base al interés económico que tiene en el crudo que roba esta banda terrorista de Siria.

El ministro de Defensa de Rusia, Sergei Shoigu, ha informado recientemente que los terroristas que operan en Siria pierden diariamente medio millón de dólares debido a las operaciones aéreas de la Federación Rusa.

alg/anz/rba


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 26 Noviembre 2015, 17:21:29
¿Qué tienen planeado los turcos? Se comportan como tarados, destruyeron el avión y después Erdogan dice que no quiere que "escale el conflicto", ¿qué esperaba que pasara? Luego no intentaron entablar conversaciones con Rusia, ni pedir perdón por lo sucedido ni hacer pagar a los culpables. Y ahora que Rusia empieza a endurecer las sanciones y los ataques, no saben qué decir ni qué hacer, se atraparon ellos solos.
Putin tiene razón cuando dice que va todo en contra del sentido común, porque incluso si "están furiosos" porque le están jodiendo el negocio del petróleo deberían haberlo pensado dos veces y haber previsto que Rusia iba a responder de esta manera. No se entiende qué es lo que les pasa por la cabeza.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 26 Noviembre 2015, 17:26:19
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Mas en http://colonelcassad.livejournal.com/2493107.html
¿Puedes traducir la parte del contenido de los camiones camarada? Con el traductor entiendo que los turcomanos dicen que traía contenido humanitario, pero no entiendo la respuesta que da el que subió las fotos.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 26 Noviembre 2015, 18:33:06
Ayer me puse a hacer números y análisis y esas cosas menores, mientras limpiaba un poco la papaya y el frijol molido de la pared. Ya saben, mi hija ya llega al año y 3 meses, y se le ocurren varias cosas con la comida...

Si me equivoco con los números, por favor corríjanme. En un artículo de RT menciona que el Su-24 es capaz de desarrollar una velocidad máxima de 1400km/h. Ok. Y en Wikipedia (lo más rápido que tengo a mano, desde que me la estoy limpiando de la misma papaya), afirma que el aparato es capaz de llegar a un techo operacional de 2320km/h. Ok de nuevo.

Si suponemos que el avión iba en realidad a unos, digamos, 700km/h (me parece que estoy siendo muy conservador); la distancia a partir de la cual los turcos afirmaron que la tripu fue avisada, corresponde a 700*5/60 = 58km. Claro, suponiendo que el dato de los 5min de "continuos mensajes"* es cierto, hasta el momento de su derribo.

¿Pudieron los otománicos saber las intenciones de los Su-24 desde esa distancia? Es como si yo llevara un bus cargado de explosivos caseros hacia Nicaragua, y como a 20km de la frontera, lo desvío y algún cabrón decide aventárselo...justamente cuando ya se ha desviado. Demostrando entonces el camión la intención de justamente eso: desviarse y no presentar un peligro inminente a los guardafronteras.

Eso es justamente lo que pasó aquí: los Su-24, a esa distancia, se encontraban efectivamente en dirección a Turquía. Lo cual es lógicamente evidente, porque para desviarse de Turquía, tenías que ir hacia Turquía en primera instancia...suena estúpido, lo sé, pero ese es el fondo de todo esto.

Esos 5min (que me parece pueden ser "eternos" desde el punto de vista de la distancia), fueron suficientemente largos para que los Su-24 desviaran su trayectoria y seguir en forma paralela a la frontera turca. Llegado a esto, ¿porqué pitos los pilotos rusos tenían que hacer caso de una llamada de advertencia sobre suelo sirio?

Además, como bien se confirma con las evidencias turcas, y aunque no lo crean, el propio occidente, el Su-24 fue impactado (que no es lo mismo que estrellado) sobre suelo sirio. Es sencillo: si le creemos a los turcos de miércoles, que efectivamente el Su-24 estuvo en su espacio aéreo, atravesó entonces una franjita de 2.5km de ancho. Vamos, que desde mi trabajo a mi casa hay 5km...eso es prácticamente nada. Las fuentes dicen que esa franja la atravesó entre 5 y 17s. Con estos números, me parece prácticamente improbable que hayan impactado al aparato sobre territorio turco.

Esto corrobora aún más que el avión nunca tuvo intención de penetrar en territorio turco y repartir bolsitas de sopa borsch al puto idiota de Erdogan.

Saludos.

*Las pruebas presentadas por Ankara no apoyan este hecho, ya que sólo se puede sacar en claro que hubo 2 "advertencias" o intentonas. Y que no son para nada claras. Claro, quien putas va a entender a un turco hablando ruso. Enlace abajo.

https://actualidad.rt.com/actualidad/192527-derribado-avion-ruso-version-turquia

PARALIZAR, DESFONDAR, APLASTAR, BASUREAR, EMPALAR, ENMASILLAR, EMBARAZAR...


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 19:52:35
ARRIBO Y DESPLIEGUE DE LOS S-400:

(https://pbs.twimg.com/media/CUwAzQWUsAAsTMi.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CUwAzQ8UEAAT9A3.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CUwARgyU8AAgiX4.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CUwARhTVAAIdTKH.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CUwARhiUYAQPAy_.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CUwARiZUEAI1Ou0.jpg)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 19:58:57
https://actualidad.rt.com/actualidad/192626-bombardeos-ruso-sirios-eliminar-terroristas-rescate-copiloto

Rusia lanza bombardeos masivos en la zona donde rescataron al copiloto del Su-24 derribado
Publicado: 26 nov 2015 16:19 GMT | Última actualización: 26 nov 2015 16:45 GMT

La Fuerza Aérea rusa efectuó conjuntamente con la aviación siria un bombardeo masivo sobre la zona donde fue rescatado con vida el copiloto del Su-24 derribado el pasado martes por un F-16 turco. Como consecuencia de la acción murieron los terroristas e integrantes de "otros grupos misteriosos" que operan en el área.

"Tan pronto como nuestro piloto se encontró fuera de peligro bombarderos rusos y tropas de artillería reactiva de las fuerzas del Gobierno sirio efectuaron un bombardeo masivo y prolongado sobre la zona indicada", informó el portavoz del Ministerio de Defensa ruso, el general Ígor Konashénkov, según RIA Novosti.

"Los terroristas que actuaban en esta zona y otros grupos misteriosos fueron aniquilados", agregó.

Konashénkov precisó que "del 23 al 26 de noviembre, los aviones de la Fuerza Aeroespacial de Rusia llevaron a cabo 134 vuelos de combate y bombardearon 449 objetos en las provincias de Alepo, Damasco, Idlib, Latakia, Hama, Homs, Raqa y Deir ez Zor".


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 20:08:42
VIDEO DE LOS S-400 EN SIRIA:

https://youtu.be/pIjF1nxe-tM


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 26 Noviembre 2015, 20:18:28
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
https://actualidad.rt.com/actualidad/192626-bombardeos-ruso-sirios-eliminar-terroristas-rescate-copiloto

Rusia lanza bombardeos masivos en la zona donde rescataron al copiloto del Su-24 derribado
Publicado: 26 nov 2015 16:19 GMT | Última actualización: 26 nov 2015 16:45 GMT

La Fuerza Aérea rusa efectuó conjuntamente con la aviación siria un bombardeo masivo sobre la zona donde fue rescatado con vida el copiloto del Su-24 derribado el pasado martes por un F-16 turco. Como consecuencia de la acción murieron los terroristas e integrantes de "otros grupos misteriosos" que operan en el área.

"Tan pronto como nuestro piloto se encontró fuera de peligro bombarderos rusos y tropas de artillería reactiva de las fuerzas del Gobierno sirio efectuaron un bombardeo masivo y prolongado sobre la zona indicada", informó el portavoz del Ministerio de Defensa ruso, el general Ígor Konashénkov, según RIA Novosti.

"Los terroristas que actuaban en esta zona y otros grupos misteriosos fueron aniquilados", agregó.

Konashénkov precisó que "del 23 al 26 de noviembre, los aviones de la Fuerza Aeroespacial de Rusia llevaron a cabo 134 vuelos de combate y bombardearon 449 objetos en las provincias de Alepo, Damasco, Idlib, Latakia, Hama, Homs, Raqa y Deir ez Zor".

  [x_00066] [x_00066]  [yes2] [yes2] [x_00008] [x_00073] [x_00077] [kalash] ;D [x_00014] [yes2] [x_00002] [x_00003] [x_00008] [applause2] [finger] [finger][applause2] [applause2]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 26 Noviembre 2015, 20:30:58
(http://217.218.67.233/hispanmedia/files/images/thumbnail/20151126/03052247_xl.jpg)

Candidato a cualquier desafortunado accidente sin duda.  [x_00069] [yes2]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 21:56:30
ORIENTE MEDIO
20:51 26.11.2015(actualizada a las 21:40 26.11.2015) URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (32)
1372151

https://youtu.be/m3cxVDm-4Nk

Todos los grupos terroristas, que operaban en la zona, donde fue rescatado el piloto superviviente del Su-24 ruso, fueron aniquilados, comunicó el portavoz oficial de la Defensa rusa, general mayor Ígor Konashenkov.

"Los terroristas y otros grupos desconocidos que operaban en esta zona fueron neutralizados", dijo.

Indicó que cuando se supo que el piloto estaba en peligro, los bombarderos rusos y la artillería siria iniciaron ataques contra la zona indicada.

Asimismo, agregó que las tropas sirias tomaron control sobre las zonas montañosas al norte de Latakia cortando el suministro transfronterizo de armas al EI.

"Numerosos ataques de la aviación rusa contra los terroristas resultaron en la toma por las tropas sirias de las zonas montañosas al norte de Latakia, cortando los suministros transfronterizos de armas, municiones y otro material a los terroristas de esta área", dijo.

En otras áreas del norte de Siria la aviación rusa controla las rutas principales de suministros del armamento y municiones al EI, agregó.

"Del 23 al 26 de noviembre los aviones rusos realizaron 134 vuelos para atacar 449 objetivos en las provincias de Alepo, Damasco, Idlib, Latakia, Hama, Homs, Raqqa y Deir Ezzor", dijo.

Los ataques resultaron en la destrucción de un almacén de municiones del EI.

“En las proximidades de la aldea Al Qaryatayn, la provincia de Homs, un bombardero Su-24M destruyó un almacén escondido de municiones de los grupos ilegales”, señaló.

Agregó que cerca de la localidad de Zaytan, la provincia de Idlib, un ala de los Su-25 atacó a un grupo de los yihadistas del Frente al Nusra.

“Los impactos directos de las bombas aéreas resultaron en la destrucción de un carro de combate, dos vehículos blindados y tres coches con morteros instalados; el personal enemigo también sufrió bajas importantes”, indicó

La aviación rusa, dijo, continuó los ataques contra las instalaciones petroleras bajo el control de los yihadistas.

"El 24 de noviembre el bombardero Su-34 bombardeó una columna de camiones cisternas y puntos de procesamiento y almacenamiento de hidrocarburos en la zona de los campos de petróleo en las provincias de Deir Ezzor y Raqqa, al norte y el este de Siria", indicó.

Subrayó que todas las aeronaves rusas que participaron en los bombardeos regresaron a salvo a la base aérea Hmeymim.

Konashenkov señaló que las Fuerzas Aeroespaciales rusas atacaron casi 450 objetivos de los terroristas en ocho provincias sirias durante tres últimos días.

Agregó que en la zona de Mahin y Al Qaryatayn los terroristas fueron desplazados a 4 o 6 km.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151126/1054129727/siria-terroristas-amenaza-piloto-ruso.html#ixzz3scpt5cRG


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Noviembre 2015, 22:04:58
OTRO VIDEO DL ARRIBO D LOS S-400 A SIRIA:

https://www.youtube.com/watch?v=1RCLOfC3FfM&feature=youtu.be


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 26 Noviembre 2015, 22:23:30
El comunicado del ministerio de defensa dice:

http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12066848@egNews

Resumo:

El agregado militar ruso en Turquia visito el cuartel genral turco para recoger los materiales relativos al derrido del Su.25. Los turcos le informaron sobre la imposibilidad de entregar ningun tipo de material, relativo al ataque del del bomber ruso. Ademas, los turcos dijeron que no divulgaron ningun tipo de material a los medios de comunicacin. Por tanto, aquella grabacion de audio en la cual se podia escuchar las conversaciones de los pilotos turcos con la tripulacion rusa es una falsificacion.

La informacion que difunden los medios occidentales sobre el ataque aereo ruso contra un convoy humanitario es otra manipulacion:

- no existen crateres de bombas
- no existen fragmentos que deberian hacer escurridor todos los camiones
- no existen restos de municiones

Para la proxima vez recomendamos a los turcos no llamar "ayuda humanitaria" a una columna de camniones con municiones, destinadas para los terroristas. Pa parte turca no informo a nadie sobre ningun convoy humanitario. Ademas, cualquier convoy humanitario lleva marcas especiales.

Se interrumpen todas las repaciones entre el ministerio de defensa ruso y turco. Ademas, fue retirado el representante de las Fuerzas Navales de Rusia, destinado para coordinar las acciones de ambas flotas.

Hoy a Jmeymim (base rusa en Siria) fue enviado, desplegado y puesto en funcionamiento el sistema S-400.

Hoy a las 10.00 el crucero de la Guardia "Moscu" ha ocupado posicion de combate en la zona costera de Latakia para llevar a cabo mision de defensa antiaerea.

Unos videos del enlace del comienzo

https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=m3cxVDm-4Nk
https://www.youtube.com/watch?v=mp9-7ncYcK8
https://www.youtube.com/watch?v=x93kBmCj5nU
https://www.youtube.com/watch?v=JiAfeNsAmis
https://www.youtube.com/watch?time_continue=25&v=hCooENFS9FY
https://www.youtube.com/watch?v=hCooENFS9FY
https://www.youtube.com/watch?v=m3cxVDm-4Nk

El despliegue del S-400
https://www.youtube.com/watch?v=1RCLOfC3FfM

Daos cuenta de lo rapido que lo desplegaron.

Erdogan propone a Puten celebrar un encuentro http://lenta.ru/news/2015/11/26/turkey1/




Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 26 Noviembre 2015, 22:30:04
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Eso es lo que me temo,como le dije a un camarada:los gringos se "juegan a rosalinda",porque están desesperados,de hecho,lo que me temo es eso,no es descartable .

Rusia tambien les puede putear el Bosforo. Por cierto, Crimea ahora viene de perlas.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Se trata de un paso equivalente a Gibraltar. Un paso internacional de libre navegación, salvo q ambos paises estén en guerra.
Es decir cerrar el Bósforo al paso ruso es casus belli. Es igual a una declaración de guerra. En ese caso, habiendo iniciado la agresión Turquia, le resultaría dificil involucrar a Europa. . .es un decir, claro, si cierra el Bósforo sería x orden Fashinton y las ovejas irían al mando dl cayado y perro pastor
Saludos

Exacto

Citar
La Federación Rusa no ha recibido ninguna disculpa oficial por parte del Gobierno turco tras el derribo del bombardero estratégico Su-24 en territorio sirio, ha recordado este jueves el presidente ruso Vladímir Putin.

Es lo que se dice

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
¿Puedes traducir la parte del contenido de los camiones camarada? Con el traductor entiendo que los turcomanos dicen que traía contenido humanitario, pero no entiendo la respuesta que da el que subió las fotos.

Si, pero pegame el texto que no entiendes. De todas formas el ministerio de defensa ya ha dado su respuest (que por su puesto me la creo  [yes2])

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Ayer me puse a hacer números y análisis y esas cosas menores, mientras limpiaba un poco la papaya y el frijol molido de la pared. Ya saben, mi hija ya llega al año y 3 meses, y se le ocurren varias cosas con la comida...

Y como esta nuestra Stalintina junior y senior?  [chertik]

Saludos camaradas  [chertik] [x_00012]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 26 Noviembre 2015, 22:58:08
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
De todas formas el ministerio de defensa ya ha dado su respuest (que por su puesto me la creo  [yes2])
Yo igual, acabo de leer lo que dejaste, no les creo nada a los turcos con las embarradas que hicieron. Lo mismo con el poblado de "civiles".


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: da gandara en 26 Noviembre 2015, 23:10:44
en el video sobre el "supuesto ataque ruso" a un convoy humanitario, ¿nadie se ha fijado en las dos cimitarras cruzadas que lleva dibujadas el camion naranja? No me parece un simbolo muy humanitario la verdad. Alguien lo identifica¿?
Saludos
PD: en este video concretamente: https://youtu.be/vuy_5U8uaG0 Se aprecia desde el comienzo.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 26 Noviembre 2015, 23:23:15
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

El despliegue del S-400
https://www.youtube.com/watch?v=1RCLOfC3FfM

Daos cuenta de lo rapido que lo desplegaron.

Rápidas y potentes erecciones  [yes2]

Citar
Erdogan propone a Puten celebrar un encuentro http://lenta.ru/news/2015/11/26/turkey1/

Le ha entrado el canguelo  [grin2]

Salud  [x_00012]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 26 Noviembre 2015, 23:31:47
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Yo igual, acabo de leer lo que dejaste, no les creo nada a los turcos con las embarradas que hicieron. Lo mismo con el poblado de "civiles".

A ver, he ido a piñon y no me he expresado bien. Lo que dice el min. de defensa:

Citar
La informacion que difunden los medios occidentales sobre el ataque aereo ruso contra un convoy humanitario es otra manipulacion:

- no existen crateres de bombas
- no existen fragmentos que deberian hacer escurridor todos los camiones
- no existen restos de municiones

Para la proxima vez recomendamos a los turcos no llamar "ayuda humanitaria" a una columna de camniones con municiones, destinadas para los terroristas. Pa parte turca no informo a nadie sobre ningun convoy humanitario. Ademas, cualquier convoy humanitario lleva marcas especiales.

A lo que me referia es que no me creo eso de que el ataque de esta mañana no sea ruso. Me referia a eso. Vamos, a lo mejor podria ser de aviacion siria, eso tampoco es descartable. Pero el ministerio de defensa niega que fue atacado un convoy humanitario. Porque lo aclara: "Para la proxima vez recomendamos a los turcos no llamar "ayuda humanitaria" a una columna de camniones con municiones, destinadas para los terroristas".

Los rusos tienen las manos desatadas, ahora pueden ir reventando convoyes turcos y negarlo todo lo que les de la gana.

Y bueno, como dicen que no existen impactos de fragmentos ni crateres, a lo mejor lanzaron lo que se conoce por "bomba de vacio" (no recuerdo como es el nombre en español). Hay que mirar bien esos videos.

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
en el video sobre el "supuesto ataque ruso" a un convoy humanitario, ¿nadie se ha fijado en las dos cimitarras cruzadas que lleva dibujadas el camion naranja? No me parece un simbolo muy humanitario la verdad. Alguien lo identifica¿?
Saludos
PD: en este video concretamente: https://youtu.be/vuy_5U8uaG0 Se aprecia desde el comienzo.

Si, y parece que la "ayuda humanitaria" les ha detonado un poquillo ;D

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Rápidas y potentes erecciones  [yes2]

Le ha entrado el canguelo  [grin2]

Salud  [x_00012]

Allahu akbar!!!


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 26 Noviembre 2015, 23:35:06
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
en el video sobre el "supuesto ataque ruso" a un convoy humanitario, ¿nadie se ha fijado en las dos cimitarras cruzadas que lleva dibujadas el camion naranja? No me parece un simbolo muy humanitario la verdad. Alguien lo identifica¿?
Saludos
PD: en este video concretamente: https://youtu.be/vuy_5U8uaG0 Se aprecia desde el comienzo.


Camarada, eso del "convoy humanitario" resulta infumable. ¿A quien pretendían humanizar? Como se ha dicho, los convoys para este cometido tienen que ir perfectamente identificados. Esos deben ser contrabandistas o piratas que usan el carburante diabólico procedente de ISIS, les han explotado varios motores y con el meneo se les ha caído la calavera de la insignia:

(http://2.bp.blogspot.com/-q-TWfSRq3TA/UCkfqvWJDPI/AAAAAAAAAI4/_4l_SS0Oh0k/s200/jollyroger%5B1%5D.jpg)

Saludos  [x_00012]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: guaymacguay S XXIII en 26 Noviembre 2015, 23:42:51
Allahu akbar.

Saludos.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 26 Noviembre 2015, 23:56:11
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
VIDEO DE LOS S-400 EN SIRIA:

https://youtu.be/pIjF1nxe-tM

Da gusto ver todo ese despliegue. La población siria también estará protegida de los bombardeos otánicos y toda la gente que ha huido hacia Europa escapando de ISIS podrían ir pensando en regresar a su país: estarán más seguros en Siria que expuestos en campos de refugiados europeos a posibles ataques de hordas neonazis.

Saludos  [x_00025]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 27 Noviembre 2015, 00:25:17
Citar
Y como esta nuestra Stalintina junior y senior?  [chertik]

Brillante y creativa. Ya distingue entre lo correcto y lo incorrecto...eso es un gran avance. ;)



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: jc en 27 Noviembre 2015, 00:32:59
Conyo pues a esto me referia yo....a que hay que darle al turco una leccion. Se ha elegido bien, tb se sabia que Turquia esta armando a estos perros del ISIS. Igual que se sabe que los Ukros estan vendiendo algun sistema Pechora 2D, que si bien tienen alcance para derribar aviones de pasajeros, no estan ya para derribar aparatos de combate rusos mas o menos decentes (no hablo ya de los mas modernos, porque espero que ahora los rusos tengan mas cuidado en cuidar a sus pilotos ya vayan en Su34 o en Su24). Hoy Cerdogan ha vuelto a vomitar mierda contra Putin....y es parece claro que le estan haciendo pupita al Satrapa Otomano. Esto empieza a parecerse a la guerra de Crimea (paradojas de la historia)...Esperemos que el resultado sea esta vez muuuucho mas faborable para la Madre Patria rusa.  [x_00002] [x_00002] [yes] [yes]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 27 Noviembre 2015, 01:08:36
Jeje...

Hace poquitico Erdogan se refirió a los durísimos comentarios de Putin (se nota que le entumecieron los cojones):

"ISIS vende el petróleo que ellos mismos obtienen, a Assad. A Assad."  [grin2]  [applause2]  [rofl]  ;D

Me parto...

Y anticos se aventó con esta perla:

"Aquellos que afirman que compramos el petróleo de Daesh (ISIS) están obligados a demostrarlo. Si no, son unos difamadores...".

O sea, se necesita comprobar que este egomaníaco está comprando petróleo al ISIS. Pero este turco no necesita tanta cosa para demostrar que Assad está comprando el petróleo de su enemigo mortal...sólo basta con decirlo.  [grin2]

¿Se podrá ser más imbécil? Este tipejo está disvariando...o como decimos en mi corral: "...se la fumó verde"

Por cierto, en la conferencia de prensa de hoy, al respecto de la reunión que sostuvo Putin con Hollande, el ruskie se aventó con otra cachetada. Transcribo un par de párrafos:

"El presidente ruso también ha asegurado que no tiene duda de que este crudo se dirige a Turquía. "Vemos cómo cada día se transporta crudo a Turquía desde territorios sirios controlados por el Estado Islámico", ha señalado el mandatario ruso.

Putin también ha destacado que si Turquía, como afirma, destruye el petróleo ilegal procedente de Siria, el "humo" de esto no se ve. Al mismo tiempo el presidente admitió que en este contexto se puede hablar de "algunos elementos de corrupción, colusión" que pueden existir en Turquía."


Siendo objetivos, la defensa de Erdogan en lo dicho más arriba, ha sido bastante tonta. Y con el hígado en la mano.

Y todos sabemos que un político que tiene el hígado en la mano, es más tonto. Aunque más impredecible.

http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2015/11/turkey-assad-ankara-backing-isil-151126155256249.html

https://actualidad.rt.com/actualidad/192638-putin-petroleo-turquia-comercio-ei-sangre


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: jc en 27 Noviembre 2015, 01:23:58
Camarada Iaquil yo acabo de ver la conferencia y me ha parecido, muy, pero que muy interesante. Otra demostracion mas de que Putin domina el tablero.....

Le pedimos una accion punitiva clara....y ha empezado a atacar los Convoyes de armas a ISIS desde Turquia, osea que VA EN SERIO.

Por otro lado, ha dejado claro que el destino de Assad es cosa del pueblo sirio  [applause2]

Que ha empezado a trazar una linea clara entre una oposicion sana y otra que no es sana. Entiendo que sana se refiere a que es la que el controla  [grin2]

Que los S.400 (y si hace falta iran mas cosas...) van a proteger los bombardeos rusos de cualquier actaque a TRAICION...., vamos que esta claro que alguien esta jugando sucio (esto le suele pasar, se lleva la 1a hostia, pero se carga de razones para dar la 2a, 3a, 4a y las que vengan)  [finger]

Y por ultimo, no se ha cortado un duro en senyalar a la OTAN. Turquia y Francia son paises de la OTAN, ha dicho, y a Rusia, poco menos que le importa un guevo y parte del otro. Si no hay acuerdo pues habra guerra [applause2] [applause2] [applause2]....y en un ultimo garraspeo de garganta cada vez que dice algo fuerte (ya lo hizo en la ONU un par de veces).....me da que empieza a tener claro el tema. Los Orkos no nos van a dejar en paz.....ergo hay que exterminar a los Orkos, y que pase lo que tenga que pasar [x_00058] [x_00061] [applause] [x_00008] [x_00008]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Valeri Poliakov en 27 Noviembre 2015, 04:24:50
claramente los rusos, violan reiteradamente los acuerdos humanitarios.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Valeri Poliakov en 27 Noviembre 2015, 04:31:14
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Jeje...

Hace poquitico Erdogan se refirió a los durísimos comentarios de Putin (se nota que le entumecieron los cojones):

"ISIS vende el petróleo que ellos mismos obtienen, a Assad. A Assad."  [grin2]  [applause2]  [rofl]  ;D


https://actualidad.rt.com/actualidad/192638-putin-petroleo-turquia-comercio-ei-sangre
mierderguban tiene razón, assad es el que financia al isis.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 27 Noviembre 2015, 06:19:04
"Turquía acusa de espionaje a periodistas que revelaron envíos de armas al EI"  [grin2]

http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151127/1054144413/turquia-armas-ei-espionaje.html


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 27 Noviembre 2015, 11:20:35
Rusia, Siria, Irán, Hezbolá: todos a una.   [applause2]

http://hispantv.com/newsdetail/Rusia/76725/piloto-iran-soleimani-rusia-turquia-sujoi

‘General iraní lideró rescate de piloto del avión ruso derribado por Turquía’

(http://217.218.67.233/hispanmedia/files/images/thumbnail/20150917/14261231_xl.jpg)
    El comandante de las Fuerzas de Quds del Cuerpo de Guardianes de la Revolución Islámica (CGRI) de Irán, el general de división Qasem Soleimani (dcha.), ha desempeñado un papel fundamental de asesoría en la lucha de fuerzas iraquíes contra terroristas en diferentes puntos del país.

El comandante de las Fuerzas de Quds del Cuerpo de Guardianes de la Revolución Islámica (CGRI) de Irán, el general de división Qasem Soleimani, tuvo un papel destacado en el rescate del piloto ruso sobreviviente del caza derribado el martes por Turquía, según han revelado fuentes militares sirias.

Según un informe de este jueves de la sección persa de la agencia rusa de noticias Sputnik News, un alto funcionario castrense sirio ha desvelado que la operación para rescatar al piloto ruso en el norte de Siria fue realizada bajo la supervisión directa del general Soleimani y por seis comandos del Movimiento de Resistencia Islámica de El Líbano (Hezbolá) y 18 comandos del Ejército sirio.

(http://217.218.67.233/hispanmedia/files/Images/thumbnail/20151127/00155807_xl.jpg)
Foto divulgada en Internet muestra supuestos comandos presentes en la operación de rescate del piloto ruso.

Como ha detallado la fuente, bajo condición de anonimato, en medio de los esfuerzos para rescatar al piloto ruso, “el general Soleimani llamó a los rusos y les comunicó la preparación de una unidad especial para liberar al piloto”.

El general explicó a los rusos que debido a la composición de esa unidad -integrada por fuerzas sirias y de Hezbolá y entrenadas por Irán- y su pleno conocimiento a la situación geográfica, esas fuerzas se encargarían de la operación terrestre; y solicitó el apoyo de las fuerzas aéreas rusas, sus ayudas logísticas y el envío de información satelital necesaria, explica la fuente.

A cambio de todo esto, el general Soleimani “prometió el regreso del piloto sano y salvo, y ocurrió lo mismo”, enfatiza la fuente para después agregar que en el marco de esa operación los comandos sirios y de Hezbolá se acercaron a la primera línea de guerra entre el Ejército sirio y los terroristas, donde fue localizado el piloto, y gracias a la participación de fuerzas aéreas rusas se facilitó su entrada en la zona.

El lugar donde fue localizado el piloto ruso por satélites, a seis kilómetros de la primera línea de guerra, también se convirtió en un campo para “cazar a todos y cada uno de los terroristas presentes en la zona”.

Cada paso del avance de los comandos se vigilaba por satélites rusos, de manera que “incluso se informaba de la presencia de una hormiga a una distancia de cientos de metros”
, añade.

(http://217.218.67.233/hispanmedia/files/Images/thumbnail/20151124/16242053_xl.jpg)
Caza Sujoi-24 ruso arde en llamas tras ser atacado por aviones de combate turcos cerca de la frontera sirio-turca, 24 de noviembre de 2015.

El militar sirio opina que una de las causas del éxito de esta operación consistió en las divergencias que existían entre Turquía y los terroristas sobre el destino del piloto, pues Ankara “quería tomarlo como rehén y chantajear, mientras que los terroristas buscaban quemarlo, como el piloto jordano, para provocar miedo entre los pilotos rusos”.

Esta misma discordia permitió el desarrollo de la operación en unas horas doradas, pues los terroristas jamás imaginaron semejante operación sorpresa y rápida, precisa.  

Al final, recuerda la fuente, el general Soleimani vigiló “personalmente” la operación y acompañó la sala de operación hasta su éxito en rescatar al piloto ruso.

El martes, un misil aire-aire lanzado por un caza turco de tipo F-16 derribó un caza ruso de tipo Sujoi-24 que, supuestamente, había violado el espacio aéreo turco, versión de los hechos rechazada por Rusia.

https://www.youtube.com/watch?v=MEPwXjzJ0go
 Copiloto ruso superviviente: No hubo ninguna advertencia de Turquía

De los dos pilotos de esa aeronave, que se eyectaron del aparato después del ataque, a la vez que recibían fuego de ametralladoras de grupos armados desde suelo sirio, uno perdió la vida y el otro fue rescatado.

El presidente ruso, Vladimir Putin, ha tachado el derribo del avión ruso de “puñalada por la espalda que tendrá serias consecuencias para la relación de Rusia con Turquía”.

En concreto, Rusia ha cortado todos los contactos militares con Turquía, según comunicó el mismo martes el jefe del Departamento Operativo Principal del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Rusia, Serguéi Rudskói.

tas/rha/rba


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 27 Noviembre 2015, 13:44:42
ORIENTE MEDIO
11:00 27.11.2015(actualizada a las 11:34 27.11.2015) URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (37)
1259130
La aviación militar de Turquía suspendió los vuelos sobre el territorio sirio en el marco de la operación de la coalición internacional contra el Estado Islámico, tras el derribo del Su-24 ruso, informó el diario Hurriyet, citando fuentes diplomáticas.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151127/1054148474/turquia-suspension-vuelos-aviacion-militar-siria.html#ixzz3sgg37LiZ


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 27 Noviembre 2015, 13:45:13
ECONOMÍA
13:31 27.11.2015URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (37)
4202
La crisis política entre Moscú y Ankara no debe afectar a las relaciones económicas bilaterales, declaró este viernes el ministro turco de Alimentación, Agricultura y Ganadería, Faruk Celik.

"No considero correcto que este incidente (el derribo del avión ruso por Turquía) tenga un alcance económico, hay que buscar una solución al problema", dijo a los periodistas al resaltar que su país tiene "lazos estrechos con Rusia en agricultura".

Según Celik, desde el punto de vista de los intereses nacionales, ninguno de los dos países se beneficiaría si resultasen afectadas las importaciones y las exportaciones agrícolas.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/economia/20151127/1054153566/turquia-rusia-crisis-relaciones-economicas.html#ixzz3sggAWE1g


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 27 Noviembre 2015, 13:46:16
MUNDO
12:20 27.11.2015(actualizada a las 13:39 27.11.2015) URL corto
Tema: Turquía derriba un Su-24 ruso (63)
72150
Los cazas turcos F-16 derribaron el bombardero ruso Su-24 en respuesta a la destrucción por la fuerza aérea rusa de camiones cisterna con petróleo que el Estado Islámico transportaba a Turquía para la compañía del hijo del presidente del país, dijo a RIA Novosti el ministro de Información de Siria, Omran al Zoubi.

"Todo el petróleo se suministraba a la compañía cuyo dueño es el hijo de Recep Erdogan", afirmó.

Por eso, cuando Rusia comenzó a destruir los camiones cisterna con el crudo, "Turquía se puso nerviosa".
En cuanto a los objetivos de Ankara en Siria, el político sirio fue tajante.

"El objetivo de Turquía es intentar restaurar el Imperio Otomano, que formarían varias provincias, como antes cuando existían las provincias de Damasco, Mosul, Alepo, Jerusalén, Beirut etc.", dijo

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/mundo/20151127/1054151191/turquia-derribo-su-24-erdogan-compania-petrolera-erdogan.html#ixzz3sgh71vt2


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 27 Noviembre 2015, 16:22:21

Nenad Jovanovic ‏@DracoDoclean  16 min
#ISIS oil trucks burning on their way to #Turkey after an attack by Russian air force.

(https://pbs.twimg.com/media/CU0QA6dWoAAvVRX.jpg)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: rusoski en 27 Noviembre 2015, 16:50:00
http://jmalvarezblog.blogspot.com.ar/2015/11/el-irani-soleimani-coordino-el-rescate.html

-------------------------------------------------------------------

viernes, 27 de noviembre de 2015

El iraní Soleimani coordinó el rescate del piloto ruso superviviente


Lean todos los detalles de cómo se llevó a cabo la operación, las "sorprendentes" circunstancias a las que tuvieron que hacer frente los rescatadores, así como la condición de los enemigos que tuvieron que eliminar.

FNA.- Fuentes rusas revelaron el jueves que el piloto del caza Su-24 derribado por Turquía fue rescatado en una operación dirigida por el ya legendario General iraní, Soleimani.

La tripulación del avión eyectó y un piloto resultó asesinado. El copiloto, capitán Konstantin Murahtin sobrevivió. Pero la historia de cómo lo logró rodeado de grupos terroristas era desconocida hasta hoy.

Emad Abshenas, reportero de la agencia de noticias rusa Sputnik, escribió un artículo en ese sitio web en lengua persa citando toda la historia relatada por un oficial sirio de alto nivel.

"Entré en contacto con uno de los oficiales sirios que es viejo amigo mío y se encuentra estacionado en Latakia y le pedí que me contara la historia, y aquí está lo que dijo," mencionó Abshenas.

Tras el derribo del avión, los helicópteros rusos despegaron inmediatamente para salvar al piloto, pero se enfrentaron con el poder de fuego del Ejército Libre de Siria, (apoyado por Occidente) y el de la Brigada de turcomanos quienes atacaron a los helicópteros con misiles y armas avanzadas que han recibido recientemente. Durante las operaciones, un helicóptero fue alcanzado y tuvo que ser abandonado.

Información creíbles difundieron que un grupo de soldados de las unidades especiales turcas había sido enviado al lugar para apresar al piloto superviviente. Mientras que los rusos estaban planeando otras opciones para liberar al piloto, el general Soleimani se puso en contacto con ellos y les propuso que una unidad especial formado por fuerzas de Hezbolá y comandos sirios, entrenados en Irán y que están totalmente familiarizados con la situación geográfica de la región, se encargaran de las operaciones en tierra y Rusia les proporcionara cobertura aérea e inteligencia por satélite.

Soleimani les prometió devolver el piloto ruso sano y salvo; una promesa que se mantuvo hasta el final, de acuerdo con el oficial sirio.

Después de rastrear el lugar donde cayó el piloto  que usaba su GPS, se reveló que éste se mantenía en un lugar ubicado 6 kilómetros detrás de la primera línea de combate entre el ejército sirio y los terroristas.

Seis combatientes de la unidad de operación especial de Hezbolá y 18 comandos sirios se acercaron a la primera línea para llevar a cabo las operaciones mientras que la fuerza aérea rusa y siria crearon una cortina de fuego en la zona destruyendo la sede de los terroristas de tal manera que la mayoría de ellos huyeron del lugar y el camino quedó libre para el avance de la unidad especial.

El oficial sirio añadió que todos los movimientos de las unidades especiales se controló y se cubrió con precisión por los satélites rusos de manera que los más leves movimientos sospechosos realizados a 100 metros de la zona de operaciones estaban controlados. En todo momento se tuvo informado a un muy alto cargo del Kremlin (que él piensa era el presidente Putin) quien estaba supervisando las operaciones desde Moscú, via satélite.

El oficial sirio cree que los rusos lanzaron una fuerte guerra electrónica para cegar los satélites "no afines" y sus equipos de comunicaciones en varios kilómetros a la redonda, de tal manera que cuando el enemigo se dio cuenta de que algo estaba en marcha, la operación ya había terminado. La guerra electrónica se puso en marcha porque los rusos estaban preocupados porque sabían que los satélites occidentales suministrarían datos a los terroristas.

Por último, la unidad especial salvó el piloto después de infiltrarse 6 kilometros detrás de las líneas enemigas, matando a varios grupos que encontraron operando por la zona y destruyendo sus equipos de alta tecnología.

Los 24 miembros de las unidades especiales, junto con el piloto, regresaron a su base sin  ni siquiera una lesión, después de cumplir la misión peligrosa.

De acuerdo con el funcionario sirio, una de las razones del éxito del recate fue la discrepancia que existió entre Turquía y los terroristas sobre el destino del piloto ruso. Los turcos lo querían con vida para realizar un despliegue mediático que sería apoyado por Occidente para chantajear a Moscú. Por su parte, los terroristas querían apresarlo para quemarlo vivo, con el fin de asustar a otros pilotos rusos. Esta brecha e intercambio de "opiniones", facilitaron unas horas vitales al equipo de rescate para su infiltración, así como la planificación previa de la operación.

El funcionario sirio dijo que el general Soleimani insistió en supervisar los detalles del operativo y se quedó en la sala de operaciones hasta que se aseguró del éxito.

Al respecto el sitio web Veterans Today ha sacado las siguientes conclusiones:

1. Soleimani está saludable, sigue al mando de las operaciones secretas de forma activa y en primera línea contra los terroristas, desmintiendo con su acción los rumores sobre su muerte.

2. No hay extremistas y "moderados" en la oposición siria; todos ellos son terroristas que aparecen en público con diferentes vestimentas y bajo diferentes apariencias.

3. El Grupo 4 + 1 no puede confiar en otros países en ningún campo y debe depender de sí mismo para eliminar a los terroristas en la región sobre la base de sus propios planes.

4. La coordinación operativa entre Irán y Rusia en Siria está totalmente integrada y puede romper los frentes enemigos.

5. La mayoría de los terroristas se habían retirado de la región después de que ésta fuera objeto de ataques aéreos rusos. Los grupos armados a los que se enfrentó el comando de rescate utilizaban tácticas militares clásicas y no de guerra de guerrillas; por tanto, o bien eran militares turcos o fuerzas armadas de otros países. El grupo no tuvo más remedio que eliminarlos. Dada la importancia de actuar con rapidez no se podían hacer prisioneros.

6. Los terroristas abatidos poseían equipo militar muy moderno y avanzado que ni siquiera se suministra a muchos países miembros de la OTAN.

7. Según fuentes bien informadas en las conversaciones por radio entre militares "clásicos" y terroristas se  hablaba árabe, turco, ruso y francés que son respectivamente los idiomas más utilizados por los mercenarios salafistas, lo que revela la conexión entre la OTAN-Occidente y los terroristas, en consecuencia Rusia está obligada a continuar la lucha con aliados fieles como Irán, Siria y Hezbolá, nunca con las potencias occidentales.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 27 Noviembre 2015, 17:16:28
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
ECONOMÍA
13:31 27.11.2015URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (37)
4202
La crisis política entre Moscú y Ankara no debe afectar a las relaciones económicas bilaterales, declaró este viernes el ministro turco de Alimentación, Agricultura y Ganadería, Faruk Celik.

"No considero correcto que este incidente (el derribo del avión ruso por Turquía) tenga un alcance económico, hay que buscar una solución al problema",
dijo a los periodistas al resaltar que su país tiene "lazos estrechos con Rusia en agricultura".

Según Celik, desde el punto de vista de los intereses nacionales, ninguno de los dos países se beneficiaría si resultasen afectadas las importaciones y las exportaciones agrícolas.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/economia/20151127/1054153566/turquia-rusia-crisis-relaciones-economicas.html#ixzz3sggAWE1g

jódete Faruk Celik  [finger]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 27 Noviembre 2015, 17:19:05
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
"Turquía acusa de espionaje a periodistas que revelaron envíos de armas al EI"  [grin2]

http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151127/1054144413/turquia-armas-ei-espionaje.html

 [rofl] [x_00052] [lol2]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 27 Noviembre 2015, 17:21:32
"F-16 turco decidió abatir Su-24 1.40 minutos antes de que se acercase a frontera"

Ven...ven...ven...

Saludos. Y que la gloria de Allah el Misericordioso les cubra. Y les lave los pantalones. Y les rasque la espalda. Allahu ackbar!!!

http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151127/1054169965/su24-turquia-rusia-siria.html



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 27 Noviembre 2015, 17:42:08
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
"F-16 turco decidió abatir Su-24 1.40 minutos antes de que se acercase a frontera"

Ven...ven...ven...

Saludos. Y que la gloria de Allah el Misericordioso les cubra. Y les lave los pantalones. Y les rasque la espalda. Allahu ackbar!!!

http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151127/1054169965/su24-turquia-rusia-siria.html



Otan o no otan,turquía está en una mala posición para seguir con las bravatas.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 27 Noviembre 2015, 19:01:50
https://actualidad.rt.com/actualidad/192696-rusia-suspende-regimen-visado-turquia

Publicado: 27 nov 2015 13:45 GMT | Última actualización: 27 nov 2015 15:49 GMT


"Rusia suspende a partir del 1 de enero de 2016 la exención de visados para los ciudadanos de Turquía", ha señalado el ministro de Exteriores ruso, Serguéi Lavrov, tras la reunión con su homólogo sirio, Walid al Muallem.

"El Gobierno de Rusia ha decidido suspender la política de exención de visado vigente entre Rusia y Turquía. La medida entrará en vigor a partir del 1 de enero", ha señalado el jefe de la diplomacia rusa, según RIA Novosti.

"Las amenazas procedentes de este país [Turquía] son reales", ha mencionado Lavrov como la causa del endurecimiento de la política de visados.

La exención de visados para los ciudadanos de Turquía está en vigor desde el 2011. Esto implica que los ciudadanos rusos y turcos pueden permanecer en Turquía y Rusia, respectivamente, hasta 60 días sin necesidad de obtener un visado.

En los últimos días el Kremlin ha elaborado su plan de medidas de respuesta a la agresión turca. En líneas generales limitará el consumo de productos y servicios turcos, publicará información sobre la cooperación entre Turquía y el Estado Islámico y reconocerá el genocidio armenio a manos del Imperio otomano en 1915.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 27 Noviembre 2015, 19:31:15
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1681763098733106&id=1492252324350852

SYRIA‬ In the course of appearance of different versions concerning circumstances of the attack on the Russian Su-24M aircraft carried out by the Turkish F-16 fighter in the sky over Syria on November 24, the Russian Defence Ministry presents facts of this situation unprecedented in its disloyalty.
The accident happened on November 24. Combat loss of the Su-24M, tail number 83, was caused by fire engagement.
At 9.15 (MSK) it was assigned to carry out strike near Kepir-Motlu-Zahiya located in the north of Syria.
This task was assigned to two Su-24M aircraft crews, including one of pilot Lieutenant Colonel Oleg Peshkov and Captain Konstantin Murakhtin (aircraft number 83, with combat payload four OFAB-250-270 air bombs).
The crews were assigned to conduct combat air patrol near Maarrat al-Numan at flight levels of 5800 m and 5650 m correspondetly.
The aircraft took off from the Hmeymim airbase at 9:42.
At 9:52, the Su-24M entered detection zone of the Turkish Air Force radar means and was under their coverage in the course of 34 minutes.
After 20 minutes passed since the crew had entered its area of responsibility, the Command centre of the Hmeymim airbase ordered it to eliminate militants in the area.
The crews bombed two assigned targets and turned to the left to make another approach for destruction of two remaining targets.
As it was carrying out an airstrike at the target located 5.5 km to the south of the Turkish border, at 10:24 the crew led by Lieutenant Colonel Peshkov O.A. launched bombs at the target and was then downed by an "air-to-air" missile from an F-16 fighter of the Turkish Air Force, which had performed take-off from the Diyarbakir airfield of the 8th Air Brigade located in the territory Turkey.
During the analysis of video air situation display provided by the Command Centre of the Syrian Air Force and Air Defence, an aerial target was spotted, moving from Turkey in the direction of the state border at the speed of 810 kmph and with the heading of 190 degrees.
After the Turkish fighter approached the Su-24M at a range equal to the range of a missile launch (equal to 5-7 km, which proves that the F-16 was in the Syrian air space), it quickly maneuvered to the right, lowered, and disappeared from the display of the air situation display.
According to the objective monitoring data received from the air defence means, the Turkish jet remained in the Syrian air space for 40 seconds and dived 2 km into Syrian territory, while the Russian bomber did not cross the Turkish border.
The crew of the leading aircraft confirms the missile launch. After the launch and a left turn for heading 130 degrees, they observed a flash and a tail of white smoke, which he reported to the flight control officer.
At 10:25, the flight control officer registered that the mark from the Su-24M aircraft disappeared from the radars. The further requests and the requests of the leader crew of the Lieutenant Colonel Peshkov remained without answer.
The estimated time of arrival of an F-16 aircraft from the military airfield Dyabakyr from the stand-by position on the ground to the possible place of missile launch constitutes 46 minutes (15 minutes for preparation and take-off, 31 minutes - flight time needed to arrive at the firing point).
Thus, interception of a Su-24M aircraft from the stand-by position on the ground from the military airfield Dyabakyr is impossible as the necessary time for approaching the target exceeds the minimum time needed for attack by 12 minutes.
Objective monitoring data received from the Syrian radar stations confirmed the presence of two F-16’s in the duty zone from 9:11 till 10:26 min (for 1 h 15 min) at the altitude of 2400 metres, that shows that the operation was planned beforehand and the fighters were ready to attack from the air ambush over the territory of Syria.
It is to be mentioned that the fighter aircraft stopped maneuvering in the duty zone an headed rapidly to the offset point 1 minute and 40 seconds before the maximum approach of the Su-24M aircraft to the Syrian-Turkish border. The method the F-16 aircraft entered the engagement zone (not by the curve of pursuit) shows that it was vectored from the ground.
Actions of the Turkish aircraft after launching of missiles over the territory of Syria ­- the wind-down turn with loss of altitude and going under the lower range line of the air defence means - also speaks for the fact that the perfidious crew's actions were planned beforehand.
Objective monitoring data from the Hmeymim airbase and the leader aircraft did not register any request made by the crew of the Turkish aircraft to the Russian pilots on the pre-arranged frequency.
The readiness of the Turkish media to cover this incident is also surprising.
The strike with the "air-to-air" missile was made by a pilot of the F-16 aircraft of the Turkish Air Force at 10:24 and just in an hour and a half the video showing the falling warplane was published on the YouTube video hosting site by the Turkish private television company. The angle of the footage allows to define the possible place of recording. It is situated in the area controlled by the radical terrorist groupings consisting of people from the North Caucasus and the former republics of the USSR. The operator had known in advance the time and place, which would be the best for recording the exclusive footage.
Rapid appearance of militants' groups in the landing area and publication of the video in the Internet just 1.5 hours after the accident show that the terrorists had been informed in advance about the prepared provocation for its videoing and publication of the materials in social media on the Internet.
All these facts clearly show the earlier preparation for downing of the aircraft and the coverage of those events using the Turkish Air Force, illegal armed groups and Turkish information agencies along with active support of the media.
Since the signing of the mutual understanding memorandum between the Russian Ministry of Defence and the Department of Defence of the USA on October 23, 2015, the Command of the Russian air group has undeviatingly taken all measures to prevent incidents between Russian military aircraft and warplanes belonging to the Coalition countries.
In accordance with these agreements, the Russian Air Force Command Centre at the Hmeymim airbase had informed representatives of the US Air Force concerning the engagement areas and echelons of a pair of Russian Su-24M bombers in advance.
That is why statements made by different officials from Turkey concerning that they had not identified the Russian aircraft are, at least, confusing.
Moreover, the Turkish military command has violated all articles and dispositions of the international law that regulates defence of the state border in the air space.
It is to be stressed that there were neither apologies, nor offers of help in positioning and evacuation of the downed crew received from the Turkish party after the tragedy happened.
In conclusion, it is necessary to touch upon the subject of the search-and-rescue operation conducted to evacuate the navigator, Captain Konstantin Murakhtin from the landing location .
First of all, the Command expresses its gratitude to all the members of the operation for their accurate, coordinated work, their tenacity and composure shown in the most difficult situation at night, surrounded by terrorists. Their work helped to bring the ejected navigator to the base.
As soon as Captain Murakhtin was safe, massive airstrikes were made by Russian aircraft and the Syrian rocket artillery on the area occupied by terrorists who had been actively searching for him.
In conclusion, it must be said that the Aerospace Forces Command is proud of its pilots, technicians, commanders, and maintenance personnel, which carry out combat missions to fight international terrorism in Syria.
The Command wishes to express its deepest condolences to the families of Lieutenant Colonel Oleg Peshkov and Private Alexander Pozynich, who lost his life rescuing the crew.
The families of the servicemen will not be left on their own and they will receive all required assistance.

(https://fbcdn-photos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-0/p180x540/12314045_1681763025399780_809677076665454678_n.jpg?oh=6a3f47e5ef68d7833d3ddcee5b1e5263&oe=56EC80EB&__gda__=1454171317_5f8ef99903a7ce066386d5fb667672a9)

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xlf1/v/t1.0-9/s720x720/12274293_1681763032066446_1419898955928721918_n.jpg?oh=97fb908b57f9024d362d08e478c27be4&oe=56DF714C&__gda__=1458360448_befe3b15d1b8edab0efb150917137e80)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: imd47 en 27 Noviembre 2015, 21:50:33
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Rusia, Siria, Irán, Hezbolá: todos a una.   [applause2]

http://hispantv.com/newsdetail/Rusia/76725/piloto-iran-soleimani-rusia-turquia-sujoi

‘General iraní lideró rescate de piloto del avión ruso derribado por Turquía’

  


(http://217.218.67.233/hispanmedia/files/Images/thumbnail/20151127/00155807_xl.jpg)



Creo que  suleimani  es un poco casper,  se cuentan varios chicos de las Spn  en las fotos del rescate . Por una vez shoigu fue sincero comandos sirios + rusos



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Mishi Rumi en 28 Noviembre 2015, 14:16:54
Saludos camaradas [x_00071] [x_00061]
Viendo los acontecimientos se me ocurre que una vez mas un "muchachito" del este europeo le cierra la puerte a los otomanos, coincidencia? Vlad-Vladimir Drakul-Putin.
Claro que eso de andar empalando gente es algo escabrozo en estos dias o no?


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 28 Noviembre 2015, 15:40:39
(https://pbs.twimg.com/media/CU4aXPeUAAATxhS.png)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Molotov en 28 Noviembre 2015, 17:16:40
De strizhi.ru

(https://pbs.twimg.com/media/CU4_gcbWEAARdA0.jpg)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Molotov en 28 Noviembre 2015, 18:53:51
https://actualidad.rt.com/actualidad/192763-video-matar-famoso-abogado-turquia-periodistas


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: rusoski en 28 Noviembre 2015, 19:44:46
http://rusnext.ru/recent_opinions/1448554241

------------------------------------------------------------

11/26/2015 - 19:10
Los orígenes y el significado de las provocaciones de Turquía

Los orígenes y el significado de las provocaciones de Turquía |  RusNext.ru
Rostislav Ishchenko
Ankara, así como Tbilisi en 2008, se basan en la protección de los Estados Unidos y la OTAN. Los motivos de los turcos era más, pero el resultado resultó el mismo. Estados Unidos hizo a un lado y fingir que no tienen la culpa

En primavera de 2014, cuando la guerra de Crimea ya era un ruso, y la guerra civil en Ucrania había hecho más que empezar, y muchos pensaban que lo peor puede evitarse, tuve un par de artículos y comentarios se señaló que las acciones de los EE.UU. y la UE en Ucrania tiene todas las características de una provocación , cuya evidente finalidad es la participación de Rusia en la guerra. Entonces le dije que si alguien quiere a alguien para hacer la guerra, entonces tarde o temprano lo hará, la única pregunta es cuándo y cómo.

Desde entonces, casi nada ha cambiado, excepto por una cosa - las tasas de aumento. En la primavera de 2014 los EE.UU. y la UE en conjunto arrastramos Rusia en la guerra en Ucrania, con la esperanza de que va a vincular los recursos de Rusia, y de ellos mismos realizar en un momento conveniente, en una ubicación conveniente y fácil de lograr ganancia geopolítica.

Ahora estamos hablando sobre el hecho de que los Estados Unidos, en un intento de involucrar a Rusia en la guerra desfavorable para ella dispuestos a sacrificar sus aliados de la UE y la OTAN.

La versión oficial y no muy
Fue entonces cuando nació la provocación de Turquía. El hecho de que esto es una provocación preparada de antemano, no tengo ninguna duda.

Todavía no puedo creer que los operadores de los medios de comunicación turcos profesionales resultan ser en un lugar desde el que se podía quitar el mejor ataque contra bombardero ruso puso accidentalmente cosas en las lentes lugar correcto, en el momento oportuno. Cualquier cosa puede pasar.

Pero la versión oficial de los hechos proporcionada por las autoridades turcas, confirmó fehacientemente que los actos de provocación de los turcos cazas de la Fuerza Aérea, y el hecho de que la decisión de organizar una provocación tomó las primeras personas del país.

Los turcos no se puede negar que el avión se estrelló en territorio sirio. También dispararon y ellos también tomas publicada registran que la aeronave se estrelló inmediatamente después de la derrota del cohete. Ese no es el caso cuando se puede decir que, dicen, ya lo golpeó cerca de Ankara, que acaba de volar por un largo tiempo, hasta que cayó. Así que, incluso si el avión violó el espacio aéreo de Turquía, que habría durado unos segundos, y un golpe que le fue depositada cuando estaba claramente en el espacio aéreo de Siria.

Tal ataque podría ser en pos parcialmente justificada si bombardero ruso golpeó el territorio turco y luego a caer de nuevo en el extranjero. Pero no fue así, y una segunda línea de intersección de la frontera de aire es difícil incluso para fijar con precisión.

Sin embargo, según la versión oficial en Ankara, la Fuerza Aérea de Turquía diez veces en cinco minutos la tripulación advirtió sobre el Su-24, que no vuela allí, y sólo después de que fue derribado. Y consiguió la sanción del primer ministro - Ahmet Davutoglu dijo que él personalmente ordenó el ataque contra el atacante.

Es obvio que los turcos contaban con una respuesta de información muy definida desde el oeste, cuando la UE y los Estados Unidos, en contra de los hechos, tienen una versión anti-rusa, incluso si es refutada por los hechos.

Cuando se hizo evidente que la actitud crítica del oeste a la posición de Turquía que ni la OTAN ni la UE no pueden lograr el apoyo unánime de Ankara de que sólo en los EE.UU. (sin Europa) no realiza, Erdogan trató de actualizar la versión. La nueva versión de la aeronave se encontraba en el espacio aéreo de Turquía de 7 a 17 segundos y fue derribado antes de que determina el tipo y nacionalidad.

Para fin de mes en la versión turca ahora no converger. Los pilotos no saben quienes derribaron un estado mayor turco informó inmediatamente que bombardero ruso derribado. El primer ministro fue informado de que iban a destruir algunos aeronave desconocida - y de inmediato le da el visto bueno, por lo menos en la región de los aviones vuelan en Rusia, EE.UU., Francia e incluso Canadá. No sólo IG aeronave. Lo principal que plantean los combatientes, 10 veces para advertir al primer ministro y obtener la autorización para derribar los aviones, los turcos, según Erdogan, administrar no más de 17 segundos.

En general, estamos preparando la provocación, calculado a una de su información y apoyo político, y dieron más confundido. Por encima de todo, Putin dijo que el bombardero ruso no había cruzado la frontera con Turquía. El presidente ruso, no pueden estar equivocados evaluar públicamente la situación que podría llevar a un conflicto militar entre Rusia y la OTAN. No lo hizo Erdogan.

Quién manda el desfile
Preguntémonos la pregunta. Podrían los turcos para ir a una provocación tal, sin coordinación con los socios más antiguos? Si se trataba de una decisión espontánea en una situación crítica, yo diría que Erdogan y su equipo son capaces de tomar soluciones malos confrontación. Sin embargo, hemos observado que la provocación fue preparado antes de tiempo. No se trataba de actos de la pasión. Fue un asesinato deliberado y planeado a sangre fría.

Ankara, así como Tbilisi en 2008, se basan en la protección de los Estados Unidos y la OTAN. Los motivos de los turcos fue más que los georgianos - todos los miembros de la OTAN Turquía. Pero el resultado resultó el mismo. EEUU fuimos y pretendíamos que eran inocentes. Erdogan se precipitó alrededor, pero ya era demasiado tarde.

Ahora muchos expertos hablan de cómo Rusia se cerrará el cielo Siria S-400, armado con los kurdos y Turquía va a ganar (no inmediatamente, pero pronto). Creo que la charla sobre medidas duras es prematuro. Sí, el grupo de defensa aérea se fortalecerá, y los aviones, lo que representa una amenaza potencial para aviones rusos puede ser derribado. Sí, Rusia tratará de tomar el cielo Siria bajo un control más estricto. Sí, las sanciones económicas no escritas contra Turquía ya han comenzado a actuar. Pero en términos de quién, quién, cómo y contra quién será armar, es necesario esperar y pensar.

Por supuesto, la evaluación del presidente de Rusia, llamó a las acciones de "puñalada por la espalda" de Ankara y el Ministro de Relaciones Exteriores, quien acusó a Turquía de ayudar a los terroristas sin precedentes son duras para la Rusia moderna y comprometerse a acciones concretas. Pero las medidas no han demostrado ser beneficioso como sus enemigos, debe sigue siendo buena para averiguar quién y por qué enmarcada Erdogan.

Pero Erdogan fue enmarcada. Él fue persuadido para atacar a las fuerzas rusas (a cometer un acto de agresión no provocada, dando una razón para una respuesta militar) y quedó solo con el destino.

Los países que podrían proporcionar tales garantías Erdogan, quienes lo persuadieron para atacar la videoconferencia de Rusia, sólo podían ser los Estados Unidos (los otros no pueden hacer nada para asegurar el caso de Rusia).

En 2014 en Ucrania era de esperar los EE.UU. que Rusia reaccionará al golpe de Estado y el comienzo de la guerra civil en el escenario de Georgia y el envío de tropas.

Pero en el año 2015 en Siria, Washington es evidente que no podía contar con la reacción espontánea de Rusia. Iniciar una guerra con Turquía inmediatamente Moscú no podía, simplemente porque en un primer momento es necesario sacar a los turistas, a continuación, crear e implementar un grupo capaz de derrotar no es un débil ejército turco para proporcionar la logística (incluyendo Siria, debido al cierre inevitable de los estrechos en caso de guerra ) y, sólo entonces proceder a la acción. Todo esto requiere una vez semana realidad - dos o tres meses, por lo menos seis meses e incluso años.

En consecuencia, el conflicto espontánea entre Rusia y Turquía, no se espera que los EE.UU.. Así como poco probable que esperaban que la UE y la OTAN impresionados serio torpes mentiras turcos y se apresuraron a rescatar a Ankara desde Moscú.

Pero Washington está activamente tratando de jugar con los kurdos. Kurdos sueño de Kurdistán. Territorio kurdo en Siria e Irak han disfrutado bastante amplia autonomía. En Irán, los kurdos es mucho más pequeño, y el problema no es tan aguda. Pero Turquía se controla alrededor del 50% de las áreas potenciales de Kurdistán, en su propio territorio es el hogar de 40% de los kurdos (y ahora, dados los refugiados ya pueden ser 60%). Turquía - la única jodida, varias décadas que llevan la guerra contra los kurdos, y los territorios de Siria e Irak, también. Planes de Ankara y Washington contra los kurdos divergen diametralmente.

Washington no puede oponerse abiertamente a su aliado de la OTAN y públicamente apoyar a las fuerzas que luchan por el desmembramiento del Estado turco. Pero ahora los kurdos se apresuraron a pedir armas, la financiación y el apoyo de Rusia, con la esperanza de que Moscú es fácil ponerse de acuerdo para ayudar a los enemigos de su enemigo.

Y los turcos no les gusta, no sólo a los kurdos. Armenios recordar no sólo el genocidio de 1915-1.917, pero el bloqueo turco de Armenia en relación con el conflicto de Nagorno-Karabaj. Y ciertamente recordar que la Gran Armenia Tigran II el grande en la salida al Negro, Caspio y el Mar Mediterráneo, y el reino armenio de Cilicia duraron hasta 1515. Y los griegos ni masacre smirninskuyu no han olvidado, ni el deseo de regresar a Constantinopla no se pierde. Que está dispuesto a participar en el reparto de Turquía será suficiente, y todos ellos vendrán a Rusia en busca de ayuda en su justa lucha.

Todo acaba de empezar
La desestabilización de Turquía no está en los intereses de Rusia. Pero su transformación en una rama de la IG peor. Así que es posible que alguien tendrá que ayudar en la restauración de la justicia histórica. Por ejemplo, hoy muchos en el establecimiento de Rusia de las fronteras greco-armenio en Asia Menor sería percibido como bueno, aunque no el hecho de que la recuperación de las fronteras de la época bizantina Basilio II Grecia o un retorno a las fronteras de Armenia Tigran II estará socios fiables para Rusia. Y los tipos de EE.UU. estadidad kurda y que te hacen pensar, que realmente podría ser el principal beneficiario de la confrontación ruso-turca.

En general, repito que una vez que la tarea de dibujar a Rusia en la guerra es - provocaciones continuarán. De interés la próxima (de Turquía, Ucrania, los países bálticos) - se desconoce. Sin embargo, en lo que se refiere a una determinada crisis ruso-turca provocado por el ataque al avión ruso, todo se ha hecho más que empezar. Más turistas dejarán de Turquía, otros lazos económicos recortadas, el Ministerio de Relaciones Exteriores todavía requieren una disculpa. La pregunta todavía puede considerar el Consejo de Seguridad de la ONU. Y va a ir a Moscú para el dinero y las armas de todos los caminantes que quieran resolver finalmente la cuestión turca.

Es hora de tomar una decisión sobre cómo responder a la provocación a Ankara, y para cumplir con sus intereses, y nadie estaba tratando povadno repetición, tenemos. Mientras tanto, Rusia ya ha utilizado la situación para fortalecer su posición en Siria. Después de la aplicación del Estado Mayor General sonaba, intenciones Shoigu y Putin a cubrir totalmente el cielo de Siria por los sistemas de defensa aérea de Rusia y de aumentar el número de combatientes basados ​​permiso Hmeymim para volar en el espacio aéreo sirio han de pedir a los franceses y los americanos y todos los que van a estar allí para volar. Sólo para asegurarse de que no deben ser aceptadas para "aeronaves que lleven una amenaza potencial para aviones rusos." Y Turquía es poco probable que sea capaz de seguir participando activamente en la solución de Siria.

Pero estamos sólo al principio del proceso. No hemos escapado de la guerra, sólo pospuso. Y el truco es que en estas circunstancias, por Erdogan (provocación con el Su-24, y seriamente socavar su posición interna y la posición de Turquía en el ámbito internacional) la guerra puede ser la mejor manera posible. Si lo hizo alcanzar una guerra con Rusia, el problema vendrá a otro nivel. Para decidir sobre su destino quiso que la OTAN, y en el país de Turquía se apoyará en la consolidación de la sociedad por el bien de la resistencia al enemigo. Para él, es muy arriesgado, pero el rendimiento. Cómo Poroshenko arriesgado, pero la única solución es la reanudación de la guerra en el Donbass.

Si Erdogan y Poroshenko puedan ponerse de acuerdo sobre una acción concertada, el sueño estadounidense puede convertirse en una realidad - Rusia se enfrentará a la perspectiva de la vez ser arrastrados a un conflicto militar con Ucrania y los países de la OTAN (Turquía).

Así que no espere a que los dirigentes rusos de soluciones lineales simples. La situación en el tablero mundo se vuelve confuso. Estados Unidos ofrece a sacrificar más y más de sus aliados. Tarde o temprano, tendrá que hacer un sacrificio. Esto se hace mejor en el tiempo.

Fuente

Источник: http://rusnext.ru/recent_opinions/1448554241


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 28 Noviembre 2015, 20:25:38
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Saludos camaradas [x_00071] [x_00061]
Viendo los acontecimientos se me ocurre que una vez mas un "muchachito" del este europeo le cierra la puerte a los otomanos, coincidencia? Vlad-Vladimir Drakul-Putin.
Claro que eso de andar empalando gente es algo escabrozo en estos dias o no?

Es el castigo adecuado y proporcional al fascismo camarada,empaladles o asadles mister vlad-imir putin  [yes2]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 28 Noviembre 2015, 21:30:50
https://www.youtube.com/watch?v=4ocj_mlofIo

Turkey's Erdogan warns Russia not to 'play with fire

[grin2] Mierdogan dice una joyita atrás de la otra


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Вертухай en 28 Noviembre 2015, 21:32:33
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
https://www.youtube.com/watch?v=4ocj_mlofIo

Turkey's Erdogan warns Russia not to 'play with fire

[grin2] Mierdogan dice una joyita atrás de la otra

Hay que exterminar.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 28 Noviembre 2015, 21:45:00
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Hay que exterminar.
La salamización es inminente.

Russia strikes another Turkish weapons supply convoy to Syria.

http://www.liveleak.com/view?i=df9_1448729137


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Mierdogan S en 28 Noviembre 2015, 22:14:43
No juegues con fuego Putin.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: ASNOJOV S en 28 Noviembre 2015, 22:34:46
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
No juegues con fuego Putin.

SALUDOS SOY ASNOKHOFF

BIENVENIDO MIERDOGAN S

UN SALUDO

ASNOKHOFF


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 28 Noviembre 2015, 23:27:46
https://actualidad.rt.com/actualidad/192783-moscu-impone-sanciones-turquia-derribo-avion

Publicado: 28 nov 2015 17:22 GMT | Última actualización: 28 nov 2015 18:50 GMT
2.7K56

https://youtu.be/rdDuGwBpOHw

La respuesta de Moscú al derribo de un avión militar ruso por un F-16 turco no se ha hecho esperar. El presidente Vladímir Putin este sábado ha firmado un decreto que contiene una amplia lista de sanciones económicas contra Turquía con el objetivo de garantizar la seguridad de los ciudadanos rusos.
Según el decreto firmado este 28 de noviembre, el presidente Vladímir Putin ha ordenado al Gobierno:

1. Prohibir las importaciones de ciertos productos procedentes de Turquía.

2. Prohibir o suspender la actividad de las empresas que se encuentran bajo jurisdicción turca.

3. Prohibir a los empleadores rusos contratar a ciudadanos turcos a partir del 1 de enero de 2016.

4. Enviar a Turquía de manera urgente una notificación sobre cambios en las leyes migratorias, concretamente sobre la suspensión de la política de exención de visados para los ciudadanos de Turquía que estaba en vigor desde el 2011. Esto implicaba que los ciudadanos turcos podían permanecer en Rusia 30 días y los rusos 60 días en Turquía, ambos sin necesidad de obtener un visado.

5. Suspender la colaboración con el sector turístico turco por parte de las empresas turísticas rusas.

6. Cancelar todos los vuelos chárter entre Rusia y Turquía mientras el decreto actual siga en vigor.

7. Aumentar el control fronterizo en las aguas del mar Negro y del mar de Azov para prevenir la permanencia y el tránsito ilegales de embarcaciones extranjeras en los puertos marítimos de Rusia.

El analista internacional Juan Manuel Karg opina que el decreto firmado por el presidente Putin perjudicará enormemente a la economía de Turquía. Añade que el presidente ruso se ha centrado en medidas que afecten a la economía porque es el punto donde más le duele a Erdogan.

¿Qué consecuencias supone para Turquía?

Desde el año 2001, el comercio entre Turquía y Rusia aumentó de 4.360 millones de dólares a 31.000 millones de dólares en 2014. A finales del año pasado, Erdogan se comprometió a incrementar el comercio bilateral a 100.000 millones para el año 2020.

El derribo del bombardero ruso ha puesto en juego el comercio mutuo por valor de más de 30.000 millones anuales y más de 2.000 millones de dólares de inversiones acumuladas mutuas. Teniendo en cuenta el comercio de servicios, las cifras son aún mayores: por ejemplo, el año pasado el volumen de ventas de bienes y servicios entre los dos países ascendió a casi 44.000 millones de dólares.

El sector del turismo también puede experimentar pérdidas irreparables, ya que solo en 2014, la contribución de los turistas rusos a la economía turca ascendió a 3.700 millones de dólares, que es alrededor del 12% de todos los ingresos de la industria turística del país.

Fin a la zona de libre comercio

En marzo, el viceministro de Economía de Turquía, Adnan Yildirim, dijo que el tema de la creación de la zona de libre comercio entre Rusia y Turquía está en la agenda. Hace un mes, el ministro ruso de Desarrollo Económico, Alexéi Ulyukáyev, indicó que las dos naciones están preparando un acuerdo de libre comercio de servicios e inversiones.

Además, Turquía estaba considerada, como un candidato natural, para ser miembro a largo plazo en la Unión Económica Euroasiática, ya que es un socio geográficamente importante y con un crecimiento rápido.

Sector energético

En 2014, Rusia suministró a Turquía 27.300 millones de metros cúbicos de gas natural, lo que representa aproximadamente el 60% de las necesidades de Ankara. Así, Turquía en gran medida depende del gas ruso: sin sus suministros la economía turca simplemente puede colapsar. Se trata de la carta de triunfo más fuerte en las manos de Rusia.

El gas se suministra a través de Ucrania y el gasoducto Blue Stream, que pasa por el fondo del mar Negro. El año pasado, Gazprom y la compañía estatal turca Botas firmaron un memorándum sobre la construcción de un segundo gasoducto a través del mar Negro, el Turkish Stream, destinado a sustituir el proyecto South Stream bloqueado por la Unión Europea.


Rusia introduce los visados obligatorios para ciudadanos turcos

"Rusia suspende a partir del 1 de enero de 2016 la exención de visados para los ciudadanos de Turquía", ha señalado este viernes el ministro de Exteriores ruso, Serguéi Lavrov, tras la reunión con su homólogo sirio, Walid al Muallem."Las amenazas procedentes de este país [Turquía] son reales", ha mencionado Lavrov como la causa del endurecimiento de la política de visados.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 29 Noviembre 2015, 00:51:41

(https://cdn.rt.com/actualidad/public_images/2015.11/article/56599df7c36188665d8b45bb.jpg)
     "Puñalada por la espalda". Manifestante ruso en San Petersburgo.

https://actualidad.rt.com/actualidad/192752-kremlin-nadie-atacar-aviones-rusos-traicion


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 29 Noviembre 2015, 01:37:12
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
https://www.youtube.com/watch?v=4ocj_mlofIo

Turkey's Erdogan warns Russia not to 'play with fire

[grin2] Mierdogan dice una joyita atrás de la otra

Putin ha de estar indeciso entre reírse abiertamente de tal payaso o aplastarle.  ::)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: HULMAN S en 29 Noviembre 2015, 01:44:12
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
No juegues con fuego Putin.
hola mierdoghan s, yo creo que usted es un buen presidente, al pertenecer a la Otan puede ser el que libere el pueblo Sirio de la tiranía de pitin y Assad dos grandes dictadores mundiales que han esclavizando el pobre pueblo de Siria.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Mierdogan S en 29 Noviembre 2015, 01:56:26
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
hola mierdoghan s, yo creo que usted es un buen presidente, al pertenecer a la Otan puede ser el que libere el pueblo Sirio de la tiranía de pitin y Assad dos grandes dictadores mundiales que han esclavizando el pobre pueblo de Siria.
Gracias joven. Veo que usted es una buena persona, he visto muchos rojos en este foro que defienden al dictador Puten. Nosotros somos un país democrático que respeta los derechos humanos y peleamos al terrorismo allí donde se presente, no como Assad que les compra el petróleo.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 29 Noviembre 2015, 12:24:51
Avisan a los convoys de ISIS 45m antes de ser bombardeados. Ahora se niegan a atacarlos por considerarlos "objetivos civiles":
https://actualidad.rt.com/actualidad/192808-eeuu-negar-bombardear-camiones-petroleo-estado-islamico.
Para los yankees son objetivos militares hospitales, viviendas, colegios, fábricas, puentes... ¡QHDLGP!  [x_00040]

Obomber pillado de nuevo  [yes2] :

https://tenacarlos.wordpress.com/2015/11/28/la-pregunta-de-putin-a-obama-que-este-ultimo-no-quiere-responder/

LA PREGUNTA DE PUTIN A OBAMA, QUE ESTE ÚLTIMO NO QUIERE RESPONDER
Filed under: MANIFIESTOS, PERSONAJES, RUSIA, SUCESOS, TERRORISMO — 2 comentarios   
28 noviembre, 2015

Putin sostiene que de haber sabido que ‎Turquía les iba a atacar Rusia habría “instalado en Siria, mucho antes, los sistemas antiaéreos S-400“.

Por otro lado, el presidente ruso ha recalcado que no entiende para qué comparte información con EE.UU., líder de la coalición de la que forma parte también Turquía, ya que según él, EE.UU. sabía la hora y el lugar donde operaba el Su-24 derribado.

¿Entonces para qué intercambiamos información?”, se pregunta el presidente ruso.


https://www.youtube.com/watch?v=Loa6AEPI5KM   La pregunta de Putin que EE.UU. no se atreve a contestar


Saludos  [yes]




Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 29 Noviembre 2015, 13:37:48
RT y sus eufemismos putinianos...  [chertik]

https://actualidad.rt.com/actualidad/192822-recuperar-cuerpo-piloto-avion-ruso-siria

Recuperan el cuerpo del piloto del Su-24 abatido en Siria
Publicado: 29 nov 2015 08:50 GMT | Última actualización: 29 nov 2015 09:44 GMT

(https://cdn.rt.com/actualidad/public_images/2015.11/article/565ac37ac36188de328b45b0.jpg)
Flores ante el monumento a los pilotos en el centro de la ciudad rusa de Lípetsk en memoria de Oleg Peshkov. / Sputnik / Jurij Sorokin

El cadáver de Oleg Peshkov, el piloto del Su-24 ruso derribado el pasado 24 de noviembre por la Fuerza Aérea turca, ha sido recuperado y trasportado a Turquía, desde donde más tarde será entregado a Rusia, según el primer ministro turco, Ahmet Davutoglu.


El cuerpo del piloto fallecido asesinado será entregado a los diplomáticos rusos el 29 de noviembre en Ankara, informa TASS.

"Nos han confirmado que el cuerpo del héroe de la Federación de Rusia Oleg Peshkov será transportado hoy a Ankara desde la provincia turca de Hatay. En el vuelo estará acompañado por el agregado militar de la embajada. En el aeropuerto de Ankara les esperarán el embajador ruso en Turquía, Andréi Kárlov, y representantes de la embajada. La fecha y hora de entrega del cuerpo del piloto a  Rusia aún no se conoce", dijo el portavoz de la embajada de Rusia en Turquía, Ígor Mitiakov.

El cuerpo ha sido tratado de acuerdo con la tradición religiosa ortodoxa, ha dicho Davutoglu, citado por Reuters.

El 25 de noviembre el presidente ruso, Vladímir Putin, propuso conceder al piloto del Su-24 fallecido asesinado en el ataque al avión el título de Héroe de Rusia.

Los dos miembros de la tripulación del Su-24 lograron eyectarse del avión, pero el piloto murió fue asesinado en el aire como consecuencia de los disparos de un grupo extremista desde tierra.

Anteriormente, varios medios de comunicación han difundido un video en el que aparece Alpaslan Celik, un combatiente de la organización ultranacionalista turca Lobos Grises, atribuyéndose la muerte el asesinato del piloto del Su-24 ruso, que fue disparado mientras descendía en paracaídas después de catapultarse del avión.

 El copiloto, Konstantín Murajtin, fue rescatado con vida y evacuado a la base militar rusa de Jmeimim, en la ciudad siria de Latakia.


*****************************************************************************************************************
*****************************************************************************************************************

De la cadena iraní HispanTV:

http://hispantv.com/newsdetail/Rusia/77016/turquia-rusia-piloto-sukhoi-su-24-casa

Turquía entrega a Rusia el cuerpo del piloto de Su-24

(http://217.218.67.233/hispanmedia/files/images/thumbnail/20151129/10134661_xl.jpg)
Un activista ruso lleva la foto del asesinado piloto de cazabombardero ruso Su-24, ante la embajada de Turquía en Moscú, 25 de noviembre de 2015.

El primer ministro turco, Ahmet Davutoglu, informa de la entrega del cuerpo del piloto del avión derribado Su-24 a Rusia.

“Recibimos de Siria el cuerpo del piloto ruso (…) el cuerpo será entregado a la parte rusa”, ha explicado este domingo Davutoglu a un grupo de periodistas.

La embajada de Rusia en Ankara, por su parte, ha confirmado la noticia: “Hoy desde Hatay (en el sur de Turquía) llegará a Ankara el cuerpo del Héroe de Rusia Oleg Peshkov”, ha detallado Ígor Mitiakov, agregado de prensa de la misión diplomática rusa.

El pasado martes, un misil aire-aire lanzado por un caza turco de tipo F-16 derribó un caza ruso de tipo Sujoi-24 que, supuestamente, había violado el espacio aéreo turco, versión de los hechos rechazada por Rusia.

https://www.youtube.com/watch?v=MEPwXjzJ0go
 Copiloto ruso superviviente: No hubo ninguna advertencia de Turquía

De los dos pilotos de esa aeronave, que se eyectaron del aparato después del ataque, a la vez que recibían fuego de ametralladoras de grupos armados desde suelo sirio, uno perdió la vida y el otro fue rescatado.

Según un informe del jueves de fuentes militares sirias, el comandante de las Fuerzas de Quds del Cuerpo de Guardianes de la Revolución Islámica (CGRI) de Irán, el general de división Qasem Soelimani, tuvo un papel destacado en el rescate del piloto ruso sobreviviente del caza derribado por Turquía.

tas/ctl/msf








Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Molotov en 29 Noviembre 2015, 19:24:53
https://youtu.be/f8FNlV65WrI


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: ROCKY IV en 29 Noviembre 2015, 20:18:30
FILETEAR, LONCHEAR, TAMIZAR, GRATINAR, ROSTIZAR   [barbacoa]

SALUDOS STOP  [yes]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: rusoski en 30 Noviembre 2015, 01:40:45
http://fortruss.blogspot.com.ar/2015/11/no-more-mr-nice-guy-moscows-firm-and.html

----------------------------------------------------------------

No más 'Mr. Chico Bueno ": respuesta firme y rápida de Moscú cambia para siempre el Gran Tablero de Ajedrez
27 de noviembre 2015 -

Por: Stevan Gajic,  Instituto de Estudios Europeos -
Belgrado, Serbia   -  para Fort Russ -

Y editado por J. Flores

   

 


Respuesta firme y rápida de Moscú cambia para siempre el gran tablero. El francés parecía vacilar, incapaz de conseguir garantías firmes de sus socios atlantistas en DC. ¿Esto ha empujado a Hollande a Putin?

Eventos desarrollaron muy rápidamente después de que el avión de combate F-16 de Turquía bebió un bombardero SU24 rusa sobre el territorio sirio, cerca de la frontera turca. El acto se caracterizó por el presidente ruso, Vladimir Putin como "puñalada por la espalda" por parte de los turcos. Las autoridades rusas y el público están especialmente enfurecidos por la muerte de uno de los pilotos, y más aún por los videos de uno de el cuerpo del piloto están siendo tratados con absoluta falta de respeto por los terroristas turcomanos en el norte de Siria - uno de los grupos que se bien conocido por ser respaldado por Turquía.   

Parece que para Rusia, la línea roja se cruzó y no tolerará ningún daño a sus fuerzas y sin consecuencias graves y represalias. Para probar su dinero donde está su boca, los aviones rusos bombardearon ferozmente la región de Siria, donde se encuentra el grupo particular de terroristas, y de inmediato desplegó los famosos sistemas de defensa antiaéreos S400 en su base aérea Khmeimim cerca de la ciudad siria de Latakia. Este sistema cambió inmediatamente el equilibrio de poderes en la región como su gama de fuego así supera el territorio de Siria. No hace falta decir que las otras consecuencias, como un embargo económico se pusieron en marcha por las autoridades rusas, que van desde las importaciones de aves de corral y las ofertas de gas, con el turismo.

Así que ¿por qué, Recep Tayyip Erdoğan hacen de este movimiento? Una de las razones podría ser el temor a la alianza ruso-iraní que fue hecho público en Teherán sólo un día antes de que el bombardero ruso recibió un disparo. Otra podría ser que Rusia destruyó alrededor de un 1000 "ISIS" camiones petroleros y una refinería de aceite que fue una gran fuente de petróleo barato para Turquía, y algunas fuentes dicen de Erdoğan familia también. O tal vez Turquía quería tomar represalias por su avión F4 que fue grabado sobre Siria por el Ejército Árabe Siria hace tres años.

Cualquiera que sea la razón, parece que los turcos se arrepienten de lo que han hecho con sus últimas declaraciones oficiales se hicieron más de disculpa, pero no lo suficiente, y Moscú no se conformará con nada menos que una disculpa clara. Pero lo que es más importante es que Turquía ha anunciado oficialmente su avión de combate no patrullar la frontera con Siria ya, obviamente, por temor a la S400 podría disparar una de ellas.

Los turcos también no calculó otra variable antes de que decidieran hacer huelga. Después de la carnicería de París, Francia parece estar de vuelta en la pista con sus buenas relaciones con Rusia. Hace sólo unos meses, estaban en una lucha diplomática por el acuerdo barco Mistral y las sanciones económicas impuestas a Rusia. Pero después de la tragedia de París, Francois Hollande está tratando de hacer, y unirse a la guerra contra los islamistas e incluso olvidarse de la retórica anti-Assad. 

Turquía recibió tratamiento desaire de sus aliados también. El apoyo de la OTAN a Turquía no va todo el camino, como la alianza del Atlántico Norte ya ha mostrado reticencia a luchar en el lado turco en una posible guerra-Rusia turco, y la OTAN retiró algunos de sus misiles Patriot de Turquía hace sólo dos meses. Al mismo tiempo, el Reino Unido ha cambiado su posición de manera significativa y los planes para combatir a los islamistas activamente ahora. Esto podría tener algo que ver con la reciente visita de David Cameron a China donde firmó una serie de grandes acuerdos comerciales con el imperio de Asia emergente.

La verdadera pregunta es, ¿los EE.UU. dejan Turquía para freír, y tal vez lo llevó a enfrentarse a Rusia, sólo para presenciar las consecuencias y tomar parte en otros eventos? O tal vez los EE.UU. estamos simplemente no ensuciarse las manos, y queremos luchar Rusia en una cadena de guerras de poder hasta el último turco, ucraniano o alemán (como George Friedman sugirió [1]), como en los "buenos días del ol" de la guerra de Afganistán soviética de la década de 1980. Lo que alguna vez las razones, Turquía está a punto de enfrentarse a graves consecuencias de sus acciones. Eventos fluyen en forma lineal, en una dirección: Turquía no puede recuperar lo que ha hecho, y las respuestas de Rusia, así como los que seguramente a venir en la parte superior de éstos, han cambiado para siempre el juego geopolítico. Si ese era el objetivo de la OTAN, entonces tal vez tuvo éxito - pero como resultado, Moscú se ha dado vía libre para actuar, y ahora es la celebración de la mayoría de las tarjetas.   


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 30 Noviembre 2015, 03:16:23
En los foros fachos,muchos apuestan por un segundo Afganistán para Rusia,HAY QUE ESTAR CLAROS QUE Rusia NO ES LA UNIÓN SOVIÉTICA,por lo que deberá ver todo el panorama(global),para dar cada paso sobre seguro,que la OTAN,asigne a Turquía la labor de "proxy" para involucrar a Rusia en una guerra de desgaste,no  es algo descartable de buenas a primeras,sobre todo después de sus jugarretas en ucrania.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 30 Noviembre 2015, 03:28:06
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
En los foros fachos,muchos apuestan por un segundo Afganistán para Rusia,HAY QUE ESTAR CLAROS QUE Rusia NO ES LA UNIÓN SOVIÉTICA,por lo que deberá ver todo el panorama(global),para dar cada paso sobre seguro,que la OTAN,asigne a Turquía la labor de "proxy" para involucrar a Rusia en una guerra de desgaste,no  es algo descartable de buenas a primeras,sobre todo después de sus jugarretas en ucrania.

Mira que los fachas son tontos, porque si en esa situacion estan en contra de Rusia, entonces estan a favor del ISIS. Y viendo como lo esta solucionando la UE, es para cagarse. Por cierto, miren a esos refugiados que vienen a la UE, todo son tios en edad militar.

Saludos camarada.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Valeri Poliakov en 30 Noviembre 2015, 03:35:35
además hoy también hay avances ,lentos pero los hay, después de liberar el cerco de Kuweiris siguen avanzando hacia Deir Hafer,para cortar línea de suministros. La estrategia rusa es clara, golpear la financiación del isis y cerrado los corredores para ir los asfixiando, además creo que a mitad de diciembre van a desplegar otra base mas al este para atacar con mas rapidez los blancos del isis.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 30 Noviembre 2015, 05:03:17
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Mira que los fachas son tontos, porque si en esa situacion estan en contra de Rusia, entonces estan a favor del ISIS. Y viendo como lo esta solucionando la UE, es para cagarse. Por cierto, miren a esos refugiados que vienen a la UE, todo son tios en edad militar.

Saludos camarada.

Un SA ! Revolucionartio,Bolivariano y Estalinista, [x_00061] [x_00061]

motorola pelen el ojo con lo que va a ocurrir en Venezuela el 6 de diciembre,los fachos se traen algo gordo y necesitamos barra y voces  de ese lado del atlántico también .


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: guaymacguay S XXIII en 30 Noviembre 2015, 05:21:18
Estaremos listos para apioletar donde sea necesario. [kalash]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Valeri Poliakov en 30 Noviembre 2015, 05:34:01
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Estaremos listos para apioletar donde sea necesario. [kalash]
los bombarderos rusos no tiene designador de objetivos.:-!


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: guaymacguay S XXIII en 30 Noviembre 2015, 05:52:54
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
los bombarderos rusos no tiene designador de objetivos.:-!
Los soviéticos enfurecidos no necesitamos designador de objetivos, tiramos las bombas a ojo.

Un saludo estimado.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 30 Noviembre 2015, 12:29:32
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar

motorola pelen el ojo con lo que va a ocurrir en Venezuela el 6 de diciembre,los fachos se traen algo gordo y necesitamos barra y voces  de ese lado del atlántico también .

Motorola como buen internacionalista y veterano de Chechenia y Donbass es muy posible que ya esté en vuestro Continente preparando medios de respuesta   [yes2]

Saludos  [yes]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 30 Noviembre 2015, 17:09:12
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Un SA ! Revolucionartio,Bolivariano y Estalinista, [x_00061] [x_00061]

UN SA estalinista  [x_00061]

Citar
motorola pelen el ojo con lo que va a ocurrir en Venezuela el 6 de diciembre,los fachos se traen algo gordo y necesitamos barra y voces  de ese lado del atlántico también .

Suerte camaradas, que salga todo bien  [x_00061]

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Motorola como buen internacionalista y veterano de Chechenia y Donbass es muy posible que ya esté en vuestro Continente preparando medios de respuesta   [yes2]

Y se casara de nuevo, esta vez con una venezolana  ;D


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 30 Noviembre 2015, 20:41:05
Russian Su-34 jets get air-to-air missiles first time since start of operation in Syria

https://www.youtube.com/watch?v=dd0YCn7oRIc


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 30 Noviembre 2015, 20:45:39
Me gustan las venezolanas.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 30 Noviembre 2015, 20:58:16
A la espera de que se confirme o desmienta porque lo de "U.S reporter" resulta sospechoso.  [respect]


https://warsclerotic.wordpress.com/2015/11/30/turkey-blockading-russia-from-dardanelles-black-sea-fleet-completely-cut-off/

Traducción online:

 TURQUÍA BLOQUEA A RUSIA EN DARDANELLES; FLOTA DEL MAR NEGRO COMPLETAMENTE AISLADA


Correo por U.S.Reporter – el 29 de noviembre de 2015

Fuente: TURQUÍA QUE BLOQUEA RUSIA DE DARDANELLES; FLOTA DEL MAR NEGRO COMPLETAMENTE SE AISLÓ
https://www.superstation95.com/index.php/world/587%3ESuper%20Station%2095%3C  En este enlace en la columna izda dice algo de George Soros   :P


No puedo encontrar más información en este momento, pero de ser verdadero esto es una intensificación principal

(https://www.superstation95.com/media/k2/items/cache/a069d384dea5a245079c87294bb310e9_XL.jpg)

Turquía ha comenzado un bloqueo de facto de buques navales rusos,  previniendo el tránsito a través de Dardanelles y el Estrecho Bosporus, entre el Mar Negro y Mediterráneo.

Según el AIS rastreo del sistema para el movimiento de buques marítimos, los buques sólo turcos circulan Bosphorus, y en Dardanelles no hay movimiento de ningún embarque en absoluto.

Al mismo tiempo, tanto del Mar Negro, como del Mar Mediterráneo, hay un pequeño racimo de barcos bajo la bandera rusa, sólo sentándose y esperando. La imagen debajo de espectáculos la situación con los barcos usando el respondedor GPS a bordo cada buque:

Además, transportando dentro del Mar Negro de Novorossiisk y Sevastopol en dirección de Bosphorus, ningunos buques rusos se mueven. Esto indirectamente confirma una declaración de la CNN que Turquía puede haber bloqueado el movimiento de barcos rusos en Dardanelles y el Estrecho Bosporus.

Hay un Tratado que expresamente cubre el uso de estos canales por naciones del mundo. Ese Tratado es la Convención de Montreux en cuanto al Régimen de los Estrechos.

Es un acuerdo de 1936 que da el control de Turquía de los Estrechos Bosporus y Dardanelles y regula el tránsito de buques de guerra navales. La Convención da el control total de Turquía sobre los Estrechos y garantiza el paso libre de buques civiles en el tiempo de paz. Restringe el paso de barcos navales que no pertenecen a estados del Mar Negro. Los términos de la convención han sido la fuente de controversia durante los años, el más notablemente acerca del acceso militar de la Unión Soviética al Mar Mediterráneo.

Firmado el 20 de julio de 1936 en el Palacio de Montreux en Suiza, permitió a Turquía militarizar de nuevo los Estrechos. Entró en el efecto el 9 de noviembre de 1936 y se registró en la Serie del Tratado de la Sociedad de naciones el 11 de diciembre de 1936. Todavía es vigente hoy, con algunas enmiendas.

La Convención consiste en 29 Artículos, cuatro anexos y un protocolo. Los artículos 2-7 consideran el paso de buques mercantes. Los artículos 8-22 consideran el paso de buques de guerra. El principio clave de la libertad de paso y navegación se declara en los artículos 1 y 2. El artículo 1 dispone que “Los Contratantes Altos reconocen y afirman el principio de libertad de paso y navegación por vía marítima en los Estrechos”. El artículo 2 declara que “En el tiempo de la paz, los buques mercantes deben disfrutar de la libertad completa de paso y navegación en los Estrechos, durante el día y antes de la noche, bajo cualquier bandera con cualquier clase de la carga”.

La Comisión de Estrechos Internacional se abolió, autorizando la reanudación llena del control militar turco de los Estrechos y el nuevo fortalecimiento de Dardanelles. Turquía se autorizó a cerrar los Estrechos a todos los buques de guerra extranjeros en tiempos de guerra o cuando fue amenazado por la agresión; además, se autorizó a rechazar el tránsito de buques mercantes que pertenecen a países en la guerra con Turquía.

Turquía ha invocado ahora su poder, pero no ha declarado en público si bloquean Buques Navales rusos porque Turquía “se amenaza con la agresión” o si Turquía piensa que se es “en la guerra”. La semana pasada, Turquía derribó un avión a reacción de Militares rusos sobre Siria y esto ha causado una grieta principal entre las dos naciones.

Estos últimos avances de bloquear buques navales rusos son un desarrollo masivo y espantosamente peligroso. El bloqueo de Rusia e impedir su flota del Mar Negro viajar al resto del mundo, o atrás a su puerto de origen, son algo que no se sentará bien con los rusos.

Antes hoy, el presidente ruso Vladimir Putin pidió el despliegue de 150,000 tropas rusas y equipo en Siria, pero ENTONCES TAMBIÉN pidió el despliegue de 7,000 Tropas rusas adicionales, tanques, lanzacohetes y artillería, a la Frontera rusa de Turquía en Armenia, con pedidos de ser “totalmente el combate listo”.

Es importante notar dos cosas:

1) Turquía es un miembro de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) como es los Estados Unidos y la mayor parte de Europa, Y;

2) Turquía tomó el primer tiro en Rusia cuando intencionadamente derribaron un avión a reacción ruso la semana pasada.

 

Es importante recordar estos hechos porque, como un miembro de la OTAN, Turquía puede invocar el Artículo 5 del Tratado de la OTAN que requiere que todos los miembros de la OTAN vengan a su defensa si Turquía “se ataca” . Así pues, si Rusia decide aguantar contra Turquía que derriba su avión a reacción militar, los turcos podrían llamar la OTAN y afirmar que se han “atacado” así llamando fuerzas de la OTAN para ir a la guerra contra Rusia.

Lleva recordar, sin embargo, ese tiro de Turquía primero. Turquía era la nación que “atacó”.

Antes de que arrastren la OTAN y el mundo en una guerra entre Rusia y Turquía, los ciudadanos del mundo deben estar listos para recordar a nuestros líderes ese Tiro de Turquía Primero.

¿Por qué dispararon los turcos? Como Turquía ha estado permitiendo al grupo terrorista ISIS para vender el petróleo que ha robado de países que conquista. El petróleo se transporta de los pozos en países donde ISIS ha agarrado el poder, se toma en camión a Turquía y se vende entonces a precios baratos en el mercado negro.

Esta venta del mercado negro resulta en más de 1 millón de dólares por día fluyendo en ISIS para guardarlo equipado y suministrado para sus actividades terroristas en curso. Sólo un tonto creería que todo esto continúa a través de Turquía, sin algunos funcionarios turcos que tienen sus manos por el dinero de las ventas de petróleo ilegales. Puesto simplemente, Turquía parece estar en el negocio con ISIS y Rusia daña esto atacando ISIS en Siria.

Por tanto Turquía derribó uno de los aviones rusos que atacaba ISIS. Rusia está completamente furiosa; con el presidente ruso que declara el brote abajo era “una puñalada detrás de Rusia” y fue realizado por “cómplices al terrorismo”.

Sería espantoso si la OTAN debiera defender Turquía en tales circunstancias porque por sus acciones, Turquía proporciona el apoyo material al grupo terrorista ISIS. Para la OTAN para defender lo que haría a todos nosotros cómplices al terrorismo.

Los lectores pueden ver la INFORMACIÓN DEL BARCO DE TIEMPO REAL en el sitio web Marítimo AIS, para ver para ustedes que los barcos rusos se están sosteniendo del tránsito. La dirección del sitio web es:

http://www .marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:27/centery:40/zoom:9

 

Actualización:

La nota del redactor: la información sobre el cierre Bosphorus, aka el Estrecho de Estambul, aumenta en el sitio web de Estrechos turco. Los abastecedores de la información a TurkishStraits.com son las compañías siguientes:

    Tic de Düzgit Vapur Hizmetleri. Ş un. – Estrecho de Entrada del Norte İstanbul – 1966 establecido
    Tic de Denizciler Düzgit Gemi Acenteliği. SA Şti. – El estrecho Çanakkale – 1984 establecido
    GEMTAC – S.S. Gemi Tali Acenteleri Deniz Motorlu Taşıyıcılar Kooperatifi
    – Estrecho de Entrada del sur İstanbul – 2005 establecido






Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Mierdogan S en 30 Noviembre 2015, 21:10:56
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Me gustan las venezolanas.
A mi también. Saludos estimado.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 30 Noviembre 2015, 22:45:02
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Russian Su-34 jets get air-to-air missiles first time since start of operation in Syria

https://www.youtube.com/watch?v=dd0YCn7oRIc

Esta bien, el Su-34 puede hacer frente a un caza. Aunque todo eso encarece la campaña, porque la vida util de los misiles se reduce con cada aterrizaje que se realiza (los elementos sufren las vibraciones y aceleraciones).

Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Me gustan las venezolanas.

A todos nos gustan  [x_00058]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 30 Noviembre 2015, 22:59:20
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
TURQUÍA BLOQUEA A RUSIA EN DARDANELLES; FLOTA DEL MAR NEGRO COMPLETAMENTE AISLADA

Pues eso es declaracion de guerra, no creo que sea verdad.

Por cierto, ayer la nave de desembarco rusa paso por los estrechos sin levantar la bandera turca. Eso es un acto de no respeto hacia su jurisdiccion en sus aguas. Ademas, el barco paso en estado de alerta de combate, con el armamento preparado para tiro y tripulacion preparada para combate. El viaje duro en esas condiciones durante 22 horas.

(http://ic.pics.livejournal.com/bobik_57/26995045/1889758/1889758_900.jpg)

Seguidamente otra nave (Saratov) paso con la bandera "Tango", que significa "no me toquen"

(http://ic.pics.livejournal.com/bobik_57/26995045/1889935/1889935_900.jpg)



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 30 Noviembre 2015, 23:37:13
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Pues eso es declaracion de guerra, no creo que sea verdad.
Es muy raro esto, camarada. De ayer a hoy ardierían los massmierda, por mucho que intentaran ocultar y no he oído nada. Fuentes de U.S...  [finger]

Citar
Por cierto, ayer la nave de desembarco rusa paso por los estrechos sin levantar la bandera turca. Eso es un acto de no respeto hacia su jurisdiccion en sus aguas. Ademas, el barco paso en estado de alerta de combate, con el armamento preparado para tiro y tripulacion preparada para combate. El viaje duro en esas condiciones durante 22 horas.
Ahí coño, con un par.  [applause2]

Citar
Seguidamente otra nave (Saratov) paso con la bandera "Tango", que significa "no me toquen"
Y ni me miren, que tengo flojito el dedo y estoy muy quemado...  [x_00069]

Están actuando muy bien los rusos.

Salud  [x_00012]



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 01 Diciembre 2015, 01:51:07
The Game Just Changed: Russia Allies With Kurds to Push Turkey out of Syria

http://russia-insider.com/en/game-just-changed-russia-aligns-kurdish-fighters-take-down-turkey/ri11549


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: rusoski en 01 Diciembre 2015, 02:36:51
http://sorchafaal-en-espanol.blogspot.com.ar/2015/11/fugitivo-el-hijo-del-presidente-turco.html

----------------------------------------

DOMINGO, 29 DE NOVIEMBRE DE 2015

FUGITIVO EL HIJO DEL PRESIDENTE TURCO, QUE VIOLO Y ASESINÓ A REPORTERAS ESTADOUNIDENSE Y BRITÁNICA

Noviembre 29 de 2015.


Un impactante informe del Servicio de Inteligencia Exterior (SVR) que circula en el Kremlin el dia de hoy, señala que se ha emitido una orden de arresto contra el hijo del Presidente de Turquía, Recep Erdogan después de que no cumplió con presentarse ante una Corte Superior Turca que investiga al cartel delincuencial del “círculo interno” de Erdogan y que una investigación mas profunda hecha por los analistas Rusos lo ha vinculado, también, a la violación y asesinatos de reporteras Estadounidense y Británica que, descubrieron y reportaron el apoyo de Turquía para los terroristas del Estado Islámico en Siria.

Según ese informe, el SVR fue autorizado la semana pasada para abrir una investigación criminal internacional de Bilal Erdogan, hijo del Presidente de Turquía, después de que se llegó a un acuerdo entre el Presidente Putin y el Presidente Francés, Francois Hollande para hacer objetivo al cartel criminal Erdogan después del derribamiento de un bombardero de las Fuerzas Aeroespaciales sobre Siria que el Ministro Sirio de Información, Omran al-Zoubi, declaró que era venganza por la destrucción del negocio de contrabando de petróleo del Estado Islámico-Turquía que les ha redituado a esos delincuentes casi un billón de dólares.

Aunque el SVR ya conocía desde hace mucho los vínculos de Bilal Erdogan con los terroristas del Estado Islámico a nombre del cartel criminal de su padre, continua ese informe, hubo solamente dos reporteros Occidentales que el año pasado informaron a sus televidentes/lectores de estos hechos, Serena Shim y Jacky Sutton, resultando violadas y asesinadas por la Organización Nacional de Inteligencia de Turquía (MIT) bajo las órdenes dadas personalmente por el Presidente Erdogan.





Serena Shim, Reportera Estadounidense






Jacky Sutton, Reportera Británica


Serena Shim, señala ese informe, era reportera para un servicio noticioso Occidental de la Press TV de Irán, cuando el 19 de octubre de 2014 fue capturada, torturada, violada y asesinada por agentes del MIT Turco, justo días después de que ella publicara un impactante reportaje detallando el apoyo de Turquia a los terroristas del Estado Islámico – y que después de la publicación fue etiquetada por el cartel criminal de Erdogan como espía, una acusación totalmente fabricada a la que ella replicó diciendo:

“Estoy muy sorprendida por esa acusación – Hasta pensé en acercarme a la Inteligencia Turca porque no tengo nada que esconder… Estoy un poco preocupada, porque… Turquía ha sido calificada por Reporteros Sin Fronteras como la prisión mas grande de periodistas.. asi que tengo miedo de lo que puedan usar en mi contra… Fuimos unos de los primeros en el terreno –si no es que los primeros- en obtener esa historia… de militantes que atraviesan la frontera Turca… Tengo imágenes de ellos en los camiones de la Organización Mundial de Alimentos. Fue muy aparente que eran militantes por sus  barbas, por las ropas que llevaban puestas y que iban en camiones de una organización no gubernamental.

En el primer aniversario de la brutal violación y asesinato de Serena Shim, continua ese informe, la ex productora de la BBC, Jacky Sutton, mientras el director en Irak del Instituto de Reportajes de Guerra y Paz (IWAR) dio inicio a un informe profundo sobre su muerte cuando, ella también, fue brutalmente violada y asesinada el 18 de octubre, también por agentes del MIT Turco.

En la tapadera “amateur/tonta/absurda” del MIT de Turquía de las violaciones y asesinatos de Serena Shim y Jacky Sutton, apunta ese informe, afirmaron que Shim resultó muerte en un accidente de automóvil en el que ni el conductor ni el vehículo fueron identificados ni presentados y que Sutton se suicidó al colgarse con las agujetas de sus tennis en un baño del aeropuerto de Istambul porque había perdido su vuelo.

Lo mas impactante, continua ese informe, ha sido que el MIT ha continuado con sus mentiras sobre esas muertes y después, el 20 de octubre, se presentó un nuevo video comprobando que Jacky Sutton pasó por la seguridad del aeropuerto de Istambul a tiempo para tomar su vuelo.

Lo mas preocupante, sin embargo, en ese informe, es que el SVR declara que la vigilancia electrónica de Bilal Erdogan en las fechas de esos crímenes (19 de octubre 2014 y 18 de octubre de 2015) lo muestran en las ubicaciones exactas tanto de Serena Shim como de Jacky Sutton, dando de esa forma, evidencia de PRIMA FACIE de su complicidad junto con el MIT de Turquía en la violación y asesinato de estas dos mujeres que exige una investigación continua, si no es que una condena franca por violación y asesinato.

También, como siempre, ese reporte concluye, los medios de propaganda Occidentales continúan tapando la violación y asesinato de esas dos heroicas reporteras  sin que ni los regímenes Estadounidense ni Británico investiguen esas atrocidades – lo que no debe sorprender pues el odio hacia las mujeres tanto en Estados Unidos como en la Gran Bretaña es bien conocido como lo prueba su continuo apoyo hacia la prisión de mujeres mas grande que el mundo haya conocido que es la Arabia Saudita.




HOLA, ME LLAMO SERENA SHIM. DEJE LA COMODIDAD DE MICHIGAN EN LOS EEUU PARA IR ADONDE OTROS PERIODISTAS NO IRÍAN PARA DECIRLE A LA HUMANIDAD LA VERDAD CUANDO OTROS NO SE ATREVERIAN A HACERLO.

MIS DOS HIJITOS ME EXTRAÑAN MUCHO.- NO FUE UNA DECISION FACIL, PERO EL DEBER ME LLAMABA Y YO, RESPONDÍ.

EXPUSE LAS FACILIDADES QUE DA EL GOBIERNO TURCO AL ISIS Y SUS FRONTERAS ABIERTAS HACIA KOBANI PARA LOS TERRORISTAS.

LA INTELIGENCIA TURCA ME ENVIO AMENAZAS HOSTILES Y ME ASUSTO MUCHISIMO. LO REPORTÉ. TUVE MIEDO DE QUE SE “DESHARIAN DE MI” COMO LO HACEN CON OTROS REPORTEROS QUE ENCUENTRAN LA VERDAD.
ME LLAMO SERENA SHIM. Y AHORA ESTOY MUERTA.
DOS DIAS DESPUES, UN CAMION DESTRUYÓ EL AUTOMOVIL QUE ME TRANSPORTABA. NINGUN MEDIO NOTICIOSO “IMPORTANTE” LO INFORMARÁ. NECESITO TU AYUDA.

¿COMPARTIRÁS ESTO?


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: rusoski en 01 Diciembre 2015, 02:39:50
http://russia-insider.com/en/game-just-changed-russia-aligns-kurdish-fighters-take-down-turkey/ri11549

--------------------------------------------------------------

El juego acaba de cambiar: Aliados Rusia con los kurdos para empujar a Turquía fuera de Siria
Respuesta militar de Rusia a Turquía de "puñalada por la espalda" ha llegado

Rudy Panko Suscríbete a Rudy PankoHace 5 horas | 13 223 59
¡Donar!
6.92k
Acciones
6.82k
100
2
 

Ahora caer abiertamente bombas sobre los yihadistas-turcas respaldado
Ahora caer abiertamente bombas sobre los yihadistas-turcas respaldado
Moscú no es probable que bombardear instalaciones militares turcos, pero tiene otras maneras de socavar la presencia de Ankara en Siria:  Rusia está ayudando a los rebeldes kurdos - un grupo que ha sido etiquetado como "terroristas" por parte de Turquía.

Las fuerzas kurdas de Siria (YPG) se consideran de gran valor en la lucha contra el ISIS. Han recibido previamente el apoyo de Estados Unidos, aunque la cooperación occidental con el grupo se ha limitado a fin de evitar erizando las plumas de Erdogan. Pero para Rusia, molesto Erdogan no es realmente un "problema".

En términos sencillos, esta nueva alianza podría ser un golpe fatal para las aspiraciones geopolíticas de Turquía en Siria (por no hablar de Rusia de facto zona de exclusión aérea, gracias en gran parte a un pequeño amigo llamado "S-400"):

El YPG todavía no ha empujado al oeste del Éufrates, pero junto con sus aliados, y con la ayuda de huelgas rusas, las Fuerzas de Autodefensa están amenazando grupos opositores apoyados por Turquía en otro cruce fronterizo clave, Kilis, al oeste de Jarablous.



Perder el control de la campiña norte de Alepo sería un revés para la oposición. Turquía, también perdería influencia.

Pero el presidente ruso, Vladimir Putin parece estar mirando una victoria aún mayor. Pidió al gobierno de Assad y el ala política del YPG unir. Esto todavía no ha sucedido - al menos no oficialmente.

Pero los funcionarios kurdos sirios han dicho que están dispuestos a trabajar con cualquier persona que lucha ISIL, y cualquier persona que trabaja para una Siria unida, laica y democrática.

Tal alianza iba a cambiar el campo de batalla y el equilibrio de poder en el suelo.
Turquía está en una diablos de un pepinillo: El legendario tren de aceite de Siria-Turquía ISIS está siendo vaporizado por bombarderos rusos; Ankara no puede apoyar sus rebeldes "moderados" con ataques aéreos a causa de la S-400 siempre que se avecina; Y ahora Rusia está dando apoyo aéreo directo a un grupo anti-turca que en realidad podría empujar a las fuerzas turcas se retiró de Siria para siempre.

¿Era realmente vale la pena el derribo de ese avión ruso?

¡ACTUALIZAR! Aquí hay un poco de sal en la herida: El día de hoy en la cumbre del clima de París, Putin anunció que Rusia tiene pruebas de que Turquía derribado el Su-24 con el fin de "garantizar las entregas de petróleo por ISIS."


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 01 Diciembre 2015, 03:24:58
VIDEO SOBRE LA RECUPERACION DL COPILOTO RUSO.
EN EL INSTANTE 1:00 Y DURANTE 2 SEG SE PUEDEN VER 3 Ka52 (APARENTEMENTE)

http://sputniknews.com/middleeast/20151130/1031012769/russia-attack-helicopters-syria.html

https://www.youtube.com/watch?v=8Cd0gHpe8Fs
طائرات ومروحيات روسية واكبت تسلل قوة الكوماندوس

NOTA: aparentemente no es en en Siria la base


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 01 Diciembre 2015, 23:32:49
https://actualidad.rt.com/actualidad/193030-otan-preparar-medidas-seguridad-turquia

Publicado: 1 dic 2015 20:17 GMT | Última actualización: 1 dic 2015 20:27 GMT
11
NATO
En las próximas semanas la OTAN preparará un paquete de medidas para garantizar la seguridad de Turquía, vigilando la frontera sureste de la alianza, según un comunicado de los cancilleres de la Alianza Atlántica.
Los cancilleres de la OTAN reunidos en Bruselas, recordaron que "la seguridad de la Alianza es indivisible y que los aliados expresan su firme solidaridad con Turquía, que afronta muchos desafíos desde el sur, incluyendo la amenaza terrorista".

"Los cancilleres de Defensa de la OTAN discutieron este problema en una reunión que tuvo lugar en octubre y tenían que trabajar sobre las nuevas medidas para garantizar la seguridad de Turquía. Hoy, hemos revisado el trabajo, que está avanzando", reza el comunicado de la alianza.



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 01 Diciembre 2015, 23:39:19

http://hispantv.com/newsdetail/Rusia/77284/kadyrov-isis-occidente-turquia-islam

Presidente checheno: Turquía ejecuta plan antimusulmán occidental
martes, 1 de diciembre de 2015 10:21

(http://217.218.67.233/hispanmedia/files/images/thumbnail/20151201/09445267_xl.jpg)   
Ramzan Kadyrov, presidente de la República de Chechenia.

El presidente de la República de Chechenia, Ramzan Kadyrov, acusa a las autoridades turcas de ayudar a la banda terrorista Daesh, dentro de un complot occidental para debilitar y destruir el Islam.

“Ustedes solo han ayudado a los terroristas y wahabíes. Han recaudado fondos para ellos, les han dado cuidados médicos y reposo, y ellos han cometido atentados terroristas y han matado a chechenos. ¿Es esa su ayuda?”
, pregunta Kadyrov en una publicación en redes sociales recogida el lunes por la cadena rusa RT.

El máximo mandatario checheno respondía así a medios de comunicación turcos que lo acusaban de oponerse a los musulmanes y afirmaban que Turquía siempre ha ayudado al pueblo checheno.

“¿Cuándo, dónde y con qué ha ayudado Turquía a Chechenia y a mi pueblo? Muéstrenme una sola escuela, hospital, jardín de infancia o mezquita que se haya ofrecido a Chechenia”, reclama el mensaje.

No contento con negar toda ayuda turca a su país, Kadyrov acusa a Ankara de apoyar a la banda terrorista EIIL (Daesh, en árabe). “¡Turquía no está luchando contra Daesh! Está haciendo negocios: les compran petróleo, financiando a los enemigos del Islam, que matan a miles de musulmanes”, acusa.

Los ambiguos lazos de Turquía con Daesh son objeto de debate desde hace tiempo, más vivos desde que Ankara derribó el 24 de noviembre un bombardero ruso que realizaba operaciones antiterroristas en Siria. El presidente de la Federación Rusa, Vladimir Putin, sostiene que el objetivo del derribo era proteger el suministro a Turquía de petróleo robado por Daesh a Siria.

https://www.youtube.com/watch?v=2ggKFDbCzik Detrás de la Razón - Tensión Rusia-Turquía

“El avión que derribó Turquía era nuestro. Ustedes saben que hay millones de musulmanes en Rusia, ¿por qué, a sugerencia de Estados Unidos y otras naciones occidentales, derribaron ustedes nuestro avión y mataron a nuestro piloto, que combatía a Daesh y protegía a los musulmanes”?, prosigue Kadyrov.

“Defensor del Islam soy yo, mientras que las autoridades turcas están ayudando a destruir las naciones y pueblos musulmanes. ¡Despierten”, concluye.

El presidente de la República de Chechenia ha acusado en numerosas ocasiones a Washington y otras capitales occidentales de engendrar a Daesh con el fin de provocar odio hacia los musulmanes en todo el planeta, distraer la atención pública de los numerosos problemas de Asia Occidental y destruir desde el interior a las naciones islámicas.

El pasado 3 de noviembre, las Policías rusa y chechena lograron frustrar un plan de Daesh para atentar contra Kadyrov.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 01 Diciembre 2015, 23:49:29
EUROPA
15:37 01.12.2015(actualizada a las 16:55 01.12.2015) URL corto
Tema: Lucha contra el Estado Islámico (514)
3335235
Alemania no ofrecerá a Rusia información sobre los vuelos que realizan sus aviones militares en Siria, declaró la ministra de defensa del país, Ursula von der Leyen.

"Quiero aclarar una vez más: las imágenes y los datos, que indican a dónde volamos, están a disposición exclusiva de los miembros de nuestra coalición", dijo a la televisión N24 al enfatizar que "no se entregarán a Rusia".

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/europa/20151201/1054305498/alemania-rusia-siria.html#ixzz3t6WRqRK5


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 01 Diciembre 2015, 23:51:37
21:38 01.12.20152049

La OTAN justifica las violaciones del espacio aéreo griego por parte de Turquía
Las numerosas violaciones del espacio aéreo griego por parte de Turquía se justifican por la situación complicada en la frontera con Siria e Irak, declaró el secretario general Jens Stoltenberg.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/archive/#ixzz3t6XrGIJU


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 02 Diciembre 2015, 00:13:37
https://actualidad.rt.com/actualidad/193017-turquia-viola-espacio-aereo-grecia

Publicado: 1 dic 2015 17:25 GMT | Última actualización: 1 dic 2015 18:18 GMT
58

Mientras Turquía derribaba la semana pasada un avión ruso que no violó su espacio aéreo, sus cazas han surcado este martes durante 30 minutos cielo griego sin autorización previa.
Seis cazas de la Fuerza Aérea de Turquía han violado el espacio aéreo de Grecia este martes, informa el Estado Mayor General del Ejército griego.
Un grupo de seis cazas F-16 de la Fuerza Aérea de Turquía han violado este martes a las 15:01 hora local el espacio aéreo de Grecia en la zona de las islas de Lesbos y Quíos sin hacer público su plan de vuelo, informa el Estado Mayor General del Ejército griego. Después del incidente el grupo se dividió en dos grupos de aviones formados por dos y cuatro cazas respectivamente.

Según el Ejército griego, los cazas turcos surcaron durante 30 minutos el cielo griego, informa TASS. "Cuatro aviones abandonaron el espacio aéreo de Grecia a las 15:28 hora local y otros dos a las 15:30", destaca el Estado Mayor General heleno.



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 02 Diciembre 2015, 01:51:09
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Pues eso es declaracion de guerra, no creo que sea verdad.

Por cierto, ayer la nave de desembarco rusa paso por los estrechos sin levantar la bandera turca. Eso es un acto de no respeto hacia su jurisdiccion en sus aguas. Ademas, el barco paso en estado de alerta de combate, con el armamento preparado para tiro y tripulacion preparada para combate. El viaje duro en esas condiciones durante 22 horas.

(http://ic.pics.livejournal.com/bobik_57/26995045/1889758/1889758_900.jpg)

Seguidamente otra nave (Saratov) paso con la bandera "Tango", que significa "no me toquen"

(http://ic.pics.livejournal.com/bobik_57/26995045/1889935/1889935_900.jpg)



¿Recuerda camarada que lo habíamos comentado?,ese imbécil de erdogan es muy predecible ,y creo que está a un tris de ponerle una cereza a la plasta que puso.  [x_00016]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 02 Diciembre 2015, 17:35:42
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=AHx-4XCgzDY


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 02 Diciembre 2015, 17:56:36
Ah...no hay nada como las buenas noticias de la mañana. Bueno, al menos aquí son como las 9am en mi corral.

Estos rusos. ¿Erdogan quería evidencias...? Bueno, ya le empezó el vendaval. Ni siquiera vale la pena comentarlo...

APLANAR, BESTIALIZAR, MACHACAR, ARENIZAR, PULVERIZAR, BOMBARDEAR, CARPETEAR...

http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151202/1054353854/turquia-petroleo-ilegal.html


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 02 Diciembre 2015, 18:03:10
Y este otro...la próxima semana el gobierno ruso revelará datos acerca de las armas y el entrenamiento de sirios en territorio turco.

 [yes2]

http://tass.ru/en/world/840954


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: guaymacguay S XXIII en 02 Diciembre 2015, 19:03:29
Hay que pulverizar, desintegrar, evaporar y descomponer.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Mierdogan S en 02 Diciembre 2015, 19:05:13
Señores por favor... esos videos son falsos, Putin está desesperado y ya no sabe cómo atacarme. Es hora de que el dictador ruso dimita.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 02 Diciembre 2015, 19:18:47
Mierdogan, mi chiquilín:

El que prometió dimitir fuiste vos, querido. Por lo menos estás cada vez más cerca de tomar la decisión que vos mismo dijiste que tomarías. Nadie te empujó: perdonáme, pero en mi escala de obscenidadas varias, alcanzás el 9.75  de un  máximo de 10.00 en la escala Poroshenko. En mi corral a esa escala le decimos "la Petró".

Estas a unas cuantas evidencias de poner la cerecita sobre el pastel que vos mesmo te hicistes...por ejemplo, rebuscando en la Wiki:

https://en.wikipedia.org/wiki/2013_corruption_scandal_in_Turkey

Un pequeñito escándalo que salpicó a varios ministros. No edecanes ni personal de limpieza, no. MINISTROS. Y de tu propio partido.

O este otro...

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_National_Intelligence_Organisation_scandal_in_Turkey

Y la nota curiosa es que, en cada caso, removiste a varios funcionarios policiales implicados en la investigación. ¡Vaya forma de arreglar las cosas! Ya entiendo porqué hace un poquitico que te mandaste a dos reporteros a la cárcel, declarándolos de "traidores a la patria"...justamente porque destaparon un par de cosillas hediondas.

Si el río suena, es porque mierda trae.

¿A que renunciás dentro de poquitico? No pusiste el último clavo sobre tu ataúd, sino la tapa y varios palazos de tierra. Pero Rusia sigue siendo la mala...

Saludos.

 [rofl]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 02 Diciembre 2015, 21:02:23
ORIENTE MEDIO
15:15 02.12.2015(actualizada a las 17:10 02.12.2015) URL corto
4374370

Rusia ha descubierto tres rutas por las que el petróleo robado de Siria e Irak llega hasta Turquía.

Así lo informó el jefe de la Dirección General de Operaciones del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Rusia, Serguéi Rudskói.

"Hemos localizado tres rutas principales de transporte de petróleo a Turquía desde territorios controlados por el Estado Islámico en Siria e Irak", dijo.

Por su parte, el viceministro ruso de Defensa, Anatoli Antónov, declaró que el Estado Islámico (Daesh en árabe, proscrito en Rusia) gana hasta 2.000 millones de dólares anuales la con venta ilegal de petróleo.

Las declaraciones fueron realizadas ante más de 300 periodistas rusos y extranjeros convocados este miércoles al Ministerio de Defensa de Rusia.


Paso franco para los terroristas

El jefe del Centro Nacional de Defensa, teniente general Mijaíl Mizíntsev informó que hasta 2.000 terroristas y más de 120 toneladas de pertrechos llegaron a Siria desde Turquía la semana pasada.

"Solo durante la semana pasada hasta 2.000 terroristas, más de 120 toneladas de municiones y unos 250 vehículos de diferentes tipos fueron trasladados desde Turquía hacia las filas del Estado Islámico (Daesh en árabe, proscrito en Rusia) y del Frente al Nusra", dijo.
Mizíntsev añadió que "según nuestros datos de reconocimiento, Turquía lleva a cabo actividades de este tipo desde hace mucho tiempo y de una manera regular".

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151202/1054353854/turquia-petroleo-ilegal.html#ixzz3tBfMEwfp

Algunas tomas dl video dl informe:
(https://pbs.twimg.com/media/CVOOGJQUEAAwbA_.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CVO7zTJUYAEG1Tt.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CVOvHy1UEAEAfZe.jpg)



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 02 Diciembre 2015, 21:04:38

Hassan Ridha ‏@sayed_ridha  6 h
#Turkey has signed a deal with #Qatar to buy LNG (liquefied natural gas) following #Russia-n pipeline sanctions


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 02 Diciembre 2015, 21:10:16
20:26 02.12.201579
El Pentágono niega implicación de Turquía en el contrabando del petróleo del EI
El Departamento de Defensa de EEUU ha rechazado este miércoles que Turquía esté involucrada en el tráfico ilegal del petróleo por parte del grupo terrorista Estado Islámico (Daesh, en árabe).

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/archive/#ixzz3tBjXtffu

***********************************************
18:21 02.12.20151588
Rusia afirma que la coalición no ataca las caravanas de petróleo del Daesh
El Estado Mayor ruso asegura que no detecta ataques de la coalición, liderada por EEUU, contra las caravanas de petróleo del grupo terrorista Estado Islámico (Daesh en árabe, proscrito en Rusia).

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/archive/#ixzz3tBkeWl5X


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 02 Diciembre 2015, 21:12:23
19:49 02.12.2015760
Erdogan considera desproporcionada la reacción rusa al derribo del Su-24
El presidente de Turquía, Recep Tayyip Erdogan, considera desproporcionada la reacción rusa al derribo del Su-24, y Turquía no quiere agravar la tensión en las relaciones con Rusia, sin embargo, tomará contramedidas si Rusia sigue actuando igual.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/archive/#ixzz3tBkHR7aI


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Mierdogan S en 02 Diciembre 2015, 21:33:52
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Mierdogan, mi chiquilín:

El que prometió dimitir fuiste vos, querido. Por lo menos estás cada vez más cerca de tomar la decisión que vos mismo dijiste que tomarías. Nadie te empujó: perdonáme, pero en mi escala de obscenidadas varias, alcanzás el 9.75  de un  máximo de 10.00 en la escala Poroshenko. En mi corral a esa escala le decimos "la Petró".

Estas a unas cuantas evidencias de poner la cerecita sobre el pastel que vos mesmo te hicistes...por ejemplo, rebuscando en la Wiki:

https://en.wikipedia.org/wiki/2013_corruption_scandal_in_Turkey

Un pequeñito escándalo que salpicó a varios ministros. No edecanes ni personal de limpieza, no. MINISTROS. Y de tu propio partido.

O este otro...

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_National_Intelligence_Organisation_scandal_in_Turkey

Y la nota curiosa es que, en cada caso, removiste a varios funcionarios policiales implicados en la investigación. ¡Vaya forma de arreglar las cosas! Ya entiendo porqué hace un poquitico que te mandaste a dos reporteros a la cárcel, declarándolos de "traidores a la patria"...justamente porque destaparon un par de cosillas hediondas.

Si el río suena, es porque mierda trae.

¿A que renunciás dentro de poquitico? No pusiste el último clavo sobre tu ataúd, sino la tapa y varios palazos de tierra. Pero Rusia sigue siendo la mala...

Saludos.

 [rofl]
Pero por favor joven... los turcos no vamos a tolerar estas mentiras tan descaradas. Estamos preparando unas medidas contra Rusia muy interesantes, sabrá de ello en los próximos días.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 02 Diciembre 2015, 21:45:22
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
¿Recuerda camarada que lo habíamos comentado?,ese imbécil de erdogan es muy predecible ,y creo que está a un tris de ponerle una cereza a la plasta que puso.  [x_00016]

Si es imbecil, pero forma parte de la OTAN. [yes2]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 02 Diciembre 2015, 21:55:21
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
20:26 02.12.201579
El Pentágono niega implicación de Turquía en el contrabando del petróleo del EI
El Departamento de Defensa de EEUU ha rechazado este miércoles que Turquía esté involucrada en el tráfico ilegal del petróleo por parte del grupo terrorista Estado Islámico (Daesh, en árabe).

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/archive/#ixzz3tBjXtffu


 [rofl]...esos gringos ya están acostumbrados a mentir y quedar en ridículo.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 02 Diciembre 2015, 21:56:54
(https://pbs.twimg.com/media/CUz6GYoWIAAhsSV.png)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 02 Diciembre 2015, 22:04:58
Alguien preguntaba sobre una segunda base aerea, si, se esta despliegando en zona de Holms. Se habla de una tercera base.

Rusos en Palmira

(https://img-fotki.yandex.ru/get/16123/94845085.135/0_141bdf_aa04b600_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4/94845085.135/0_141be0_a6992404_XL.jpg)

Saludos camaradas.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 02 Diciembre 2015, 22:18:17
Turquía: 300 años de traición y lucha contra Rusia


19:00 02.12.2015(actualizada a las 19:25 02.12.2015) URL corto
Vicky Peláez
2087290
El derribo del cazabombardero ruso Su-24M el pasado 24 de noviembre dentro del territorio de Siria por el avión turco F-16 que le disparó un misil después de incursionar deliberadamente en Siria, fue llamado por el presidente ruso, Vladímir Putin, como “una puñalada por la espalda”.

Los tratados y juramentos se guardan en el filo de la daga

— Proverbio turco

Así fueron convertidos de golpe en cenizas, los cuatro años de esfuerzos del Gobierno ruso para lograr amistad y armonía en las relaciones con el Gobierno turco.

Parece que los estrategas rusos no revisaron bien los 300 años de la lucha de los turcos contra Moscú y la traición de los tratados que se firmaban periódicamente. Tampoco los servicios de inteligencia rusos prestaron debida atención al dicho popular en las calles de Estambul (el motor de la economía) y Ancara (capital de Turquía) que afirma que “cuando el presidente de Turquía Recep Tayyip Erdogan te dice que eres hermano, significa que quiere subirse encima tuyo”.

Hace cinco años cuando el primer ministro Vladímir Putin y su colega Recep Erdogan, también primer ministro de su país, firmaron tratados energéticos evaluados en 100.000 millones de dólares, incluyendo la construcción del gasoducto Turk Stream, mejoramiento del sistema de transporte de petróleo y la construcción de la central nuclear Akkuyo en la ciudad turca Mersin, Recep Erdogan abrazó a Putin y le dijo que era “su mejor amigo para siempre”. Pero la “amistad eterna” en la percepción turca está limitada por el espacio y tiempo de la conveniencia. Lo puede confirmar también el presidente de Siria Bashar Asad pues hace apenas seis años atrás Recep Erdogan lo llamaba “mi hermano” y sus familias descansaban juntas en el lujoso centro turístico turco Bodrum. Ahora Asad es considerado un enemigo de Turquía y en especial de Erdogan.

Los tiempos cambian pero las ambiciones imperiales de Turquía siempre son las mismas a pesar del desmantelamiento del Imperio Otomano después de la Primera guerra Mundial. En un reciente artículo publicado por la agencia de información “Regnum”, el analista Ruben Zargarian habla de cinco siglos de lucha de Turquía contra Rusia. Primero, el Imperio Otomano que empezó a expandirse en los años 1400 utilizó a su vasallo el Janato Tártaro de Crimea que ya en 1507 atacó a las ciudades rusas Beliuov y Kozelsk. Hasta 1680 Moscú tuvo que pagar tributo al Janato de Crimea que entre 1500 y 1700 entregó al Imperio Otomano más de dos millones de esclavos rusos y polaco-lituanos.

Posteriormente, el Imperio Turco hizo sus propias guerras a Rusia en 1676-1681; 1695-1700; 1710-1713; 1735-1739; 1768-1774; 1787-1791; 1806-1812; 1828-1829; 1853-1856; 1877-1878 y 1914-1918. Después de la disolución del imperio al comienzo de los años 1920, el que sería el primer presidente de la República de Turquía en 1923 y el héroe nacional Mustafa Kemal Atatürk logró convencer a Lenin y a Trotsky de que Turquía estaba lista para la revolución mundial y así recibió de Rusia 200 kilos de oro y armamento pero esto fue utilizado para su expansión en el Cáucaso y la “revolución mundial” traicionada. Atatürk prefirió alejarse de los bolcheviques, cobrar otro tanto y pasarse al lado de los británicos que tenían sus propios intereses en Azerbaiyán y Armenia y querían utilizar Turquía para prevenir la expansión del comunismo en estos países.

En vísperas de la Segunda Guerra Mundial, Turquía mostró nuevamente su “pragmatismo interesado”. El 19 de octubre de 1939 firmó un pacto de asistencia con Francia y el Reino Unido a cambio de dos destructores británicos y varios aviones militares franceses. Al percatarse del avance militar arrollador de Alemania en Europa el gobierno turco decidió pasarse al lado de los alemanes. El 18 de junio 1941, cuatro días antes del inicio del inicio de la “Operación nazi Barbarroja” contra la URSS, Turquía firmó un tratado de amistad con Alemania, obteniendo en recompensa cuatro submarinos alemanes cerca de 4.000 fusiles y una docena de aviones militares.

También Turquía planificó al final de junio 1941, según la revista nacional “Bozgurt”, declarar la guerra a la Unión Soviética después de que cayera Stalingrado y ocupar el Cáucaso, Crimea, Armenia y Asia Central con la venia y bajo la supervisión de los alemanes. Sin embargo, los planes bélicos turcos tuvieron que ser anulados porque los alemanes sufrieron una severa derrota en la batalla de Stalingrado que duró desde el 23 de agosto de 1942 al 2 de febrero de 1943. En este período los turcos no permitieron a los barcos de los países aliados de Rusia- EEUU y Canadá, que traían ayuda, cruzar los estrechos de Bósforo y el de los Dardanelos.

Al darse cuenta de la eminente derrota de los alemanes, Turquía endureció sus relaciones con los nazis y finalmente el 1 de marzo de 1945 le declaró la guerra a Alemania y Japón cuidándose de no participar en ninguna batalla. En 1950 el ministro de Relaciones Exteriores de la URSS Andrey Gromico preguntó al embajador turco en Moscú, Kemal Nejat Kavur: “Su país tiene el más grande ejército en Europa. Si es contra su enemigo tradicional como Grecia, es demasiado grande, si es de otro lado contra nosotros, es demasiado pequeño. ¿Entonces, cuál es la razón?” Por supuesto el embajador no tenía la respuesta preparada pues no podía revelar los anhelos nacionales de reconquistar en algún momento el Cáucaso y Crimea.

En 1952 Turquía fue admitida en la OTAN y al final de los 1950 permitió a los EEUU a desplegar 50 misiles Júpiter con un rango de 5.300 kilómetros cerca de la frontera con la URSS. Recién en 1962 estos misiles alineados contra la Unión Soviética fueron retirados a cambio del retiro de los 36 misiles soviéticos R12 de Cuba, esto después de un arreglo secreto entre Nikita Kruschef y John Kennedy que puso fin a lo que se llamó “La Crisis de los Misiles”, iniciando así un corto período llamado la “Coexistencia Pacífica”.

Después del desmantelamiento de la URSS en 1991, Turquía inició una paciente labor en Crimea con la población tártara que retornó a la península. Ellos fueron amnistiados en 1980 después de su deportación al Asia Central ordenada por Stalin en 1944 por su colaboración con los nazis. El gobierno de Ucrania en cuya jurisdicción estaba Crimea por un decreto de Jruschov, cerró los ojos y permitió un fuerte adoctrinamiento de tártaros en la orientación de rusofobia por Turquía. Al reincorporarse Crimea a Rusia (dice Turquia en el original de Spunik, está mal, obviamente), los líderes tártaros opositores a este proceso como Mustafa Dzemilev y Rufat Chubarov entre muchos otros se refugiaron en Turquía  y se convirtieron en agentes de influencia de aquel país que anteriormente dio refugio a los yihadistas chechenos.

Es decir, en todos estos últimos años el lento acercamiento que trató de forjar el gobierno ruso y que aparentemente fue compartido por Turquía no ha sido sincero por parte de los turcos. Fue motivado por el deseo de lograr mayores concesiones de la Unión Europea (UE) y EEUU. El año pasado, la respuesta del primer ministro de Turquía Erdogan a la Comisión Europea  alarmada por el acercamiento de Turquía a Rusia a pesar de las sanciones contra Moscú: “Turquía no necesita permiso de nadie: vamos a hacer lo que es necesario para el país”, fue también una acción fríamente calculada para levantar el prestigio del país y lograr las mayores ventajas de sus aliados de la OTAN.

A lo que no prestaron la atención los líderes de Rusia, fue al hecho que, mientras Recep Erdogan anunciaba a cuatro vientos su amistad con Rusia, siendo primer ministro, sus fuerzas militares seguían fieles al documento titulado “2010-2015 La Estrategia de Seguridad Nacional” que considera a Israel y Rusia como países que representan peligro a Turquía. La fidelidad  al tradicional “pragmatismo calculado y temporal” del gobierno de Turquía continúa, por eso no es de extrañar la actual alianza del Servicio de la Inteligencia Nacional (MIT) turco con la Mossad de Israel en la selección, adiestramiento, equipamiento y el traslado a Siria a los yihadistas sunitas del Estado Islámico (EI) para derrumbar el régimen de Bashar Asad.

También es lógico, desde el punto de vista del presidente Erdogan, el alejamiento de su “amigo” Putin  cuando coincidieron en los Juegos Europeos el  pasado 13 de junio en Bakú, Azerbaiyán donde se encontraron cara a cara pero sin mirarse a los ojos. Rusia había tomado la decisión de no permitir el derrocamiento del presidente sirio Asad, lo que iba en contra de los planes de Turquía y la OTAN.

Rusia no puede permitir que el Estado Islámico forme un califato, cuya idea pertenece a los estrategas “iluminados” norteamericanos y franceses quienes decidieron utilizar las ambiciones turcas del resurgimiento del neo otomanismo y convertir  este país en el instrumento vital para la balcanización de Siria. Erdogan tiene la oferta de una parte fronteriza de Siria cercana a Turquía poblada por unos 200.000 turcomanos o turkmenos (un pueblo túrquico que se encuentra principalmente en Afganistán y Turkmenistán). El califato islámico está proyectado después de terminar su formación en Siria e Irak, expandirse al Asia Central, Cáucaso, Tatarstán, Urales y la parte de China donde viven los uigures que son musulmanes, estos junto con los yihadistas chechenos y daguestaníes forman batallones del Estado Islámico.

El rol de Turquía en la expansión del Estado Islámico fue diseñado en secreto en 2011. Según el analista geopolítico francés Thierry Meyssan, el ex ministro de relaciones exteriores de Francia Alain Juppe colaboró en el plan con el actual primer ministro de Turquía Ahmet Dovutoglu que fácilmente dejó su anterior consigna “Cero Problemas con los Vecinos”. Por supuesto, la estrategia regional de Turquía fue abalada por Washington. El mismo vicepresidente de EE.UU. Joe Biden confirmó en octubre 2014 en su discurso en Harvard, que fue rápidamente silenciado, que “Turquía apoya al Estado Islámico con cientos de miles de dólares y miles de toneladas de armas”.

Biden evitó decir que Turquía fue permitida por Washington y Bruselas para hacer su negocio sucio de oro negro sirio con el Estado Islámico. Lo curioso también es que, de acuerdo al editor de la publicación norteamericana Veterans Today, Mike Harris, las corporaciones British Petroleum y ExxonMovil son también compradores del petróleo ilegal del Estado Islámico. Pero el primer beneficiario es Turquía que obtuvo en los últimos ocho meses unos 800 millones de dólares por este negocio sucio. Ahora, resulta que la familia del presidente Erdogan está envuelta en este negocio a través de su tercer hijo Bilal Erdogan quien recientemente compró dos buques tanques y posee, según el vicepresidente del Partido Republicano del Pueblo Turco (CHR) Gürsel Tekin,  la compañía marítima BMZ Ltd. que hace el negocio de petróleo con el Estado Islámico.

Precisamente este negocio fue interrumpido por la aviación militar rusa lo que produjo una irritación entre los negociantes internacionales del oro negro. Pero sería equívoco atribuir aquel trágico incidente con el SU-24 y la muerte de su piloto y un soldado rescatista ruso exclusivamente a los intereses de los negociantes de petróleo. Lo que no pueden digerir los estrategas “iluminados” de Washington y Bruselas es que sus planes del “caos programado” en Asia y Medio Oriente fueron bruscamente interrumpidos por la entrada decidida de Rusia en Siria para no permitir la balcanización de este país y de paso formar una alianza con Irán y posiblemente con Irak.

Turquía en este juego occidental es simplemente un instrumento hábilmente utilizado por EEUU y la UE a través de su incondicional y extremadamente ambicioso oportunista Recep Erdogan quien se ofuscó por sus ideas de un futuro resurgimiento de un nuevo Imperio Otomano, sin darse cuenta que su país se acerca cada día más a una guerra civil debido a la creciente represión contra el pueblo kurdo.

Recientemente, uno de los más famosos defensores de los derechos humanos pro kurdos  Tahir Elei fue asesinado durante una conferencia de prensa. Es sabido que el Servicio de Inteligencia Nacional (MIT) mantiene la población turca sumida en miedo.

Hace poco el escritor turco Premio Nobel de Literatura Orhan Pamuk (2006) escribió que “lo peor es el miedo, todo el mundo tiene miedo en Turquía”. Y cómo no tenerlo si recientemente fueron encarcelados sin juicio por “traición y espionaje” dos periodistas turcos del diario Comhuriyet por haber revelado las fotos de un convoy del MIT transportando armas al Estado Islámico en Siria. También fueron encarcelados dos generales y un coronel de gendarmería por detener otro convoy del MIT con armas destinadas al EI. El año pasado murió en un accidente sospechoso, en la ciudad turca Suruc, la periodista norteamericana Serena Shim quien fue la primera en escribir y mostrar fotos de los yihadistas transportando de Turquía a Siria en los camiones de la ONG World Food Organization. El 18 de octubre pasado fue encontrada “suicidada” en el baño del aeropuerto de Estambul la famosa y curtida periodista británica Jacky Sutton que era directora del Institute for Peace and War Reporting. Dijeron que se mató por haber perdido su avión.

Mientras todo esto sucede en Turquía, el presidente Erdogan sigue jugando con el fuego internacional cumpliendo las pautas del departamento de Estado norteamericano y de los líderes de la OTAN que lo defienden y apoyan por el momento incondicionalmente. Recientemente el embajador norteamericano ante la OTAN, Douglas Lute declaró que el “comportamiento de Rusia en Siria es peligroso, innecesario e irresponsable”. El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, justificó el derribo del avión ruso en Siria que según él estaba en “el espacio soberano turco” como si el territorio de Siria perteneciera a Turquía.

Erdogan toma estos gestos como un incentivo para no pedir disculpas, amenazar a Rusia, poner trabas en el paso de sus barcos por el estrecho Bosforo o mandar dos submarinos para vigilar al crucero ruso Moskva. Todos son gestos de bravura inducidos por la desesperación y alimentados por sus ambiciones y la fe ciega en sus “amigos” norteamericanos y europeos.

En este enredo geopolítico se olvidó Recep Tayyip Erdogan de las sabias palabras de su héroe Mustafá Kemal Atatürk: “Paz en la patria, paz en el mundo”.

Actualmente no hay paz en Turquía y el apoyo que está gozando Erdogan de Washington y Bruselas es efímero que puede desaparecer en cualquier momento pues ni EEUU, ni la Unión Europea tienen recursos o condiciones para iniciar una guerra contra Rusia. Tanto Putin como Obama lo saben y Erdogan ya presiente que en cualquier momento puede convertirse en un chivo expiatorio. 

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/firmas/20151202/1054365902/turquia-rusia-su24-relaciones.html#ixzz3tBzk7sPP


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 03 Diciembre 2015, 14:39:31
https://actualidad.rt.com/actualidad/193190-putin-turquia-arrepentirse-hecho

Publicado: 3 dic 2015 09:16 GMT | Última actualización: 3 dic 2015 10:58 GMT

"Turquía se arrepentirá más de una vez de lo que ha hecho", ha declarado el presidente Vladímir Putin en su mensaje a la Asamblea Federal, en el que ha abordado los principales temas de actualidad.
"No vamos a blandir las armas, pero si alguien piensa que se librará con tomates o algún tipo de restricciones en el ámbito de la construcción u otros tras haber cometido un infame crimen de guerra, el asesinato de nuestra gente, está profundamente equivocado", ha afirmado Vladímir Putin en relación a Turquía en su discurso ante el parlamento ruso.

"Les recordaremos más de una vez lo que han hecho y se arrepentirán más de una vez de lo cometido", ha aseverado el residente. "Sabemos qué hay que hacer", ha agregado.

"Sabemos quién se está llenando los bolsillos en Turquía y permite a los terroristas ganar dinero", ha afirmado Vladímir Putin. Al mismo tiempo, el mandatario ha señalado que "el pueblo turco es bueno, trabajador y talentoso" y que en Turquía Rusia tiene "muchos viejos amigos fieles". "Y voy a subrayar que no los comparamos con una parte de la cúpula gobernante que es la responsable directa de la muerte de nuestros militares en Siria", ha afirmado Putin.

"No nos olvidaremos de esta complicidad con los terroristas", ha agregado el presidente.

"No entiendo por qué lo han hecho. Cualquier problema, cualquier desacuerdo, que ni siquiera veíamos, se podría haber resuelto de una forma completamente distinta", ha manifestado Putin.

**********************************************************

POLÍTICA
12:44 03.12.2015(actualizada a las 14:38 03.12.2015) URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (79)
56340
La respuesta rusa a Turquía tras el derribo del Su-24 no será histérica ni coyuntural, declaró el presidente ruso,Vladímir Putin durante su mensaje anual a la Asamblea Federal.

"No nos provocarán a responder de manera histérica y nerviosa, algo peligroso tanto para nosotros como para el mundo entero", aseguró.

Agregó que Rusia tiene muchos amigos fieles en el país otomano.
"Deben saber que hacemos diferencia entre ellos y la cúpula gobernante, directamente responsable de muerte de nuestros militares", aseguró el líder ruso agregando que el turco es un pueblo "bondadoso y trabajador".

Al comentar las decisiones de los dirigentes turcos, Putin supuso que “Alá decidió castigar a la pandilla gobernante de Turquía privándola de juicio y raciocinio”.

A la vez, indicó que Rusia sopesa bien su respuesta a la situación actual.

"Nuestras acciones parten del sentimiento de responsabilidad ante nuestro país y nuestro pueblo. No tenemos intención de blandir nuestras armas y no lo vamos a hacer", aseguró.

No obstante, Putin precisó que Rusia no se limitará al embargo agroalimentario.

"Si alguien piensa que por este vil crimen militar como el asesinato de nuestra gente nos limitaremos (imponiendo veto) a tomates o restricciones en sectores de construcción u otros, están muy equivocados. Les recordaremos lo que hicieron y lo lamentarán", afirmó.

Afirmó que Rusia sabe bien qué debe hacer en esta situación.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/politica/20151203/1054397895/rusia-turquia-respuesta.html#ixzz3tFzdof7c



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 03 Diciembre 2015, 14:54:07
FRONTERA TURQUIA-IRAK. DEL INFORME DE AYER SOBRE EL ENVIO DE PETROLEO DL ISIS A TURQUIA
SE PUEDE VER Q LAS INSTALACIONES ESTÁN PEGADAS A LA FRONTERA:

Hassan Ridha ‏@sayed_ridha  19 hHace 19 horas
#IS oil tankers at #Zakho in #KRG #Iraq via .@mod_russia

(https://pbs.twimg.com/media/CVPG9pxVAAAdgun.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CVPG9p-UkAAbSN2.jpg)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Mierdogan S en 03 Diciembre 2015, 17:12:05
https://twitter.com/MiddleEastEye/status/672373534694486016


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 03 Diciembre 2015, 17:48:29
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
https://twitter.com/MiddleEastEye/status/672373534694486016

Ya. Oye Mierdogan, decídete. Decís que es Assad quien compra el petróleo del EI. Pero ahora es Rusia...

¿Tendrá fotos de satélite para demostrar que...el petróleo pasa por alguna de las tres rutas (y que ENTRAN en Turquía) para llegar a Rusia?  [grin2]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Mierdogan S en 03 Diciembre 2015, 18:22:21
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Ya. Oye Mierdogan, decídete. Decís que es Assad quien compra el petróleo del EI. Pero ahora es Rusia...

¿Tendrá fotos de satélite para demostrar que...el petróleo pasa por alguna de las tres rutas (y que ENTRAN en Turquía) para llegar a Rusia?  [grin2]
Bueno, ambos son dictadores y tienen muchos negocios turbios entre sí, es claro que están metidos en esto juntos. Los turcos no hacemos más que revelar la verdad... y si lo que digo es falso juro que voy a dimitir. A las fotos las vamos a liberar en estos días, tenga paciencia estimado.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 03 Diciembre 2015, 19:21:55
SI ESTO SE CONFIRMA, ES UN CAMBIO CUALITATIVO MUY IMPORTANTE!:

Mark ‏@markito0171  6 h
#Syria Report: #Iran deploy 2 dozen fighter jets on Tiyas Airbase (T4) btw #Homs & desert city of #Palmyra

(https://pbs.twimg.com/media/CVS3VjxWEAAjJ6u.jpg)

(http://i.imgur.com/c8I6kOL.png)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 04 Diciembre 2015, 03:25:08
http://www.elmundo.es/internacional/2015/12/03/5660bd3446163fae368b45c6.html

LLUÍS MIQUEL HURTADO Estambul
@llmhurtado

ACTUALIZADO 03/12/201523:25

Teherán quiere sumarse a los bombardeos sobre suelo sirio. Elijah J. Magnier, un periodista del medio kuwaití Al Rai con fuentes acreditadas en el gobierno sirio, informa este jueves de que Irán enviará próximamente dos escuadrones de aviones de combate a Siria. La noticia sigue al reciente anuncio, en algunos medios, de varios envíos de armas de Irán a su aliado, en guerra desde hace casi cinco años.

"La participación iraní [en el conflicto] está enfocada en más avances en los preparativos para la llegada de dos flotas de aviones iraníes", ha citado Al Rai a fuentes militares damascenas que no nombra. Esta misma fuente asegura que los ingenieros iraníes ultiman los detalles para desplegar en la base de Tiyas, cerca de la ciudad monumental de Palmira, aparatos de fabricación rusa tipo Sujoi. La Fuerza Aérea Iraní, que empezó a bombardear por aire al Estado Islámico (IS, en siglas inglesas) en Irak en junio de 2014, tiene la peculiaridad de que dispone aún de cazas estadounidenses. Sus F14 Tomcat o F4 Phantom II son herencia de las muchas ventas hechas por EEUU a Irán durante la época del último Sha. Irán, que también tiene naves rusas y chinas, los ha conservado hasta hoy con ingenio y recursos propios.
Rusia cooperará con Irán en la provisión de munición y repuestos y en el desarrollo de los sistemas de lanzamiento de los Sujoi de la flota iraní. Será la primera vez que naves iraníes se involucren directamente en bombardeos aéreos en Siria. Hasta ahora, según el blog sobre aviación 'The Aviationist', se ha visto imágenes promocionales rusas donde aparecen F14 Tomcat escoltando bombardeos rusos sobre cielo iraní.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Valeri Poliakov en 04 Diciembre 2015, 04:05:29
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Ya. Oye Mierdogan, decídete. Decís que es Assad quien compra el petróleo del EI. Pero ahora es Rusia...

¿Tendrá fotos de satélite para demostrar que...el petróleo pasa por alguna de las tres rutas (y que ENTRAN en Turquía) para llegar a Rusia?  [grin2]
pero que dices? tu no sabes que es tener una dictadura a sus espaldas.
Todos sabemos que pitón y azzid son unos dictadores que bombardean panaderías , sistwrnas de agua y camiones con ayuda humanitaria con barriles bombas,  todos saben que assid y pitón son dictadores, mientras Turkrania es una democracia y está enmarcada en la cooperación democrática de la Otan, que legítima su accionar.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bolchevique_BCN en 04 Diciembre 2015, 12:48:26
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
http://www.elmundo.es/internacional/2015/12/03/5660bd3446163fae368b45c6.html

LLUÍS MIQUEL HURTADO Estambul
@llmhurtado

ACTUALIZADO 03/12/201523:25

Teherán quiere sumarse a los bombardeos sobre suelo sirio. Elijah J. Magnier, un periodista del medio kuwaití Al Rai con fuentes acreditadas en el gobierno sirio, informa este jueves de que Irán enviará próximamente dos escuadrones de aviones de combate a Siria. La noticia sigue al reciente anuncio, en algunos medios, de varios envíos de armas de Irán a su aliado, en guerra desde hace casi cinco años.

"La participación iraní [en el conflicto] está enfocada en más avances en los preparativos para la llegada de dos flotas de aviones iraníes", ha citado Al Rai a fuentes militares damascenas que no nombra. Esta misma fuente asegura que los ingenieros iraníes ultiman los detalles para desplegar en la base de Tiyas, cerca de la ciudad monumental de Palmira, aparatos de fabricación rusa tipo Sujoi. La Fuerza Aérea Iraní, que empezó a bombardear por aire al Estado Islámico (IS, en siglas inglesas) en Irak en junio de 2014, tiene la peculiaridad de que dispone aún de cazas estadounidenses. Sus F14 Tomcat o F4 Phantom II son herencia de las muchas ventas hechas por EEUU a Irán durante la época del último Sha. Irán, que también tiene naves rusas y chinas, los ha conservado hasta hoy con ingenio y recursos propios.
Rusia cooperará con Irán en la provisión de munición y repuestos y en el desarrollo de los sistemas de lanzamiento de los Sujoi de la flota iraní. Será la primera vez que naves iraníes se involucren directamente en bombardeos aéreos en Siria. Hasta ahora, según el blog sobre aviación 'The Aviationist', se ha visto imágenes promocionales rusas donde aparecen F14 Tomcat escoltando bombardeos rusos sobre cielo iraní.


Eso es una gran noticia, ya va siendo hora que las potencias regionales (e Irán es una de ellas) se impliquen...que de momento Rusia y Siria lo están haciendo todo ellos solos. Bienvenidos sean los Iraníes, ahora solo falta China. [x_00025]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 04 Diciembre 2015, 23:24:02
Sería el César Kunikov y Soldado ruso con MANPADS al pasar a través del Bósforo

(http://pbs.twimg.com/media/CVZ5d13U8AANkA2.jpg)

(http://pbs.twimg.com/media/CVZ5hVeUwAAqV2g.jpg)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 06 Diciembre 2015, 17:22:47

 Yury Barmin ‏@yurybarmin  3 h
Being told that Russia is hunting for 3 Turkish citizens, 1 is  Alparslan Celik who killed a Russian pilot.
Russians are determined to track them down even if they are already in Turkey. Apparently there's a bunch of Chechens willing to help


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 08 Diciembre 2015, 17:30:33
Video sobre la recuperada caja "negra" dl Su-24 derribado.
Está en ruso. No lo encuentro en ingles:

https://www.youtube.com/watch?v=r8jwiMuq05A&feature=youtu.be


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Motorola en 08 Diciembre 2015, 20:31:41
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Video sobre la recuperada caja "negra" dl Su-24 derribado.
Está en ruso. No lo encuentro en ingles:

https://www.youtube.com/watch?v=r8jwiMuq05A&feature=youtu.be

Torres, el video no dice nada en especia, solo dice que la van a analizar

Salud


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bolchevique_BCN en 09 Diciembre 2015, 21:34:53
Parece ser que hoy dos SU-34 han interceptado a un F-16 Turco que entraba en Siria (hay un plano por ahí) . Tras dos advertencias, ha dado media vuelta...Menuda diferencia de actitud, pese a que a los pilotos les habrá temblado el dedo del gatillo seguramente.

Es la diferencia entre un país que respeta las leyes y uno criminal.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: serguey en 09 Diciembre 2015, 22:41:39

http://www.voltairenet.org/article189589.html

Tenian que haberlo derribado  [x_00008]




Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: rusoski en 10 Diciembre 2015, 21:29:33
http://sakerlatam.es/mundo-arabe-y-musulman/siria/semana-nueve-de-la-intervencion-rusa-en-siria-el-imperio-contraataca/

" si el conflicto es inevitable, seremos los primeros en golpear "  Putin

-----------------------------------------------------------------------------------------------


Publicado 10 diciembre, 2015 por Comunidad Saker Latinoamérica
Semana Nueve de la Intervención Rusa en Siria: el Imperio contraataca
Esta columna fue escrita para Unz Review

Teniendo en cuenta el notable éxito de la intervención rusa en Siria, al menos hasta ahora, no debería haber sido una sorpresa que el Imperio AngloSionista sería contraatacar. La única pregunta era cómo y cuándo. Ahora sabemos la respuesta a esa pregunta.

El 24 de noviembre la fuerza aérea turca hizo algo absolutamente sin precedentes en la historia reciente: derribar deliberadamente un avión militar de otro país a pesar de que era absolutamente obvio que este avión no presentaba amenaza alguna a Turquía o el pueblo turco. La Internet en ruso está llena de filtraciones más o menos oficiales sobre cómo fue hecho. Según estas versiones, los turcos mantuvieron 12 F-16’s patrullando la frontera listos para atacar, fueron guiados por aviones AWACS (sistema de alerta y control aerotransportado, por sus siglas en inglés) y “cubiertos” por F-15s de la FAEU (Fuerza Aérea Estadounidense) en caso de un contraataque ruso inmediato. Quizás. Tal vez no. Pero esto poco importa porque lo que es absolutamente innegable es que los Estados Unidos (EU) y la OTAN inmediatamente hicieron de su “propiedad” este ataque, al dar todo su apoyo a Turquía. La OTAN fue tan lejos como para declarar que enviaría aviones y barcos para proteger a Turquía, como si hubiese sido Rusia, la que hubiese atacado a Turquía. En cuanto a los EU, no sólo respaldó completamente a Turquía, ahora también niega categóricamente que haya alguna prueba de que Turquía esté comprando petroleo a Daesh. Finalmente, como era de esperar, EU está enviando al Grupo de Ataque del Portaaviones Harry S. Truman al este del Mediterráneo, oficialmente para atacar a Daesh pero, en realidad, para respaldar a Turquía y amenazar a Rusia. Incluso los alemanes están ahora enviando sus propios aviones, pero con las órdenes específicas de no compartir ninguna información con los rusos.

¿Así que, qué es lo que está pasando realmente?

Sencillo: el Imperio identificó correctamente la debilidad de la fuerza rusa en Siria, y decidió usar a Turquía para dotarse de un elemento de negación plausible. Este ataque es probablemente solo el primer paso de una campaña mucho más grande para “hacer retroceder” a Rusia de la frontera con Turquía. El siguiente paso, al parecer, incluye el envío de fuerzas occidentales a Siria, en un principio sólo como ‘asesores’, pero con el tiempo como fuerzas especiales y controladores aéreos de avanzada. Las Fuerzas Aéreas estadounidenses y turcas jugarán el papel primordial en este caso, con varios aviones alemanes y del Reino Unido ofreciendo la diversidad suficiente como para hablar de una “coalición internacional”. En cuanto a los franceses, atrapados entre sus homólogos rusos y sus “aliados” de la OTAN, permanecerán tan irrelevante como siempre: Hollande se rindió, de nuevo (¿qué más?). Con el tiempo, la OTAN creará de-facto un refugio seguro para sus “terroristas moderados” en el norte de Siria y lo utilizará como base para dirigir un ataque a Raqqa. Dado que cualquier tipo de intervención será totalmente ilegal, se utilizará el argumento de la necesidad de defender a la minoría turcomana, la responsabilidad de proteger y todo eso. La creación de un refugio seguro, protegido por la OTAN por “terroristas moderados” podría proporcionar el primer paso para dividir Siria en varios estados más pequeños.

Caricatura de NaT y el Sitio http://natcartoons.daportfolio.com/
Caricatura de NaT y el Sitio http://natcartoons.daportfolio.com/
Si ese es realmente el plan, entonces el derribo del SU-24 envía un poderoso mensaje a Rusia: estamos dispuestos a correr el riesgo de una guerra para hacerte retroceder – ¿estás lista para ir a la guerra? La respuesta dolorosa será que no, Rusia no está dispuesta a librar una guerra contra todo el Imperio sobre Siria, simplemente porque ella no tiene la capacidad para hacerlo.

Como ya he mencionado muchas veces, Siria está más allá de la capacidad de proyección del poder ruso (aproximadamente 1000 km), especialmente si esa proyección de poder tiene que ser ejecutada a través de territorio hostil (que Turquía definitivamente lo es). Hasta el momento, los rusos han logrado, de manera brillante, organizar y apoyar su pequeña fuerza en Siria, pero esto de ninguna manera es indicativo de la capacidad rusa de apoyar una operación aérea importante sobre Siria o, menos aún, una operación terrestre. El hecho es que la intervención rusa en Siria siempre fue arriesgada y difícil, y no le tomó mucho tiempo al imperio sacar provecho de esto. Aunque reciba un montón de críticas por parte de los agitadores de banderas y los “que hacen hurras a la patria” por decir esto, pero el hecho es que Rusia no puede “proteger” a Siria de los EU, la OTAN o incluso el CENTCOM. Al menos no en términos puramente militares. Esto no quiere decir que Rusia no tenga opciones de retaliación. Rusia ya se ha embarcado en lo siguientes:

Sanciones económicas: Rusia ha declarado una serie de sanciones contra Turquía, incluyendo el congelamiento del proyecto Turkish Stream. Además, el turismo ruso en Turquía -una gran fuente de ingresos- es muy probable que se reduzca a un nivel más pequeño del que solía ser: a los rusos no se les prohibirá ir a Turquía, pero las agencias de viajes rusas no ofrecerán tours o paquetes. Algunos productos turcos serán prohibidos en Rusia, y los turcos no serán invitados a presentar ofertas para distintos tipos de contratos. Considerando todo, estas sanciones harán daño a Turquía, pero no de una manera importante.

Sanciones políticas: aquí Rusia utilizará una de sus armas más aterradoras: la verdad. El ejercito ruso presentó una serie devastadora de fotos y videos grabados por los activos aéreos y espaciales rusos que demuestran que Turquía, de hecho, compra petróleo a Daesh. Lo que fue especialmente impactante sobre esta evidencia es que mostró verdaderamente la inmensa escala del contrabando: una fotografía mostraba 1.722 camiones de petróleo en la región de Deir ez-Zor mientras que otra mostraba 8.500 petroleros que son utilizados por Daesh para transportar hasta 200.000 barriles de petróleo. Lo que estas cifras representan es que este contrabando no está organizado sólo a nivel del Estado turco, sino también es absolutamente obvio que los Estados Unidos sabe todo sobre esto.

Como era de esperar, los medios occidentales no hicieron mención de la evidencia real, sólo hablaron de “imágenes que los rusos afirman mostrar”, pero el daño ya está hecho, sobre todo a largo plazo. Ahora todo el mundo con un mínimo de inteligencia sabe que Erdogan es un ladrón mentiroso. Más importante aún, ahora se ha vuelto innegable que Turquía no sólo es un aliado, sino un financista y patrocinador de Daesh. Por último, a la luz de esta evidencia, también se hace bastante evidente por qué Turquía decidió derribar el SU-24 ruso: porque los rusos estaban bombardeando las rutas de contrabando de Daesh a Turquía.

El golpe final para el prestigio y la credibilidad de Erdogan y Turquía vino del propio Vladimir Putin, quien en su discurso anual ante el Parlamento, dijo:

Sabemos quien se está llenando los bolsillos en Turquía y permitiendo a los terroristas prosperar por la venta de petróleo que roban en Siria. Los terroristas están utilizando estos ingresos para reclutar mercenarios, comprar armas y planear ataques terroristas inhumanos contra ciudadanos rusos y en contra personas en Francia, el Líbano, Malí y otros estados. Recordamos que los militantes que operaban en el Cáucaso Norte en los años 1990 y 2000 encontraron refugio y recibieron asistencia moral y material en Turquía. Todavía los encontramos allí.

Entretanto, el pueblo turco es amable, trabajador y talentoso. Tenemos muchos buenos amigos y de confianza en Turquía. Permítanme enfatizar que deben saber que no los equiparamos con cierta parte de la clase dirigente actual, que es directamente responsable de la muerte de nuestros soldados en Siria.

Nunca olvidaremos su complicidad con los terroristas. Siempre hemos considerado la traición como lo peor y más vergonzoso, y eso nunca cambiará. Quisiera recordarle esto – a aquellos en Turquía que le dispararon a nuestros pilotos por la espalda, a aquellos hipócritas que trataron de justificar sus acciones y encubrir a los terroristas.

Ni siquiera entiendo por qué lo hicieron. Cualquier problema que pudieran haber tenido, cualquier problema, cualquier desacuerdo del que no hubiéramos tenido conocimiento podría haber sido resuelto de una manera diferente. Además, estábamos listos para cooperar con Turquía en todos los temas más sensibles que tuviera; estábamos dispuestos a ir más lejos, en aquello que sus aliados se negaban a ir. Sólo Alá sabe, supongo, por qué lo hicieron. Y, probablemente, Alá ha decidido castigar a la camarilla gobernante en Turquía quitándole su entendimiento y razón.

Pero, si esperaban una reacción nerviosa o histérica por parte de nosotros, si querían vernos convertidos en un peligro para nosotros mismos así como para el mundo, no lo conseguirán. No tendrán ninguna respuesta destinada a demostrar o incluso a obtener beneficios políticos inmediatos. No lo conseguirán.

Todas nuestras acciones estarán siempre guiadas primeramente por la responsabilidad – hacia nosotros mismos, nuestro país y nuestro pueblo. No vamos ha intimidar. Pero si alguien piensa que puede cometer un atroz crimen de guerra, matar a nuestro pueblo y salirse con la suya, sufriendo solo una prohibición de las importaciones de tomate, o algunas restricciones en la construcción u otras industrias, están delirando. Les recordaremos lo que hicieron, más de una vez. Lo lamentarán. Sabemos que hacer.

Por supuesto, en una sociedad profundamente habituada a la mentira, la deshonestidad y la hipocresía, estas son “sólo” palabras, y por tanto serán ignoradas. Pero en el Medio Oriente y el resto del mundo, estas son palabras poderosas que los turcos tendrán muchas dificultades “limpiándolas” de su reputación.

Medidas militares: son limitadas, por supuesto, pero no irrelevantes. Primero, Rusia ahora ha admitido que los S-400 están ya en Siria (sospecho que estuvieron allí todo el tiempo). Segundo, Rusia ha comenzado la construcción de una segunda base aérea, esta vez en Shaayrat, en el centro de Siria. Si esta base es efectivamente construida, entonces traer un par de AWACS rusos y/o MiG-31’s tendría sentido. Tercero, Rusia ahora utilizara los más modernos SU-34 equipados con avanzados misiles aire-aire en el norte de Siria y aviones de ataque rusos serán ahora escoltados por cazas dedicados SU-30sm. Esta combinación de medidas hará que sea mucho más difícil para los turcos repetir un ataque así, pero yo personalmente dudo que tengan alguna intención de este tipo, al menos no en un futuro inmediato.

Evaluación:

Con el fin de entender completamente lo que está sucediendo ahora tenemos que mirar todo el cuadro. La primera consecuencia importante del derribo del SU-24 ruso es que la OTAN se ha convertido en una alianza de la impunidad. Ahora que ha sido establecido el precedente por el acto de guerra a Rusia por parte de Turquía, porque eso es lo que este derribo innegablemente fue, cualquier miembro de la OTAN puede ahora hacer lo mismo mientras se sienta protegido por la alianza. Si mañana, digamos, los letones deciden bombardear un buque de la Armada rusa en el Mar Báltico, o si los polacos derriban un avión ruso sobre Kaliningrado, recibirán de inmediato la “protección” de la OTAN al igual como ya la recibió Turquía: los EU respaldarán totalmente la versión letona/polaca de los acontecimientos, el Secretario General de la OTAN ofrecerá enviar más fuerzas a Letonia/Polonia para “proteger” a estos países de cualquier “amenaza” desde el “este” y los medios corporativos del mundo se harán de ojos ciegos a cualquier evidencia de la agresión letona/polaca. Este es un desarrollo extremadamente peligroso, ya que da un fuerte incentivo a cualquier pequeño país a hacer frente a su complejo de inferioridad dado su “coraje” y “determinación” para desafiar a Rusia, aunque, por supuesto, esto sea hecho escondiéndose detrás de la espalda de la OTAN.

La OTAN también está escalando deliberadamente su guerra contra Rusia al admitir a Montenegro en la Alianza y reiniciando las conversaciones sobre la admisión de Georgia. En un sentido puramente militar, la incorporación de Montenegro en la OTAN no hace ninguna diferencia en absoluto, pero en términos políticos esta es otra manera de Occidente para levantar la nariz ante Rusia y decirle “ve, incorporemos incluso a tus aliados históricos en nuestro Imperio y no hay nada que puedas hacer al respecto “. En cuanto a Georgia, el propósito principal de la discusión de su incorporación a la OTAN es reivindicar la “línea de Saakashvili”, es decir, premiar la agresión hacia Rusia. Una vez más, no hay nada que Rusia puede hacer.

Estamos por lo tanto ante una situación extremadamente peligrosa:

Las fuerzas rusas en Siria son comparativamente débiles y están aisladas
Turquía puede, y continuará sus provocaciones bajo la cobertura de la OTAN
Occidente está ahora preparando una intervención (ilegal) en Siria
La intervención occidental se hará en contra de Siria y Rusia
Los políticos de la OTAN ahora tienen una manera fácil de ganar puntos por “patriotismo” provocando a Rusia.
Si quitamos toda la verborrea de la OTAN sobre “defender a nuestros miembros” lo que está sucediendo ahora es que el Imperio ahora aparentemente ha decidido que va por el camino de la guerra es seguro porque Rusia no se atreverá a “iniciar” una guerra. En otras palabras, este es un juego del gallina en el que un lado reta al otro a hacer algo al respecto. A esto es exactamente lo que Putin se refería cuando dijo:

Pero, si esperaban una reacción nerviosa o histérica por parte de nosotros, si querían vernos convertidos en un peligro para nosotros mismos y para el mundo, no lo conseguirán. No tendrán ninguna respuesta destinada a demostrar o incluso a obtener beneficios políticos inmediatos. No lo conseguirán. Todas nuestras acciones estarán siempre guiadas primeramente por la responsabilidad – hacia nosotros mismos, nuestro país y nuestro pueblo.

Lo que el estado profundo imperial está olvidando es el hecho de que Rusia podría no tener más remedio que enfrentarse al Imperio. Sí, los rusos no quieren la guerra, pero el problema aquí es que, teniendo en cuenta la arrogancia absolutamente imprudente y soberbia imperial de las élites occidentales, cada esfuerzo de Rusia por evitar la guerra es interpretado por el estado profundo occidental como un signo de debilidad. En otras palabras, al actuar de manera responsable los rusos están ahora proporcionando un incentivo a Occidente para actuar aún más irresponsablemente. Esta es una dinámica muy, muy, peligrosa, con la que el Kremlin tendrá que lidiar. Putin, al parecer, tiene algo en mente, por lo menos así es como yo entiendo su advertencia:

Pero si alguien piensa que puede cometer un atroz crimen de guerra, matar a nuestro pueblo y salirse con la suya, sufriendo solo una prohibición de las importaciones de tomate, o algunas restricciones en la construcción u otras industrias, están delirando. Les recordaremos lo que hicieron, más de una vez. Lo lamentarán. Sabemos que hacer.

No tengo ni idea a que podría estar refiriéndose, pero estoy seguro de que esta no es una amenaza vacía: esta no fue una amenaza a los enemigos de Rusia, sino una promesa al pueblo ruso. Por supuesto, espero que exista un plan porque ahora mismo estamos en un curso de colisión que lleva a la guerra. En conclusión, aquí está una breve frase de Putin que los líderes occidentales podrían querer considerar:



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Camarada Fierro en 10 Diciembre 2015, 21:40:30
Czech president speaks out against granting EU membership to Turkey. Although Turkey is a NATO member-state, sometimes it behaves as if it were an ally of the Islamic State terrorist grouping, Milos Zeman says

More:
http://tass.ru/en/world/842822


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 12 Diciembre 2015, 21:17:09
EL "CAMARADA" LUCACHENGO, SIEMPRE TAN AMIGO DEL "AMIGO AMERICANO" Y DEL LOS "HERMANOS EUROPEOS"
SIEMPRE TAN 5º COLUMNA!!

POLÍTICA
15:40 12.12.2015(actualizada a las 16:35 12.12.2015) URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (106)

El presidente de Bielorrusia, Aleksandr Lukashenko, llamó a Rusia y Turquía a llegar a un compromiso y restablecer buenas relaciones entre los países.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/politica/20151212/1054764655/lukashenko-moscu-ankara-relaciones.html#ixzz3u8ELBwEm



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 13 Diciembre 2015, 15:46:55
DEFENSA
14:55 13.12.2015(actualizada a las 15:23 13.12.2015) URL corto
43840
El Ministerio de Defensa de Rusia citó de urgencia al agregado militar de la embajada turca tras un incidente entre buques de ambos países en el mar Egeo, según un comunicado.

La nota indica que la parte rusa tuvo que realizar disparos de advertencia con armas ligeras para evitar una colisión entre las embarcaciones puesto que el barco turco se acercaba sin prestar atención a otros avisos.

El 13 de diciembre de 2015 el barco patrullero ruso Smetlivi, que se encontraba a 22 kilómetros de la isla griega de Lemnos, en el norte del mar Egeo, evitó una colisión con un buque pesquero turco", explica la Defensa.

Se subraya que los turcos no reaccionaron ante los numerosos intentos de establecer contacto con ellos y solo cambiaron el rumbo de la embarcación después de los disparos de aviso.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/defensa/20151213/1054783419/defensa-turquia-rusia.html#ixzz3uCib6m8t


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 14 Diciembre 2015, 13:00:35
EUROPA
12:38 14.12.2015(actualizada a las 12:51 14.12.2015) URL corto
7100

Un barco mercante indeterminado bajo la bandera turca impidió traslado de instalaciones perforadoras de la petrolera rusa Chernomorneftegaz, informó el servicio de prensa de la empresa.

“En violación de las reglas internacionales sobre la prevención de abordaje en el mar y las normas de navegación marítima, el navío turco no dio paso a la caravana (…) e intentó cerrarle el paso, creando deliberadamente una situación de emergencia”, dice el comunicado.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/europa/20151214/1054801988/rusia-turquia-barco-incidente.html#ixzz3uHuNCbmo

*********************************************************

https://actualidad.rt.com/actualidad/194144-amenaza-terrorista-mar-negro-rusia

Retiran unas plataformas rusas de perforación en mar Negro por la amenaza terrorista
Publicado: 14 dic 2015 11:08 GMT | Última actualización: 14 dic 2015 11:19 GMT

La empresa rusa Chernomorneftegaz ha retirado dos sus plataformas de perforación en aguas del mar Negro tras haber detectado un aumento en la amenaza terrorista, informa TASS.



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: nick7777 en 14 Diciembre 2015, 15:48:46
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
EUROPA
12:38 14.12.2015(actualizada a las 12:51 14.12.2015) URL corto
7100

Un barco mercante indeterminado bajo la bandera turca impidió traslado de instalaciones perforadoras de la petrolera rusa Chernomorneftegaz, informó el servicio de prensa de la empresa.

“En violación de las reglas internacionales sobre la prevención de abordaje en el mar y las normas de navegación marítima, el navío turco no dio paso a la caravana (…) e intentó cerrarle el paso, creando deliberadamente una situación de emergencia”, dice el comunicado.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/europa/20151214/1054801988/rusia-turquia-barco-incidente.html#ixzz3uHuNCbmo

*********************************************************

https://actualidad.rt.com/actualidad/194144-amenaza-terrorista-mar-negro-rusia

Retiran unas plataformas rusas de perforación en mar Negro por la amenaza terrorista
Publicado: 14 dic 2015 11:08 GMT | Última actualización: 14 dic 2015 11:19 GMT

La empresa rusa Chernomorneftegaz ha retirado dos sus plataformas de perforación en aguas del mar Negro tras haber detectado un aumento en la amenaza terrorista, informa TASS.



El imperio sionista-anglosajón parece dispuesto a Emular a nerón  ::)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Iosif Lukas en 16 Diciembre 2015, 13:46:46
https://actualidad.rt.com/actualidad/194349-rusia-turquia-indemnizacion-su24

Rusia: "Las autoridades turcas deberían pagar una indemnización por el derribo del Su-24"
Publicado: 16 dic 2015 10:09 GMT | Última actualización: 16 dic 2015 10:33 GMT

Las autoridades turcas deberían pagar una indemnización por los daños causados por el derribo del bombardero ruso Su-24 en el territorio sirio y presentar garantías de que esto no vuelva a suceder, ha declarado el viceministro de Exteriores ruso, Alexéi Meshkov.


(https://esp.rt.com/actualidad/public_images/2015.12/article/56713c91c361880d278b45ab.jpg)
Imagen ilustrativa / Alexander Mishin / wikipedia.org / CC BY-SA 3.0

"Un ataque a un avión militar ruso y su tripulación es un crimen grave que tendrá las correspondientes consecuencias", ha asegurado el viceministro de Exteriores ruso, Alexéi Meshkov, en una entrevista a RIA Novosti.

Meshkov mantiene que "los hechos objetivos indican que fue una acción antirrusa autorizada". El diplomático ruso asegura que Ankara "ha violado el principio jurídico internacional de no utilización de la fuerza en las relaciones internacionales consagrado en la Carta de las Naciones Unidas y el Tratado de Relaciones Básicas de la Federación de Rusia y la República de Turquía desde el 25 de mayo 1992".

"Teniendo en cuenta todo esto, en lugar de continuar negando su responsabilidad en el incidente y denigrando las acciones legítimas de Rusia en Siria, las autoridades turcas deberían hacer lo que dictan las normas del derecho internacional: pedir disculpas, pagar una indemnización y presentar garantías de que no se repetirá en el futuro", recalcó el viceministro.

Asimismo, Meshkov indicó que "la línea actual de las autoridades turcas no permite hacer un pronóstico positivo sobre las perspectivas de las relaciones entre Moscú y Ankara".

Las relaciones entre Rusia y Turquía se enturbiaron después de que un caza turco F-16 derribara un bombardero ruso Su-24 en Siria. El presidente ruso, Vladímir Putin, calificó lo ocurrido de "golpe por la espalda" dado por los cómplices de los terroristas, y firmó un decreto sobre medidas para garantizar la seguridad nacional. Asimismo, Moscú adoptó medidas económicas especiales en relación con Turquía.

Saludos  [yes]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 16 Diciembre 2015, 19:20:05
ORIENTE MEDIO
15:50 16.12.2015(actualizada a las 16:36 16.12.2015) URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (117)
2497023
Las autoridades turcas han detenido a un total de 27 embarcaciones comerciales rusas en represalia por la detención de ocho barcos comerciales turcos en puertos rusos del mar Negro, informó una fuente citada por el diario Haberturk.

"Las autoridades turcas han detenido a un total de 27 barcos rusos por falta de los documentos previstos por el Memorando de entendimiento del mar Negro", dijo.

Según la fuente, Rusia había detenido cinco barcos comerciales que llevaban la bandera turca "de acuerdo con el Memorando de entendimiento del mar Negro" la semana posterior al derribo del avión ruso Su-24.
"Ayer el número de barcos turcos detenidos ascendió a ocho", afirmó.

En principio Turquía no emprendió acciones esperando que Rusia renuncie a tales medidas, explicó, pero luego decidió actuar de acuerdo con "el principio de reciprocidad".

Las autoridades marítimas de ambos países abordaron el asunto por correo electrónico y la parte rusa dio luz verde para llevar a cabo negociaciones al respecto.

A su vez la Embajada rusa en Turquía desmintió el arresto de 27 navios rusos en puertos turcos.

"Tras la tragedia del Su-24 y después de que Rusia introdujera las medidas económicas especiales contra Turquía, no recibimos solicitud alguna sobre una detención ilegitima en los puertos turcos por parte de armadores o tripulaciones de barcos rusos," dijo a RIA Novosti el agregado de prensa de la embajada rusa en Ankara, Ígor Mitiakov.

También los Consulados Generales de Rusia en Estambul y Trebisonda desmintieron el arresto de embarcaciones.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151216/1054899027/turquia-rusia-barcos-detencion.html#ixzz3uV92l1Tl


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: rusoski en 17 Diciembre 2015, 01:29:47
http://sakerlatam.es/rusosfera/quieren-guerra-rusia-esta-lista-para-la-guerra/

imperdible articulo de pepe escobar.
ya se que algunos dirán que es todo propaganda...
pero como negar los hechos ?

-------------------------------------------------------------

Publicado 16 diciembre, 2015 por Comunidad Saker Latinoamérica
¿Quieren Guerra? Rusia está Lista para la Guerra
Fuente: sputniknews.com

por Pepe Escobar

Nadie necesita leer la obra de Zbigniew “Gran Tablero de Ajedrez” Brzezinski de 1997 para saber que la política exterior estadounidense gira en torno a un único tema general: evitar -por todos los medios necesarios- el surgimiento de una potencia o potencias, capaz de limitar la arrogancia unilateral de Washington, no sólo en Eurasia sino en todo el mundo.

El Pentágono lleva incluido el mismo mensaje en nuevos términos: la doctrina de Dominación de Espectro Completo.

Siria está llevando a que todas esas asunciones se derrumben como un castillo de naipes. Así que no es de extrañar que en un Beltway bajo ninguna cadena de mando visible -la administración Obama es simplemente un cero a la izquierda- la angustia sea la norma.

El Pentágono está ahora comprometido en una escalada tipo Vietnam de botas sobre el terreno a través de “Sirak”. 50 comandos ya se encuentran en el norte de Siria “asesorando” a los kurdos sirios de las YPG, así como a unos pocos sunitas “moderados”. Traducción: diciéndoles lo que Washington quiere que hagan. El cuento oficial de la Casa Blanca es que estos comandos están “apoyando a las fuerzas locales” (palabras de Obama) a cortar las líneas de suministro que llevan a la capital del falso “Califato”, Raqqa.

Pronto seguirán otras 200 Fuerzas Especiales a ser enviadas a Irak, supuestamente para “entrar en combate directo” contra el liderazgo de ISIS/ISIL/Daesh, que está en este momento instalado en Mosul.

Estos desarrollos, anunciados como “esfuerzos” para “parcialmente recomprometerse en Irak y Siria” están llevando a la Think Tanklandia estadounidense a escribir hilarantes informes en busca de “el equilibrio perfecto entre la invasión a gran escala y la completa retirada” – cuando todo el mundo sabe que Washington Nunca se retirará de la riqueza petrolera estratégica de Oriente Medio.

Todas estas botas estadounidenses sobre el terreno, en teoría, deberían estar en coordinación, en breve, con una nueva coalición espectacularmente surrealista de 34 países “islámicos” (Irán no fue invitada), creada para combatir al ISIS/ISIL/Daesh nada menos que por la matriz ideológica de todos los hilos del Salafi-yihadismo: la Arabia Saudita wahhabita.

Siria es ahora la Central de las Coaliciones. Hay por lo menos cuatro; la “4+1″ (Rusia, Siria, Irán, Irak más Hezbolá), la cual está combatiendo verdaderamente a Daesh; la coalición liderada por Estados Unidos, una especie de mini combo de la OTAN-CCG, pero con el CCG no haciendo nada; la colaboración militar directa Rusia-Francia; y la nueva farsa “islámica” liderada por los sauditas. Están enfrentados a un asombroso número de coaliciones salafi-yihadistas y alianzas de conveniencia que duran desde unos pocos meses hasta un par de horas.

Y luego está Turquía, la cual bajo el Sultán Erdogan juega un doble juego perverso.

¿Sarajevo una vez más?

“Tensa” ni apenas describe la actual tensión geoplítica entre Rusia y Turquía, la cual no muestra señales de disminuir. El Imperio del Caos se beneficia en abundancia de ello como espectador privilegiado; mientras dure la tensión, las perspectivas de integración Eurasiática se ven obstaculizadas.

La inteligencia rusa sin duda ha previsto todos los posibles escenarios que implican un ejército turco de la OTAN en la frontera turco-siria, así como la posibilidad de que Ankara cierre el Bósforo y los Dardanelos para el “Expreso Sirio” ruso. Erdogan no puede ser tan tonto como para ofrecerle a Rusia otro casus belli. Sin embargo, Moscú no quiere correr riesgos.

Rusia ha colocado barcos y submarinos capaces de lanzar misiles nucleares en caso de que Turquía bajo la cobertura de la OTAN decida atacar las posiciones rusas. El presidente Putin ha sido claro; Rusia usará armas nucleares de ser necesario, si las fuerzas convencionales se ven amenazadas.

Si Ankara opta por una misión suicida de derribar otro SU-24 o SU-34, Rusia simplemente despejará el espacio aéreo en toda la frontera mediante los S-400s. Si Ankara, bajo la cobertura de la OTAN responde con el lanzamiento del ejército turco sobre posiciones rusas, Rusia utilizará misiles nucleares, arrastrando a la OTAN a la guerra no sólo en Siria, sino potencialmente también en Europa. Y esto incluiría el uso de misiles nucleares para mantener el uso estratégico para Rusia del Bósforo.

Así es como podemos hacer un paralelo de la Siria de hoy como el equivalente del Sarajevo de 1914.

Desde mediados de 2014 el Pentágono ha dirigido todo tipo de juegos de guerra -hasta 16 veces, en diferentes escenarios- enfrentando a la OTAN contra Rusia. Todos los escenarios eran favorables a la OTAN. Todas las simulaciones dieron el mismo vencedor: Rusia.

Y esta es la razón por la que el comportamiento errático de Erdogan verdaderamente aterroriza a algunos de los verdaderos actores desde Washington a Bruselas.

Déjame Llevarte en un Misil de Crucero

El Pentágono es muy consciente del enorme arsenal que Rusia podría desatar si es provocada hasta el límite por alguien como Erdogan. Vamos a lanzar una lista resumida.

Rusia puede utilizar el poderoso SS-18 -cuyo nombres clave dado por la OTAN es “Satán”; cada “Satán” lleva 10 ojivas, con un rendimiento de 750 a 1.000 kilotones cada una, suficiente para destruir un área del tamaño del estado de Nueva York.

El ICBM (Misil Balístico Intercontinental, por sus siglas en inglés) Topol M es el misil más velóz del mundo alcanzando Match 21 (16.000 millas por hora); contra este, no hay defensa. Lanzado desde Moscú, impactaría la Ciudad de Nueva York en 18 minutos, y Los Ángeles en 22,8 minutos.

Los submarinos rusos -así como los submarinos chinos- son capaces de realizar lanzamientos costa afuera de los Estados Unidos, atacando objetivos costeros en un minuto. Los submarinos chinos han salido a la superficie cerca de portaaviones estadounidenses sin ser detectados, y los submarinos rusos pueden hacer lo mismo.

El sistema antiaéreo S-500 es capaz de sellar el cielo ruso contra los ICBMS y misiles de crucero. (Moscú solo admitirá públicamente que los S-500s serán puestos en funcionamiento en 2016; pero el hecho de que los S-400s vayan a ser entregados pronto a China implica que los S-500s podrían estar ya en operación).

El S-500 hace parecer al misil Patriot un V-2 de la 2da Guerra Mundial.

Aquí, un exasesor del Jefe de Operaciones Navales de Estados Unidos esencialmente admitió de forma pública que todo el aparato de los misiles de defensa estadounidense es inútil.

Rusia tiene una flota de bombarderos supersonicos Tupolev Tu-160s; que pueden despegar desde bases aereas en el corazón de Rusia, volar a través del Polo Norte, lanzar misiles de crucero nucleares desde una distancia segura sobre el Atlántico, y volver a casa para observarlo todo en TV.

Rusia puede prácticamente inutilizar cualquier base de avanzada de la OTAN con armas nucleares tácticas -o del campo de batalla- de baja intensidad. No es por accidente que Rusia en los últimos meses a puesto a prueba los tiempos de respuesta de la OTAN en múltiples ocasiones.

El misil Iskander viaja a siete veces la velocidad del sonido con un rango de 400 Km. Es mortal para pistas aereas, puntos de logística y otras infraestructuras fijas a lo largo de un amplio teatro de guerra, por ejemplo en el sur de Turquía.

La OTAN tendría que eliminar todos estos Iskanders. Pero luego tendrían que hacer frente a los S-400s – o, peor aún, los S-500s – que Rusia puede distribuir en zonas de defensa en casi todos los teatros concebibles de guerra. Colocando los S-400s en Kaliningrado, por ejemplo, podría paralizar todas las operaciones aéreas de la OTAN en el interior de Europa.

Y presidiendo las decisiones militares, Rusia privilegia el uso del Control Reflexivo (CR). Esta es una táctica que pretende transmitir información seleccionada al enemigo obligándolo a tomar decisiones contraproducentes; una especie de virus que influencia y controla su proceso de toma de decisiones. Rusia utiliza CR de forma táctica, estratégica y geopolítica. Un joven Vladimir Putin aprendió todo lo que hay que saber sobre el CR en la 401va Escuela de la KGB y más adelante en su carrera como oficial de la KGB/FSB.

Muy bien, Erdogan y la OTAN; ¿todavía quieren ir a la guerra?


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 17 Diciembre 2015, 22:38:46
https://actualidad.rt.com/actualidad/194455-putin-gobierno-turco-lamer-algo-eeuu-avion-siria

Putin: "Si en el gobierno turco decidieron lamer 'algo' a EE.UU., no creo que fuera buena idea"

Publicado: 17 dic 2015 09:40 GMT | Última actualización: 17 dic 2015 11:30 GMT

El presidente Putin calificó de "acto hostil" el derribo del avión ruso por parte de Turquía, y no descartó que hubiese un arreglo entre Ankara y Washington.

El mandatario expresó que la decisión de Ankara de derribar el avión ruso "fue un acto hostil", tras el cual fue a "esconderse detrás de la OTAN".

"Si nosotros demostramos que estamos dispuestos a colaborar con Turquía en temas que son muy delicados, es increíble que no hayan podido, aunque sea, levantar el teléfono con antelación", dijo Putin, refiriéndose al derribo del avión Su-24 ruso en territorio sirio por parte de Turquía.

"Yo no entiendo para qué lo hicieron. Y ¿qué han conseguido, creían que saldríamos corriendo? Claro que no, Rusia no  es de esos países", agregó el presidente. 

"Aumentamos nuestra presencia, aumentamos el número de aviones militares, anteriormente allá no había sistemas antiaéreos, ahora allí hay S-400 (…) Si antes Turquía volaba en esa zona y permanentemente violaba el espacio aéreo de Siria, pues ahora que lo intenten", enfatizó Putin.

"Usted preguntó si tal vez hay un tercer implicado", dijo Putin en respuesta al comentario de un periodista turco. "Yo comprendo su insinuación. No sabemos. Pero si en el gobierno turco decidieron lamer 'algo' a EE.UU., no sé si haya sido una buena decisión", afirmó el presidente. "Yo no sé si esto era necesario para EE.UU. o no".

Putin no descartó que entre Washington y Ankara "en algún nivel se acordó que 'nosotros derribamos un avión ruso, y ustedes cierran los ojos, por ejemplo, cuando nos metamos en territorio iraquí y ocupemos parte de él". "Tal vez este intercambio tuvo lugar. No lo sabemos. En cualquier caso, dejaron a todos en una posición muy difícil", dijo el mandatario.

Putin explica el verdadero origen del Estado Islámico

"En su momento (EE.UU.) intervinieron en Irak, destruyeron el país, y se creó un vacío. Después surgieron elementos relacionados con el comercio de petróleo, que ha perdurado por años. Crearon un negocio de contrabando de proporciones industriales, y para proteger este contrabando y la exportación ilegal, necesitaron fuerza militar", afirmó Putin, al ofrecer su punto de vista sobre el surgimiento del Estado Islámico.

"Y es muy bueno utilizar el factor islámico, y enviarlos como carne de cañón bajo eslóganes islamistas, aunque realmente solo están metido en un juego relacionado con intereses económicos, y así empezaron a reclutarlos. Así, a mi modo de ver, finalmente surgió el Estado Islámico".



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Nuestro gran amigo Ramon en 18 Diciembre 2015, 13:04:34
Abren la "caja negra" del Su.24

https://www.youtube.com/watch?v=tlGsIt9fZs8
Вскрытие черного ящика российского Су-24, сбитого турецкими ВВС

No van a sacar nada de alli, la mayoria de los chips estan destruidos y los otros pueden tener deformaciones internas. Al menos los de la placa superior, no se si la inferior dobla la info o no, su estado no lo pude ver bien.

Lo interesante de este video es ver como esta por dentro una de esas cajas.

No se de que año es eso, los integrados llevan los encapsulados sovieticos (algunos aun se fabrican, y el rosado-blanco en base ceramica es 100% sovietico). Aunque el montaje es posterior a la URSS, proque en la URSS se usaban registradores magneticos que graban en alambre. Pero viendo eso por dentro, creo que para esos casos seria mejor usar una placa blanda para evitar la particion del ingetrado por las tenciones que provoca la propia placa a la hora de impacto. Reforzar con placas metalicas los integrados (pegar el metal encima con resina de poliepoxido para reducir la flexibilidad), llenar el espacio, o al menos su parte de resina o goma/silicona. Porque joder, la tercera caja parece estar intacta y la desctuccion se produjo claramente por aceleracion (sumandose las tensiones, provocadas por la placa). Y cuadriplicar los chips, que joder, eso relativamente sale gratis.

Parece que grabar en alambre resulta ser mas seguro  [grin2]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 22 Diciembre 2015, 13:59:03
RUSIA
12:54 22.12.2015(actualizada a las 13:36 22.12.2015) URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (123)
12820
El Ministerio de Industria y Comercio de Rusia presentó ante el Gobierno una propuesta para prohibir la entrada del 80 por ciento de los artículos de la industria ligera de Turquía, comunicó el subtitular de la cartera, Víctor Yevtujov.

"Ya hemos hecho nuestras propuestas, las hemos presentado ante el Gobierno, queremos prohibir artículos de industria ligera para crear condiciones favorables para nuestros productores que son capaces de sustituir los artículos turcos", dijo a los periodistas.

Yevtujov indicó que se trata de entre el 70 y el 80 por ciento de la producción

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/rusia/20151222/1055112949/ministerio-ruso-vetar-industria-turquia.html#ixzz3v2v9XTLn



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 30 Diciembre 2015, 19:25:10
Ibrahim Joudeh ‏@Ibra_Joudeh  2 h
in the #mediatic_war against #Russia for its intervention in Syria , do not expect that the picture be full

(https://pbs.twimg.com/media/CXe0n2XVAAAU9bi.jpg)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 30 Diciembre 2015, 22:17:34
RUSIA
20:12 30.12.2015URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (146)
43420
El mandatario ruso, Vladímir Putin, ordenó la salida de Rusia del tratado con Turquía sobre la asistencia jurídica mutua para causas civiles, comerciales y penales.

El documento correspondiente se publicó en la web oficial de información judicial.

“(Ordeno) a la Cancillería de Rusia enviar a Turquía la notificación correspondiente”, dice el texto.
El pasado 24 de diciembre el gabinete propuso al presidente abandonar el tratado, firmado en 1997 en Ankara.

El acuerdo incluía el intercambio de documentos, los exámenes y las interrogaciones de testigos y partes interesadas.

Además Ankara y Moscú acordaron reconocer las sentencias del otro en los casos civiles y las decisiones sobre la indemnización en los casos penales.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/rusia/20151230/1055382892/rusia-turquia-ayuda-juridica.html#ixzz3vpj1ycTC


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: rusoski en 23 Enero 2016, 19:06:35
http://www.voltairenet.org/article189736.html

--------------------------------------------------------------

INCIDENTE DEL SU-24 M DERRIBADO POR TURQUÍA
El creador del F-16 confirma la versión rusa del ataque turco
por Valentin Vasilescu
Tratándose de oír a Rusia, los occidentales padecen de una grave sordera. Lo cual lleva a los rusos a recurrir a una serie de especialistas extranjeros. Para empezar, fue en presencia de especialistas occidentales y chinos que Moscú abrió la “caja negra” del Su-24 derribado por la aviación turca. Y ahora acaba de obtener el testimonio del creador del F-16 para certificar la interpretación de los datos recogidos.

RED VOLTAIRE | BUCAREST (RUMANIA) | 25 DE DICIEMBRE DE 2015
ROMÂNĂ  FRANÇAIS  TÜRKÇE  DEUTSCH
+
JPEG - 42.1 KB
El presidente ruso Vladimir Putin dio en Moscú una conferencia de prensa, que duró casi 3 horas, con la participación de unos 1 400 periodistas de todo el mundo [1].

Vladimir Putin describió como hostiles las acciones de los dirigentes de Ankara durante el ataque contra el avión ruso en Siria. Precisó al respecto que ese incidente podría explicarse por el hecho que algún responsable turco quiso complacer a los estadounidenses. Anteriormente, Turquía volaba y violaba impunemente el espacio aéreo de Siria. ¡Que trate de hacerlo de nuevo, después del despliegue de los misiles antiaéreos rusos S-400 en suelo sirio!

La posición de Putin ha recibido el respaldo de Pierre Sprey, el diseñador estadounidense del F-16 que Turquía utilizó en el derribo del bombardero táctico ruso. Graduado en aeronáutica en la Universidad de Yale, Pierre Sprey inició su carrera en la Grumman Aerospace Corporation. Aparecieron entonces los aviones A-6 Intruder, EA-6B Prowler y F-14, altamente popularizado este último por su aparición en la película Top Gun. Pierre Sprey diseñó posteriormente los aviones de guerra A-10 y F-16, antes de jubilarse como secretario adjunto de Defensa.

JPEG - 28.5 KB
Pierre Sprey reveló al diario británico Daily Express que el incidente [del derribo del avión ruso] en la frontera turco-siria fue premeditado por Turquía [2]. Y lo que prueba que el ataque contra el Su-24 M ruso fue una operación planeada de antemano es que el F-16 turco no participaba en una patrulla de rutina a lo largo de la frontera, en la región turca de Hatay. Las misiones de patrulla se realizan a altitudes que fluctúan entre los 6 000 y los 10 000 metros, para economizar combustible, mientras que los aviones turcos implicados en el incidente volaban a sólo 2 300 y 4 200 metros de altitud.

JPEG - 75.8 KB
En aplicación del memorándum sobre la campaña en Siria pactado entre Moscú y Washington, los rusos habían informado a Estados Unidos y a los militares turcos –con 12 horas de antelación– todos los detalles de la misión del bombardero táctico, incluyendo la ubicación del blanco que debía atacar y el momento del despegue. Los dos F-16 turcos despegaron de la base aérea de Diyarbakar a las 08h40, se mantuvieron en la zona de servicio aéreo entre las 09h11 y las 10h26 (el ataque contra el avión ruso tuvo lugar a las 10h24) y aterrizaron en su base a las 11h00.

Conclusión número 1:
Para garantizar un vuelo de 2 horas y 20 minutos a baja altitud se impone un reabastecimiento en vuelo de los interceptores F-16 por parte de un avión de reabastecimiento KC-135 R, lo cual prueba que los interceptores no estaban patrullando en la zona sino que su misión era efectivamente el derribo del avión ruso.

JPEG - 30 KB
La zona de servicio de los interceptores turcos está a unos 140-160 kilómetros de la base aérea rusa de Hmeymim, en la costa mediterránea (a 29 metros de altitud), donde se hallan los radares de la aviación rusa. A esa distancia, debido a la curva terrestre e incluso en terreno llano, los radares (que no sean de reflexión ionosférica) detectan difícilmente los blancos aéreos que vuelen por debajo de los 400 metros de altitud.

JPEG - 34.6 KB
Pero en la parte siria de la frontera existe una cadena montañosa cuya altitud alcanza los 1 439 metros, mientras que del lado turco de la frontera las montañas cuentan picos de hasta 2 190 metros. Debido a ello, los radares de la base aérea rusa de Hmeymim no pueden detectar los aviones que vuelen a menos de 3 000 metros de altura sobre la región turca de Hatay. El hecho que los aviones turcos [implicados en el derribo del Su-24 M] hayan volado a entre 2 300 y 2 500 metros de altitud para interceptar el bombardero táctico ruso fue algo estudiado con antelación para que los interceptores se mantuvieran por debajo de la altura que podían cubrir los radares de la base aérea de Hmeymim.

JPEG - 35.4 KB
Conclusión número 2:
El objetivo de los turcos era impedir que los operadores de los radares rusos alertaran a los pilotos del Su-24 M sobre el ataque del interceptor turco.

Eso explica por qué los pilotos rusos declararon no haber recibido ningún tipo de advertencia turca. Y en caso de que se hubieran transmitido tales advertencias, los turcos, como todos los miembros de la OTAN, sabían que la radio de los Su-24 M no utiliza las frecuencias UHF de la aviación civil internacional y que, por ende, sus pilotos no podían recibir absolutamente nada a través de esas frecuencias. Los rusos, junto con los estadounidenses, establecieron otras frecuencias comunes de comunicación, frecuencias que Turquía había utilizado anteriormente como miembro de la coalición contra el Emirato Islámico que encabeza Estados Unidos. ¿Por qué los turcos no utilizaron esas frecuencias comunes en este incidente?

Por otro lado, el Su-24 M dispone de medios modernos de alerta RWR y de contramedidas utilizables en caso de ataque proveniente de un avión interceptor. Las antenas de los sistemas de alerta del Su-24 M se hallan al nivel de los motores, sobre el fuselaje y la cola. El Su-24 M dispone de una pantalla SPO-15 C que advierte al piloto –tanto visual como acústicamente– cuando entra en su espacio el módulo de radiación del radar de un interceptor.

JPEG - 30.4 KB
El sistema SPO-15 determina el tipo de radar y el tipo de avión interceptor recurriendo a la memoria interna (la mayoría de los radares de los aviones estadounidenses operan alrededor de los 10 GHz), indica la dirección del interceptor en relación con la dirección de su propio vuelo (encima, delante, detrás, a los lados) y establece el orden de prioridad de las contramedidas para cada amenaza. El sistema defensivo se halla bajo el control de un ordenador BKO-2 Karpaty que controla las siguientes contramedidas: interferencia activa en el espectro radar mediante una estación SPS- 161/162, interferencia pasiva en el espectro radar mediante el lanzamiento de fragmentos reflectores y de dispositivos térmicos con 2 sistemas APP-50A, eficaces contra las ojivas de los misiles guiados por detección de las fuentes de calor.

JPEG - 25.8 KB
El principal misterio de este incidente es el hecho que los pilotos del bombardero táctico ruso no hayan utilizado las contramedidas térmicas después del lanzamiento del misil del F-16 turco, misil guiado por la fuente de calor. Esto podría ser resultado de una ausencia de alerta sobre la irradiación radar de los interceptores turcos, lo cual indicaría que los pilotos turcos apagaron sus radares y se mantuvieron al acecho. A pesar de que durante la primera parte de aquel día no hubo ninguna misión de bombardeo de la coalición encabezada por Estados Unidos, se señaló en la región la presencia de 2 aviones E-3 AWACS (uno de Estados Unidos y otro de Arabia Saudita), al mismo tiempo que los 2 interceptores turcos [3].

Conclusión número 3:
Además de dirigir la intercepción realizada por los F-16 turcos, uno de los aviones E-3 AWACS puede haberse encargado de recibir e interferir la red de guía y alerta del bombardero táctico ruso para evitar que el piloto ruso fuese alertado del hecho que su avión estaba en la mirilla de un interceptor. El E-3 AWACS también pudo tener la posibilidad de transmitir a los F-16 turcos la posición del avión ruso en los radares a través de la línea de transmisión de datos Link 16 (instalada en los aviones de la OTAN). Esto habría permitido a los pilotos turcos localizar el blanco, seguirlo y derribarlo sin ser detectados por el radar del bombardero táctico ruso.

JPEG - 35.3 KB
Las ojivas de los misiles térmicos de los interceptores se comunican con las instalaciones terrestres y, durante el vuelo, el casco del piloto emite un bip que indica que el blanco sigue estando en su colimador, sin necesidad de recurrir al radar de su propio avión. El Su-24 M volaba del oeste hacia el este, a 5 800 metros de altitud, mientras que los aviones turcos volaban del norte hacia el sur, a 2 500 metros de altitud, para interceptarlo. En el momento del ataque el sol estaba al sudeste. En esta configuración de vuelo los F-16 turcos no podían derribar el bombardero táctico ruso ya que volaban a 3 200 metros, o sea por debajo del blanco y con el sol de frente, y los motores del Su-24 M [la fuente de calor que persiguen los misiles térmicos. Nota de la Red Voltaire.] no estaba frente a los aviones turcos. El misil aire-aire del F-16 podía por lo tanto haberse dirigido hacia el sol, como importante fuente de calor.

Conclusión número 4:
Uno de los E-3 AWACS dirigió al interceptor turco para que se posicionara detrás del bombardero táctico ruso, sabiendo que con esa maniobra el F-16 turco penetraba en el espacio aéreo de Siria.

JPEG - 22.1 KB
Hay que recordar aquí que las fuerzas armadas rusas demostraron, con la presentación pública de imágenes aéreas captadas durante los 2 últimos años, que Turquía ha sido beneficiaria del contrabando de petróleo robado por el Emirato Islámico. La coalición contra el Emirato Islámico encabezada por Estados Unidos estaba al tanto de esta operación, y durante un año medio no bombardeó ni los camiones cisterna del Emirato Islámico, ni los campos de extracción de petróleo bajo el control del Emirato Islámico en Siria. Hoy en día, Rusia está cortando sistemáticamente el acceso de Turquía a esa energía.

JPEG - 52 KB
Después del ataque contra el Su-24 M, la empresa rusa Rosatom detuvo el trabajo en la central nuclear (4 reactores de 1 200 MW) que se construye en la provincia turca de Mersin, mientras que Gazprom congelaba el gasoducto Turkish Stream, que había de hacer llegar el gas ruso a los países de la Unión Europea a través de Turquía. La economía de Turquía corre el riesgo de desmoronarse por falta de un apoyo energético sustancial, lo cual explica la renuncia de Ankara a su tono agresivo en el diferendo con Moscú, con la esperanza de restablecer las buenas relaciones existentes en el pasado.

Sin embargo, Turquía sigue afirmando que no es culpable del ataque contra el bombardero táctico ruso en Siria y que todo se debe a un error del piloto ruso. En respuesta, el embajador de Rusia en Turquía, Andrei Karlov, ha declarado que Rusia espera que Ankara responda a 3 condiciones para resolver la situación de tensión entre los dos países.
- Turquía debe presentar excusas por haber derribado el avión ruso, incidente que provocó la muerte de 2 militares rusos
- y los responsables del incidente deben ser hallados y castigados.
- Turquía debe, además, otorgar una compensación por los perjuicios provocados en este incidente.

Valentin Vasilescu
<:ver_imprimer:>  <:recommander:recommander:> Facebook  Twitter Delicious Seenthis Digg RSS
[1] “Vladimir Putin’s annual news conference”, por Vladimir Putin, Voltaire Network, 17 de diciembre de 2015.

[2] “Russian jet shot down by Turkey was AMBUSHED, says defence expert”, Joey Millar, Daily Express, 14 de diciembre de 2015.

[3] Los aviones E-3 AWACS son aeronaves de mando y de vigilancia del espectro radioeléctrico. Nota de la Red Voltaire. «Un avión saudita de vigilancia radioelectrónica implicado en el derribo del Su-24», Red Voltaire, 9 de diciembre de 2015.

Valentin Vasilescu
Valentin Vasilescu Experto militar. Ex comandante adjunto del aeropuerto militar de Otopeni.

 
La situación militar actual en SiriaLa situación militar actual en Siria
 
China rompe el monopolio estadounidense sobre los aviones furtivosChina rompe el monopolio estadounidense sobre los aviones furtivos
 
Sale a la luz una nueva vía del tráfico de armas destinadas a los yihadistasSale a la luz una nueva vía del tráfico de armas destinadas a los yihadistas
Washington, Riad y Abu Dhabi también compran armas en Bulgaria
 
Con su acto fatal contra Rusia, Turquía provoca la victoria de AlemaniaCon su acto fatal contra Rusia, Turquía provoca la victoria de Alemania
La guerra de los gasoductos
 
Rusia presenta las pruebas del tráfico de petróleo de Daesh a través de Turquía Rusia presenta las pruebas del tráfico de petróleo de Daesh a través de Turquía
Conferencia de prensa del ministro adjunto ruso de Defensa
 
  Los artículos de esta autora o autor
  Enviar un mensaje


Red Voltaire
Voltaire, edición Internacional

Enfoques
En breve
Controversias
Hoja Diplomática


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 23 Enero 2016, 22:56:30
MUNDO
22:20 23.01.2016(actualizada a las 22:30 23.01.2016) URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (161)
18110
El ministro persa de Comercio, Mohamad Reza Nematzade, decretó prohibir la reexportación de bienes turcos a Rusia desde el territorio iraní, recoge este sábado la agencia IRNA, citando al director adjunto de la Organización para la Promoción de Comercio de Irán, Mohamad Reza Movadvadi.

"La reexportación de mercancías turcas a Rusia por parte de los comerciantes iraníes contradice la política de exportación general de Irán", dijo Movadvadi.

Explicó que la medida tiene como objetivo evitar el endurecimiento de las reglas de exportación de bienes iraníes a Rusia, con el telón de fondo de las tensiones entre Moscú y Ankara.
Los productores persas deben aprovechar las buenas relaciones políticas entre Irán y Rusia para suministrar sus mercancías al país euroasiático, destacó Movadvadi.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/mundo/20160123/1056019667/iran-veta-reexportacion-turquia-rusia.html#ixzz3y6EYjzHC


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 25 Enero 2016, 15:08:40
video con sub-títulos en inglés. Rescate piloto ruso:

https://www.youtube.com/watch?v=5ylD9odX5d8&app=desktop

"Suqur al-Sahara" - "Desert Eagles" unit | Saving Russian pilot


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 26 Enero 2016, 03:37:14
ORIENTE MEDIO
23:43 25.01.2016URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (163)
103990
Turquía podría perder este año más de 11.000 millones de dólares a raíz de las sanciones impuestas por Rusia a sus productos tras el derribo del Su-24 en Siria, según se desprende de un informe de la Fundación Turca de Investigación Social, Económica y Política (TUSES), citado por el diario turco Today's Zaman.

La mayor parte de estas pérdidas será en la industria agroalimentaria, turismo, construcción, sector inmobiliario y actividades minoristas.

El informe, publicado este lunes, indica que a Rusia va un 28,5 por ciento de las exportaciones turcas de frutas, verduras y carne, lo que representa casi mil millones de dólares.
Los proyectos de construcción supervisados por contratistas turcos en Rusia ya fueron cancelados, también los operadores turísticos ahora se preparan para grandes pérdidas.

Turquía representa apenas un 2 por ciento en la estructura de importaciones rusas, mientras que a Rusia le corresponde un 10,5 por ciento en el total de exportaciones turcas.

La importación hormiga de productos textiles turcos por minoristas rusos se situó en 7.440 millones de dólares entre enero y octubre de 2014, pero el año pasado cayó hasta 4.900 millones de dólares y puede continuar en descenso en 2016.


Lea más en http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20160125/1056074825/turquia-pierde-dinero-sanciones-rusas.html#ixzz3yJ4V9M1G


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 27 Enero 2016, 22:20:58
ORIENTE MEDIO
20:22 27.01.2016URL corto
17530
Las declaraciones realizadas por el ministro de Defensa de Israel, Moshé Yalón, sobre la cooperación entre Daesh y Turquía podrían obligar a dimitir al presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, comentó a Sputnik el politólogo y exdiplomático iraní Seyed Hadi Afghahi.

"Como vemos hoy, llegó el tiempo de que Erdogan dimita, ya que uno de los socios y aliados tradicionales de Turquía en la región, Israel, en la voz del ministro de Defensa, Moshé Yalón (…) declaró que tiene pruebas que confirman la cooperación entre Turquía y Daesh", señaló el experto.

Israel llama a Turquía a dejar de financiar el terrorismo
http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20160126/1056104800/israel-turquia-financiacion-terrorismo.html

Afghahi especificó que estas pruebas incluyen "el hecho de que Ankara compra a los militantes el crudo robado" en Siria.
Anteriormente Erdogan había declarado que si se demostraba su vinculación con el comercio de crudo con Daesh (grupo autodenominado Estado Islámico y prohibido en Rusia y otros países) renunciaría a su cargo.

En su conversación con Sputnik, Afghahi explicó que esta posición de Israel podría estar condicionada por dos factores fundamentales, la seguridad y la economía.

"Tel Aviv comprende perfectamente que hoy Turquía está sumergida en una crisis profunda, tanto política como económica, sobre todo luego de que Rusia literalmente crease un bloqueo económico por medio de sanciones, y el prestigio de Erdogan se ha deteriorado gravemente", argumentó.

Según Afghahi, "Israel buscaba antes recibir de Turquía preferencias comerciales y económicas, pero en las condiciones actuales Ankara no está en condiciones de ofrecerlas".

"Hasta hace poco Turquía e Israel marchaban en un frente unido; baste recordar el conflicto junto a las costas de Gaza con el barco Mavi Marmara, la participación de Turquía a modo de escudo en medio de la confrontación que se apagaba o volvía a reavivarse entre Israel y el movimiento palestino Hamas", recordó.
Pero las cosas han cambiado, según el experto.

"Las primeras personalidades de Turquía han declarado que el país debe reconsiderar sus relaciones con Israel, pero surge la pregunta de cuáles son las direcciones que deben ser reconsideradas", observó Afghahi.

El experto afirmó que Israel no necesita a Turquía para garantizar su seguridad.

"Más bien Israel busca incrementar sus exigencias a Turquía, un posible fortalecimiento de sus posiciones e incremento de la influencia de Israel en Turquía, para obtener la mayor cantidad posible de informaciones sobre Daesh u otros grupos terroristas, sobre la situación en los frentes", reflexionó.

El exdiplomático señaló que "a Israel le conviene mantener lazos estrechos con Turquía, para obtener informaciones de gran importancia".

En el aspecto económico, "es Turquía quien necesita a Israel como socio comercial para vender sus productos de la agricultura que antes se suministraban al mercado ruso", destacó Afghahi.
"En general podemos concluir que las recientes declaraciones de Moshé Yalón están relacionadas con los temas de seguridad, intercambio de informaciones, estrategia militar y presión psicológica sobre Turquía, que deberá responder a estas declaraciones del ministro israelí y no callarse", comentó.

Si son presentadas las pruebas de las declaraciones de Moshé Yalón, advierte el experto, "como mínimo el presidente Erdogan deberá renunciar, porque cuando hubieron declaraciones parecidas por parte de Vladímir Putin, la parte turca lo negó todo, alegando que antes habían tenido guerras y relaciones de enemistad con Rusia".

"Pero en esta ocasión las acusaciones parten de un país con el que Turquía quisiera mejorar sus relaciones, todas estas circunstancias han arrinconado a Erdogan en una jaula de la cual no podrá salir fácilmente", enfatizó el especialista.

Afghahi concluyó señalando que "ahora nos queda esperar a ver cuál es la respuesta que da Turquía a las declaraciones del ministro de Defensa de Israel".

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20160127/1056138103/israel-declaraciones-puesto-erdogan.html#ixzz3yTSjp0HO


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 01 Febrero 2016, 18:51:58
ECONOMÍA
18:30 01.02.2016URL corto
4810
La exportación de mercancías turcas a Rusia disminuyó este enero 2,8 veces al bajar desde 313 millones de dólares hasta 110 millones en comparación con el mismo período del año pasado, según los datos de la Asamblea de Exportadores de Turquía.

En total, las exportaciones turcas en enero se estiman en 9.200 millones de dólares al reducirse en un 14,4 por ciento en comparación con el año anterior.

Las exportaciones turcas a los países europeos también se redujeron, entre ellos Alemania (en un 1,5 por ciento), EEUU (en un 6,6 por ciento), Italia (en un 2 por ciento) y el Reino Unido (en un 15,9 por ciento), al mismo tiempo que aumentaron los envíos a Arabia Saudí (en un 30 por ciento), Egipto (en un 15,1 por ciento) e Israel (en un 9 por ciento).
Según los resultados de 2015, el volumen total de las exportaciones turcas se redujo en un 9,8 por ciento en comparación con 2014 situándose en 140.600 millones de dólares.

Los envíos a Rusia en el mismo período disminuyeron un 38 por ciento desde 6.000 millones hasta 3.700 millones de dólares.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/economia/20160201/1056291574/exportacion-turquia-rusia-caida.html#ixzz3yvq8MqM0


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 01 Febrero 2016, 19:06:00
17:18 01.02.2016565
Rusia exigiría a Turquía indemnizar a familiares de víctimas del vuelo A321

Moscú exigiría a Turquía indemnizar a los familiares de las victimas del siniestro del A321 si se comprueba que el grupo nacionalista turco Lobos Grises había planificado el atentado.
Accidente del avión Airbus-321 en Egipto

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/archive/#ixzz3yvuT2bal


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 01 Junio 2016, 05:31:50
ESTO HABRÍA Q COLOCARLO EN HUMOR (NEGRO) O EN PSIQUIÁTRICO??
A CUAL PILOTO SE REFIERE, TURCO O RUSO??:

03:03 01.06.2016URL corto
Tema: Consecuencias del incidente con el Su-24 ruso (184)
1750118
El presidente de Turquía, Recep Tayyip Erdogan, ha reiterado que, el 24 de noviembre de 2015, el avión ruso fue derribado por un caza turco por un "error del piloto". Ha solicitado a Vladímir Putin que no penalice las relaciones bilaterales con Ankara a causa de un fallo, según el diario turco Hürriyet Daily News.

"Nos debe hacer reflexionar el hecho de que nuestras relaciones con el señor Putin hayan llegado al nivel actual, si uno asume el punto de vista de que —el presidente ruso— ha sacrificado a Turquía debido a un error o por la culpa de un piloto", ha subrayado el líder otomano.

"Tenemos que tratar de restablecer los vínculos bilaterales para que vuelvan al nivel anterior", ha agregado.


Lea más en http://mundo.sputniknews.com/politica/20160601/1060269870/rusia-turquia-relaciones.html#ixzz4AI76WatM



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Bolchevique_BCN en 01 Junio 2016, 17:04:36
Si se refiere a un error del piloto Turco, que lo entreguen a Moscú para que allí pague por sus crímenes. Si se refiere al Ruso, pues que le sigan dando por saco a Turquía como hasta ahora. [yes]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: La voz de Beria en 01 Junio 2016, 17:20:32
El Pedogan lo que quiere es que los turistas rusos vuelvan a Turquia y que se le vuelva a abrir el mercado ruso para los productos turcos.

El el bajon que se produjo en el trafico de turistas rusos debio joder bastante a la industria hotelera. Porque imaginense que un hotel tiene un 10% de margen sobre el total de ingresos y que este hotel solo trabaja para los rusos. En este escenario una bajada de un 10% de turistas supone una bajada de un 10% de ingresos, y si su margen sobre ingresos era de un 10%, eso le hace entrar en punto muerto y por debajo de este nivel el hotel entra en zona de perdidas, a pesar de tener el restante 90% de turistas. Eso es un ejemplo pero asi es como funciona.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 01 Junio 2016, 18:23:04
Citar
El presidente de Turquía, Recep Tayyip Erdogan, ha reiterado que, el 24 de noviembre de 2015, el avión ruso fue derribado por un caza turco por un "error del piloto". Ha solicitado a Vladímir Putin que no penalice las relaciones bilaterales con Ankara a causa de un fallo, según el diario turco Hürriyet Daily News.

"Nos debe hacer reflexionar el hecho de que nuestras relaciones con el señor Putin hayan llegado al nivel actual, si uno asume el punto de vista de que —el presidente ruso— ha sacrificado a Turquía debido a un error o por la culpa de un piloto", ha subrayado el líder otomano.

"Tenemos que tratar de restablecer los vínculos bilaterales para que vuelvan al nivel anterior", ha agregado.

Esteee...este tipo Erdogan, ¿estará de broma? ¿admitir que fue un error del piloto turco? Estoy seguro que se refiere al piloto ruso. Coño...




Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: La voz de Beria en 01 Junio 2016, 18:41:28
Es que ahi no puede haber error alguno, porque el caza turco disparo con un misil con cabeza IR y teniendo su radar inactivo (porque el Su-24 no fue iluminado), esto quiere decir que lo guiaron desde tierra con radares terrestres y ademas estuvo patrullando en la zona y esperando a que el avion ruso cruce el supusto espacio aereo turco por unos segundos. Estas cosas no se producen por error, de hecho en si no es tan facil hacerlo incluso si lo planificas.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 01 Junio 2016, 18:59:43
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Es que ahi no puede haber error alguno, porque el caza turco disparo con un misil con cabeza IR y teniendo su radar inactivo (porque el Su-24 no fue iluminado), esto quiere decir que lo guiaron desde tierra con radares terrestres y ademas estuvo patrullando en la zona y esperando a que el avion ruso cruce el supusto espacio aereo turco por unos segundos. Estas cosas no se producen por error, de hecho en si no es tan facil hacerlo incluso si lo planificas.

De acuerdo. Si se acepta la versión turca (yo no), el avión ruso atravesó una "lenguita" de algunos kilómetros de ancho (creo que no pasa de 7 u 8km). Esto corresponde a una veintena de segundos, dada la enorme velocidad del aparato ruso. O sea, casi nada. Como bien decís, y sólo desde este punto de vista, lo estaban "ojeando". En mi corral, a eso le decimos emboscada. Y para que una tenga éxito, no puede haber yerros...de acuerdo a lo planeado con antelación. ;)

Pero recordemos que este tipo es político. Y el gobierno turco jamás dirá que fue un error del piloto turco. Nunca. Pero Erdogan está utilizando la palabra "error" de otra forma: un fallo de criterio de navegación del piloto ruso. Evidentemente, si la acción fue premeditada (como también se confirma con casi todos los datos que se manejan en el foro), no tiene sentido hablar de "error".

Suaviza un poco las cosas con ese discurso...sólo eso. Pero recordemos que Turquía nunca aceptará su responsabilidad: aceptar que ellos dispararon por error, sólo implicaría lo contrario.

Ps. Recordemos otro pequeño detalle: el Sujoi cayó en suelo sirio. ;)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: La voz de Beria en 01 Junio 2016, 19:46:29
Citar
De acuerdo. Si se acepta la versión turca (yo no), el avión ruso atravesó una "lenguita" de algunos kilómetros de ancho (creo que no pasa de 7 u 8km)

Bueno, imaginate en cuanto tiempo pasa esos 7-8km.

Voy a calcular para la minima velocidad posible: velocidad de aterrizaje, son unos 300km/h. 300*1000/3600 nos salen 83 m/seg. 8km/83m/seg son 96 segundos o 1,5 minutos. Este es el tiempo que tienes para darte cuenta de que el avion viola o esta a punto de violar tu espacio aereo, preparar el misil para el disparo, captar el objetivo con la cabeza, disparar y esperar que el misil lo alcance dentro del territorio turco.

Pero ten en cuenta que he tomado la velocidad de aterrizaje (cosa imposible), podia haber tomado la maxima de 1600km/h, o la media de 800km/h, no se a que velocidad iba.

Si tomamos la media de 800, entonces el tiempo es casi 3 veces menos, o 0,5 minutos.

El misil con cabeza infrarroja necesita tiempo para que arranque el giroscopio y para enfriar la matriz de la cabeza, y ese proceso puede durar mas de una decena de segundos o a lo mejor mas de un miniuto, dependera de modelo del misil. No se cuales son las especificaciones del misil usado.

Entonces, el misil ya lo tenian preparado antes de que el avion supuestamente violara el espacio aereo, y si lo derribaron con el misil IR, quiere decir que el caza turco fue guiado desde tierra, porque detectar el objetivo en visual, calcular visualmente la trayectoria y estimar cuando exactamente y donde exactamente va a entrar en el territorio turco (y la frontera no es una linea recta) es algo sumamente dificil, entonces esto significa que la accion fue planeada y con la coordinacion desde tierra.

Si es que los mismos turcos afirman que el avion ruso criuzo los 7-8km del espacio aereo turco, como lo pueden saber? Pues con radares terrestres, porque el radar del caza estaba inactivo, de lo contrario el Su-24 hubiera avisado de la iluminacion por el radar enemigo.

Citar
Esto corresponde a una veintena de segundos, dada la enorme velocidad del aparato ruso.

Exactamente.

Citar
En mi corral, a eso le decimos emboscada

Emboscada aerea, si señor, este termino existe en manuales de combate.

Citar
Ps. Recordemos otro pequeño detalle: el Sujoi cayó en suelo sirio.

Exactamente.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 01 Junio 2016, 20:14:15
Citar
7-8km

Dato de memoria. En realidad creo que andaba en los 5km.

Citar
Si tomamos la media de 800, entonces el tiempo es casi 3 veces menos, o 0,5 minutos.

Una estimación que leí arrojaba los 20s. No andás perdido.

Citar
porque detectar el objetivo en visual, calcular visualmente la trayectoria y estimar cuando exactamente y donde exactamente va a entrar en el territorio turco (y la frontera no es una linea recta) es algo sumamente dificil, entonces esto significa que la accion fue planeada y con la coordinacion desde tierra

Ni yo que soy especialista me doy cuenta que es algo jodidísimo de hacer...chamuscarlo con sólo la visual y en tan corto tiempo.

Citar
Si es que los mismos turcos afirman que el avion ruso criuzo los 7-8km del espacio aereo turco, como lo pueden saber? Pues con radares terrestres, porque el radar del caza estaba inactivo, de lo contrario el Su-24 hubiera avisado de la iluminacion por el radar enemigo.

¿Y...entonces los turcos vigilaban el aparato algunos minutos antes de entrar a su espacio aéreo? ¿Qué te dice eso? Que pudo haber habido contacto por radio con el piloto ruso...y haber seguido algo que los seres civilizados llamamos "protocolo".

Pero la intención del tipo este, Erdogan (coño, aún en partes lejanas de mi corral la imbecilidad es muy similar), es clara. ¿Mandar a la porra las relaciones comerciales con un socio como el ruso? Ya me imagino, si  hubiera sido Chávez el que hubiera bajado un avión de otro país, EL MUNDO ENTERO no hubiera escatimado en recursos...para condenarlo todo los días y las 24h. Además de que Venezuela estaría, sin lugar a dudas, invadida hasta el Orinoco.

Esto me trae a la memoria lo dicho por un militar de EEUU, (que tenía a su cargo la vigilancia del espacio aéreo en la zona del atlántico) y mencionó que durante la guerra fría las incursiones foráneas de segundos o inclusive, algunos minutos, eran "cosa de todos los días"...de parte de la URSS. Supongo que del lado soviético era algo similar. Vamos, que no vas a llevar al mundo a la porra sencillamente por una incursión de ese tipo.



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: La voz de Beria en 01 Junio 2016, 20:32:33
Citar
Dato de memoria. En realidad creo que andaba en los 5km.

Peor todavia.

Citar
Una estimación que leí arrojaba los 20s.

Si fueron 20, entonces iba a la maxima. Y esto tiene su logica, porque si los rusos estaban consciente del riesgo de meterse en el espacio aereo turco, entonces lo harian a la maxima velocidad para este tramo.

Otra cosa que demuestra indirectamente lo que estamos comentando es que en los dias posteriores los rusos estuvieron reventando las columnas de transporte turcas como si nada, y estos casi que ni se quejaban. Ah, luego los kurdos casualmente y en medio del desierto encontraron un almacen repleto de MANPADS y hicieron bajar varios helis turcos.

Citar
¿Y...entonces los turcos vigilaban el aparato algunos minutos antes de entrar a su espacio aéreo?

El Su-24 estuvo todo el tiempo en sus radares terrestres, como el resto de aviones.

Citar
Que pudo haber habido contacto por radio con el piloto ruso...

Los pilotos militares rusos no hablan el ingles, y menos el turco.

Citar
y mencionó que durante la guerra fría las incursiones foráneas de segundos o inclusive, algunos minutos, eran "cosa de todos los días"

Y hoy en dia tambien. No tengo fuentes a manos, pero como hace 10 años atras lei que en aquel entonces el espacio aereo ruso era violado centenares de veces por año por diversas aeronaves.

Citar
de parte de la URSS

Hombre, el U-2 del tio Powers fue derribado en zona de Sverdlovsk (Yekaterinburg), que es la capital de los Urales, que se encuentra en la Rusia profunda  [grin2]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 01 Junio 2016, 20:48:21
Citar
Hombre, el U-2 del tio Powers fue derribado en zona de Sverdlovsk (Yekaterinburg), que es la capital de los Urales, que se encuentra en la Rusia profunda

Ese mismo se me vino a la cabeza mientras escribía la anterior publicación.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: La voz de Beria en 01 Junio 2016, 20:54:05
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Ese mismo se me vino a la cabeza mientras escribía la anterior publicación.

Este es uno de muchos ejemplos, hubo choques entre barcos, incluso hubo un ataque de la USAF contra una base aerea sovietica al comienzo de la Guerra de Corea. Luego en Corea aparecieron masivamente los hombrecitos verdes pilotanto los MiG y hablando entre ellos por radio en chino roto.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: iaquil en 01 Junio 2016, 22:49:43

Citar
Luego en Corea aparecieron masivamente los hombrecitos verdes pilotanto los MiG y hablando entre ellos por radio en chino roto

Ases soviéticos de la 2GM en la guerra de Corea. Eso merece una historia aparte. ;)


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: La voz de Beria en 01 Junio 2016, 23:39:51
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Ases soviéticos de la 2GM en la guerra de Corea. Eso merece una historia aparte. ;)


Sobre Corea habia un hilo, por ahi una discusion con muchos datos http://foro.rkka.es/index.php?topic=1232.0


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Lev Termen en 02 Junio 2016, 11:31:57
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
...

Los pilotos militares rusos no hablan el ingles, y menos el turco.

...

Los prepotentes yanquis de la Casa Blanca les pidieron a los rusos cuando las conversaciones para tratar de coordinar los ataques contra el ISIS que los pilotos rusos hablasen en inglés durante las operaciones sobre Siria para evitar incidentes. Los militares rusos les dijeron: ¡Niet!

Yo doy fe que la mayoría de ingenieros y técnicos rusos con los que he tenido que trabajar en España (la mayoría mujeres y con una formación excelente, por cierto) desde hace más de 10 años hablan un nivel de inglés muy bueno, así que no me extrañaría que los pilotos militares rusos tengan buenos niveles de inglés.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: La voz de Beria en 02 Junio 2016, 12:29:02
Citar
así que no me extrañaría que los pilotos militares rusos tengan buenos niveles de inglés.

Solo se exige ingles a pilotos de aerolineas internacinales, ni siquiera a pilotos de lineas internas se les exige el ingles, aunque esto se esta cambiando, hubo muchas quejas al respecto de pilotos civiles de aerolineas internas. En Rusia el ingles es el eterno problema para pilotos militares que quieren pasar a las aerolineas civiles (transporte de cargas o de pasajeros) que realizan vuelos internacionales.

En cuanto a las fuerzas aereas:

http://xn--b1aga5aadd.xn--p1ai/2015/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%8F147/

"Para servir en las Fuerzas Aereas no es necesario hablar el ingles. No existen cursos ni examenes en las academias"

Saludos.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Lev Termen en 02 Junio 2016, 16:00:15
Ok, gracias, daba por hecho que algo de inglés tendrían que tener.


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: La voz de Beria en 02 Junio 2016, 17:06:57
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Ok, gracias, daba por hecho que algo de inglés tendrían que tener.

Esto dependera de cada uno, pero en principio hasta ahora o hasta hace poco no era obligatorio. [friends]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: NOVODVORSKAYA S en 27 Julio 2019, 14:04:14
Ayer en la tele dijeron que Rusia y Turquia estan negociando las ventas de MS-21 y SSJ-100


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: Eugenio en 02 Marzo 2020, 02:37:44
Erdogan reitera que Turquía no reconoce la reincorporación de Crimea a Rusia


ANKARA (Sputnik) — El presidente de Turquía, Recep Tayyip Erdogan, insistió de nuevo en que Ankara no reconoce la reincorporación de la península de Crimea a Rusia.

"Continuaremos defendiendo la integridad territorial de Ucrania y no reconocemos la anexión ilegal de Crimea", dijo Erdogan a los periodistas antes de su viaje a Ucrania.
El mandatario turco agregó que Ankara sigue de cerca también la situación de los tártaros de Crimea la que calificó como "un aspecto importante de las relaciones estrechas con Ucrania".

Crimea se escindió de Ucrania y se reincorporó a Rusia tras celebrar en marzo de 2014 un referéndum en el que la mayoría aplastante de los votantes —más del 96%— avaló esa opción, en respuesta al cambio violento del gobierno en Kiev.
Las autoridades ucranianas consideran a Crimea un territorio "provisionalmente ocupado".

Moscú ha declarado en repetidas ocasiones que los habitantes de Crimea, de manera democrática y en plena conformidad con el derecho internacional y la Carta de la ONU, votaron a favor de la reunificación con Rusia.

Según el presidente ruso, Vladímir Putin, el tema de Crimea "está cerrado definitivamente".

https://mundo.sputniknews.com/politica/202002031090333120-erdogan-reitera-que-turquia-no-reconoce-la-reincorporacion-de-crimea-a-rusia/

Si faltaba alfo era esto.
Tanta humillación, nos retrotrae a los 90 con las invasiones a Panamá, Irak, ataque a Serbia. Donde Rusia, no podía responder los golpes de occidente.

 [yes]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 18 Septiembre 2020, 19:21:39

@IdlibEn · 5h
-Turkey ignores Russia's request to reduce military equipment and sends more to Idlib.

Turquia ignora el requerimiento ruso de reducir sus fuerzas, y envía más a Idlib


Mierdogan está dispuesto a incorporar el nor-oeste de Siria a su patrimonio territorial
En todo la zona bajo su control, see están cambiando señales de tráfico, y documentos oficiales, al turco; el combustible debe comprarse con liras turcas. . . y suma y sigue


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 18 Septiembre 2020, 19:55:34
https://www.almasdarnews.com/article/turkey-russia-failed-to-reach-common-position-on-syrias-idlib-source/
18/09/2020

Las negociaciones entre los militares turcos y rusos sobre la situación en la provincia siria de Idlib no han dado como resultado ningún acuerdo, y Moscú no estuvo de acuerdo con la propuesta de Ankara de transferir las ciudades sirias de Tall Rifat y Manbij bajo el control turco, una fuente turca familiarizada con la situación le dijo al Sputnik.

"Las reuniones entre las delegaciones rusa y turca no han dado como resultado ningún resultado específico o alcanzado un entendimiento mutuo sobre Idlib", dijo la fuente el jueves.

Según la fuente, Turquía se negó a dejar puestos de control en los territorios controlados por el ejército sirio, así como a reducir el número de sus tropas en la región y retirar las armas pesadas.

Ankara también quería que las ciudades de Tall Rifat y Manbij fueran transferidas bajo su control, pero esta iniciativa fue rechazada por Moscú, agregó la fuente


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: torrestucar en 18 Septiembre 2020, 20:00:20

@ejmalrai · 14h
#Rusia suspendió el patrullaje de la M4 debido a serias diferencias con #Turquía sobre #Idlib #Syria y pidió a Ankara que redujera sus posiciones militares estáticas en el área.



Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: jc en 18 Septiembre 2020, 21:49:34
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
Erdogan reitera que Turquía no reconoce la reincorporación de Crimea a Rusia


ANKARA (Sputnik) — El presidente de Turquía, Recep Tayyip Erdogan, insistió de nuevo en que Ankara no reconoce la reincorporación de la península de Crimea a Rusia.

"Continuaremos defendiendo la integridad territorial de Ucrania y no reconocemos la anexión ilegal de Crimea", dijo Erdogan a los periodistas antes de su viaje a Ucrania.
El mandatario turco agregó que Ankara sigue de cerca también la situación de los tártaros de Crimea la que calificó como "un aspecto importante de las relaciones estrechas con Ucrania".

Crimea se escindió de Ucrania y se reincorporó a Rusia tras celebrar en marzo de 2014 un referéndum en el que la mayoría aplastante de los votantes —más del 96%— avaló esa opción, en respuesta al cambio violento del gobierno en Kiev.
Las autoridades ucranianas consideran a Crimea un territorio "provisionalmente ocupado".

Moscú ha declarado en repetidas ocasiones que los habitantes de Crimea, de manera democrática y en plena conformidad con el derecho internacional y la Carta de la ONU, votaron a favor de la reunificación con Rusia.

Según el presidente ruso, Vladímir Putin, el tema de Crimea "está cerrado definitivamente".

https://mundo.sputniknews.com/politica/202002031090333120-erdogan-reitera-que-turquia-no-reconoce-la-reincorporacion-de-crimea-a-rusia/

Si faltaba alfo era esto.
Tanta humillación, nos retrotrae a los 90 con las invasiones a Panamá, Irak, ataque a Serbia. Donde Rusia, no podía responder los golpes de occidente.

 [yes]

No se donde està la humillación camarada. A Putin lo que diga el Dogan este se la trae floja. Crimea es Rusia (igual que otras zonas de las Exrepublicas) y punto.  [respect]


Título: Re:La guerra de Siria: Turquia vs Rusia, el derribo del avion ruso por Turquia
Publicado por: jc en 18 Septiembre 2020, 21:58:22
Para ver el contenido hay que estar registrado. Registrar o Entrar
@IdlibEn · 5h
-Turkey ignores Russia's request to reduce military equipment and sends more to Idlib.

Turquia ignora el requerimiento ruso de reducir sus fuerzas, y envía más a Idlib


Mierdogan está dispuesto a incorporar el nor-oeste de Siria a su patrimonio territorial
En todo la zona bajo su control, see están cambiando señales de tráfico, y documentos oficiales, al turco; el combustible debe comprarse con liras turcas. . . y suma y sigue

La prioridad es AHORA recuperar el ESTE. Esto de Ibdlid puede esperar. Turquia tiene un problema mayor con Grecia, hay que ver que pasa. Lavrov y Shoigú tienen sus ojos en CHIPRE. Hay que tener Claro que són MUCHOS frentes, yo no recuerdo una actibidad militar rusa tan grande ni importante ni en los peores momentos de la mal llamada guerra fria.  [yes]