Foro RKKA - FORUM IMENI STALINA

Saludos a todos.

Tras haber comentado el asunto con varios compañeros, se ha decidido cortar el acceso publico a todos los subforos que tratan sobre la historia militar de la URSS y otros subforos similares (ver listado a continuacion).

Algunas preguntas que puden surgir, ya las contesto de entrada.

Motivos

El unico motivo es el constante robo de informacion que se produce desde que se fundo este foro. El culminante ha sido el caso de un tal tuitero guaymacguay (los lectores del foro RKKA pueden enviarle agradecimientos por el cierre de esos subforos, aunque insisto con que su caso solo ha sido el culminante), que a pesar de ser advertido y finalmente expulsado por robar contenidos sistematicamente y por mentir, seguia registrando nuevas cuentas para continuar de nuevo haciendo exactamente lo mismo (mucha capacidad de aprendizaje no debe tener, porque llego a tener por lo menos 4 cuentas diferentes). Se produjeron otros casos similares, por ahora no voy a dar nombres, pero ya saben que los oficiales del NKVD no son como los funcionarios de ahora, los oficiales del NKVD hacen bien su trabajo y suministran suficiente kompromat como para enviar a uno al GULag durante 15 veces seguidas.

Lo que hemos de entender a la hora de hacer el copy+paste es que hay horas de curro y dinero detras, y que uno debe pedir el permiso antes de copiar algo. Y que el copy+pasting puede llegar a tocar los cojones muchisimo.

Aparte de que la nueva normativa legal que regula los derechos de autor es mas estricta que nunca. Por algo google news chapo en España  [yes2] Os invito a echar un ojo. https://www.boe.es/boe/dias/2014/11/05/pdfs/BOE-A-2014-11404.pdf

Sobre la continudad de estos subforos

Estos subforos seguiran existiendo como si no hubiera pasado nada. Solo que a partir de ahora el acceso a estos subforos se dara de manera discriminada.

Quien tendra y no tendra el acceso a esos subforos [caso de miembros ya registrados]

a/ Quien tendra: todos los buenos camaradas tendran el acceso a esos subforos.

El proceso de configuracion no es inmediato, hay que configurar cuenta por cuenta, es dedir, cada usuario. De manera automatica solo se puede configurar las categorias de usuarios ya existentes. A priori he dado el acceso a todos los que tienen categorias especiales en el foro ya asignadas (Moderadores, Colaboradores del foro, Colaboradores de RKKA, etc.). Mas adelante ire dando acceso a todos los que no tienen ninguna categoria especial asignada por el momento, pero si se merecen tener el acceso a dichos subforos. Y esos seran la aplastante mayoria. Aleatoriamente pongo 3 nicks: Iaquil, Hulman, Tumu. Mi camarada Rodolfo, no te pienses que no me acuerdo de ti. [yes2]

b/ Quien no tendra:

Principalmente los usuarios "mensajes cero", que se se registraron con la unica finalidad de mamar contenidos del foro RKKA para repostear en otros foros o en sus propios blogs. Por eso yo ordenare la lista de usuarios por numero de mensajes. Seran pocas paginas.

Como conseguir el acceso a esos subforos privados [caso de nuevos miembros]

No hay manera de conseguir el acceso a esos foros, a excepcion de los siguientes casos:

a/ un nuevo miembro que participe activamente y demuestre que se merece tener el acceso a esos subforos, lo tendra;

b/ por invitacion. Cualquiera que ya tiene acceso, puede pedir a la administracion que se le de el acceso a cualquier otro amigo suyo, avalando de esta manera la honestidad de su amigo.

Subforos afectados:

Aviacion sovietica en la IIGM (VVS RKKA)
Aviacion sovietica en conflictos que no sean la IIGM
Ejercito Rojo de Obreros y Campesinos en la IIGM (RKKA)
Estructura organizativa de RKKA
Condecoraciones y uniforme
Fuerzas Navales de la URSS en la IIGM (VMF)
Temas candentes del Ejercito Rojo y la URSS
Otros temas relacionados con el Ejercito Rojo
Fuerzas Armadas del III Reich y sus aliados en la IIGM
Fuerzas armadas aliadas en la SGM
Rusia antes de la URSS
Temas generales de la URSS

Volveran a ser publicos esos subforos?

Recuerden aquel refran sovietico: "no hay nada mas permanente que algo temporal". [yes2]

Propuestas

Pueden hacer sus propuestas. Por ejemplo, "me gustaria que tambien se corte el acceso publico al subforo X"

Por que yo ya tengo el acceso?

Realmente eso te preocupa a estas alturas? Esta bien  [grin2] Porque se ha configurado automaticamente al aplicar a la categoria especial que ya posees.

Cuando voy a tener el acceso?

Cuando me beba la ultima caja de vodka que me queda Cuando llegue su turno, recuerden que tengo que activar por separado las cuentas de los miembros que van a tener el acceso, y lo tengo que hacer una por una.

No todo es malo en esta vida

Podemos hablar de volver hacer publicos parte de los subforos.

Recordemos que este foro se inicio como un foro abierto a todos. Debido al insesante fusileo, tuvimos primero que instalar un mod que corta las imagenes y enlaces (para verlos, habia que registrarse), luego tuvimos que hacer privado todo el foro, pero eso no ayudaba porque al registrarse, uno accedia a todos los subforos y seguida danto por culo con sus copiaypegas.

Ademas, yo intentare colgar documentos que no colgue en su dia.

Bueno, no se que mas iba a decir. Ah, bueno, si uno tiene una categoria en el foro y no tiene el acceso, pues que lo diga, porque el acceso lo debe tener automaticamente desde ya, y si no es asi, es un problema de configuraciones.

Primer listado

Kobzуn
charly015
Lavrentiy
Rusindus
Motorola
Tokarev
Andrei Tupolev
Miroslav Lokar
Molotov
Torero
Arnold Iosifovich
Bigshow
NOVODVORSKAYA S
Amador Urssus
torrestucar
Antey
jc
zuhe
Iosif Lukas
MAKSIM S VIII
Yulia Timoshenko
Bulgakov
Hijo de Putin
chaman
Akimov
RKKA

Camarada Lavréntiy, no te olvides de rambo que aunque un poco sátiro, es una fuente de conocimiento y todavía se puede reeducar... [yes2]

Salud  [x_00012]

Por supuesto camarada, el camarada Rambo se incluye sin reservas, ya que dices que es un gran camarada.

Salud  [x_00012]

Camarada Lavréntiy, yo no tengo ninguna duda respecto al camarada rambo. Es una eminencia en el manejo de la lengua castellana y análisis geopolítico porque es bien difícil escribir de esa manera sin tener una base muy sólida; además se le ve muy bien armado...  [grin2]

Salud  [x_00012]

He recibido este mensaje privado, lo pongo aqui como nota adicional aclaratoria.


A ver, Muntz si tiene acceso porque para su categoria el acceso se aplica de manera automatica. Es lo que digo, que todos los que tienen categorias especiales, tienen el acceso de manera automatica desde ya, a no ser que haya un problema informatico, pero en ese ultimo caso me lo tienen que decir ustedes. Los que no tienen categorias especiales, tendre que configurar sus cuentas una por una, y eso lleva tiempo.

Lo que ocurre es que por ahroa Muntz no aparece en el listado (teniendo el acceso), porque hasta ahora solo he podido listar la primera pagina de miembros (ordenado por la cantidad de mensajes). Luego listare mas! No puedo hacer todo al instrante  ;D

No os preocupeis, que todos los miembros (hay que entender la diferencia entre el termino "miembro" y "usuario"; "miembro" es como miembro de familia, uno al que conocemos. "Usuario" es uno que se ha registrado sin haber escrito nada en su vida y por tanto no lo conocemos) tendran acceso, necesito algo de tiempo.

PS.: El NKVD fallo alguna vez? Pues si, por ejemplo no fusilo al Mazorcas. O al Trotskiy en su debido momento. Pero por lo general, el NKVD siempre acierta.


Pues entonces, si Rambo es tan bueno, va a tener su acceso sin reservas.

Y yo para que quiero saber cosas de rojos?por favor ;-)
Además creó que debería incluir al señor Ruben Urribares, es bien sabido que es un asiduo conocedor de temas en tecnología militar e historia de la URSS

Me parece muy bien Lavréntiy. Cuando desee información de aviones soviéticos de la IIG.M., te la pediré por mensaje privado. No hay derecho a que después de todo el curro que te pegas(no sólo tú, sino el resto de camaradas y la señora NOVODORSKAYA), venga un indeseable y copie sin pedir permiso para vete a saber tú. Encuentro esta medida muy prudente y equilibrada.
Lo dicho, cada vez que quiera información de algo puntual os la pediré privadamente y sabed que haré uso, únicamente informativo, sin afán de divulgación,plagio o cualquier comunicación ajena a la voluntad de este foro.
Saludos camaradas!!!

Hay que cerrar todo y solo dar el acceso a los que participan.


Hola! A mi estos impresentables me llaman gorda, porque no saben apreciar las cualidades de una mujer de provecho.

Señora NOVODVORSKAYA, no haga caso de las críticas malicientas.  La forma física de las personas, no tiene nada que ver con el espíritu interior. Ahí se esconde la realidad de cada persona. Nadie es perfecto y todos deben asumir sus defectos.  Sus reportajes y las informaciones que aporta a este foro, son de primer orden y los sigo con interés. Tiene que estar orgullosa y dejar de lado las críticas que le ocasionan. La envidia es mala consejera.
Saludos

Camarada, usted me ha dejado sin palabras, me acabo de tragar la lengua de la emocion y de la gran sorpresa que me acabo de llevar porque se nota que en este foro aun quedan hombres de verdad. Hombres que saben tratar de verdad a una mujer,tratarla con respeto y dignidad, hombres que en el actual ambiente de machismo pueden llegar a faltar el respeto a una mujer solo por ser un poquillo obesa. Pero usted es diferente a los demas, usted deberia ser un ejemplo a seguir para los demas.

Un gran aplauso [applause2] [applause2] [applause2]

Un beso [x_00046]

Y los demas, tomen nota.

Buenas. Creo que se han olvidado de mí, quería pedir acceso a los foros, soy un gran comunista.

SALUDOS  [yes]

Hombré, Lavréntiy, me halagás.

Y de lo que escribiste de que algún infeliz copie lo que algún caballero o caballera como Novods... alias "mujer de cuerpo ancho", se jaló en una mañana o días de investigación, todo correcto. Mis apoyos profundos al NKVD para que extirpe a esa malsana manga de vagos.

Bueno, espero con ansias que me den acceso de nuevo a los subforos...sinceramente, me es necesario tener un cordón umbilical con todos estos temas.

Verán...hay tanto idiota metido cerca mío que me da miedo contaminarme, así que estas lecturas las encuentro como un remedio especialmente eficaz ante la idiotez e imbelicidades varias.

Y para el verdadero guaymacguay y Cía.: mis odios profundos. Un beso y ojalá te aplaste una plasta de ñoña, pedazo de cabrón...

Saludos sinceros...

Ps. Me encantaría que Lubén también pudiera acceder a los foros. Me cae tan bien el tipo. A Peremoga, no, mejor no...

Para que te hagas rojo  [x_00014]


Yo te doy el acceso, tampoco he dicho que lo iba a cortar a todo el mundo. La idea es cortarlo a todo que viene a fusilar contenidos y con 0 mensajes en el foro. Que esos son el 95% de usuarios.


Es el problema que persiste desde el inicio de este foro. Se probo de todo para prevenirlo poro nada funciona, asi que la unica forma es cortar el grifo. Es una putada que la unica web decente (en español) dedicada a VVS y RKKA no tenga foro publico de VVS y de RKKA, pero es lo que hay.


Cortamos  [x_00014]


Ok  ;D


Eres de los buenos, no?  [yes2]


Esta noche me tengo que poner.


Pues mira que ayer estuve conversando con 2 francesas, esas me decian que Stalin era malo porque mataba a gente en camaras de gas, y no habia manera de converserles de que eso era fake, porque eso es lo que se les enseña en las clases de de historia.

Saludos camaradas!

De los mismos. [x_00025]


Y eso que son francesas. Si vieras lo que yo he escuchado...un pintoresco amigo mío del feiz (en realidad lo mantengo como una curiosidad científica, como quien aisla a un virus para su estudio) cree...CREE...que los nazis TIENEN una base en la luna.

O...un político tonto de mi país dijo que el nacionalsocialismo es lo mismo que el socialismo científico. Vaya usté a saber por qué...

¡Saludos camaradas!

[rofl] [rofl] [rofl] [rofl] [rofl]

Actualizo (los que tenian una categoria especial, ya tenian el acceso automaticamente), lo que hago es listar por numero de mensajes que tiene c/u, esa es la orden de asignacion.

La lista se suma a la anterior.

+

Muntz
NKVD
MAKSIM S
Narodniy Komissar
Krasniy Bogatyr
Rusoargentino
OverG
mandeb48
Dzhanibekov
Cubano
Ludmilo
Alejandro ANGCOL
iaquil
Doctor Snezhnйvskiy
calquin24
Вертухай
serguey
xammar
HR_colibri
Chaco
Yeremenko
thotdiazr
Luisfer
timochenko
Camarada Fierro
Stalinizator
La voz de Beria
Ivan-HK
Nachthexen
GULag NKVD
Sondas
ROCKY IV
HULMAN S
nick7777
rusoski
Lev Termen
Prietocol
IcbmPepe
JPJ
David Mendel
Zaitsev
zabopi
da gandara
Rodolfo
Danton
MAKSIM S IX
Tovaritx
Muerte
leytekursk
Qbano100
farre
hicks
Mishi Rumi
MAKSIM S VI
supernova0
Antonio M
amcxxl
guaymacguay
PpGato
Ereshkigal
MAKSIM S III
Navegante1963

Camaradas, he llegado hasta el miembro que tiene 100 mensajes, luego seguimos. Los demas tienen menos de 100 y es una lista batante mas larga (distribucion normal o campana de Gaus), luego sigo con ella (Juma, te meto). Me voy a fumar un cigarro.

Todos de la lista deben tener el acceso, y si no lo tienen, eso es porque algo esta mal configurado, y que lo digan. La verdad es que hay un caos con las categorias y accesos. Hay que repasarlo todo.


Muy estalinista, o que? [applause]


Vaya...  ;D [rofl] [x_00058] [x_00058] [x_00058] Este amigo debe tomar drogas muy chungas. Y quizas necesita unos prismaticos  [yes2]


Y el alcoholismo cientifico tambien   [rioja]

Casi. Acepto sobornos...

Ya lo he dicho otra vez: el tipo me cae bien. Buen par de cojones...quien sabe si yo, en su lugar, no habría llegado hasta el peñón de Gibraltar y haber puesto ahí, entre otras cosas, una tiendita de sopitas "borsch", a la par de una banderota con la hoz y el martillo y cositas disparadoras de fuego varias. Vos sabés, algo bien rojo. Bueno, y morado...que infunda mucho miedo a los desgraciados.

Ps. Revisé los subforos. Listo, entré y vide. Gracias por la inclusión.

Gracias Lavréntiy. Te estoy muy agradecido.
Saludos camarada.

No entiendo nada  [rofl]

Sabía que no me dejaría afuera Lavrentiy. No veo la hora de poder rob... ehem, ver esas gráficas secretas, camarada! Seguro que desmienten los vómitos que sueltan los liberastas de Twitter.

Un saludo putiniano.

Oh my God!

Muy atentamente,

Arnold Iosifovich.

Ehem, eso en los buenos tiempos podia ser un poquito peligroso  [x_00008]              [chertik]


Bien camarada.


Y quien sabe, a cuantos hubieras fusilado  [friends]


Que los disfrute.


De nada, espera que te de el acceso, tengo que ponerme. Bueno, te lo doy en fuera de cola, es que miembros con <100 mensajes hay un monton. Si alguien tiene prisa, pues que lo diga.


Porque eso no es mas que un conjunto de nicks, listado por el foro y ordenando por numero de mensajes. La copie y pegue al excel, y ese se me escapo de borrar.


 [rofl] [rofl] [chertik] [chertik]

Juma y MigSu pa dentro, porque hemos hablado de eso. Este finde me tengo que poner para abrir los accesos al resto, lo que ocurre es que son muchos (<100 mensajes)

Bueno, como no estoy muy activo y no puedo acceder a esos foros que habéis mencionado, publico aquí mi duda. Es relativa a la estructura de los cuarteles del RKKA en los años 30/40:

-¿Los cuarteles del RKKA disponían por lo general de patio de armas como los cuarteles de los ejércitos occidentales? De ser así, ¿era costumbre formar en el patio de armas para que el oficial con "mando en plaza" diese las órdenes?

Camarada Pidemos como le va hace tiempo que no lo veo en el Twitter... la respuesta a sus preguntas es sí.

Pues vuelve a mirar, que ayer estuve bastante activo. Tuve por la mañana varias horas de hilo con un par de liberastas sobre los "chorrocientos mil millones de muertos" del comunismo. Digamos que les solté un par de zascas y que hubo hasta uno que dejó de creerse esa propaganda (o más bien dogma de fe). Gracias por la información.

Buenas, a que te refieres con eso de "patios de armas"?

Saludos

Luisfer, te corto los accesos. Si quieres decir algo, hazlo aqui y no por privado. Y mira que he sido bueno y te he dado los accesos con toda la confianza.

Saludos.

PD Los demas disculparme por el retraso, tengo pendiente de ponerme con eso de los accesos y ando fuera...

Los cuarteles occidentales tienen en el centro un patio de armas en torno al cual se disponen los edificios. En dicho patio de armas se coloca la bandera nacional y se llevan a cabo las "revistas" o revisiones de que todos los soldados tienen su equipamiento en perfectas condiciones. Igualmente dos veces al día (izado y arriado de bandera) los soldados forman en dicho patio de armas y el oficial al mando de la base (con mando en plaza, se dice) lee las órdenes pertinentes y dicta quiénes se encargan de las guardias (izado de bandera), igual que da el recuento de bajas y dicta quiénes realizan las guardias nocturnas o imaginarias (arriado de bandera). Quería saber si ese tipo de estructura y protocolos también se realizaban en el RKKA.

En los cuarteles españoles no es exactamente como lo cuentas, o al menos no lo era cuando hice el servicio militar. Pero no me quiero extender porque este hilo no trata de eso.

Un saludo.

Buenas noches camaradas: Solicito acceso a los subforos sobre la el ejercito rojo en la Gran Guerra Patria. La informacion que necesito en particular son los once puntos sobre la propaganda nazi. Gracias.

Buenas noches, ya tienes el acceso. Por favor, recuerda pedir permiso si vas a utilizar datos.

Saludos.

Va a circular en breve por las redes sociales de mi pais. Dada la situacion imperante me parece importante que se conozcan los 11 puntos. Estan de acuerdo?
Preferiria no citar fuentes.

Disculpen: MUCHAS GRACIAS!!!

Hola:
¿Puede ser que no haya ninguna discusión sobre la Guerra Civil o intervención extranjera en la URSS, luego de la Revolución de 1917?
Por lo que vi, no hay mucha info en español, ni en Internet, ni en libros.
Lo único que tengo es el librito de Poliakov (Ed. Fundamentos), la historia de la URSS y la Historia del PCUS.
Aparte, el libro "Así se templó el acero", que transcurre en esa época. Casualmente en Ucrania y que es el que me hizo interesar en esta temática.
Se podría abrir una discusión, si les parece.
 [yes]

Saludos camarada


Creo que tenemos un subforo sobre la GCE, puede que haya hilos ahi http://foro.rkka.es/index.php?board=29.0


Grandioso libro, lo lei hace muchos años pero a grandes rasgos lo recuerdo. Son cosas que no se olvidan. Y en la portada la frase es para plasmar en granito.


Claro, por que no.

Eres rojo? Stalinista tal vez?

¿Te refieres a la Guerra Civil Española o la Guerra Civil contra los Rusos Blancos y sus apoyos extranjeros?  ;D

Respondo todo junto.

En mi adolescencia, he militado en el PC de Argentina.

Mas allá de tener otro lineamiento político en estos momentos, simpatizo con la figura de Stalin.

(https://causticsodapodcast.com/wp-content/uploads/2013/09/stalin-1024x1024.jpg)

Con respecto a la información, estoy hablando de la Guerra Civil en la URSS, entre 1917 y 1923 aproximadamente.

 [yes]

Viva Stalin!

SLAVA!!!

Una duda. Ya que no tengo acceso a los subforos, ¿puedo usar este para abrir algún post con alguna duda o aportando información? Es que sé que hay gente que entiende el ruso y tengo una duda sobre un texto en referencia a pruebas sobre el IS-2.

Saludos

¿No tienes acceso?

Deberías tenerlo, en cualquier caso tambien sería un subforo adecuado para hacerlo.  [yes]

No tengo acceso porque llevo unos pocos días registrado y sé que hubo lío. De todos modos usaré este subforo para una duda.

Gracias a todos.

Hola compañeros. Hace unos días pedí permiso para acceder a los subforos privados enviando varios mensajes privados a los administradores, pero hasta ahora no he recibido respuesta. La cuestión es que necesitaría información sobre los escuadrones de las VVS que estuvieron en la circunscripción militar de Odessa, desde 1941 hasta 1945, el tipo de aparatos que fueron sucesivamente usados y la cantidad y modelo de cada uno de ellos. Si alguien pudiera proporcionármela me haría un gran favor. Gracias y Salud.

https://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com/2018/12/la-intervencion-de-las-potencias.html

( no encuentro bien donde incluirlo )

buen resumen

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MARTES, 11 DE DICIEMBRE DE 2018
La intervención de las potencias imperialistas en la guerra civil rusa (1918-1920)

Jacques R. Pauwels

Cuando la revolución estalló en Rusia en 1917, los bolcheviques comenzaron a construir la primera sociedad socialista de la historia, una experiencia por la que los imperialistas de otros países no sentían ninguna simpatía; más bien al contrario, esperaban fervientemente que el proyecto condujera rápidamente a un fiasco desastroso.

En los círculos dominantes de Londres, París y otros lugares, estaban convencidos de la inevitabilidad del fracaso del audaz iniciativa de los bolcheviques, pero -por si acaso- decidieron enviar tropas a Rusia para apoyar a los contrarrevolucionarios blancos contra los rojos bolcheviques, en un conflicto que se convirtió en una larga y sangrienta guerra civil.

Una primera oleada de tropas aliadas llegó a Rusia en abril de 1918, cuando soldados británicos y japoneses arribaron a Vladivostok y establecieron contacto con los blancos, que ya estaban en guerra con los bolcheviques. Sólo los británicos enviaron 40.000 soldados a Rusia. En la primavera de 1918 el entonces Ministro de Guerra, Churchill también envió una fuerza expedicionaria a Murmansk, en el norte de Rusia, para apoyar a las tropas del general blanco Kolchak, con la esperanza de ayudar a reemplazar a los bolcheviques por un gobierno amistoso con los británicos.

Otros países enviaron contingentes más pequeños, como Francia, Estados Unidos (15.000 efectivos), Japón, Italia, Rumanía, Serbia y Grecia. En algunos casos, las tropas aliadas participaron en la lucha contra los alemanes y los otomanos en las fronteras de Rusia, pero estaba claro que no habían ido para ese propósito, sino para derrocar al régimen bolchevique y “estrangular al bebé bolchevique en su cuna”, como dijo Churchill con tanta delicadeza.

Los británicos, en particular, también esperaban que su presencia permitiera embolsarse atractivos territorios de un Estado ruso que parecía estar colapsando, al igual que el Imperio Otomano. Por eso una unidad británica marchó desde Mesopotamia hasta las orillas del Mar Caspio, es decir, hasta las regiones ricas en petróleo alrededor de Bakú, la capital del Azerbaián moderno. Al igual que la propia Gran Guerra, la intervención de los Aliados en Rusia estaba dirigida tanto a combatir la revolución como a alcanzar los objetivos imperialistas.

En Rusia, la guerra no sólo ha creado las condiciones para la revolución social, sino también, al menos en algunas partes de aquel gigantesco país, revoluciones entre una serie de minorías nacionales. Esos movimientos nacionales ya habían levantado la cabeza durante la guerra y, en general, eran nacionalistas reaccionarios, conservadores, racistas y antisemitas. La oligarquía política y militar alemana identificó a los parientes cercanos ideológicos de estos movimientos como posibles aliados en la guerra contra Rusia. Los alemanes no apoyaron a los nacionalistas finlandeses, bálticos, ucranianos y otros nacionalistas por simpatía ideológica, sino porque podían ser utilizados para debilitar a Rusia; lo hicieron también porque esperaban asentar Estados satélites alemanes en Europa del este y del norte, preferiblemente monarquías con un miembro de la familia noble alemana como su soberano.

El Tratado de Brest-Litovsk demostró ser una oportunidad para crear varios de esos Estados. Del 11 de julio al 2 de noviembre de 1918, un aristócrata alemán llamado Wilhelm (II) Karl Florestan Gero Crescentius, Duque de Urach y Conde de Württemberg, recibió el título de Rey de Lituania bajo el nombre de Mindaugas II.

Con el armisticio del 11 de noviembre de 1918, Alemania fue condenada a desaparecer de la escena en Europa del este y del norte, lo que puso fin al sueño de hegemonía alemana en la región. Sin embargo, el artículo 12 del armisticio permitía que las tropas alemanas permanecieran en Rusia, en los Estados bálticos y en otros lugares de Europa Oriental durante el tiempo que los Aliados lo consideraran necesario, es decir, mientras fueran útiles en la lucha contra los bolcheviques, y eso es exactamente lo que estaban haciendo los alemanes. Los dirigentes británicos y franceses como Lloyd George y Foch consideraban a la Rusia revolucionaria como un enemigo más peligroso que Alemania. Los movimientos nacionales de los bálticos, finlandeses, polacos, etc., estaban ahora plenamente implicados en la guerra civil rusa, y los aliados sustituyeron a los alemanes como socios, militarmente hablando, mientras luchaban contra los rojos, en lugar de contra los blancos, lo que hacían con mayor frecuencia, puesto que muchas posesiones orientales, que antes formaban parte del imperio zarista, eran reclamadas simultáneamente por los blancos rusos, polacos, lituanos, ucranianos y otros grupos.

En todos los países que salían de las nubes de polvo causadas por el colapso del Imperio zarista, había esencialmente dos tipos de personas. En primer lugar, los obreros, campesinos y otros miembros de las clases bajas, que estaban a favor de una revolución social, apoyaban a los bolcheviques y estaban dispuestos a conformarse con una cierta autonomía para su propia minoría étnica y lingüística dentro del nuevo estado multiétnico y multilingüe -inevitablemente dominado por su componente ruso- que sustituyó al antiguo imperio zarista y que sería conocido como la Unión Soviética. En segundo lugar, la mayoría, pero no todos, de los miembros de las antiguas oligarquías aristocráticas y burguesas y de la pequeña burguesía, que se oponían a una revolución social y, por lo tanto, odiaban y luchaban contra los bolcheviques y querían nada menos que una independencia total del nuevo estado creado por estos últimos. Su nacionalismo era un nacionalismo típico del siglo XIX, reaccionario y conservador, estrechamente asociado a una etnia, una lengua, una religión y un pasado supuestamente glorioso, sobre todo mítico, que iba a renacer a través de una revolución nacional. También estallaron guerras civiles entre blancos y rojos en Finlandia, Estonia, Ucrania y otros lugares.

Si en muchos casos los blancos salieron victoriosos y lograron establecer Estados decididamente antibolcheviques y antirrusos, no es sólo porque los bolcheviques lucharon durante mucho tiempo con la espalda contra la pared en el corazón mismo de Rusia y, por lo tanto, rara vez pudieron apoyar a sus camaradas rojos en el Báltico y en otras partes de la periferia del antiguo Imperio zarista, sino también porque los alemanes y sus aliados -especialmente los británicos- intervinieron en primer lugar, y luego por medio de la milicia, para aliviar a los blancos. A finales de noviembre de 1918, por ejemplo, un escuadrón de la Marina Real, comandado por el almirante Edwyn Alexander-Sinclair (entonces almirante Walter Cowan), fue al Mar Báltico para proporcionar armas a los blancos estonios y letones y ayudarles a luchar contra sus compatriotas rojos y las tropas bolcheviques rusas. Los británicos hundieron varios barcos de la flota rusa y bloquearon el resto en su base, Kronstadt. En cuanto a Finlandia, en la primavera de 1918, las tropas alemanas habían ayudado a los blancos locales a la victoria y les habían permitido proclamar la independencia de su país.

Los responsables patricios de Londres, París, Washington, etc., tenían la clara intención de asegurar la victoria de los blancos a expensas de los rojos en la guerra civil de la propia Rusia y abortar así la empresa bolchevique, un experimento a gran escala en el que demasiados británicos, franceses, americanos y otros plebeyos mostraron interés y entusiasmo, lo que disgustó mucho a sus oligarquías. En una nota a Clemenceau en la primavera de 1919, Lloyd George expresó su preocupación de que “toda Europa está llena del espíritu de la revolución”, y continuó diciendo que “hay un profundo sentimiento no sólo de descontento, sino de cólera y revuelta entre los trabajadores contra las condiciones de la guerra.... todo el orden existente en sus aspectos políticos, sociales y económicos está siendo desafiado por las masas de la población de toda Europa”.

Sin embargo, la intervención de los aliados en Rusia fue contraproducente, ya que el apoyo extranjero desacreditó a las fuerzas contrarrevolucionarias blancas a los ojos de incontables rusos, que cada vez más veían a los bolcheviques como verdaderos patriotas rusos y, por lo tanto, los apoyaban. En muchos sentidos, la revolución social bolchevique fue a la vez una revolución nacional rusa, una lucha por la supervivencia, la independencia y la dignidad de la Madre Rusia, primero contra los alemanes y luego contra las tropas aliadas que invadieron el país por todas partes y se comportaron como si estuvieran en África central. Por esta razón, los bolcheviques pudieron beneficiarse del apoyo de un gran número de nacionalistas burgueses e incluso aristocráticos. Incluso el famoso general Brussilov, un noble, apoyó a los rojos. “La conciencia de mi deber hacia la nación [rusa] me ha llevado a negarme a obedecer mis instintos sociales naturales”. Los blancos no eran más que un microcosmos de las clases dirigentes y gobernantes del antiguo régimen ruso, oficiales militares, terratenientes y clérigos con un apoyo popular mínimo. También eran corruptos, y gran parte del dinero que los Aliados les enviaron desapareció en sus bolsillos.

Si la intervención aliada en Rusia, a veces presentada como una “cruzada contra el bolchevismo”, estaba condenada al fracaso, también se debió a que fue duramente combatida por innumerables soldados y civiles en Gran Bretaña, Francia y otras partes de occidente. Su lema era “¡Las manos fuera de Rusia!” Los soldados británicos que no habían sido desmovilizados después del armisticio de noviembre de 1918 y que iban a ser enviados a Rusia protestaron y organizaron motines, por ejemplo en enero de 1919 en Dover, Calais y otros puertos del Canal. Ese mismo mes Glasgow fue golpeada por una serie de huelgas, uno de cuyos objetivos era obligar al gobierno a abandonar su política intervencionista hacia Rusia. En marzo de 1919 las tropas canadienses se rebelaron en un campo en Ryl, Gales, matando a cinco hombres e hiriendo a otros 23; más tarde, en 1919, se produjeron disturbios similares en otros campos militares. Estos disturbios reflejaban ciertamente el deseo de los soldados de ser liberados y regresar a sus hogares, pero también revelaron que muchos de ellos no esperaban nada de un destino indefinido en la lejana Rusia.

En Francia, mientras tanto, los huelguistas de París exigían alto y claro que la intervención armada en Rusia debía terminar, y las tropas dejaron claro que no querían luchar contra los bolcheviques, sino que querían volver a casa. En febrero, marzo y abril de 1919, los motines y las deserciones asolaron a las tropas francesas estacionadas en el puerto de Odessa y a las fuerzas británicas en el distrito norte de Murmansk, y algunos británicos incluso cambiaron de bando y se unieron a las filas de los bolcheviques. “Los soldados que habían sobrevivido a Verdún y a la Batalla del Marne no querían ir a las llanuras de Rusia a luchar”, dijo un oficial francés. En el contingente estadounidense, muchos hombres se autolesionaron para solicitar la repatriación. Los soldados aliados simpatizaban cada vez más con los revolucionarios rusos; estaban cada vez más “contaminados” por el bolchevismo contra el que debían luchar. Así, en la primavera de 1919, los franceses, británicos, canadienses, americanos, italianos y otras tropas extranjeras tuvieron que retirarse de Rusia sin ninguna gloria.

Las oligarquías occidentales fueron incapaces de derrotar a los bolcheviques mediante la intervención armada. Por lo tanto, cambiaron de rumbo y proporcionaron un generoso apoyo político y militar a los nuevos Estados que emergieron de los territorios occidentales del antiguo Imperio zarista, como Polonia y los Países Bálticos. Estos nuevos Estados eran, sin excepción, el producto de revoluciones inspiradas por nacionalismos reaccionarios, demasiado a menudo teñidos de antisemitismo, y dominados por los supervivientes de las antiguas oligarquías, incluidos grandes terratenientes y generales de origen aristocrático, industriales e iglesias cristianas nacionales. Con pocas excepciones, como en Checoslovaquia, no se trataba de democracias en absoluto, sino de regímenes autoritarios, normalmente dirigidos por un oficial militar de alto rango y de origen noble, como Horthy en Hungría, Mannerheim en Finlandia y Pilsudski en Polonia. El franco y abierto antibolchevismo de estos nuevos estados sólo fue igualado por su sentimiento anti-ruso. Sin embargo, los bolcheviques lograron recuperar algunos territorios de la periferia del antiguo Imperio zarista, como Ucrania.

El resultado de esta confusa mezcla de conflictos ha sido una especie de vínculo: los bolcheviques triunfaron en Rusia y hasta en Ucrania, pero los nacionalistas antibolcheviques y antirusos con grandes y contradictorias ambiciones territoriales prevalecieron en regiones más al oeste y al norte, especialmente en Polonia, los Estados Bálticos y Finlandia. Fue un acuerdo que no satisfizo a nadie, pero que finalmente fue aceptado por todos, aunque está claro que sólo fue por poco tiempo. Se erigió un cordón sanitario compuesto por una serie de Estados hostiles alrededor de la Rusia revolucionaria con la ayuda de las potencias occidentales con la esperanza de que aislaría al bolchevismo en Rusia.

Eso es todo lo que pudo lograr occidente, pero la ambición de poner fin a la experiencia revolucionaria en Rusia, tarde o temprano, siguió estando muy viva en Londres, París y Washington. Durante mucho tiempo, los dirigentes occidentales continuaron esperando que la Revolución Rusa se derrumbara por sí sola, pero eso no sucedió. Más tarde, en la década de 1930, esperaban que la Alemania nazi se encargara de destruir la Revolución en su guarida, la Unión Soviética; por eso permitieron a Hitler remilitarizar Alemania y, a través de la famosa “política de apaciguamiento”, lo alentaron.

https://www.counterpunch.org/2018/12/10/foreign-interventions-in-revolutionary-russia/

El trayecto de esa fuerza británica (llamada "ejército Hush Hush") fue bastante curiosa e ilustra también la suerte de caos que fue la Guerra Civil. Lucharon junto con los bolcheviques y cosacos locales contra los otomanos, después contra los bolcheviques... Fue un pequeño gran caos:
https://www.youtube.com/watch?v=6LExMogcEh0
https://www.youtube.com/watch?v=fpjiUwWg-zM

"Al igual que la propia Gran Guerra, la intervención de los Aliados en Rusia estaba dirigida tanto a combatir la revolución como a alcanzar los objetivos imperialistas." Sí, básicamente la intervención fue un intento de "pillar cacho" en un país que parecía desintegrarse. Obviamente no lo consiguieron.

"Los dirigentes británicos y franceses como Lloyd George y Foch consideraban a la Rusia revolucionaria como un enemigo más peligroso que Alemania" En esto Lloyd George opinaba poco, fue iniciativa sobre todo del ala conservadora liderada por gente como Churchill. Pero sí.

"Sin embargo, la intervención de los aliados en Rusia fue contraproducente, ya que el apoyo extranjero desacreditó a las fuerzas contrarrevolucionarias blancas a los ojos de incontables rusos, que cada vez más veían a los bolcheviques como verdaderos patriotas rusos y, por lo tanto, los apoyaban." Sobre esto solo hay dos cosas que decir:
"Urjo a todos los generales y oficiales del antiguo Ejército Imperial Ruso a tomar partido por el bando bolchevique. Aunque no estemos de acuerdo con sus ideas, son el único bando que actúa en defensa de los intereses de Rusia y que tiene un plan a largo plazo para nuestro país" (Alexei Brusílov, general ruso, podría decirse que fue el equivalente de la 1ªGM a Zhúkov). También tengo que añadir que fue contraproducente a nivel interno de los países occidentales que enviaron tropas (Reino Unido y Francia), puesto que si bien los gobiernos conservadores se oponían a la revolución, la población se mostraba favorable a la causa bolchevique frente al autoritarismo y reaccionarismo de los blancos. Entre 1919 y 1921 el Partido Laborista y los sindicatos británicos organizaron huelgas y comparecencias parlamentarias (siendo el principal partido de la oposición, tenían ese derecho), y mostrando el carácter inmoral e ilegal de la intervención británica en Rusia.

"Se erigió un cordón sanitario compuesto por una serie de Estados hostiles alrededor de la Rusia revolucionaria con la ayuda de las potencias occidentales con la esperanza de que aislaría al bolchevismo en Rusia." Cosa que no sirvió una mierda, teniendo en cuenta que la mitad de esos países luego se vieron obligados a tener a la URSS como principal socio comercial (y en algunos casos político), porque si no se caían a pedazos. Solo Finlandia y Polonia eran más o menos estables, en el caso finés por su comercio con el resto de Escandinavia, y en el caso polaco por la ayuda económica británica y francesa.

"Eso es todo lo que pudo lograr occidente, pero la ambición de poner fin a la experiencia revolucionaria en Rusia, tarde o temprano, siguió estando muy viva en Londres, París y Washington. Durante mucho tiempo, los dirigentes occidentales continuaron esperando que la Revolución Rusa se derrumbara por sí sola, pero eso no sucedió. Más tarde, en la década de 1930, esperaban que la Alemania nazi se encargara de destruir la Revolución en su guarida, la Unión Soviética; por eso permitieron a Hitler remilitarizar Alemania y, a través de la famosa “política de apaciguamiento”, lo alentaron." En general, lo que parece que esperaban era que la URSS y Alemania luchasen entre ellas y se debilitasen, manteniendo mientras su propia hegemonía. Obviamente no fue del todo así, y Alemania solo luchó contra la URSS tras dejar a Francia rendida y a Reino Unido bajo bombardeo constante. El rearme de Alemania, además, es anterior a Hitler: lo que sí ocurrió es que Hitler lo anunció de forma descarada, anteriormente habían usado ciertos subterfugios para rearmarse en secreto (por ejemplo, los tanques alemanes de los años 20 oficialmente eran "tractores"). Al mismo tiempo Francia no estaba preparada para otra guerra con Alemania, y Reino Unido no quería meterse en follones así que tampoco podían quejarse mucho.

Hola.

Yo tenía acceso a una parte del foro que habían restringidonacceso y hoy entro y me sale mensaje que se elimino o no tengo acceso.

A ver si me resuelven mi duda, gracias.

Visión actual sobre algunos generales, en una encuesta:

https://vz.ru/vote/result/2023/

¿Con cuál de los mariscales de la Victoria simpatiza más?

Gueorgui Zhukov           | 39,39%
Alejandro Vasilevski       | 17,5%
Iván Kónev                   | 14,1%
Leonid Govorov             | 7,07%
Konstantin Rokossovsky | 60,32%
Rodion Malinovski          | 7,4%
Fedor Tolbukhin             | 7,45%
Kirill Meretskov              | 6,0%

 5502 personas votaron en total